Заметки на полях «Краткой истории денег»

[Julien_Olynpic]

Добывается золото децентрализованно, но что насчет хранения и сосредотачивания в крупных хранилищах? Такое положение позволило конфисковать золото у держателей бумажных альтернатив. А все почему? Потому что хранить и перемещать золото самостоятельно крайне неудобно.

Золото может сосредотачиваться как в крупных хранилищах. Так и в мелких. Вообще в любых. А так-то абсолютной децентрализации не бывает. Биток тоже обвиняют якобы в централизации майнинга несколькими майнинговыми пулами.

Обьем торговли бумажным золотом гораздо более крупнее, чем физическим и кто-то утверждает, что таким образом заинтесованные игроки подавляют потенциал золота к росту. С таким уровнем инфляции золото должно стоить тысяч десять долларов, но мы этого не наблюдаем даже близко и во время кризисов цена золота практически не меняется. Рекомендую эту статью к прочтению: https://goldenfront.ru/articles/view/bumazhnoe-zoloto-i-ego-vliyanie-na-cenu-na-zoloto/

Утверждать можно что угодно. По факту же цена фьючей не меньше, пожалуй зависит от базового актива, чем последний от фьючей. А вообще на цену больше влияние оказывает общие настроения, царящие на рынке, нежели эмиссия.
Почему-то в 70-х годах никому «сдерживать потенциал роста» не удавалось.

Взвешиванием ничего не проверить, разве что неумелую подделку, потому что ничто не мешает подмешать сплав идентичный по массе и объему.

Дело за малым: найти сплав, идентичный по массе и объёму.) И по физическим свойствам.)

Обычному человеку точно не удасться распознать фальсификат: даже если взять золотой слиток 999 пробы, то инородный металл можно запросто скрыть в центре слитка. У профессиональных "проверяльщиков" есть специальные ультразвуковые устройства, которые сканируют слитки на всю толщину и способны определить инородные примеси, но все эти процедуры очень дорогие и трудоемкие.

Если слиток покупается в банке, то вряд ли его будут подделывать. А большие объёмы слитков кто покупает, тот может потратится на профи-проверяльщиков. Но в целом, по статистике, я смотрел, что не так много зарегистрированных фальсификаций. Если собрать историю зарегистрированных, раскрытых фальсификаций золота лет хотя бы за 10, то, по-моему, не так много случаев, чтобы о чём-то серьёзно говорить.

[Smartprofit]

Добывается золото децентрализованно, но что насчет хранения и сосредотачивания в крупных хранилищах? Такое положение позволило конфисковать золото у держателей бумажных альтернатив. А все почему? Потому что хранить и перемещать золото самостоятельно крайне неудобно.

Золото может сосредотачиваться как в крупных хранилищах. Так и в мелких. Вообще в любых. А так-то абсолютной децентрализации не бывает. Биток тоже обвиняют якобы в централизации майнинга несколькими майнинговыми пулами.

Обьем торговли бумажным золотом гораздо более крупнее, чем физическим и кто-то утверждает, что таким образом заинтесованные игроки подавляют потенциал золота к росту. С таким уровнем инфляции золото должно стоить тысяч десять долларов, но мы этого не наблюдаем даже близко и во время кризисов цена золота практически не меняется. Рекомендую эту статью к прочтению: https://goldenfront.ru/articles/view/bumazhnoe-zoloto-i-ego-vliyanie-na-cenu-na-zoloto/

Утверждать можно что угодно. По факту же цена фьючей не меньше, пожалуй зависит от базового актива, чем последний от фьючей. А вообще на цену больше влияние оказывает общие настроения, царящие на рынке, нежели эмиссия.
Почему-то в 70-х годах никому «сдерживать потенциал роста» не удавалось.

Взвешиванием ничего не проверить, разве что неумелую подделку, потому что ничто не мешает подмешать сплав идентичный по массе и объему.

Дело за малым: найти сплав, идентичный по массе и объёму.) И по физическим свойствам.)

Обычному человеку точно не удасться распознать фальсификат: даже если взять золотой слиток 999 пробы, то инородный металл можно запросто скрыть в центре слитка. У профессиональных "проверяльщиков" есть специальные ультразвуковые устройства, которые сканируют слитки на всю толщину и способны определить инородные примеси, но все эти процедуры очень дорогие и трудоемкие.

Если слиток покупается в банке, то вряд ли его будут подделывать. А большие объёмы слитков кто покупает, тот может потратится на профи-проверяльщиков. Но в целом, по статистике, я смотрел, что не так много зарегистрированных фальсификаций. Если собрать историю зарегистрированных, раскрытых фальсификаций золота лет хотя бы за 10, то, по-моему, не так много случаев, чтобы о чём-то серьёзно говорить.

Как раз в банке, на мой взгляд, очень хорошо подделывать слитки. Такую аферу могут  проделывать сотрудники банка. Вы вряд ли станете погружать куда-то слиток купленный в коммерческом банке. А назад вы его продавать понесёте тоже не завтра, а минимум через год.

А за год можно большое количество поддельных слитков продать.

В отношении манипуляции цены золота, я об этом слышал неоднократно, даже рассматривал таблички, как всё там организовано. Понятное дело, что там сложная система аффилированных лиц, верить или не верить это конечно выбор каждого.

Ну есть мнение, что рынки золота, серебра и алмазов контролируются очень хорошо. В отношении алмазов не контролируется добыча, зато полностью контролируется огранка и сертификация.

[Altryist]

Если слиток покупается в банке, то вряд ли его будут подделывать. А большие объёмы слитков кто покупает, тот может потратится на профи-проверяльщиков. Но в целом, по статистике, я смотрел, что не так много зарегистрированных фальсификаций. Если собрать историю зарегистрированных, раскрытых фальсификаций золота лет хотя бы за 10, то, по-моему, не так много случаев, чтобы о чём-то серьёзно говорить.

Банковский слиток, только где то царапни, они сразу в цене будут терять, а без всяких надпилов проверить подлинность слитка будет невозможно. Но банковское золото навряд ли кто то проверяет, оно продается в упакованные с сертификатами и в таком же виде их можно будет продавать назад в банк при необходимости. А вот с рук такие слитки точно не стоит покупать.

Как раз в банке, на мой взгляд, очень хорошо подделывать слитки. Такую аферу могут  проделывать сотрудники банка. Вы вряд ли станете погружать куда-то слиток купленный в коммерческом банке. А назад вы его продавать понесёте тоже не завтра, а минимум через год.

А зачем это сотрудникам банка, их выгода какая от этого если деньги идут в кассу банка? Разве что в деле, ну тогда это уголовщина и все равно попадутся рано или поздно.

[Smartprofit]

Если слиток покупается в банке, то вряд ли его будут подделывать. А большие объёмы слитков кто покупает, тот может потратится на профи-проверяльщиков. Но в целом, по статистике, я смотрел, что не так много зарегистрированных фальсификаций. Если собрать историю зарегистрированных, раскрытых фальсификаций золота лет хотя бы за 10, то, по-моему, не так много случаев, чтобы о чём-то серьёзно говорить.

Банковский слиток, только где то царапни, они сразу в цене будут терять, а без всяких надпилов проверить подлинность слитка будет невозможно. Но банковское золото навряд ли кто то проверяет, оно продается в упакованные с сертификатами и в таком же виде их можно будет продавать назад в банк при необходимости. А вот с рук такие слитки точно не стоит покупать.

Как раз в банке, на мой взгляд, очень хорошо подделывать слитки. Такую аферу могут  проделывать сотрудники банка. Вы вряд ли станете погружать куда-то слиток купленный в коммерческом банке. А назад вы его продавать понесёте тоже не завтра, а минимум через год.

А зачем это сотрудникам банка, их выгода какая от этого если деньги идут в кассу банка? Разве что в деле, ну тогда это уголовщина и все равно попадутся рано или поздно.

Выгода сотрудникам банка вполне понятная - у них на руках останется настоящее золото. Даже с учётом того, что слиток проштампован, его легко можно расплавить и отправить на аффинажный завод, получив в карман реальные деньги. Или уехать куда-нибудь за границу с этим слитком, что сложнее, так как слиток весит достаточно много. В любом случае, варианты тут есть. А куш можно сорвать очень хороший.

А выгода такую схемы, что неизвестно когда этот слиток проверят, а даже если когда-то проверят, то всегда можно сказать что покупатель сам его подделал. Я думаю, что в мире вообще очень много поддельного золота гуляет.

Вышел монетчики это старая добрая преступная  профессия. Если почитать книги про средневековье, там о них очень много написано. Невероятно популярное было занятие в древности. И думаю сейчас это практикуется, просто мы очень далеко от этого.

Хотя именно сейчас, в банках конечно золота много. Золото же добывается в России. А с учётом ограничений международных санкций - его экспорт немного ограничен. Хотя конечно продаётся оно и в Индию, и в Китай, и в арабские эмираты. В последние очень много продаётся.

[Julien_Olynpic]

Выгода сотрудникам банка вполне понятная - у них на руках останется настоящее золото. Даже с учётом того, что слиток проштампован, его легко можно расплавить и отправить на аффинажный завод, получив в карман реальные деньги. Или уехать куда-нибудь за границу с этим слитком, что сложнее, так как слиток весит достаточно много. В любом случае, варианты тут есть. А куш можно сорвать очень хороший.

Я думаю, что это абсолютно нереально. Или как минимум околонулевая вероятность. Это легко только на словах. По факту же там очень много нюансов. Малейшее подозрения и возбуждение уголовного дела. Неторопливое, подробное расследование. Идеальное алиби придумать практически невозможно. Обязательно где-либо проколешься. Да это и не так просто получить незаметный доступ к слитку и незаметно подменить его. Начнём с того, что даже изготовить максимально похожий муляж слитка с тем же номером, сертификатом - вещь небанальная. А простые оперативные разработки позволят довольно быстро сузить круг подозреваемых.
    Продать российский слиток за границей тоже может быть проблематично.

[Altryist]

А выгода такую схемы, что неизвестно когда этот слиток проверят, а даже если когда-то проверят, то всегда можно сказать что покупатель сам его подделал. Я думаю, что в мире вообще очень много поддельного золота гуляет.

Воровать если могут, то возможно в банковских ячейках это ещё можно провернуть, и то не уверен, а со слитками очень сомневаюсь, ответственность слишком большая. Сказать что покупатель сам его подделал тоже не получится, работники банков проходят полиграф, если где то будет подозрение на что то нечистое, тем более если от покупателя будет жалоба. А на черном рынке подделки точно есть.

[Julien_Olynpic]

А на черном рынке подделки точно есть.

Наверняка на чёрном рынке есть подделки, но истории, связанные с приобретением поддельных золотых слитков не слишком часто всплывают в СМИ. Можно, конечно, сказать, что таких историй много, просто СМИ их не освещают... Но что-то я сомневаюсь.
 Я уже писал, что в реальности золото не так просто подделать. Там много с чем нужно заморочиться. Как минимум, нужны неплохие ювелирные знания. При том, что распознать подделку относительно несложно.
   Да даже если использовать простые правила  безопасности как "покупать слитки только в банке и только в банке более-менее крупном, который дорожит своей репутацией", то уже в 99.99999% случаев обезопасишь себя.