Cuentas Chat GPT en Bitcointalk - haberlas haylas

[famososMuertos]

Si, ....//...:::,, será una locura cuando se tengan todas esas respuestas, por eso digo aún falta mucho.

+1
Lo he mencionado por ahí, en algún momento, el tema ha sido llevado a un punto de viral, que no significa que estemos en algún punto que merezca todo el alboroto que se le ha dado, y en especial ChatGPT.

Ha sido una campaña brutal de comercialización para "Chat GPT". Han habido avances significativos de un alcance sin igual, y han pasado por debajo de la mesa.

Lo significativos en muchos casos es que el ingenio humano ha estado siempre vigente.

Nombraste a AE y cabe preguntarse en cuanto tiempo tendremos soluciones parecidas a las que logró AE, y que todavía más de 100 años siguen aportando.

No dudó que sin duda tendremos AI en el futuro que permitirá inimaginables aplicaciones.

Hay muchas preguntas que no tienen respuesta todavía y que seguramente llegarán producto del ingenio humano, pero seguramente la AI será su heredera.

Pero como bien dices, Falta mucho.

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[DdmrDdmr]

Claramente, algunas personas están usando AI para escribir posts en Bitcointalk, alguno de manera totalmente descarada y torpe. No sé si la torpeza es innata, o bien es un troll, pero la cuenta omega123890 se ha dedicado a crear posts que son off-topic y posteados en secuencia en el mismo hilos con escasos minutos de diferencia (reporté cuatro de ellos, por no reportarlos todos). La cuenta llegó a ser tan torpe que copió y pegó el output de la IA donde indicaba admitía ser un contenido generado por una IA.

La cuenta ya está nukeada como era de esperar:

Code:

•  Nuke user: N/A in topic #0 by member #3540870

https://bitcointalk.org/modlog.php

Desconozco si esto tendrá un efecto lateral en los hábitos de meritar de la gente. Yo por lo menos no tengo demasiadas ganas de, al ver un post determinado, calibrar primero si es un plagio de algo, y luego si está generado potencialmente por IA. Puede que subconscientemente, a las cuentas desconocidas empecemos a buscarle rasgos humanos antes de meritarlas …

Nota: Si alguien quiere ver el contenido de los posts de la cuenta nukeada, lo puede hacer a través de alguna de las herramientas de archivo creadas por miembros del foro.

[Don Pedro Dinero]

Claramente, algunas personas están usando AI para escribir posts en Bitcointalk, alguno de manera totalmente descarada y torpe.

Sí, se nota. Parece claro que la política ahora es la de borrar hilos escritos por chat GPT, al menos los que son tal cual copiados y pegados, pero me pregunto si no es nadar contra marea esto. Después de unos meses del 3, ya vamos por el 4, que aparentemente es mucho mejor:

GPT-4: la nueva versión de ChatGPT creará vídeos a partir de textos

Parece que te vayas a poder montar canales de Youtube con mucho menos tiempo y esfuerzo.

GPT 4 no será una versión cualquiera. Braun habló de un modelo “multimodal”. Eso quiere decir que el chatbot no solo será capaz de responder preguntas complejas, revisar textos, traducir fragmentos o escribir código de programación de software, sino que también trabajará a partir de imágenes y sonidos. Y será capaz de generar vídeos.

Estamos hablando de solo la versión 4. Me pregunto si en la 10 o la 20 va a ser realmente fácil distinguir lo escrito por humanos de lo escrito por la IA.

Otro punto interesante. Microsoft tiene el 49% de acciones de Chat GPT, y:

ChatGPT golpeará al monopolio de Google en buscadores

Me llama especialmente la atención el punto 5:

La reinvención del buscador, de despachar respuestas a dar explicaciones.

Entiendo que, si efectivamente es como predice el artículo, cuando quieras información sobre algo, en vez de buscar y tener que visitar un montón de artículos, vídeos y otras fuentes de información, con la IA va a ser como si un experto te explicara lo que quieres saber basándose en esas fuentes de información.

[DdmrDdmr]

Parece que ChatGPT-4 es de pago, por lo que, por ahora, podría delimitar el acceso al usuario tipo que encontramos por el foro haciendo sus posts en Bitcointalk:

GPT-4 is available on ChatGPT Plus and as an API for developers to build applications and services.

Siendo probablemente difícil luchar contra su uso, yo sí creo que se debería hacer. De hecho, para mí claramente debería haber una regla en el foro que prohíba su uso, lo cual ya frenaría a un buen puñado de personas, y tendría en vilo a otro puñado de los usuarios de las citadas herramientas. Otra cosa es cómo pillarlos, y cómo actuar ante la sospecha, que prácticamente nunca será una certeza al 100%.

Habrá que hacer una prueba del alcoholímetro de la humanidad a los sospechosos …

[Drawesome]

Yo tuve la suerte de hacerme cuenta plus antes de que las restringieran y he estado probando el GPT4 y es una mejora significativa. Las reglas del juego van a cambiar y no se puede poner puertas al campo. No creo que se vaya a acabar el trabajo de la gente que se dedica a la creación de contenido, etc. van a poder hacer cosas más productivas y útiles usando GPT y otras herramientas, los humanos siguen siendo imprescindibles. Mi consejo es que cuanto antes se adapten a lo que nos viene, es inevitable el cambio y creo que será positivo.

Y creo que hay buenos usos para postear con GPT4, como que la gente que no habla inglés pueda interactuar de una manera más nativa y cómoda con el foro. Otra cosa es usarla para spammear o crear contenido sin sentido.

Saludos

[Don Pedro Dinero]

Yo tuve la suerte de hacerme cuenta plus antes de que las restringieran y he estado probando el GPT4 y es una mejora significativa. Las reglas del juego van a cambiar y no se puede poner puertas al campo. No creo que se vaya a acabar el trabajo de la gente que se dedica a la creación de contenido, etc. van a poder hacer cosas más productivas y útiles usando GPT y otras herramientas, los humanos siguen siendo imprescindibles. Mi consejo es que cuanto antes se adapten a lo que nos viene, es inevitable el cambio y creo que será positivo.

Y creo que hay buenos usos para postear con GPT4, como que la gente que no habla inglés pueda interactuar de una manera más nativa y cómoda con el foro. Otra cosa es usarla para spammear o crear contenido sin sentido.

Saludos

Sí, eso mismo creo yo. Pero el foro parece haber adoptado la postura de seguir segando a mano y prohibir las máquinas segadoras. Es una cosa que se podrá sostener al principio pero en un futuro próximo la IA va a ser tan comúnmente usada en el día a día que empeñarse en prohibirla va ser hacer el ridículo. Yo me acuerdo de alguna gente que cuando todos teníamos móviles ya, ellos no lo tenían en plan antisistema 'ejque con el móvil te tienen controlao...', cosas así daban como argumento. Con el tiempo fueron desapareciendo todos.

El el foro en inglés mencioné la última novedad: Chat GPT 4 integrado en el paquete office 365. Desde ya mismo no vas a tener que hacer una presentación powerpoint, le vas ha decir a Chat GPT que te la haga y una vez hecha tú la revisarás, haciendo los cambios que creas conveniente. Para documentos Word y Excel lo mismo. O para que te lea el correo y te haga un resumen.

Has anyone seen this?

Introducing Microsoft 365 Copilot | Your Copilot for Work (YouTube)

Introducing Microsoft 365 Copilot – your copilot for work (blog)

Microsoft: 365 Copilot chatbot is the AI-based future of work

We recently started talking about Chat gpt3 and now we have version 4 which is integrated into Microsoft's 365 copilot. From now on it will be used massively to write Word documents or to create a PowerPoint that you can just check after created

It seems to me that in the forum we will continue mowing by hand while the rest of the world will enthusiastically start using the mowing machine.

[Drawesome]

Sí, eso mismo creo yo. Pero el foro parece haber adoptado la postura de seguir segando a mano y prohibir las máquinas segadoras. Es una cosa que se podrá sostener al principio pero en un futuro próximo la IA va a ser tan comúnmente usada en el día a día que empeñarse en prohibirla va ser hacer el ridículo. Yo me acuerdo de alguna gente que cuando todos teníamos móviles ya, ellos no lo tenían en plan antisistema 'ejque con el móvil te tienen controlao...', cosas así daban como argumento. Con el tiempo fueron desapareciendo todos.

El el foro en inglés mencioné la última novedad: Chat GPT 4 integrado en el paquete office 365. Desde ya mismo no vas a tener que hacer una presentación powerpoint, le vas ha decir a Chat GPT que te la haga y una vez hecha tú la revisarás, haciendo los cambios que creas conveniente. Para documentos Word y Excel lo mismo. O para que te lea el correo y te haga un resumen.

Impresionante, y lejos de ser malo va a incrementar la productividad y el dar valor. Google y Facebook han vivido de tener un monopolio y han acabado escalvizandonos a todos, ahora es la oportunidad de liberarnos y va en consonancia con la tecnología de BTC, si seguimos dejando que acaben degenerando lo nuevo volveremos a ser esclavos en poco tiempo. Hay que empezar a implicarse en buscar formas mejores de emplear nuestros recursos que en enriquecer a los middle-man.

[DdmrDdmr]

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Y creo que hay buenos usos para postear con GPT4, como que la gente que no habla inglés pueda interactuar de una manera más nativa y cómoda con el foro. Otra cosa es usarla para spammear o crear contenido sin sentido. <…>

Aquí discrepamos. Si una persona una ChatGPT para generar contenido por no hablar inglés, ¿qué sentido real tiene que lo hagan copiando y pegando un texto? El objetivo, por ahora, es interactuar entre personas, y como suelo decir, con un mínimo de esfuerzo en la generación del contenido. Si las cuentas se dedican a copiar y pegar texto de un ente tercera, no aporta nada propio realmente.

Como he comentado en algún sitio, si nos vamos al extremo, una persona que copia y pega un artículo o un fragmento del mismo es tildado de no estar aportando nada, si no es acusado de plagio (en caso de no poner el enlace). Para mí, hacer lo mismo con un texto generado por una IA está en el mismo plano, y lo único que por ahora juega a favor del posteador es que no hay una manera inequívoca de que otros demuestren que el texto está generado por un ente tercero.

Si nos ceñimos sólo en el contenido, aceptaríamos el plagio. Al no aceptarlo, hemos de suponer que se exige algo más por parte del posteador.

[Don Pedro Dinero]

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Y creo que hay buenos usos para postear con GPT4, como que la gente que no habla inglés pueda interactuar de una manera más nativa y cómoda con el foro. Otra cosa es usarla para spammear o crear contenido sin sentido. <…>

Aquí discrepamos. Si una persona una ChatGPT para generar contenido por no hablar inglés, ¿qué sentido real tiene que lo hagan copiando y pegando un texto? El objetivo, por ahora, es interactuar entre personas, y como suelo decir, con un mínimo de esfuerzo en la generación del contenido. Si las cuentas se dedican a copiar y pegar texto de un ente tercera, no aporta nada propio realmente.

La gente que no habla inglés ya escribe masivamente en el foro usando traductores. No les hace falta el Chat GPT. Los traductores son otro avance tecnológico que ha ayudado a mucha gente a trabajar, y en un futuro no muy lejano creo que vamos a ver traductores de voz usados masivamente también. Me comentaba un amigo este fin de semana que estuvo hablando con un turco, poniendo el móvil en la mesa con el traductor de voz, mi amigo hablando en español y el otro en turco.

<...>hemos de suponer que se exige algo más por parte del posteador.

Completamente de acuerdo. El chat GPT en el foro se habría de usar idealmente como lo entiendo yo, si estuviera permitido, como un complemente, en que el humano ponga de su parta y no sea simplemente un copia pega.

[Drawesome]

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Y creo que hay buenos usos para postear con GPT4, como que la gente que no habla inglés pueda interactuar de una manera más nativa y cómoda con el foro. Otra cosa es usarla para spammear o crear contenido sin sentido. <…>

Aquí discrepamos. Si una persona una ChatGPT para generar contenido por no hablar inglés, ¿qué sentido real tiene que lo hagan copiando y pegando un texto? El objetivo, por ahora, es interactuar entre personas, y como suelo decir, con un mínimo de esfuerzo en la generación del contenido. Si las cuentas se dedican a copiar y pegar texto de un ente tercera, no aporta nada propio realmente.

Yo me refiero a una evolución de la herramienta que tenemos ya en los navegadores de corrector de idioma. Hay una que usa AI que se llama Gramarly y funciona bien, es fremium. Hay gente que postea usando traductor y esto sería lo mismo pero de más calidad. No se si me explico, hablo de eliminar barreras de comunicación usando GPT como traductor y que incluso ayude a comunicar mejor una idea, no de plagiarla. Pero creo que sé por donde vas y también hay un límite borroso que puede ser peligroso.
Saludos

[Don Pedro Dinero]

Como actualización a este tema, no se si habéis visto el hilo del compañero nutildah:

AI Spam Report Reference Thread

Creo que los casos de uso de IA que son un simple corta-pega están siendo tratados por la moderación como plagio. He visto ya casos de posts borrados, y he aquí lo que dice el moderador hilariousandco:

It should be treated the same as plagiarism. Asking an AI something then copy and pasting the response is just as bad if not worse than plagiarism because it's not as easy to detect, though the posts do kind of stand out.

Los que no son simple corta-pega, sino que tienen parte de contenido de usuario se quedan en una zona oscura, que es menos oscura a más aportación tenga del usuario. El hilo de nutildah pretende exponer a los que publican más de 3 posts con un mínimo de un 70% de contenido IA según 3 detectores. No se si al tener un contenido de IA tan elevado no se podría considerar plagio también.

Más a futuro, como veo que la IA se va a integrar en nuestras vidas, no se si podría ser una posible solución en el foro al final de un post decir que se ha escrito parcialmente usando IA. Es decir, de la misma manera que hoy en día uno escribe un posts y mira fuentes como periódicos de criptomonedas y otras webs, poniendo enlaces a ellos, como parece que la forma de búsqueda va a cambiar, y de hecho está cambiando ya, no se si la forma honrada de evitar el plagio sería explicitar que la fuente es IA en vez de determinadas webs.

[Porfirii]

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Más a futuro, como veo que la IA se va a integrar en nuestras vidas, no se si podría ser una posible solución en el foro al final de un post decir que se ha escrito parcialmente usando IA. Es decir, de la misma manera que hoy en día uno escribe un posts y mira fuentes como periódicos de criptomonedas y otras webs, poniendo enlaces a ellos, como parece que la forma de búsqueda va a cambiar, y de hecho está cambiando ya, no se si la forma honrada de evitar el plagio sería explicitar que la fuente es IA en vez de determinadas webs.

Se me ocurren dos reflexiones al hilo de esto:

Que se vaya a integrar en nuestras vidas parece más bien ser resultado del hype que se le ha dado a esta tecnología (entre vídeos sobre cómo hacer dinero hasta mensajes apocalípticos de Elon & Co), y parece que han conseguido que a mucha gente se le meta en la cabeza que ya no hay otra manera de trabajar o hacer negocio, o no la va a haber pronto.

En cuanto a la forma honrada de evitar el plagio explicitando la fuente, creo que va a suceder lo mismo que con el resto de fuentes: no es lo mismo copiar dos párrafos del artículo y un enlace a la noticia y santas pascuas que leer el artículo y resumir las claves con tus propias palabras, como tampoco será lo mismo decirle a la máquina que te haga todo el trabajo que utilizar la IA como mera herramienta de ayuda.

[famososMuertos]

El uso del chat GPT no es ahora el único problema, pues la gamma está creciendo y siempre ha existido, ojo con eso,  lo que sucede hoy en día, es que el "panal de abejas"/desarrollo/uso se alboroto, ahora bien en nuestro nicho, texto, pero el video, el audio, imágenes, etc. están en el proceso desde hace años y hoy en día la adopción, introducción ha sido muy rápida.

Ya los podemos ver en por ejemplo en la traducción de contenido por AI, integrado ya con diversos servicios como el vídeo, estamos en un punto que un buen oído puede detectar los modismo de pronunciación y terminar, "el tipo que habla no es humano", pero está importando(?), realmente no, es una industria que dejara sin trabajo a mucha gente.

Recién vi una película de Charles Chaplin, donde con inteligencia artificial habían usado las caras de Silvestre Tallones y Arnold (zwarezenneger, algo así    ) impresionante, qué importa quienes estaban en ese papel antes, o sí, no sé, pero el resultado final es el que importa, parece.

Las pinturas, los guiones, etc. entonces la creación de contenido escrito sinceramente está en la escala más baja, pero en un sitio como el foro, el cual por sí mismo es muy particular, único, agregar una foto, el alma de las redes sociales, de la Internet en sí mismo, resulta  a veces complejo en un foro en el año 2023 y ni hablar de otros mecanismos que son baluartes de la interacción social en cualquier medio existente en la Internet.

El foro bitcointalk es especial, hacer un post en este foro intentando no solo "escribir", digamos que agregar cosas simples como un link, que en otros lugares el proceso es automático, como no cuidar si el contenido escrito es fuente de una IA. Solo aquí importara y eso tiene sentido para nosotros, solo usuarios de bitcointalk. 

[DdmrDdmr]

Diría que aquellas cuentas que pretendan generar contenido exclusivamente a partir de un output de IA tiene pocas opciones de llegar lejos en términos de rango. Al fin y al cabo, los sMéritos los otorgan los humanos, y los que los tienen en mayor cuantía son probablemente bastante propensos a sospechar de casos flagrantes, sobretodo en cuentas nuevas o de bajo rango (pool de mayor potencial de uso).

El que lo use parcialmente, pues dependerá. Una cosa es hacer uso del output a modo de “Wikipedia” (probablemente sea un mal uso) en una parte del texto, y otra es generar una buena parte del texto con este tipo de herramientas. Tampoco auguraría demasiado éxito a este tipo de cuentas.

Quizás un aspecto esencial es el toque humano en lo redactado, junto con respuestas que denotan una cierta interacción. Estos aspectos dotan de personalidad a la cuenta, y la personalidad (digital) es una derivada que más o menos inferimos en las cuentas con las que más interaccionamos. Si no enfrentamos a una cuenta más bien fría en la exposición, es más probable que hoy por hoy la tildemos de usuaria de IA.

Un aspecto que si introduce la generación de posts con IA es el hecho de dificultar enormemente la evidencia del plagio. No hay un referente de contraste potente como con los textos plagiados, donde el texto se puede identificar en otro artículo precedente. Están los detectores de IA, pero mi sensación es que todavía arrojan muchos falsos positivos, lo cual es un terreno peligroso por razones obvias.

Por cierto, abandoné hace tiempo mi cuenta de IA: tras algunos posts de intriga, el ejercicio se convirtió en un aburrimiento, y estaba más pendiente de que la respuesta me cuadrase tras múltiples regeneraciones sobre la misma pregunta, que de otra cosa.

[darxiaomi]

Yo ya he dicho que la realidad es que la mayoria que puede usar la IA para escribir aca son esas cuentas que hacen spam par alas campañas o cuentas granjas de multiaccounts salvajes, los medianamente autenticos todos sabemos quienes somos en cada seccion, de hecho para muestra un boton, el estilo de escritura de famososMuertos es claramente significativo.

[famososMuertos]

... Y bueno, no es el caso en el presente corto, pero no les extrañe que los gerentes de campañas del futuro, programen los bots y sean ellos quienes escriban los shitpost, spam y comentarios, entonces aquel gerente que logre desarrollar mejor su script será el poseedor de las campañas.

Entonces, ¡huelga! de "Firmeros (por lo de campañas de firmas   ), poster, shitposter, spameros, buster, etc...", como quien dice a sindicato, fíjate lo que pasa con los escritores y actores de Hollywood, que por cierto a corto de la polémica podrán usar sus caras a perpetuidad en cualquier proyecto. Y los guionistas no cobran regalías por los proyectos que se emitan con las empresas de streaming... algo así.

Ahora bien, quienes se anotan al sindicatos de poster de bitcointalk, o como dirían los de la "banda" de traductores, Alianza.  

[Porfirii]

... Y bueno, no es el caso en el presente corto, pero no les extrañe que los gerentes de campañas del futuro, programen los bots y sean ellos quienes escriban los shitpost, spam y comentarios, entonces aquel gerente que logre desarrollar mejor su script será el poseedor de las campañas.

Entonces, ¡huelga! de "Firmeros (por lo de campañas de firmas   ), poster, shitposter, spameros, buster, etc...", como quien dice a sindicato, fíjate lo que pasa con los escritores y actores de Hollywood, que por cierto a corto de la polémica podrán usar sus caras a perpetuidad en cualquier proyecto. Y los guionistas no cobran regalías por los proyectos que se emitan con las empresas de streaming... algo así.

Ahora bien, quienes se anotan al sindicatos de poster de bitcointalk, o como dirían los de la "banda" de traductores, Alianza.  

Estuvimos a punto de llamarla "Liga de Traductores", pero por la diferencia de un solo voto se prefirió el nombre de "Alianza"

Sobre lo de los actores de Hollywood, he oido recientemente casos (como el del actor que hacía de Tanque, de Matrix) en los que se denuncia precisamente el hecho de que cedieron sus imágenes a perpetuidad, pero es que la IA supone una vuelta de tuerca y ya no solo hablaríamos de las imágenes pasadas, sino también de cualesquiera imágenes futuras que se pudieran inventar.

Hoy (o ayer, ya no recuerdo) he leído en el Boletín Oficial de la UE que se van a centrar esfuerzos precisamente en regular la IA, en principio para garantizar que no se ponga en peligro el sistema democrático, por un lado, pero también sobre algunas funciones y trabajos concretos. Quién sabe, quizá los esfuerzos por regular las cripto tengan que esperar, parece que hay mucho en juego con esta otra tecnología disruptiva.

Sobre las firmas, mientras haya herramientas que detecten con un buen grado de fiabilidad que determinado contenido fue creado artificialmente, espero que no nos veamos reemplazados por la máquina. A fin de cuentas, esto es un foro, que por su propia definición que nos da la RAE:

Reunión de personas competentes en determinada materia, que debaten ciertos asuntos ante un auditorio que a veces interviene en la discusión.

Bueno, en realidad sería más bien la siguiente, aunque me emocionó lo de personas competentes y por eso decidí compartir la primera:

En internet, sitio en el que se opina, se debate o se intercambia información sobre un tema determinado.

No parece que tenga mucho sentido que una máquina "opine", "debata" (con ella misma?) o intercambie información (de nuevo, con ella misma?), por lo que si llegara dicho caso, en vez de Bitcointalk Forum, habría que llamarlo de otra manera, quizá Bitcointalk Skynet o, volviendo al mencionado Tanque, Bitcointalk Matrix.

[famososMuertos]

No quiero abrir otro hilo, si OP lo permite, podemos dejar esto por aquí:

""¡Hola y bienvenido!
Soy Aria, impulsada por IA para mejorar tu navegación web. Responderé tus preguntas, explicaré cosas y te ayudaré a crear mientras navegas por la web.""
Fuente: OPERA.

A-YU-Da-Re...

¡Vaya!, tiempo sin separar una palabra en silabas, lo hice bien(?!), ¡mmhh! voy a preguntar a mi nueva amiga, por que se que es ella... instinto.

[Porfirii]

No quiero abrir otro hilo, si OP lo permite, podemos dejar esto por aquí:

""¡Hola y bienvenido!
Soy Aria, impulsada por IA para mejorar tu navegación web. Responderé tus preguntas, explicaré cosas y te ayudaré a crear mientras navegas por la web.""
Fuente: OPERA.

A-YU-Da-Re...

¡Vaya!, tiempo sin separar una palabra en silabas, lo hice bien(?!), ¡mmhh! voy a preguntar a mi nueva amiga, por que se que es ella... instinto.

O el post es demasiado críptico o estoy demasiado espeso a estas horas de buena mañana

Acabo de realizar una búsqueda y efectivamente, Aria viene integrado (integrada? que la doten de sexo no es más que un recurso evidente de personificación) en el navegador de Opera.

¿Esto va a ser así con todos? ¿ni decidir si lo queremos nos van a dejar? Claro, siempre quedará (supongo) la opción activa de desactivarlo(la?) en Configuración, cosa que haremos un 5% de los usuarios a lo sumo. Me pregunto cuántos la activarían si no viniera por defecto.

Yo también voy a practicar lo de las sílabas: MA-NI-PU...

[darxiaomi]

Como usuario de Opera debo decir que lo vi, y tambien de que asi todo me parecio una buena adicion, tiene ciertas opciones de ayuda que son bastante utiles dependiendo lo que haga cada uno con la computadora.