Биткойн-оптимизм.

[jokers10]

Про смартфоны я сказал просто для примера, золото используется в очень многих устройствах, и в ракетной технике, и во многих других. И то, что его требуется не так много, тоже большой роли не играет, ввиду его дороговизны. То есть с одной стороны золото дорогое, оно используется в устройствах, а эти устройства очень важны для людей. Вот и - как ни крути, но получается, что дорогое золото никому не нужно, кроме инвесторов и спекулянтов.
Что касается того, что в физическое золото нельзя инвестировать меньше, чем покупая 1 г, то это правда.
При этом в золото можно инвестировать, открывая обезличенные металлические счета. И там можно покупать меньше 1 г.
Другое дело, что мы все не любим бумажное золото и бумажный Bitcoin.
Но при этом, нужно отметить, что физически биткоин хранить проще, чем физическое золото.

Биткойн проще хранить, но и проще потерять. Ошибся в одной циферке, и биткойны больше не твои... или ещё тьма вариантов. Золото случайно по неправильному адресу отправить гораздо труднее.

Что касается того, что золото используется в приборах и устройствах, ещё раз: во-первых, есть альтернативы, а, во-вторых, благодаря миниатюризации его потому заново и стали использовать вместо альтернатив, что его стало требоваться гораздо меньше, поэтому его доля в цене конечного устройства незначительна. Или мы ожидаем, что биткойн и золото будут давать по сто иксов? Тогда, может, это и станет какой-то проблемой, а при нескольких иксах большая часть тех устройств, которые используют золото, просто поднимут отпускную цену на процентик, и это мало кто заметит, хотя, конечно, и неприятно.

У биткойна есть свои стопперы сверху, так что... для того, чтобы биткойн рос, необязательно другие популярные активы должны стагнировать.

[1714244876]

1714244876

[1714244876]

1714244876

[1714244876]

1714244876

[1714244876]

1714244876

[Lannakosa]

Еще инфляция, особенно если она такая высокая как сейчас. Кто бы что ни говорил, что золото - это защита от инфляции, но при ее скачках оно дешевеет. И в 21 и в 22 году так было. Вот только сейчас в долларовом эквиваленте цена вернулась к пику цены в 2020 году. Сидя в биткойне же, за этот период уже дважды можно было выгодно распродаться. Поэтому, если брать последние годы, то золото проигрывает биткойну как инвестиционный инструмент.

Объективно, битку почти любой инвестиционный актив проигрывает, и не смотря на то что некоторые скептики утверждают, что "реальная стоимость биткоина, все еще равна нулю", ему не мешает продолжать расти. Кто смог понять ценность биткоина, сможет получить очень хороший профит, кто будет сомневаться тот упустит эту возможность. С большими деньгами и золото хорошая инвестиция.

К Киойсаки оне могу серьезно относится, он просто пытается удержаться в медиаполе любыми способами и будет вещать лишь бы что. Ведь когда ты остаешься в медиа поле то к тебе приходят рекламодатели и плОтють вкусную денежку. Ну это мое мнение, хотя безусловно он пытается и у него совершенно точно есть свой слушатель, но это точно не я.

Не могу сказать что я серьезно его воспринимаю, просто когда один человек постоянно, что то повторяет из раза в раз, то начинаешь его ассоциировать с его тезами, для меня Киосаки это золото, серебро, и от недавнего времени биткоин. А так согласна, он медийная личность, ему нужно игру свою продавать "новым инвесторам", так что хочешь не хочешь, но нужно быть на слуху.

[sompitonov]

К Киойсаки оне могу серьезно относится, он просто пытается удержаться в медиаполе любыми способами и будет вещать лишь бы что. Ведь когда ты остаешься в медиа поле то к тебе приходят рекламодатели и плОтють вкусную денежку. Ну это мое мнение, хотя безусловно он пытается и у него совершенно точно есть свой слушатель, но это точно не я.

Не могу сказать что я серьезно его воспринимаю, просто когда один человек постоянно, что то повторяет из раза в раз, то начинаешь его ассоциировать с его тезами, для меня Киосаки это золото, серебро, и от недавнего времени биткоин. А так согласна, он медийная личность, ему нужно игру свою продавать "новым инвесторам", так что хочешь не хочешь, но нужно быть на слуху.

Хотя одно из последних выражений Киойсаки по поводу битка мне понравилось, мысль сама по себе интересная: "Я инвестирую значительные средства в BTC потому, что считаю его реальной защитой от разрушения богатства".


Тем временем все офигевают сколько у Microstrategy нереализованой прибыли ($4,6 млрд+) на битке, они хоть и говорил что не собираются продавать, но где-то в уме маленькая крупица страха есть, что в один не самый прекрасный день они могут скинуть, но в то же время возникнет вопрос, куда им засунуть свои деньги, правильно... никуда, поэтому я думаю они будут сидеть очень долго с битком.

[grosserK]

57к уже, ждать дальше, как думаете?

[Numeral]

Тем временем все офигевают сколько у Microstrategy нереализованой прибыли ($4,6 млрд+) на битке, они хоть и говорил что не собираются продавать, но где-то в уме маленькая крупица страха есть, что в один не самый прекрасный день они могут скинуть, но в то же время возникнет вопрос, куда им засунуть свои деньги, правильно... никуда, поэтому я думаю они будут сидеть очень долго с битком.

Microstrategy сформировали себе медийный образ уже за счет инвестиций в биткойн. Если они его реализуют, то это на образе отразится тоже. Они же постоянно анонсируют свои новые инвестиции именно в биток, даже по высоким ценам. Они как некий образец, за которым смотрят крупные инвесторы. Невольно в головах может сложиться мнение, что пока Microstrategy продолжают вливать деньги в биткойн, то и нам можно. Но, конечно, слепо верить таким действиям нельзя. В современном мире возможно все. 

[Inwestour]

Тем временем все офигевают сколько у Microstrategy нереализованой прибыли ($4,6 млрд+) на битке, они хоть и говорил что не собираются продавать, но где-то в уме маленькая крупица страха есть, что в один не самый прекрасный день они могут скинуть, но в то же время возникнет вопрос, куда им засунуть свои деньги, правильно... никуда, поэтому я думаю они будут сидеть очень долго с битком.

С таким количеством битка они просто обязаны говорить о том, что они никогда его не продадут, чтобы все другие инвесторы в напряжении не ждали того момента, когда Стратеги начнут продавать, но говорить это одно, а делать это совсем другое. Так что когда все таки начнут продавать, это точно повлияет на рынок. Но если прямо сейчас продолжают покупать, что проверить никак нельзя, то очевидно что пока что, в ближайшее время, продавать не будут.

Куда вложить думаю найдут, биток же не единственная инвестиция на Земле.

[Polkeins]

57к уже, ждать дальше, как думаете?

Все можешь не ждать, уже наступило.
Понятно что и 60 это вопрос времени и я думаю что на ближайшее время останется только один вопрос - возьмет ли биток свой прошлый ATH в 69 тысяч и если да, то когда будет преодолена казавшаяся фантастической веха в 100к? Вот это вопрос.
Судя по тому что американские майнеры заказывают оборудование прямо с цеха битмайн и распродается все, ждем весну битка и лето альтов.

[Altryist]

Все можешь не ждать, уже наступило.
Понятно что и 60 это вопрос времени и я думаю что на ближайшее время останется только один вопрос - возьмет ли биток свой прошлый ATH в 69 тысяч и если да, то когда будет преодолена казавшаяся фантастической веха в 100к? Вот это вопрос.
Судя по тому что американские майнеры заказывают оборудование прямо с цеха битмайн и распродается все, ждем весну битка и лето альтов.

Биток еще никогда не достигал АТХ до халвинга, и это еще один вопрос, сможет ли он сделать это на этот раз? Вижу что даже некоторые блогеры на позитиве из за роста уже более смело говорят о том, что биток дотянет до 150-170к, хотя раньше их прогнозы были не такими оптимистичными. Есть даже те кто уже продает часть битка, чтобы купить альту, потому что думает что у альты есть больший потенциал для роста, логика в этом тоже есть поскольку битоку еще х2 сделать и он переваливает за сотню, куда там дальше дотянет не ясно, с текущих х3 уже кажется чем то сомнительным. А вот для многих альткоинов х3, выглядит вполне достижимо.

[hedgeh0g]

57к уже, ждать дальше, как думаете?

Все можешь не ждать, уже наступило.
Понятно что и 60 это вопрос времени и я думаю что на ближайшее время останется только один вопрос - возьмет ли биток свой прошлый ATH в 69 тысяч и если да, то когда будет преодолена казавшаяся фантастической веха в 100к? Вот это вопрос.
Судя по тому что американские майнеры заказывают оборудование прямо с цеха битмайн и распродается все, ждем весну битка и лето альтов.

Вот она скорость роста, голову отвернул и курсу битка +5к) Ну вот как-то прям думается мне что не зря так бодро попер, очевидна сила, мощь чтобы переписать хаи. Вероятно к атх будет идти иногда снижаясь чтобы лонгистам не дать заработать на виллу, а на коробку от холодильника))

То что заказывают с цеха это реально гуд показатель, также в других ветках про майнинг упоминали мы что в рф строится центр обработки данных по совместительству майнинг центр, и в Техасе тоже солнечные панели для майнинг устанавливают в промышленных масштабах, кароче дело делается, главное чтобы пока достроят чтобы ценны остались на таких уровнях, что сомнительно)

[Etranger]

Банки сразу же предлагают купить у них место в ячейке, чтобы слиточек дома не поцарапался так же некий "договор ответственного хранения". Видимо без него хранение будет безответственным

Имхо - слишком странный способ диверсификации, когда есть крипта, акции и валюта.

Банки не только место в ячейке предлагают купить, они делают еще хитрее. Они предлагают купить по сути сертификат на золото, свидетельствующий о том, что ты якобы владеешь реальным золотом, но по факту ты можешь его даже в глаза никогда не видеть. И преподносят это они, конечно же, таким образом, чтобы это безопаснее, надежнее, с ним физически ничего не случится, можно продать в любой момент, ведь сертификат можно на любой вес купить, тогда как реальный кусок золота продается только определенных весовых категорий. И люди ведутся на такое, платят деньги, а владеют фактически только бумажкой, да и то, выданной только конкретным банком, которую продать, опять таки, можно только этому же банку. Бред какой-то. И еще говорят, что биткоин вызывает какие-то там подозрения.

[jokers10]

57к уже, ждать дальше, как думаете?

Ждать или не ждать, надо решать по своим собственным планам, которых и придерживаться. А опираться на советы всяких экспертов с форумов это путь только к тому, чтобы озлобиться на плохих советчиков.

Я, например, никогда идеально не вписываюсь в движения рынка, хотя пока и не жалуюсь. В ATH в течение ближайшего года-полутора верю (весьма оптимистичен ), но когда он настанет, не знаю. Может и текущая бычка выйти в абсолютную ракету, хотя вероятнее, что будет откат, боковик с выраженным зелёным трендом и только потом ракета к новым вершинам. Но это не финансовый совет, потому что всегда возможно и ровно наоборот.

[Numeral]

Верно подмечено, что перед халвингом биткойн еще ни разу так активно не рос. Также видно, что альта немножко отвязывается от битка, как будто не веря ему, а доходит только до более низких отметок. Эти два момента являются новыми. Делай прогнозы на будущее стоит понимать, что может быть что-то еще новое, чего не было ранее в истории движения рынка криптовалют. А здесь может быть и All Time High до халвинга, и скорый альтсезон, и не до альтсезон (со скудными результатами). Все это нужно держать в голове при принятии инвестиционного решения.

[Inwestour]

Верно подмечено, что перед халвингом биткойн еще ни разу так активно не рос. Также видно, что альта немножко отвязывается от битка, как будто не веря ему, а доходит только до более низких отметок. Эти два момента являются новыми. Делай прогнозы на будущее стоит понимать, что может быть что-то еще новое, чего не было ранее в истории движения рынка криптовалют. А здесь может быть и All Time High до халвинга, и скорый альтсезон, и не до альтсезон (со скудными результатами). Все это нужно держать в голове при принятии инвестиционного решения.

Кстати да, альта ходила за битком всегда бодро, иногда даже значительно опережая его на хороших альтсезонах, но сейчас картина другая, биток сравнительно с альтой ушел вперед, и лишь некоторые монеты за ним успевают, а остальной рынок отстает, может это из за ЕТФ, который дал битку преимущество, пока что сказать сложно, нужно пройти весь цикл чтобы понять изменилось ли что то, или все работает по прежнему.

[Smartprofit]

Все можешь не ждать, уже наступило.
Понятно что и 60 это вопрос времени и я думаю что на ближайшее время останется только один вопрос - возьмет ли биток свой прошлый ATH в 69 тысяч и если да, то когда будет преодолена казавшаяся фантастической веха в 100к? Вот это вопрос.
Судя по тому что американские майнеры заказывают оборудование прямо с цеха битмайн и распродается все, ждем весну битка и лето альтов.

Биток еще никогда не достигал АТХ до халвинга, и это еще один вопрос, сможет ли он сделать это на этот раз? Вижу что даже некоторые блогеры на позитиве из за роста уже более смело говорят о том, что биток дотянет до 150-170к, хотя раньше их прогнозы были не такими оптимистичными. Есть даже те кто уже продает часть битка, чтобы купить альту, потому что думает что у альты есть больший потенциал для роста, логика в этом тоже есть поскольку битоку еще х2 сделать и он переваливает за сотню, куда там дальше дотянет не ясно, с текущих х3 уже кажется чем то сомнительным. А вот для многих альткоинов х3, выглядит вполне достижимо.

В какой-то мере - это, на мой взгляд, когнитивное искажение. Да, чисто математически альтернативной криптовалюте проще сделать x3, учитывая её малую капитализацию.
Но тут нужно задать другой вопрос - а что на криптовалюту созданы ETF фонды? Есть основания, считать альтернативные криптовалюты перспективными? На них вырос спрос?
На самом деле ничего этого не произошло... Для серьёзного инвестора связываться с альтернативными криптовалютами себе дороже. Достаточно посмотреть графики на долгосрочных таймфреймах, чтобы осознать что всё падает с течением времени. Как можно в такое вкладываться?
А у краткосрочных спекулянтов просто нет достаточно денег, чтобы сделать эти три икса для холдеров таких альтернативных криптовалют.
При этом какие-то криптовалюты разумеется три икса дадут, вопрос в том что не угадать какие именно. В отличие от 2017 года альтернативных криптовалют стало на порядки больше. А следовательно это криптоказино стало очень сложным в управлении. А где нет контроля и управления, туда серьёзный инвестор не полезет.

[Polkeins]

Все можешь не ждать, уже наступило.
Понятно что и 60 это вопрос времени и я думаю что на ближайшее время останется только один вопрос - возьмет ли биток свой прошлый ATH в 69 тысяч и если да, то когда будет преодолена казавшаяся фантастической веха в 100к? Вот это вопрос.
Судя по тому что американские майнеры заказывают оборудование прямо с цеха битмайн и распродается все, ждем весну битка и лето альтов.

Биток еще никогда не достигал АТХ до халвинга, и это еще один вопрос, сможет ли он сделать это на этот раз? Вижу что даже некоторые блогеры на позитиве из за роста уже более смело говорят о том, что биток дотянет до 150-170к, хотя раньше их прогнозы были не такими оптимистичными. Есть даже те кто уже продает часть битка, чтобы купить альту, потому что думает что у альты есть больший потенциал для роста, логика в этом тоже есть поскольку битоку еще х2 сделать и он переваливает за сотню, куда там дальше дотянет не ясно, с текущих х3 уже кажется чем то сомнительным. А вот для многих альткоинов х3, выглядит вполне достижимо.

Когда-то все случается впервые. По уровню ликвидности сейчас и 21 это небо и земля. Реальных денег видно что стало в разы больше и уровни слетают как бумажные. Пишут что на ETF компании закупают в день 9000 битка, при производстве 600 в день, понятно что математику не обмануть и рано или поздно кривые спроса, цены и дефицита встретятся, видимо вначале как раз в районе 100к.

Альты полезут за битком, это логично. Капитал всегда течет туда где больше прибыль и сейчас как только набьется биток, полезут в эфир и далее по списку.

[sompitonov]

В какой-то мере - это, на мой взгляд, когнитивное искажение. Да, чисто математически альтернативной криптовалюте проще сделать x3, учитывая её малую капитализацию.
Но тут нужно задать другой вопрос - а что на криптовалюту созданы ETF фонды? Есть основания, считать альтернативные криптовалюты перспективными? На них вырос спрос?
На самом деле ничего этого не произошло... Для серьёзного инвестора связываться с альтернативными криптовалютами себе дороже. Достаточно посмотреть графики на долгосрочных таймфреймах, чтобы осознать что всё падает с течением времени. Как можно в такое вкладываться?
А у краткосрочных спекулянтов просто нет достаточно денег, чтобы сделать эти три икса для холдеров таких альтернативных криптовалют.
При этом какие-то криптовалюты разумеется три икса дадут, вопрос в том что не угадать какие именно. В отличие от 2017 года альтернативных криптовалют стало на порядки больше. А следовательно это криптоказино стало очень сложным в управлении. А где нет контроля и управления, туда серьёзный инвестор не полезет.

Да любая альта кроме бтс и эфира для меня меня выглядит так что только можно закинуть для небольшого трейдинга некоторой небольшой частью своего портфеля и то на это должны быть серьезные причины. Повышенный риск так сказать, я лучше буду чувствовать себя более спокойным, предпочитая бтс и eth в большей степени. Биток вон как разгоняют и неизвестно это закончится переписывание хая или 100к)

А что касается криптоказино то вон мем токены тоже начали пампить, что некоторые считают предветником конца бычки, эйфория на максимум.

[Lannakosa]

Хотя одно из последних выражений Киойсаки по поводу битка мне понравилось, мысль сама по себе интересная: "Я инвестирую значительные средства в BTC потому, что считаю его реальной защитой от разрушения богатства".

Про золото он кстати говорит точно тоже самое, и там интересные факты есть о Киосаки и золоте. Изначально он был по недвижимости, "купить два маленьких домика с зеленой крышей в кризис, потом продай на растущем рынке и купи маленький многоквартирный дом на следующем падающем рынке", может не дословно, но это была его стратегия. А с золотом его познакомил другой инвестор, забыла его фамилию, сейчас с ходу так не вспомню, после этого он относится к золоту и с недавних пор к битку, как к защитным активам.

[Julien_Olynpic]

Microstrategy сформировали себе медийный образ уже за счет инвестиций в биткойн. Если они его реализуют, то это на образе отразится тоже. Они же постоянно анонсируют свои новые инвестиции именно в биток, даже по высоким ценам. Они как некий образец, за которым смотрят крупные инвесторы. Невольно в головах может сложиться мнение, что пока Microstrategy продолжают вливать деньги в биткойн, то и нам можно. Но, конечно, слепо верить таким действиям нельзя. В современном мире возможно все. 

Они психологически уже свыклись со своим богатством. А представь, что произойдёт, если кто-то из крупных инвесторов, решивших, что ему достаточно, начнёт продавать? Оочень неприятно наблюдать за тем, как твоё бумажное богатство тает. А если там потом начнутся проблемы с выплатой процентов по облигациям, обеспеченным битком, то это будет проблемы сугубые).

Биток еще никогда не достигал АТХ до халвинга, и это еще один вопрос, сможет ли он сделать это на этот раз? Вижу что даже некоторые блогеры на позитиве из за роста уже более смело говорят о том, что биток дотянет до 150-170к, хотя раньше их прогнозы были не такими оптимистичными. Есть даже те кто уже продает часть битка, чтобы купить альту, потому что думает что у альты есть больший потенциал для роста, логика в этом тоже есть поскольку битоку еще х2 сделать и он переваливает за сотню, куда там дальше дотянет не ясно, с текущих х3 уже кажется чем то сомнительным. А вот для многих альткоинов х3, выглядит вполне достижимо.

Чисто теоретически он вполне может это сделать. Всё когда-то бывает в первый раз. По сути до прежнего АТН осталось рукой подать. Но можем и не дойти. Но, похоже, сейчас настаёт стадия эйфории. Панические покупки, что-то вроде того.

На самом деле ничего этого не произошло... Для серьёзного инвестора связываться с альтернативными криптовалютами себе дороже. Достаточно посмотреть графики на долгосрочных таймфреймах, чтобы осознать что всё падает с течением времени. Как можно в такое вкладываться?

Ну я не был бы так категоричен. Эфир на долгосроке не падает, лайт и риппл. Точнее, падение есть, но в рамках повторного накопления. Биток тоже падает периодически.

Про золото он кстати говорит точно тоже самое, и там интересные факты есть о Киосаки и золоте. Изначально он был по недвижимости, "купить два маленьких домика с зеленой крышей в кризис, потом продай на растущем рынке и купи маленький многоквартирный дом на следующем падающем рынке", может не дословно, но это была его стратегия. А с золотом его познакомил другой инвестор, забыла его фамилию, сейчас с ходу так не вспомню, после этого он относится к золоту и с недавних пор к битку, как к защитным активам.

Вот только у него самого реальных сделок с недвижимостью почти не было.

[The0ldl_lser]

. А представь, что произойдёт, если кто-то из крупных инвесторов, решивших, что ему достаточно, начнёт продавать?
.

А что произойдет? Думаю они(кто микростратегам "в рот" постоянно  смотрят - "другоменталитетные", назову их так)всего-то тоже начнут продавать. Копитрейдингом заниматься, следовать стратегии.

Нет, это другой менталитет... Нет никакой трагедии в том, что один из инвест-фондов начал фиксировать прибыль (во благо своих вкладчиков надо полагать)

[hedgeh0g]

Банки сразу же предлагают купить у них место в ячейке, чтобы слиточек дома не поцарапался так же некий "договор ответственного хранения". Видимо без него хранение будет безответственным

Имхо - слишком странный способ диверсификации, когда есть крипта, акции и валюта.

Банки не только место в ячейке предлагают купить, они делают еще хитрее. Они предлагают купить по сути сертификат на золото, свидетельствующий о том, что ты якобы владеешь реальным золотом, но по факту ты можешь его даже в глаза никогда не видеть. И преподносят это они, конечно же, таким образом, чтобы это безопаснее, надежнее, с ним физически ничего не случится, можно продать в любой момент, ведь сертификат можно на любой вес купить, тогда как реальный кусок золота продается только определенных весовых категорий. И люди ведутся на такое, платят деньги, а владеют фактически только бумажкой, да и то, выданной только конкретным банком, которую продать, опять таки, можно только этому же банку. Бред какой-то. И еще говорят, что биткоин вызывает какие-то там подозрения.

Плюс у банков на карточке может отображаться к примеру огромная сумма, а по факту придешь в этот банк в банкомат, а там может не быть столько на снятие либо на карточка дневной лимит выставлен все, не дадут больше вывести. А если обратится в кассу подумают и скажут что-то вроде не можем столько выдать, слишком много, не раз слышал такие примеры, но это наверное было не в мегаполисах. Я к тому что есть ограничение не только по золоту у банков. А в крипте если не касатс ябирж перевести можешь сколько хочешь и куда хочешь. Но опять таки, у лоу порфелей таких проблем нет)

Кстати ветка про оптимизм битка забурлила как никогда. Индекс жадности и страха сейчас вошел в последнюю зону, это на 79 из 100...обычно на таком выходят, повод задуматься...

Плюс меня поражает как на такой капе можно делать такие рывки, но видимо реально очень и очень большие деньги делают движ.