Биткойн-оптимизм.

[Julien_Olynpic]

Сейчас я вижу очень много индикаторов, указывающих на аномальную перепроданность и (возможное) скорое возвращение к АТН. В общем доступе натолкнулся на два таких графика. На первом рассматривается индикация четырёх летних циклов. Делается вывод, что четырёхлетние циклы существуют лишь в нашей голове, но тем не менее настояшего хая ещё не было.
   На втором графике рассматривается индикатор-осциллятор MVRV, который указывает на возможное скорое возвращение к АТН. Не фин.совет ни разу.
***

[Inwestour]

Сейчас я вижу очень много индикаторов, указывающих на аномальную перепроданность и (возможное) скорое возвращение к АТН. В общем доступе натолкнулся на два таких графика. На первом рассматривается индикация четырёх летних циклов. Делается вывод, что четырёхлетние циклы существуют лишь в нашей голове, но тем не менее настояшего хая ещё не было.
   На втором графике рассматривается индикатор-осциллятор MVRV, который указывает на возможное скорое возвращение к АТН. Не фин.совет ни разу.
***

Графики весьма показательны, как раз зашёл сюда чтобы запостить нижний график, но вы меня уже опередили, но это хорошо значит фокус сохранен на возможных позитивных сценариях.Согласен с тем что биткоин вполне может вернуться к своему АТХ, для этого нужно чтобы интерес институционалов вернулся и в ЕТФ пошли притоки. До сих пор не понимаю почему к битку такой низкий интерес со стороны розницы, но если балом теперь правят институционалы то пусть будет так. Фазый эйфории пока ещё не было, конечно можно случится такое что ее и не будет, но очень надеюсь что хорошая традиция не будет нарушена и биткоин ещё сходит на 140к.

[Alex077]

Сейчас я вижу очень много индикаторов, указывающих на аномальную перепроданность и (возможное) скорое возвращение к АТН...

Да сильная перепроданность присутствует на рынках и особенно она сейчас характерна для биткоина. Сильная перепроданность практически всегда гарантирует отскок в ситуации когда нет других сильных новостей.
 Но на этой неделе ожидается публикация ряда важных отчетов по инфляции и занятости в США, которые могут спровоцировать волатильность акций и криптовалют, при этом в центре внимания окажутся ожидания относительно политики ФРС на фоне снижения ликвидности.
 Данные по индексу цен производителей ( ИПЦ ), публикация которых запланирована на вторник, 25 ноября, отражают оптовую инфляцию. Первичные данные по заявкам на пособие по безработице будут опубликованы в среду, 26 ноября, и дадут представление о ситуации на рынке труда.
  https://crypto.news/traders-brace-for-federal-reserve-impact-amid-us-data-wave/
 Фондовые рынки США будут закрыты в четверг, 27 ноября, в связи с Днем благодарения, а в пятницу, 28 ноября, будут работать по сокращённому графику. Это создаёт двухдневный период снижения ликвидности на мировых рисковых активах. Согласно данным торгов, низкие объёмы торгов исторически усиливали волатильность цен на криптовалютных рынках.
 В общем неделя предстоит крайне интересная и непростая, в случае положительных данных по инфляции и безработице рынок отреагирует хорошим ростом, учитывая перепроданность и возможность скорого понижения ставок от ФРС...

[Julien_Olynpic]

Сейчас я вижу очень много индикаторов, указывающих на аномальную перепроданность и (возможное) скорое возвращение к АТН...

Да сильная перепроданность присутствует на рынках и особенно она сейчас характерна для биткоина. Сильная перепроданность практически всегда гарантирует отскок в ситуации когда нет других сильных новостей.
 Но на этой неделе ожидается публикация ряда важных отчетов по инфляции и занятости в США, которые могут спровоцировать волатильность акций и криптовалют, при этом в центре внимания окажутся ожидания относительно политики ФРС на фоне снижения ликвидности.
 Данные по индексу цен производителей ( ИПЦ ), публикация которых запланирована на вторник, 25 ноября, отражают оптовую инфляцию. Первичные данные по заявкам на пособие по безработице будут опубликованы в среду, 26 ноября, и дадут представление о ситуации на рынке труда.
  https://crypto.news/traders-brace-for-federal-reserve-impact-amid-us-data-wave/
 Фондовые рынки США будут закрыты в четверг, 27 ноября, в связи с Днем благодарения, а в пятницу, 28 ноября, будут работать по сокращённому графику. Это создаёт двухдневный период снижения ликвидности на мировых рисковых активах. Согласно данным торгов, низкие объёмы торгов исторически усиливали волатильность цен на криптовалютных рынках.
 В общем неделя предстоит крайне интересная и непростая, в случае положительных данных по инфляции и безработице рынок отреагирует хорошим ростом, учитывая перепроданность и возможность скорого понижения ставок от ФРС...

Добавлю также, что есть положительное влияние и со стороны лунных циклов, который будет действовать вплоть до примерно конца первой декады декубря. В 2017 примерно тогда же и был, кстати, достигнут максимум буллрана. Но главный плюс, как по мне, это очень сильная перепроданность с хорошими ликвидациями краткосрочников, которые очищают рынок от всего этого гуана. Плюс сам формат предрождественской истории подталкивает если не к пампу, то к локальному оптимизму. Ибо если даже перед католическим рождеством не сможем вырасти - ну тогда я уже не знаю, чего от этого рынка ждать.

[Etranger]

Я тоже считаю, что мы глобально все еще находимся в оптимистическом сценарии, и в ближайшее время биткоин должен вернуться к 120 тысячам, а там уже пойти и выше. Я лично жду уровня в 134 (как минимально высокого), но вообще нацелена на 150, как и писала уже много раз в течение последнего года. Нынешний откат не проходит бесследно, но он точно для меня не сигнал уже начавшейся медвежки, как подают его многие пессимисты. Я рассматриваю сегодняшние уровни, как возможность добрать позиции. И те же ETF сейчас интереснее купить, кстати.

[Alex077]

 Есть и хорошие новости- Кевин Хассетт становится ведущим кандидатом на пост председателя ФРС .
 Советники и союзники Трампа называют Хассета давним соратником, которому президент доверяет в вопросах процентной политики и считает, что он поддержит более быстрое снижение процентных ставок, чем нынешний председатель Джером Пауэлл. Что в общем то будет очень положительно для крипторынка.
  https://www.bloomberg.com/news/videos/2025-11-25/what-kevin-hassett-can-bring-to-the-federal-reserve
 Министр финансов Бессент заявил на этой неделе, что существует «весьма большая вероятность», что Трамп объявит о своем выборе до Рождества. Короче, если все пойдет как надо вполне возможно до нг будем иметь немлохой импульс для роста рынка.
 А пока рынок постепенно восстанавливается, 25 ноября спотовые ETF на биткоин зафиксировали общий чистый приток в размере $129 млн. Спотовые ETF на Ethereum показали общий чистый приток в $78.58 млн., это после недели постоянных оотоков средств...

[bakasabo]

Криптовалюта - место где кучкуются только оптимисты. На пару аналитик о падении вниз до уровней в 70-80к, присутствует десятки аналитический предположений о росте свыше 150тыс. Я наверно нахожусь где-то по середине, хотя до этого был часто пессимистичный настрой. Повлияло на меня преодоление отметки в 100тыс и долгое нахождение свыше этой суммы. Для меня долго и наверно до сих пор, цена выше 100тыс что-то на уровне "ну ничего себе как биткойн может дорого стоить". Ложку пессимистичности добавляет непостоянство и непонятность реакции крипторынка. Он может негативно отражаться на положительные новости и наоборот, а может вообще никак не отреагировать на что-то глобальное.

[Lannakosa]

Криптовалюта - место где кучкуются только оптимисты. На пару аналитик о падении вниз до уровней в 70-80к, присутствует десятки аналитический предположений о росте свыше 150тыс. Я наверно нахожусь где-то по середине, хотя до этого был часто пессимистичный настрой. Повлияло на меня преодоление отметки в 100тыс и долгое нахождение свыше этой суммы. Для меня долго и наверно до сих пор, цена выше 100тыс что-то на уровне "ну ничего себе как биткойн может дорого стоить". Ложку пессимистичности добавляет непостоянство и непонятность реакции крипторынка. Он может негативно отражаться на положительные новости и наоборот, а может вообще никак не отреагировать на что-то глобальное.

Я наоборот была рада что биток достиг 100к, и ждала что он может значительно выше забраться. Даже сейчас когда он ушел ниже 100к я жду чтобы он туда вернулся как можно быстрее, все таки это такое значимый рубеж.

На счет того что в критпе только оптимисты я не согласна, сейчас все чаще вижу настроения людей когда они уже принимают то что начинается медвежка. Но даже если биткоин свой рост отыграл, то у альткоинов этого точно не было, и мне хотелось бы увидеть альтсезон, потому что сейчас есть ощущение незавершённости цикла, не так все должно было быть. 

[Smartprofit]

Я тоже считаю, что мы глобально все еще находимся в оптимистическом сценарии, и в ближайшее время биткоин должен вернуться к 120 тысячам, а там уже пойти и выше. Я лично жду уровня в 134 (как минимально высокого), но вообще нацелена на 150, как и писала уже много раз в течение последнего года. Нынешний откат не проходит бесследно, но он точно для меня не сигнал уже начавшейся медвежки, как подают его многие пессимисты. Я рассматриваю сегодняшние уровни, как возможность добрать позиции. И те же ETF сейчас интереснее купить, кстати.

А я утратил свой Биткоин - оптимизм ... Правда я жду роста цены Биткоина в декабре 2025 года, однако 2026 и 2027 годы я уже ощущаю, как полноценный медвежий рынок. ⛷️

100.000 долларов США мы возможно ещё  увидим в пределах этого времени (в конце концов, нужно же не только быков пугать и раздевать, но и медведей тоже). Однако, у меня всё-таки есть ощущение, что 126.000 долларов США и было пределом роста цены в этом сезоне. По крайней мере, в той картине мира, которую я выстраиваю, всё именно так ....

Если всё пойдёт по оптимистичному сценарию, то я буду только рад. С другой стороны, бесконечного же роста не бывает. С 15.000 долларов США, Биткоин и так очень высоко вырос. Все помнят, что он очень долго находился в районе 100.000 долларов США, в про цены в 15.000 долларов США неужели вы забыли? И как-то вы жили с этой ценой... Я не говорю, что цена снова опустится к 15.000 долларов США. Однако, она может значительно опуститься от уровня в  100.000 долларов США.

[Cryptmuster]

А я утратил свой Биткоин - оптимизм ... Правда я жду роста цены Биткоина в декабре 2025 года, однако 2026 и 2027 годы я уже ощущаю, как полноценный медвежий рынок. ⛷️

А 2027 чем не угодил?) Год падаем - три растем, разве не так всегда было?
Если все так и пик был в октябре, то новое дно может быть примерно там же только через год, а 2027 уже будет новым началом с ростом. Но я так же вижу предположения что глубокой медведем может и не быть, если учесть что битком интересуются всякие блэкроки, то сейчас биткоин может уйти в боковик на год, сильно ниже 80к он не уйдет но и сильно выше 100к тоже, пытаются проводить какие то далёкие аналогии с золотом. Как по мне такой сценарий был бы очень хорошим. И дальнейшее соблюдение четырехлетний циклов вполне возможно, хотя с другой стороны кажется что об знают уже все и стоило бы что то поменять.) Ну и конечно же ещё остаётся вероятность того что это была всего лишь ещё одна коллекция на бычьем рынке и биток ещё оформит АТХ в этом цикле, это было бы идеально, но вероятность этого не очень велика.

[internetional]

Так оптимизм может быть связан и с надеждами на снижение!

Вот у меня в начале сентября 2024 года ликвидировало лонг по биткоину на уровне 52К, и я не успел внести обеспечение и переоткрыться. До сих пор держу лимитный ордер и оптимистично надеюсь, что курс туда вернётся.

[Alex077]

 Да есть немного позитива и на данный момент по рынку ситуация такая: годовая инфляция (CPI) в США - около 3.0%, чуть ниже рыночного прогноза 3.1%, что даёт некоторую фору ФРС.учитывая выход данных по США, отсутствие инфляционного давления и слабый рынок труда можно будет скорее всего увидеть продолжение роста в ближайшую зону сопротивления 93000-97000$

Также стоит учесть, что сегодня в США выходной - День Благодарения, а в пятницу сокращенный торговый день. Что открывает возможность для краткосрочных манипуляций ценой, поскольку ликвидность на рынке будет низкая. С учётом “шоковых” дней на американских биржах (изменение CPI, отложенные данные по занятости) + приближающегося торгового “окна” с низкой ликвидностью (из-за американского праздника) - у трейдеров есть стимул попытать “быстрый отскок”.
Таким образом рост к -95-96 тыс. USD в ближайшие 5–7 дней выглядит вполне реальным сценарием.
Интересно также, уровень торгов BTC с плечом за последние 4 месяца побил все исторические рекорды, хотя многих конечно повыбивало из депо...

[Altryist]

Анализируя чистый приток USDT на биржи в этом цикле, мы обнаруживаем сильную отрицательную корреляцию со среднесрочной динамикой BTC.
Во время эйфорических фаз отток USDT обычно составляет от –100 до –200 млн долларов США в день, поскольку инвесторы фиксируют прибыль.
На пике в 126 тыс. долларов США чистый отток достигал более 220 млн долларов США (30-дневная простая средняя скользящая). Явный сигнал о фиксации прибыли теперь ослабевает, поскольку потоки снова становятся положительными.

📊 http://glassno.de/4pepqcs

Это не гарантирует, что пик этого цикла еще не был достигнут, но показывает настроение рынка и то что он готов к развороту.




Эта модель основана на средней рыночной цене и строит линии Фибоначчи сверху и снизу для отображения коридоров структурного расширения и возврата к средней. Верхние исторически соответствуют фазам перегрева и риску распределения, а нижние — стоимости и накоплению на ранних этапах цикла.

Так что еще остается вероятность того, что это была коррекция, после которой рынок может вернуться к росту.

[TopTort777]

А я утратил свой Биткоин - оптимизм ...

Как можно его потерять, если биток яки феникс, со дна постоянно возрождается Он как пульнул в 2019 упал на днище, потеряв за квартал три свои стомости, а потом еще глубже в течении года, вот тогда-то все знатно и пересрали. А ща почти сотка зелени и до этого еще дороже был. Чего тут вешать нос и расстраиваться. Ты вообще забываешь азы крипты "1 btc = 1 btc" и "пока не продал, не потерял"   Сценарий - не сценарий. Холди и жди свою цифру для продажи

[Julien_Olynpic]

А я утратил свой Биткоин - оптимизм ...

Как можно его потерять, если биток яки феникс, со дна постоянно возрождается Он как пульнул в 2019 упал на днище, потеряв за квартал три свои стомости, а потом еще глубже в течении года, вот тогда-то все знатно и пересрали. А ща почти сотка зелени и до этого еще дороже был. Чего тут вешать нос и расстраиваться. Ты вообще забываешь азы крипты "1 btc = 1 btc" и "пока не продал, не потерял"   Сценарий - не сценарий. Холди и жди свою цифру для продажи

Возрождаться-то он возрождается, но только лишь для того, чтобы уйти в очередной многомесячный боковик. Вот оно-то криптанам и неинтересно. Раньше на битке были реальные туземуны, а сейчас трёхлетние тузипуки. Да, можно вечно холдить, но. как писал ещё разочаровавшийся Поптоп, "биток и его прибыль прибыль - это просто цифры на экране". Если криптан совсем молодой, то - да, у него много времени в запасе. Однако сейчас  многие криптаны уже солидные реьята за сорок и может даже далеко за сорок.
Когда и если бы ещё бакс вырос - тогда другой расклад был бы. А так - да, вечный холд.)
   Хотя на долгосроке биток всё равно оптимистичен.

[Smartprofit]

А я утратил свой Биткоин - оптимизм ...

Как можно его потерять, если биток яки феникс, со дна постоянно возрождается Он как пульнул в 2019 упал на днище, потеряв за квартал три свои стомости, а потом еще глубже в течении года, вот тогда-то все знатно и пересрали. А ща почти сотка зелени и до этого еще дороже был. Чего тут вешать нос и расстраиваться. Ты вообще забываешь азы крипты "1 btc = 1 btc" и "пока не продал, не потерял"   Сценарий - не сценарий. Холди и жди свою цифру для продажи

1 BTC = 1 BTC это конечно здорово, однако сейчас игра пошла более сложная. Интересная, захватывающая, но очень непростая...

Во-первых, в реале у человека же тоже очень много происходит. И ему нужны деньги. Поэтому, тут уж приходится маневрировать. И как-то стараться управлять своими финансами. И это не только трейдинг или HODL.

Во-вторых, Биткоины другие криптовалюты это не единственный актив. Есть депозиты в коммерческом банке, которые вот совсем недавно давали более 20% в рублях. А в долларах США дали ещё больше. Есть золото, серебро - тоже вот сейчас по росту они обгоняют Bitcoin. У меня есть обезличенные металлические счета, поэтому могу наблюдать, как всё подрастает. Есть и акции, и облигации. Если мы позиционируем себя как финансисты, а уже такими стали, за все эти годы, то игнорировать это обстоятельство уже нельзя.

В-третьих, есть геополитика. И ты должен понимать, как будешь распоряжаться своими финансами и в случае потенциальной вынужденной эмиграции, и в случае продолжения нахождения в стране. И это тоже заставляет обращать внимание не только на курс Биткоина относительно доллара США, и не только на количество самих сатошей.

Приходится обращать внимание на такие вещи, как введение CBDC,  причём, как в России, так и в других странах, например в Европейском Союзе. Так как цифровые валюты центральных банков это инструмент тотального контроля, то приходится искать ответы на эти новые вызовы.

Далее идёт такой вызов, как стремление государств по полному контролю финансовых потоков, и это тоже тренд не в одной стране, а общемировой тренд.

То есть, туда идут процедуры банковского комплаенса, процедуры KYC, AML, блокировки счетов, риски полного отключения человека от банковской системы, белые и чёрные треугольники и т.д., и т.п. Причём, кольцо тут неуклонно сжимается. И какие-то решения, которые можно совершить сейчас, дальше будет совершать гораздо сложнее. 🤷

Далее идёт интернет. Мы все знаем, что Биткоин - это децентрализованный протокол передачи стоимости в сети Интернет. Без интернета Bitcoin работать не может. Соответственно, мы имеем дело с трендами на цензуру в интернете, на отключение глобального интернета в отдельных странах, на запрет vpn-ов и других средств ограничения блокировок🥷, на фильтрацию трафика, и  даже на полное отключение интернета введением белых списков.

Что такое белые списки? Это список сайтов в состав которых кошельки Биткоина не входят. В мире белых списков Bitcoin не работает, так как программное обеспечение на ваших девайсах не сможет контактировать с нодами.

Отдельно можно выделить идею с запретами не лицензированных обменных операций, то есть полное выведение обмена биткоина на фиатные деньги из серой зоны в черную.

В ту же копилку можно добавить риск мировой рецессии, и крах современной финансовой системы. Причём эта современная финансовая стремится утащить в небытие и Биткоин. Заключив, так сказать, его в жаркие любовные объятия. BlackRock может рухнуть. Компания Майкла Сейлора может рухнуть.

Вишенкой на торте может быть и какой-нибудь жесткий хардфорк, о возможности которого все уже забыли, хотя даже Сатоши Накамото в своих постах о нём рассуждал, как о вполне вероятном событии. Сейчас тоже присутствует раскол среди разработчиков и майнеров. И идёт этот раскол по линии обсуждения цифровой цензуры. Кому-то, там не нравится, что потенциально могут в Биткоине выкладывать. Мы же знаем, что цифровая цензура во всём мире озверела. Помним, что Павлу Дурова вменяли во Франции. То есть, вполне себе повод...

И в заключении, скажу, что несмотря на всё это, рассматриваю эту игру, как очень интересную! В долгосрочные перспективы Биткоина верю. Однако и в медвежку верю. Кстати, чтобы ещё больше понизить уровень оптимизма - как раз год назад, приблизительно в этих числах читал большую статью о том, что после этого бычьего цикла, который по-видимому уже прошёл, медвежий может длиться больше, чем обычно раза в два или три. Раньше, понятное дело, мы с таким не встречались. Однако всё бывает впервые.

И при этом глобально я Биткоин - оптимист. Я верю, что все эти задачи, так или иначе либо разрешаться сами, не воплотившись негативным сценарием в жизнь, либо найдётся какое-то решение. Однако, я не считаю что всё просто, 1 BTC = 1 BTC, и всё. Нет, это скорее очень сложная интеллектуальная игра, в которую нам всем ещё предстоит только научиться играть.🙋

[Julien_Olynpic]

Повторю здесь немного другими графиками и словами то, что я уже частично писал в «Последнем вагоне». Вещи достаточно важные про цену биткойна. Ещё раз: она опустилась ниже средней покупки кратскосрочных холдеров. Точнее, опускалась, а сейчас уже вернулась к зоне безубытка. Графики 1 и 2. На третьем графике говорится про премию биткойна на Койнбазе. Она перешла от красной зоны в зёлёную. Что говорит о возвращении спроса на спот со стороны инвесторов и трейдеров из США.
***

***

***

[Alex077]

 Да все верно цена вышла на безубыточную територрию и премия Coinbase впервые за долгое время стала положительной.
 Сейчас главное, чтобы цена превысила уровень 93к.
Тепловая карта распределения стоимости Glassode выявляет сопротивление на уровне 93 000–96 000 долларов США, где инвесторы приобрели около 500 000 BTC.
Если этот уровень будет пробит, биткоин вернется к отметке в $100 тыс... Прорыв над кластерами поставок крупнейших покупателей является ключевым условием для восстановления импульса к новому ATH. Так, что вероятность подъема сейчас достаточно высокая, если доминирующую роль начнут играть покупатели, биткоин покажет устойчивый рост, как это было в период с мая по июль, когда цена BTC выросла на 32%.
 
 Ну и кроме того денежная масса (М2) продолжает расти, отмечают аналитики.
Как и говорились ранее, при сохранении корреляции между М2 и BTC, крипторынок имеет все шансы показать внушительный рост
 https://x.com/cryptorover/status/1994874759461421510?s=46&t=V07IM8b232m93jXsNncAog
   

[Inwestour]

Мнения по рынку тоже не однозначные, есть те кто говорят что бычий рынок окончен, но так же есть не мало таких кто продолжает покупать и верят в то что рост продолжится в первом и втором квартале 2026 года. Самое большое опасение у оптимистов которая я вижу, заключается в том, чтобы биткоин не упал ниже хая 2024, тогда это точно будет означать что началась медвежка. И те кто покупает явно делает это не на последние деньги, так что могут и переждать несколько лет.

[Altryist]

В Grayscale допустили рост биткоина вопреки четырехлетним циклам. Теория о четырехлетних циклах перестала работать, поэтому биткоин имеет шансы на достижение новых максимумов в 2026 году. Об этом говорится в отчете Grayscale.



В пользу тезиса о том, что крипторынок больше не следует «четырехлетним принципам», аналитик привели три аргумента.

1. В отличие от предыдущих циклов, сейчас не наблюдается параболического роста цены биткоина, который указывал бы на перекупленность актива.
2. Структура индустрии изменилась: новый капитал в основном поступает через ETP и казначейские компании, а не через розничные биржи.
3. Общий макроэкономический фон по-прежнему остается благоприятным для рискованного класса криптоактивов.



«Уже есть некоторые признаки того, что биткоин и другие монеты, возможно, достигли дна. Например, перекос пут-опционов на BTC очень высок, особенно для трех и шестимесячных позиций. Значит, инвесторы уже активно хеджировали риски снижения. Крупнейшие DAT также торгуются с дисконтом к стоимости криптовалюты на своих балансах, что также может указывать на небольшое спекулятивное позиционирование (часто предвестник восстановления)», — отметили в Grayscale.

Но как по мне еще рано говорить о том насколько теорию циклов можно поддавать сомнению. Именно сейчас биткоин отскочил до 92 000 и думаю попробует подняться еще выше. И ключевым уровнем должен стать 109к, если биткоин не сможет подняться выше то про продолжение роста можно не говорить и можно сказать что циклы работают, и это был всего лишь отскок, но если рост пойдет выше 110к, тогда можно будет гооврить о том что мы видим что то новое в этом цикле.