Биткойн-оптимизм.

[Alex077]

Я смотрю биткойн опять начинает какой-то свой разбег, захожу сейчас на CoinGecko, а там уже курс равен 104,2к, при том в моменте было и 104476$, хотя сегодня не так давно курс бултыхался между 101,5к и 102к...

Да биткоин взял небольшой разбег и курс доходил до 106 600 и для этого было несколько причин.
 Во первых в ближайшее время очень вероятно, что мы увидим конец текущего шатдауна, что должно позитивно сказаться на рынке криптовалют... https://www.ft.com/content/66869481-4189-438b-9c16-94560861c08f
 Почему это позитивно для биткоина мы можем увидеть по прошлым шатдаунам.
Как реагировал биткоин ранее на окончание шатдауна:
В феврале 2018, после завершения шатдауна в США, биткоин через недолгое время взлетел на 96%!
В январе 2019, после завершения шатдауна в США, биткоин через недолгое время взлетел на 157%!
Вполне возможно, что и на этот раз мы сможем получить хороший рост, ну как минимум до 120-125...
 Ну и кроме того цена биткоина выросла после объявления Трампа о выплате дивидендов в размере 2000 долларов некоторым американцам.  https://x.com/KobeissiLetter/status/1987511769284169749
 Эти дивиденды в размере не менее 2000 долларов напомнили о подобных «бесплатных денежных чеках», которые получали многие американцы - стимуле, разосланном в первые дни пандемии COVID-19, после чего многие американцы вложили эти деньги в биткоин.

 

[hedgeh0g]

Я смотрю биткойн опять начинает какой-то свой разбег, захожу сейчас на CoinGecko, а там уже курс равен 104,2к, при том в моменте было и 104476$, хотя сегодня не так давно курс бултыхался между 101,5к и 102к. А так, такие значения как сейчас последний раз были 4 дня назад 5 ноября. Смена курса это хорошо, может кого-то это подстегнет на покупки, а кто-то может наоборот в конец разуверившись в хороших цифрах на этот сезон распродаст свои остатки хотя бы по 104к. Завтра понедельник, если быки не дрогнут, то может и хорошо вверх пойти.

На цену давили продавцы, когда продали все желающие биткоин начал показывать что нацелен двигаться вверх, потому что даже на уровне 100к есть много желающих покупать. А то что рынок крипты может расти в воскресенье этим никого не удивишь, самое главное чтобы Трамп завтра новыми заявлениями снова не начал его тормозить. Я думаю что если никто битку палки в колеса не будет ставить, то до 120к он может вернуться очень быстро. Альта кстати тоже показывает что готова расти, но там по прежнему все сложно.

В альту пока нет желания залазить совершенно, только если супер избирательно и имея на это много причин, лучше обдумать почему альта у нас в портфеле и слишком много ли мы ее держим. А про биток я бы не слишком спешил его набирать, какая невнятная фигня и даже не могу для себя найти причины за счет чего биток люто понесется вверх. Плавно колебаясь еще ладно, может быть, но также ожидаю с постепенными откатами. В любом случае необходимо наблюдать за всякими QE, потока от фондов и ЕТФ-биткоина, потому что потоки это явно не последнее что влияет на цену битка.

[Inwestour]

Ключевой сигнал поступает от коэффициента MVRV биткоина, который сейчас находится около 1,8, самого низкого значения с апреля 2025 года. Это говорит о том, что рыночная стоимость приближается к средней базовой стоимости инвесторов, что подразумевает потенциальную зону накопления. Исторически, когда MVRV падает до диапазона 1,8–2,0, это часто совпадает со среднесрочными минимумами рынка или ранними фазами восстановления. Реализованные прибыли и убытки балансируются, намекая на то, что фиксация основной прибыли в основном завершена.

В целом все указывают на переходный период рынка, а не на его крах. Несмотря на продажи, вызванные страхом, и повышенную волатильность, реализованные убытки остаются умеренными, что говорит о рациональном перепозиционировании, а не о капитуляции. Благодаря продолжающемуся притоку средств в ETF, тенденциям токенизации и внедрению корпоративных казначейских обязательств, структурная ликвидность остается неизменной. Источник.

[Etranger]

На цену давили продавцы, когда продали все желающие биткоин начал показывать что нацелен двигаться вверх, потому что даже на уровне 100к есть много желающих покупать. А то что рынок крипты может расти в воскресенье этим никого не удивишь, самое главное чтобы Трамп завтра новыми заявлениями снова не начал его тормозить. Я думаю что если никто битку палки в колеса не будет ставить, то до 120к он может вернуться очень быстро. Альта кстати тоже показывает что готова расти, но там по прежнему все сложно.

Да, на уровне 100 тысяч желающих купить довольно много. И не потому, что ниже купить никто не хочет, а потому что все таки пока есть уверенность, что мы держимся выше 100 и падать вниз нам еще рано. Поэтому 100 является довольно сильным уровнем поддержки, и это хорошо, ведь бычий рынок еще не подошел к финалу, на мой взгляд. Не склонна верить в очень стремительный рост, но потихоньку мы можем к 135-150 тысячам в этом цикле еще доползти. Не думаю, что мы там надолго задержимся, вот откат оттуда может быть фееричным, но явно некоторые успеют зафиксироваться.

[Altryist]

Топик с оптимизмом немного опустился ниже, и это понятно, настроения на рынке не самые лучшие. Но Satoshi Stacker задает хороший вопрос:
 


Текущая коррекция $BTC на -25% на самом деле меньше, чем две предыдущие крупные коррекции (-32% и -33%) этого цикла, но настроения сейчас значительно хуже.

Как вы думаете, почему так происходит?

Думаю что причин здесь несколько, и одна из главных это красный октябрь, когда все ждали рост, и теперь не ясно что будет дальше, может быть это начало медвежьего рынка. Хотя если рассматривать текущее падение как еще одну коррекцию, которые уже случались неоднократно, то можно сохранять оптимизм потому что время до конца года еще есть, хотя если оценивать его с позиции прошлых коррекций, но биткоину может понадобится некоторое время прежде чем продолжить расти.  

[andy_pelevin]

...
Хотя если рассматривать текущее падение как еще одну коррекцию, которые уже случались неоднократно, то можно сохранять оптимизм потому что время до конца года еще есть, хотя если оценивать его с позиции прошлых коррекций, но биткоину может понадобится некоторое время прежде чем продолжить расти.  

Каждый участник рынка, т.е., все участники этого форума, планируют свои действия исходя из их понимания движения цен, разумеется кроме убеждённых холдеров, которые ни чего не планируют и ни ни чего не делают.

Я не занимаюсь активной торговлей, но у меня есть позиции в пулах ликвидности. Свои позиции я рассчитывал исходя из того что цены на биток и эфир будут или в боковике или медленно расти ещё примерно месяц, а дальше будем смотреть...

[Lannakosa]

Думаю что причин здесь несколько, и одна из главных это красный октябрь, когда все ждали рост, и теперь не ясно что будет дальше, может быть это начало медвежьего рынка. Хотя если рассматривать текущее падение как еще одну коррекцию, которые уже случались неоднократно, то можно сохранять оптимизм потому что время до конца года еще есть, хотя если оценивать его с позиции прошлых коррекций, но биткоину может понадобится некоторое время прежде чем продолжить расти.  

Тоже думала о том что прежде чем перейти к росту может понадобится немного времени и именно это меня настораживает, потому что  времени не так уж много, если ноябрь тоже пройдет без роста, то вся надежда будет на декабрь. Сложно сейчас, столько ждали осень, а тут оказывается что все надежды теперь нужно до зимы откладывать, поэтому и сомнения. Но хочется верить что то, что мы сейчас видим это медвежья ловушка.

[Julien_Olynpic]

Думаю что причин здесь несколько, и одна из главных это красный октябрь, когда все ждали рост, и теперь не ясно что будет дальше, может быть это начало медвежьего рынка. Хотя если рассматривать текущее падение как еще одну коррекцию, которые уже случались неоднократно, то можно сохранять оптимизм потому что время до конца года еще есть, хотя если оценивать его с позиции прошлых коррекций, но биткоину может понадобится некоторое время прежде чем продолжить расти.  

Тоже думала о том что прежде чем перейти к росту может понадобится немного времени и именно это меня настораживает, потому что  времени не так уж много, если ноябрь тоже пройдет без роста, то вся надежда будет на декабрь. Сложно сейчас, столько ждали осень, а тут оказывается что все надежды теперь нужно до зимы откладывать, поэтому и сомнения. Но хочется верить что то, что мы сейчас видим это медвежья ловушка.

Да, согласен, что времени мало остаётся. Вчера смотрел - максимальный страх и индикатор страха и жадности на рекордных отметках (10 единиц) - обычно с таких отметок начинается отскок или подготовка к нему. Забавно, что формально даже альтсезон уже как бы случился. В этом году он был в секторе анонимных монет и отчасти АИ, отчасти всякая мелочь помаленьку. Что касается биткойна, то жду начала декабря. А щас вблизи новолуния пока отскока ждать рановато. Недельку скорее всего ещё устаканиваться будет. Но в итоге есть ненулевой шанс обновления АТН по битку. Хотя щас уже мало кто в это верит.

[Smartprofit]

Вообще, на мой взгляд, для отскока нужен консенсус сообщества  относительно того, что всё будет ещё хуже, что цена пойдёт ещё ниже. На этих негативных ожиданиях и можно расти.

Я специально вчера посмотрел что различные эксперты и сайты пишут про перспективы - ничего конкретного, сейчас мнения разделились. А хотелось бы, для оптимизма сплошного негатива. Поэтому, сейчас я не очень оптимистичен.

Также почитал Биткоин Вангу ... Знаю, что Жульен Олинпик не очень его уважает, однако, ещё один взгляд на графики точно не помешает. Он считает, что локальное дно отодвигается всё ниже и ниже. Сейчас оно составляет уже не 91.000 долларов США, а ниже 90.000 долларов США.

А так он допускает коррекцию в район 50.000 долларов США, а срок этой коррекции определяет как один год.

То есть, по его прикидкам рост начнётся в ноябре 2026 года. И если подумать, то именно такая коррекция убьёт всякие надежды. И когда мы встретимся здесь, например в ноябре 2026 года, то большинство будет ждать оживления рынка только в 2027 - 2028 годах. А кто-то ещё и шортить активно будет..🙇

[Inwestour]

А так он допускает коррекцию в район 50.000 долларов США, а срок этой коррекции определяет как один год.

То есть, по его прикидкам рост начнётся в ноябре 2026 года. И если подумать, то именно такая коррекция убьёт всякие надежды. И когда мы встретимся здесь, например в ноябре 2026 года, то большинство будет ждать оживления рынка только в 2027 - 2028 годах. А кто-то ещё и шортить активно будет..🙇

Ну это же сценарий чистого медвежьего рынка, если роста больше не будет, а последует падение и оно будет длиться до ноября 2026 года и биток упадет на 50к, то это сценарий медвежки о котором сейчас говорят все. А после ноября 2026 начнется постепенный рост. Но я пока что не согласен с этим, вижу по рынку много негатива, настроения как раз про начало медвежки, м поскольку это массовое явление, то я допускаю что рост еще может быть, потому что против ожиданий толпы.

[Lannakosa]

Да, согласен, что времени мало остаётся. Вчера смотрел - максимальный страх и индикатор страха и жадности на рекордных отметках (10 единиц) - обычно с таких отметок начинается отскок или подготовка к нему. Забавно, что формально даже альтсезон уже как бы случился. В этом году он был в секторе анонимных монет и отчасти АИ, отчасти всякая мелочь помаленьку. Что касается биткойна, то жду начала декабря. А щас вблизи новолуния пока отскока ждать рановато. Недельку скорее всего ещё устаканиваться будет. Но в итоге есть ненулевой шанс обновления АТН по битку. Хотя щас уже мало кто в это верит.

Ну тогда можно сказать что у хрп с хлм он тоже случился и раньше всех (жаль только что я продала половину своих хлм а не все, надеялась что дотянет до 80 центов). Шанс для продолжения роста битка еще есть, но сейчас было бы не плохо чтобы вернуться выше 100к, но я даже для этого пока не вижу предпосылок. Индикатор страха и жадности сегодня 17, все еще слишком низко, биток с утра рос немного но позитивного тут мало тоже.  Говорят покупать на страхе нужно, но сейчас покупать тоже страшно. 

[Alex077]

В этом падении есть и некоторые положительные моменты.  На данный момент с этим снижением биткоина цена получается ниже моделей стоимости энергии затрачиваемой на производство блоков
 По   данным аналитиков, отслеживающих экономику производства в секторе криптовалют, цена биткоина торгуется примерно на 70% ниже ее оценочной справедливой стоимости, рассчитанной на основе моделей стоимости энергии для майнинга.
 Что интересно модели оценки на основе энергоносителей получили распространение среди институциональных аналитиков, поскольку они связывают ценовые ожидания с измеримыми производственными затратами, а не со спекулятивными настроениями. Эти модели включают данные об эффективности майнинга в режиме реального времени и мировые цены на энергоносители для определения теоретического диапазона стоимости криптовалюты.
 Что в этом позитивного - исторические закономерности показывают, что когда модели оценки существенно расходятся с ценами на спотовом рынке, разрыв обычно закрывается в течение нескольких месяцев, поскольку рынки переоценивают стоимость актива.
 Т.е. как только закончатся спекулятивные и эмоциональные продажи биткоин снова должен начать рост, чтобы заполнить пробел который возник между затратами на майнинг и ценой.

[Smartprofit]

В этом падении есть и некоторые положительные моменты.  На данный момент с этим снижением биткоина цена получается ниже моделей стоимости энергии затрачиваемой на производство блоков
 По   данным аналитиков, отслеживающих экономику производства в секторе криптовалют, цена биткоина торгуется примерно на 70% ниже ее оценочной справедливой стоимости, рассчитанной на основе моделей стоимости энергии для майнинга.
 Что интересно модели оценки на основе энергоносителей получили распространение среди институциональных аналитиков, поскольку они связывают ценовые ожидания с измеримыми производственными затратами, а не со спекулятивными настроениями. Эти модели включают данные об эффективности майнинга в режиме реального времени и мировые цены на энергоносители для определения теоретического диапазона стоимости криптовалюты.
 Что в этом позитивного - исторические закономерности показывают, что когда модели оценки существенно расходятся с ценами на спотовом рынке, разрыв обычно закрывается в течение нескольких месяцев, поскольку рынки переоценивают стоимость актива.
 Т.е. как только закончатся спекулятивные и эмоциональные продажи биткоин снова должен начать рост, чтобы заполнить пробел который возник между затратами на майнинг и ценой.

Да, но это может быть не положительным моментом, а как раз отрицательным. Майнеры это про производство. Сейчас вот выпустили на рынок новые асики на процессоре 2нм. Если бы, сейчас цена Биткоина была выше 200 000 долларов США, то майнеры сейчас смогли бы завершить перевооружение производства. В 2028 году будет новый халвинг и себестоимость Биткоина вырастет в два раза. То есть, готовится нужно уже сейчас. А сейчас закупаться не на что. Точнее говоря, скорее всего они пытаются обновиться и закупить новые асики. Поэтому цена и падает.🪂

Однако тут же играют не только эмоциональные и спекулятивные моменты... Похоже в мире что-то происходит. Какие-то глобальные процессы. Рецессия подступает и так далее. И со всеми этими процессами никакого роста не будет, если обвал начнётся уже в ближайшее время, то Биткоин просто попадёт в идеальный шторм. Такое тоже бывает ...

Все так радовались, что Майкл Сейлор накапливает монеты, радовались введению ETF, радовались тому, что институциональные игроки в игре. Однако сколько монет они могут вам за шиворот налить? Что будет при этом с майнерами?

[Cryptmuster]

А мне вот эти перемещения битков Strategy и Mt. Gox кажутся странными, почему они решили перемещать их именно сейчас, такое впечатление что хотят цену ещё немного нижнее продавить, на совпадение точно не похоже, тем более для Strategy которые по моему раньше вообще не перемещали подобным образом. Кому то нужно чтобы рынок находился в страхе. А Сальвадор кстати докупил 1090 битков на 100 млн дол, об этом вчера сообщил Букеле, и Strategy тоже нормально так прикупили.

[Julien_Olynpic]

Все так радовались, что Майкл Сейлор накапливает монеты, радовались введению ETF, радовались тому, что институциональные игроки в игре. Однако сколько монет они могут вам за шиворот налить? Что будет при этом с майнерами?

Погоди, а ты что, считаешь, что  крупные игроки накапливают биткойн для того, чтобы заниматься благотворительностью? Ну, возможно, насчёт Сейлора я бы ещё подумал, он действительно действует как некий блаженный. Хотя он точно не дурак. Хотя бы потому, что умеет фактически в одиночку превлекать огромные средства для пампа биткойна. Ну и продвигает хитрые схемы с перекачиванием ликвидности то на борт микростратегов, то рподаёт акции микростратегов и покупает биткойн. У нас мало кто делать умеет.
  Касаемо майнеров — они, да, из идейных соображений майнить не будут.

[Julien_Olynpic]

Накидаю немного оптимистических метрик, которые, возможно, свидетельствуют о как минимум, приостановлении падения, а как максимум, о его приостановке и возможном скором развороте (может быть даже на следующей неделе). О части уже написал в «Вагоне», часть напишу здесь.
Итак, шо хочу сказать.
1. Переводы битка на биржи упали до минимума  (график №1).
 2. Минимальный процент предложения в убытке  (график №2).
3. Запас стейблов на бирже снижается, хотя поступление не падает, что говорит об активной покупке битка. (график №3).
4. Реализованные убытки достигли уровня конца 2022 года, после чего следовал разворот. (график №4).
***

[Altryist]

Накидаю немного оптимистических метрик, которые, возможно, свидетельствуют о как минимум, приостановлении падения, а как максимум, о его приостановке и возможном скором развороте (может быть даже на следующей неделе). О части уже написал в «Вагоне», часть напишу здесь.
Итак, шо хочу сказать.
1. Переводы битка на биржи упали до минимума  (график №1).
 2. Минимальный процент предложения в убытке  (график №2).
3. Запас стейблов на бирже снижается, хотя поступление не падает, что говорит об активной покупке битка. (график №3).
4. Реализованные убытки достигли уровня конца 2022 года, после чего следовал разворот. (график №4).

 Добавлю и я немного оптимизма, попало мне видео в котором полгода назад Рауль Пал сказал, что мы находимся в затяжном цикле бизнеса/долга, и что биткоин поднимется выше, а затем мы увидим падение на 35%, и «все будут уверены, что всё кончено… но это будет не конец».

Посмотреть это видео можно здесь: https://x.com/TheBTCTherapist/status/1991853674587685240




Верхняя линия — это место, где ликвидность циклически исчерпана. Она завершает красную зону. Все многолетние максимумы отмечены здесь.

Нижняя линия — это место, где ликвидность циклически дает импульс для роста. Она начинает красную зону. Все многолетние параболические движения начинались здесь. Биткоину плевать на календарь. Ему важна ликвидность.

Есть и такое мнение, скоро узнаем что для биткоина важнее движение в цикле строго по календарю, или важнее пройти все этапы цикла.

[welik]

 Добавлю и я немного оптимизма, попало мне видео в котором полгода назад Рауль Пал сказал, что мы находимся в затяжном цикле бизнеса/долга, и что биткоин поднимется выше, а затем мы увидим падение на 35%, и «все будут уверены, что всё кончено… но это будет не конец».

Посмотреть это видео можно здесь: https://x.com/TheBTCTherapist/status/1991853674587685240

В видео он говорит, насколько я слышу, цифру 50% падения.

Во вторых, мы не дошли даже до той зоны, которая упоминается в том видео. Этот цикл еще слабее

[Alex077]

 Наконец начинают появляться позитивные новости и курс биткоина начал реагировать небольщим ростом.
 По данным инструмента CME FedWatch Tool, в пятницу вероятность снижения процентной ставки на декабрьском заседании Федерального комитета по открытым рынкам (FOMC) почти удвоилась и составила 69,40%. Накануне, в четверг, она была почти на 30,30% ниже, составив 39,10%. Т.е. за один день вероятность снижения ставки увеличилась в два раза...
  https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/cme-fedwatch-tool.html
 Участники рынка в целом связывают этот скачок, с «голубиными» заявлениями президента Федерального резервного банка Нью-Йорка Джона Уильямса, который заявил, что ФРС может снизить ставки «в ближайшем будущем», не ставя под угрозу свой целевой показатель инфляции. Аналитик Bloomberg Джо Вайзенталь отметил, что именно поэтому шансы на снижение ставки «значительно возросли».
  https://x.com/TheStalwart/status/1991852959689511299?s=20
  Однако при этом  индекс страха и жадности криптовалют , который измеряет общие настроения на криптовалютном рынке, в своем пятничном обновлении показал оценку «Чрезмерный страх» на уровне 14, но с 11 он уже поднялся...
 

[andy_pelevin]

 Наконец начинают появляться позитивные новости и курс биткоина начал реагировать небольщим ростом.
...

Трейдеры-скептики со стажем, такое поведение актива  называют "отскок дохлой кошки от асфальта", а ещё мы знаем, что у кошки 9 жизней...