Биткойн-оптимизм.

[Julien_Olynpic]

Это действительно похоже на правду и тогда понятны разочарование инвесторов, ждущих повторение статистики по месяцам. В этот раз статистика будет сильно деформированной, фактически она и сейчас уже другая. Что-то похожее было, по-моему, до 2017 года, тогда, если кто помнит альтсезоны были по типу "Криптовесны". Сейчас даже уже термин такой забыт, а я даже пытался в своё время топик с таким названием создавать.
  У потоков ликвидности своя логика и да, подобные потоки действительно почти всегда движутся от а). крупных секторов к малым и б). от переоценённых секторов к недооценённым. Также и от менее рисковых к более рисковым.

Согласен, я сам на днях вспоминал о криптовесне, - хорошие были времена! Сейчас кстати есть предпосылки для того чтобы мы увидели еще одну крипто весну, если у Трампа все получится со сменой главы ФРС и они запустят станки, начнут раздавать деньги, так сказать стимулировать экономику, то это все может разогнаться до весны. Это конечно не вписывается в привычные циклы, потому что следующий год по логике должен быть медвежьим, но кто его знает, если все закрутится таким образом. Да и с ликвидностью все тоже может пойти по картинке, так что такая вероятность есть.

Снял с языка мои мысли, можно сказать. Да. ключевое - это не вписывается в классические циклы... И это максимальная боль и разочарование для инвесторов. Я думаю, всем уже набило оскомину бесконечное откладывание крипторалли на полгода-год с бесконечной пролонгоцией. Но что делать, не рынок должен подстраиваться под нас, а мы под рынок.
  Неужели будет возрождение формата криптовёсен? Такое, конечно, возможно, но это объяснило бы многие траблы на рынке.
1. Неформатный 2025-ый год.
2. Изолированное падение крипты в период пампа фонды и коммодитис.
3. Теорию растяжения циклов.
-----------
Некоторые вещи, правда, не вписываются в картинку, как-то памп ZCash и даже целого сектора анонимных монет, а также ИИ. Хотя, опять-таки, полноценно только ZCash пропмпился.

[Alex077]

 Из позитивного, аналитики  прогнозируют, что в 2026 году произойдет взрывной рост криптовалютных биржевых фондов (ETF): ожидается подача заявок на создание более 100 новых ETF и приток миллиардов долларов в эти инвестиционные инструменты.
 Эрик Балчунас прогнозирует базовый приток капитала в размере 15 миллиардов долларов в 2026 году и до 40 миллиардов долларов, если рыночные условия улучшатся. А приток со стороны институционалов означает  и неплохой рост биткоина или как минимум поддержка его на хорошем уровне.
 Кроме того криптоактивы показали довольно неплохую стойкость, в ходе недавнего 35-процентного спада было выведено всего 4% активов; 96% активов остались нетронутыми. В некоторые недели даже наблюдался приток средств. Но в целом это довольно хороший результат, потому что, если задуматься, 35-процентный спадпо крипте  - это эквивалент кризиса 2008 года для акций.
 Балчунас объясняет дисциплину среди держателей ETF более высоким уровнем финансового образования и долгосрочными инвестиционными горизонтами, чем у обычных розничных крипто инвесторов.
 Так, что если смотреть глобально, то не все так плохо...

[Julien_Olynpic]

По биткойну публикуют огромное количество позитивных метрик так или иначе сигнализмрующих о том, что дно или уже достигнуто или близко. В копилку позитивных сигналов буду постепенно добавлять новые картинки. Сегодня:
1. Индикатор VDD (Values Days Destroyed)  от Койнгласс, который упал в зелёную зону, сигнализируя от дне (1 картинка).
2. SOPR – (коэффициент прибыли потраченных выходов) — ещё один индикатор, свидетельствующий о дне в битке — находится ниже единицы и свидетельствует о слабости продавца.
***

[jokers10]

Из позитивного, аналитики  прогнозируют, что в 2026 году произойдет взрывной рост криптовалютных биржевых фондов (ETF): ожидается подача заявок на создание более 100 новых ETF и приток миллиардов долларов в эти инвестиционные инструменты.

Я бы не сказал, что это обязательно позитивный момент. Концентрация криптоактивов на счетах управляющих фондов это риск и угроза для криптосферы, гораздо интереснее было бы, если бы люди и организации владели и хранили свои криптоактивы напрямую. Миллиарды долларов это явление временное, а вот постепенная централизация активов останется и после того, как эффект притока ликвидности пойдёт снижаться. Понятно, что это процессы неизбежные, но я бы их прямо позитивными всё-таки не стал называть.

[Lannakosa]

Я бы не сказал, что это обязательно позитивный момент. Концентрация криптоактивов на счетах управляющих фондов это риск и угроза для криптосферы, гораздо интереснее было бы, если бы люди и организации владели и хранили свои криптоактивы напрямую. Миллиарды долларов это явление временное, а вот постепенная централизация активов останется и после того, как эффект притока ликвидности пойдёт снижаться. Понятно, что это процессы неизбежные, но я бы их прямо позитивными всё-таки не стал называть.

Наверное соглашусь касательно ЕТФ, это отрабатывает только на первых парах, как рост на позитиве от принятия, рост на новости но потом откат. ЕТФ в крипте становится чем то привычным и больше не вызывает такого эффекта как раньше, тем более если посмотреть по притокам и оттокам ЕТФ битка, то это качели по настроению рынка, но по факту сами монеты никуда не движутся, это просто переток денег от компаний к инвесторам.

[sompitonov]

Наверное соглашусь касательно ЕТФ, это отрабатывает только на первых парах, как рост на позитиве от принятия, рост на новости но потом откат. ЕТФ в крипте становится чем то привычным и больше не вызывает такого эффекта как раньше, тем более если посмотреть по притокам и оттокам ЕТФ битка, то это качели по настроению рынка, но по факту сами монеты никуда не движутся, это просто переток денег от компаний к инвесторам.

Может быть с етфами все так как вы говорите, однако я посматриваю на этот показатель и он пока прямо коррелирует с цена на биток, что заставляет задуматься. А вообще вау эффект уже прошел конечно от етф, но это не значит что притоки остановятся, я думаю они медленно, но верно все равно будут расти на долгосрочном горизонте. Меня тут еще смущает другое, Bitmain резко снизила цены на ряд своих ASIC-майнеры, но хешрейт не слишком упал, а цена упала, по идее это сильно влияет на рентабельность майнинга, может быть майнеры в такой ситуации могут даже задумываться об отключении, особенно у кого еще и цены на розетку не дешевые.

[hedgeh0g]

Из позитивного, аналитики  прогнозируют, что в 2026 году произойдет взрывной рост криптовалютных биржевых фондов (ETF): ожидается подача заявок на создание более 100 новых ETF и приток миллиардов долларов в эти инвестиционные инструменты.

Я бы не сказал, что это обязательно позитивный момент. Концентрация криптоактивов на счетах управляющих фондов это риск и угроза для криптосферы, гораздо интереснее было бы, если бы люди и организации владели и хранили свои криптоактивы напрямую. Миллиарды долларов это явление временное, а вот постепенная централизация активов останется и после того, как эффект притока ликвидности пойдёт снижаться. Понятно, что это процессы неизбежные, но я бы их прямо позитивными всё-таки не стал называть.

Тут как бы такой момент что люди которым интересен биток и сами туда зашли, узнавали и научились держать у себя на кошелях по идее достигло пика, другие просто не захотели разбираться в этом, кто-то боялся не внятного регулирования и прочие причины, так вот етф просто подтолкнул эти ленивые деньги, которые не очень маленькие ближе к инвестированию в биток через 3ую сторону и более официально грубо говоря. Кароче я считаю что безусловно лучше когда биток более распределен по мелким юзерам или даже множествам кампаний, но это в идеале так хотелось бы и мне, но так к сожалению не будет в реальности.

[Polkeins]

Из позитивного, аналитики  прогнозируют, что в 2026 году произойдет взрывной рост криптовалютных биржевых фондов (ETF): ожидается подача заявок на создание более 100 новых ETF и приток миллиардов долларов в эти инвестиционные инструменты.

Я бы не сказал, что это обязательно позитивный момент. Концентрация криптоактивов на счетах управляющих фондов это риск и угроза для криптосферы, гораздо интереснее было бы, если бы люди и организации владели и хранили свои криптоактивы напрямую. Миллиарды долларов это явление временное, а вот постепенная централизация активов останется и после того, как эффект притока ликвидности пойдёт снижаться. Понятно, что это процессы неизбежные, но я бы их прямо позитивными всё-таки не стал называть.

Тут как бы такой момент что люди которым интересен биток и сами туда зашли, узнавали и научились держать у себя на кошелях по идее достигло пика, другие просто не захотели разбираться в этом, кто-то боялся не внятного регулирования и прочие причины, так вот етф просто подтолкнул эти ленивые деньги, которые не очень маленькие ближе к инвестированию в биток через 3ую сторону и более официально грубо говоря. Кароче я считаю что безусловно лучше когда биток более распределен по мелким юзерам или даже множествам кампаний, но это в идеале так хотелось бы и мне, но так к сожалению не будет в реальности.

Тут еще есть такой момент, как регулирование. Я бы тоже зашел в биток, через etf если бы была такая техническая возможность, потому что счета хранятся у банка, не надо парится с кошельками, паролями, взломами, периодическими перекидками и перестраховками.
К тому же у нас брокерские счета застрахованы, полагаю и в сша также, ну т.е клиенту все равно потерял банк или кастодиал где-то битки, потому что это косяк банка или фонда, который из своих средств и восполнит потери покупателям etf.
Очень удобно и серьезно расширяет круг потенциальных владельцев битка.

[3meek]

Из позитивного, аналитики  прогнозируют, что в 2026 году произойдет взрывной рост криптовалютных биржевых фондов (ETF): ожидается подача заявок на создание более 100 новых ETF и приток миллиардов долларов в эти инвестиционные инструменты.

Я бы не сказал, что это обязательно позитивный момент. Концентрация криптоактивов на счетах управляющих фондов это риск и угроза для криптосферы, гораздо интереснее было бы, если бы люди и организации владели и хранили свои криптоактивы напрямую. Миллиарды долларов это явление временное, а вот постепенная централизация активов останется и после того, как эффект притока ликвидности пойдёт снижаться. Понятно, что это процессы неизбежные, но я бы их прямо позитивными всё-таки не стал называть.

Тут как бы такой момент что люди которым интересен биток и сами туда зашли, узнавали и научились держать у себя на кошелях по идее достигло пика, другие просто не захотели разбираться в этом, кто-то боялся не внятного регулирования и прочие причины, так вот етф просто подтолкнул эти ленивые деньги, которые не очень маленькие ближе к инвестированию в биток через 3ую сторону и более официально грубо говоря. Кароче я считаю что безусловно лучше когда биток более распределен по мелким юзерам или даже множествам кампаний, но это в идеале так хотелось бы и мне, но так к сожалению не будет в реальности.

Тут еще есть такой момент, как регулирование. Я бы тоже зашел в биток, через etf если бы была такая техническая возможность, потому что счета хранятся у банка, не надо парится с кошельками, паролями, взломами, периодическими перекидками и перестраховками.
К тому же у нас брокерские счета застрахованы, полагаю и в сша также, ну т.е клиенту все равно потерял банк или кастодиал где-то битки, потому что это косяк банка или фонда, который из своих средств и восполнит потери покупателям etf.
Очень удобно и серьезно расширяет круг потенциальных владельцев битка.

Биток создавался чтобы бороться с банками, но вот и настал тот момент когда уважаемые участники форума готовы хранить свои биткоины в банках... 

[Julien_Olynpic]

Биток создавался чтобы бороться с банками, но вот и настал тот момент когда уважаемые участники форума готовы хранить свои биткоины в банках... 

В любом противостоянии действует парадоксальная логика, это ещё военные теоретики 20 века описывали. Но вообще, сам Сатоши был отрицательно настроен к банкам и видел в них только отрицательное. При этом, разумеется, в силу обстоятельств он не видел, что в банках есть и положительные вещи для населения, а именно - нет изящной гребли с налогами, головняка с доказыванием происхождения средств, необходимости супертщательно изучать код приложения, куда ты засовываешь свой сид и прочее и прочее.
   Вот даже недавняя история с обновлением Траст валлет. Сколько там народа свои битки и прочие криптоактивы потеряли из-за этих рукожопов? Кому-то чего-то вернули? Конечно, нет.

[Polkeins]

Биток создавался чтобы бороться с банками, но вот и настал тот момент когда уважаемые участники форума готовы хранить свои биткоины в банках... 

В любом противостоянии действует парадоксальная логика, это ещё военные теоретики 20 века описывали. Но вообще, сам Сатоши был отрицательно настроен к банкам и видел в них только отрицательное. При этом, разумеется, в силу обстоятельств он не видел, что в банках есть и положительные вещи для населения, а именно - нет изящной гребли с налогами, головняка с доказыванием происхождения средств, необходимости супертщательно изучать код приложения, куда ты засовываешь свой сид и прочее и прочее.
   Вот даже недавняя история с обновлением Траст валлет. Сколько там народа свои битки и прочие криптоактивы потеряли из-за этих рукожопов? Кому-то чего-то вернули? Конечно, нет.

Траст воллет это еще не самый плохой пример, они пообещали вернуть все пользователям, тем более там 7 мультов урон всего, для чизета просто крохи. Если не ошибаюсь это же бинанс кошель получается. А вот в случае со всякими криптопиями, эзердельтами, атомик валлетами и прочими трейдограми никто ничего не обещал и таких примеров гораздо больше, чем тех, где деньги вернули.
И это мы еще не упоминаем про дефи, там вообще такое чувство постоянные взломы и косяки, как будто для этого их придумывали.

[Smartprofit]

Биток создавался чтобы бороться с банками, но вот и настал тот момент когда уважаемые участники форума готовы хранить свои биткоины в банках... 

В любом противостоянии действует парадоксальная логика, это ещё военные теоретики 20 века описывали. Но вообще, сам Сатоши был отрицательно настроен к банкам и видел в них только отрицательное. При этом, разумеется, в силу обстоятельств он не видел, что в банках есть и положительные вещи для населения, а именно - нет изящной гребли с налогами, головняка с доказыванием происхождения средств, необходимости супертщательно изучать код приложения, куда ты засовываешь свой сид и прочее и прочее.
   Вот даже недавняя история с обновлением Траст валлет. Сколько там народа свои битки и прочие криптоактивы потеряли из-за этих рукожопов? Кому-то чего-то вернули? Конечно, нет.

Вопрос же не в том, несут ли банки, что-то положительное в себе или нет. Например, лично мне депозиты в коммерческом банке по ставке 21 процентов годовых очень нравились!🙋 Я не могу сказать, что от банков никакой пользы нет.

Вопрос в том, что если хранить Биткоин в банке, то он становится никому не нужной дрянью. Это, как взять красивую снежинку и положить её в коробочку. А потом открыть коробочку и убедиться, что там снежинки уже нет, а просто есть немножко влаги...

Многие, считают, что Биткоин это финансовый актив, которым можно владеть различными способами, в том числе, посредством инфраструктуры современной финансовой системы, через деривативы и т.д. Однако, на самом деле это же не так... Никто вам не мешает, коллекционировать долговые расписки, однако это не владение Биткоином.

Биткоин это альтернативная финансовая система. Построенная на децентрализация. Построенная на виртуальном пространстве, интернете. Построенная, на принципах устранения доверенных лиц. Биткоин это живая система, в основе которой лежит добыча полезных ископаемых, электроэнергетика и микроэлектроника, а на вершине, свободные люди, осуществляющие свободные от финансовой цензуры транзакции. Вот так это работает и никак иначе.

А если, подходить к этому иначе, то получим расстаявшую снежинку и ничего больше. Сколько в долларах стоит растаявшая снежинка? 🤷

[jokers10]

Тут как бы такой момент что люди которым интересен биток и сами туда зашли, узнавали и научились держать у себя на кошелях по идее достигло пика, другие просто не захотели разбираться в этом, кто-то боялся не внятного регулирования и прочие причины, так вот етф просто подтолкнул эти ленивые деньги, которые не очень маленькие ближе к инвестированию в биток через 3ую сторону и более официально грубо говоря. Кароче я считаю что безусловно лучше когда биток более распределен по мелким юзерам или даже множествам кампаний, но это в идеале так хотелось бы и мне, но так к сожалению не будет в реальности.

Я не говорю, что централизация эмиссии крупными холдерами и концентрация эмиссии через крупные фонды не является чем-то уже фактически неизбежным, я призываю не обманываться относительно оценок этих процессов, они вовсе не положительные, даже если на коротком сроке от них может быть какая-то сиюминутная выгода. На долгосроке мы ещё увидим очень много негативных последствий от таких вещей, и стоит отдавать себе в этом отчёт уже сейчас, чтобы потом этот обух по голове не стал полной неожиданностью. И если появится возможность как-то уклониться хотя бы от каких-то рисков, стоит снять розовые очки, чтобы хотя бы понимать, что риски реальны.

[andy_pelevin]

Вопрос же не в том, несут ли банки, что-то положительное в себе или нет. Например, лично мне депозиты в коммерческом банке по ставке 21 процентов годовых очень нравились!🙋 Я не могу сказать, что от банков никакой пользы нет.
...

Биткоин это альтернативная финансовая система. Построенная на децентрализация. Построенная на виртуальном пространстве, интернете. Построенная, на принципах устранения доверенных лиц. Биткоин это живая система, в основе которой лежит добыча полезных ископаемых, электроэнергетика и микроэлектроника, а на вершине, свободные люди, осуществляющие свободные от финансовой цензуры транзакции. Вот так это работает и никак иначе.

А если, подходить к этому иначе, то получим расстаявшую снежинку и ничего больше. Сколько в долларах стоит растаявшая снежинка? 🤷

Не соглашусь, биткойн это не система, а фундамент новой децентрализованной финансовой системы. Эта новая система значительно больше самого биткойна и процесс её строительства пока ещё в начале долгого пути.

Если Вы владелец некой суммы в биткойнах и год за годом храните свои битки на холодном кошельке, то Вы в будущем, конечно же, получите прибыль от своих финансовых вложений, но для получения этой прибыли Вам потребуется продать свои биткойны. Ну купили Вы себе эту долгожданную "ламбу", а что дальше?... Чем такой подход к своим цифровым активам отличается от коллекционирования каких ни будь древних артефактов? Ни чем. Но если относиться к своим активам, как к инвестициям, то получение дивидендов от своих вложений, является логичным желанием.

Да, покупка любого волатильного актива сама по себе содержит в себе некий риск и покупка биткойна - не исключение, но любое хранение рискованно. Получение дополнительных дивидендов от своих активов увеличивает эти риски. Важно это понимать и уметь управлять своими рисками.

Разумеется, я ни кого не призываю нести свои биткойны в "старый, добрый" коммерческий банк, старые банки очень скоро уступят своё место новым децентрализованным сервисам по типу Aave, Lido, ether.fi, Morpho и пр., и этот процесс уже набирает обороты.
 

[Alex077]

 Аналитики отмечают, что давление продаж по BTC ослабевает.
Около отметки $87,000 долгосрочные холдеры начали заметно снижать давление продаж.
Индикатор LTH Sell-Side Risk Ratio впервые за долгое время перешёл в зону «Low Liquidity», что указывает на нежелание крупных игроков продавать по текущим ценам, видимо появились явные перспективы роста.
 https://x.com/frankafetter/status/2004963745819410459?s=46&t=V07IM8b232m93jXsNncAog
Ранее подобные значения индикатора наблюдались около уровня $84,000 после тарифного кризиса, а также при падении к $49,000 в 2024 году, но это было давно и уже не актуально...
 Пока общая тенденция это краткосрочный боковик на новогодние праздники и потом возможен небольшой рост, - ну это мое мнение, а не финансовый совет...
 

[sompitonov]

Аналитики отмечают, что давление продаж по BTC ослабевает.
Около отметки $87,000 долгосрочные холдеры начали заметно снижать давление продаж.
Индикатор LTH Sell-Side Risk Ratio впервые за долгое время перешёл в зону «Low Liquidity», что указывает на нежелание крупных игроков продавать по текущим ценам, видимо появились явные перспективы роста.
 https://x.com/frankafetter/status/2004963745819410459?s=46&t=V07IM8b232m93jXsNncAog
Ранее подобные значения индикатора наблюдались около уровня $84,000 после тарифного кризиса, а также при падении к $49,000 в 2024 году, но это было давно и уже не актуально...
 Пока общая тенденция это краткосрочный боковик на новогодние праздники и потом возможен небольшой рост, - ну это мое мнение, а не финансовый совет...

Да, вполне может быть что крупняк выстраивает пазл на графике как им необходимо, если они не хотят продавать то может быть это локальное дно. Безусловно это не 100%, но хотя бы можно для себя отметить некоторые текущие уровни и пытаться выстраивать стопы кто активно трейдит на битке например. Я себя не назову мегатрейдером в битке, потому что мне больше все-таки нравится больше стратегии с ходл. Хотя у кого есть лишние средства для покупки могли бы даже часть откупить сейчас например с надеждой на отскок.

[Cryptmuster]

Аналитики отмечают, что давление продаж по BTC ослабевает.
Около отметки $87,000 долгосрочные холдеры начали заметно снижать давление продаж.
Индикатор LTH Sell-Side Risk Ratio впервые за долгое время перешёл в зону «Low Liquidity», что указывает на нежелание крупных игроков продавать по текущим ценам, видимо появились явные перспективы роста.
 https://x.com/frankafetter/status/2004963745819410459?s=46&t=V07IM8b232m93jXsNncAog
Ранее подобные значения индикатора наблюдались около уровня $84,000 после тарифного кризиса, а также при падении к $49,000 в 2024 году, но это было давно и уже не актуально...
 Пока общая тенденция это краткосрочный боковик на новогодние праздники и потом возможен небольшой рост, - ну это мое мнение, а не финансовый совет...
 

Это так же может показывать не только возможные перспективы роста, а так же то что те кто хотел продать уже продали и теперь рынок выровнялся. А дальше будет зависеть от рынка, от того будет ли переток с драг металлов в биток, или инвесторы уйдут в кеш на какое то время. Внимания на биток сейчас обращают не очень много, кристмасралли так и не наступило, и это сбивает с толку. Пока что боковик, а дальше будет видно, по метрикам должен быть отскок, но если к битку интерес сейчас на минималках, то не ясно с чего он должен расти. Так что глобально биток все равно смотрит в низ.