Когда увольняться?

[Lannakosa]

Ну вот мы и имеем возможность наблюдать, к чему такая отчетность приводит в государственных институциях. Стали они работать эффективнее, прогрессивнее, более инновационно? Ответ очевиден.

Отчетность свидетельствует о вертикали, об иерархии. Очень многим такая модель не нравится, хотя бы формально. Де факто она присутствует практически везде, но структуры, где есть хотя бы видимость горизонтальных отношений между сотрудниками, работают лучше. Человек, составляющий ответы, чувствует себя обязанным и виноватым, эти чувства малопродуктивны. Лучше создавать атмосферу, где человеку приятно поговорить и даже похвастаться своей работой. Может выйти по сути тот же отчет (тоже приукращенный, как и тот письменный, формальный), но зато человек не будет чувствовать себя обязанным отчитаться, как будто ему не доверяют. Наоборот, он будет чувствовать себя нужным и востребованным, потому что может рассказать о своих успехах.

Утопическая модель, мне кажется как только работодатель нанимает человека он сразу ожидает от него отдачи, потому что будет платить ему деньги за работу.

И конечно же каждый работодатель будет требовать от рабочего качественное выполнения работы, а для этого начальники стараются держать рабочих "в тонусе", чтобы те случайно не расслабились. Отсюда и всякого рода отчёты и тому подобное.

[Etranger]

Утопическая модель, мне кажется как только работодатель нанимает человека он сразу ожидает от него отдачи, потому что будет платить ему деньги за работу.

И конечно же каждый работодатель будет требовать от рабочего качественное выполнения работы, а для этого начальники стараются держать рабочих "в тонусе", чтобы те случайно не расслабились. Отсюда и всякого рода отчёты и тому подобное.

Ну вот пока сохраняется эта установка, что работодатель - это "дающий деньги", поэтому нужно перед ним отчитываться и быть в тонусе, до тех пор будет сохраняется вертикаль, которая непродуктивна в большинстве видов деятельности. Отдача сотрудника, которого ставят в ситуацию, где он постоянно должен отчитывать (а иногда и оправдываться) будет если не минимальной, то точно ниже, чем если бы работодатель создавал условия, в которых сотрудник мотивирован, где он бы понимал, что работает совместно с работодателем на благо общих целей, а не на работодателя.

[fruktik]

Утопическая модель, мне кажется как только работодатель нанимает человека он сразу ожидает от него отдачи, потому что будет платить ему деньги за работу.

И конечно же каждый работодатель будет требовать от рабочего качественное выполнения работы, а для этого начальники стараются держать рабочих "в тонусе", чтобы те случайно не расслабились. Отсюда и всякого рода отчёты и тому подобное.

А как же "испытательный период" нового сотрудника? Как от него можно требовать то, что выполняют в полном объеме тот работник, который уже пашет не один год? Ему также нужно будет подавать отчеты? У всех компаний, конечно, разная внутренняя политика, но на новеньких не следует давить таким сразу же. Все таки "акклиматизация" требуется, чтобы привыкнуть к новому месту, разобраться со многими нюансами и т.д.

[Etranger]

А как же "испытательный период" нового сотрудника? Как от него можно требовать то, что выполняют в полном объеме тот работник, который уже пашет не один год? Ему также нужно будет подавать отчеты? У всех компаний, конечно, разная внутренняя политика, но на новеньких не следует давить таким сразу же. Все таки "акклиматизация" требуется, чтобы привыкнуть к новому месту, разобраться со многими нюансами и т.д.

В очень многих компаниях, наоборот, испытательный период - самый сложный и стрессовый. На потенциального будущего сотрудника давят, взваливая кучу работы, которая иногда даже по должности ему не положена, чтобы "проверить", а подходит ли такой человек, или с ним можно прощаться. Мало того, некоторые недобросовестные работодатели увольняют людей после испытательного периода и берут других, проделывая такие схемы несколько раз. Ведь зарплата на испытательном сроке меньше, чем уже на настоящей должности, а работы на человека можно взвалить больше, манипулируя его желанием получить постоянную работу.

[jokers10]

Отдача сотрудника, которого ставят в ситуацию, где он постоянно должен отчитывать (а иногда и оправдываться) будет если не минимальной, то точно ниже, чем если бы работодатель создавал условия, в которых сотрудник мотивирован, где он бы понимал, что работает совместно с работодателем на благо общих целей, а не на работодателя.

Общие цели это прекрасно, но редкий работодатель выдерживает испытание, когда наступает время делиться результатами. Ох, сколько было историй, когда за какую-то деятельность были обещаны бонусы, а когда работник расшибался в лепёшку, и ему должны были выплачивать по несколько зарплат, начальство становилось в позу: «как, ему больше, чем мне?!» или «зачем ему столько денег с его-то зарплатой, +10-20% премии к зарплате хватит». На этом в подавляющем большинстве случаев и заканчиваются общие цели.

Конечно, там, где руководитель достаточно разумный и сам мотивированный, там может быть и слаженный коллектив, и общие цели, и многое другое, но это так редко встречается! Гораздо чаще руководят люди, которые просто хотят качать свою значимость. Но, с другой стороны, работники чаще всего тоже стараются работать на отвали.

[fruktik]

В очень многих компаниях, наоборот, испытательный период - самый сложный и стрессовый. На потенциального будущего сотрудника давят, взваливая кучу работы, которая иногда даже по должности ему не положена, чтобы "проверить", а подходит ли такой человек, или с ним можно прощаться. Мало того, некоторые недобросовестные работодатели увольняют людей после испытательного периода и берут других, проделывая такие схемы несколько раз. Ведь зарплата на испытательном сроке меньше, чем уже на настоящей должности, а работы на человека можно взвалить больше, манипулируя его желанием получить постоянную работу.

Сколько же раз я сам лично сталкивался с таким положением про испытательный срок. На мне просто выезжали работодатели и многие сотрудники, а зарплата была настолько мизерной, что решение об уходе принимаешь самостоятельно. Вот таким паразитическим способом до сих пор промышляют многие предприниматели. Работа делается и денежки капают в карман к хозяину. Ну прелесть, не так ли?

Очень давно меня перестало удивлять всё это. Это даже кажется теперь каким-то обыденным делом. Особенно это ощущается в небольших городках, где вакансий не так уж и много.

Конечно, там, где руководитель достаточно разумный и сам мотивированный, там может быть и слаженный коллектив, и общие цели, и многое другое, но это так редко встречается! Гораздо чаще руководят люди, которые просто хотят качать свою значимость. Но, с другой стороны, работники чаще всего тоже стараются работать на отвали.

А знаете, где встречается слаженный коллектив? В основном там, где зарплаты совсем скромные. Мне довелось поработать в парочке таким компаний. Все устраивало меня в рабочем процессе, но вот с деньгами невероятный ужас по оплате труда.

[Smartprofit]

А как же "испытательный период" нового сотрудника? Как от него можно требовать то, что выполняют в полном объеме тот работник, который уже пашет не один год? Ему также нужно будет подавать отчеты? У всех компаний, конечно, разная внутренняя политика, но на новеньких не следует давить таким сразу же. Все таки "акклиматизация" требуется, чтобы привыкнуть к новому месту, разобраться со многими нюансами и т.д.

В очень многих компаниях, наоборот, испытательный период - самый сложный и стрессовый. На потенциального будущего сотрудника давят, взваливая кучу работы, которая иногда даже по должности ему не положена, чтобы "проверить", а подходит ли такой человек, или с ним можно прощаться. Мало того, некоторые недобросовестные работодатели увольняют людей после испытательного периода и берут других, проделывая такие схемы несколько раз. Ведь зарплата на испытательном сроке меньше, чем уже на настоящей должности, а работы на человека можно взвалить больше, манипулируя его желанием получить постоянную работу.

Так не только с испытательным сроком происходит. Иногда работодатели зарабатывают даже на тестовых заданиях.

Есть у них какой-то проект, и они публикуют объявление о наборе сотрудников. И каждому из них дают тестовые задания. При этом потенциальные кандидаты могут иметь очень высокую квалификацию. И в надежде на получение высокооплачиваемой работы будут стараться изо всех сил.

А затем все эти выполнены тестовые задания передаются штатному сотруднику, который быстро оформляет проект.

Руководитель компании и штатный сотрудник получают солидные премии, а кандидаты получают вежливый или невежливый отказ. Профит! При этом с кандидатами даже не заключается договор, они просто бесплатно поработали, а потом им показали на дверь.

[Inwestour]

Так не только с испытательным сроком происходит. Иногда работодатели зарабатывают даже на тестовых заданиях.

Есть у них какой-то проект, и они публикуют объявление о наборе сотрудников. И каждому из них дают тестовые задания. При этом потенциальные кандидаты могут иметь очень высокую квалификацию. И в надежде на получение высокооплачиваемой работы будут стараться изо всех сил.

А затем все эти выполнены тестовые задания передаются штатному сотруднику, который быстро оформляет проект.

Руководитель компании и штатный сотрудник получают солидные премии, а кандидаты получают вежливый или невежливый отказ. Профит! При этом с кандидатами даже не заключается договор, они просто бесплатно поработали, а потом им показали на дверь.

Выполнения определенной работы должно происходить как минимум в период испытательного срока, чтобы рабочий за это получал хоть меньшую оплату, но точно не бесплатно, иначе это уже похоже на какое то кидалово, и если человек на такое соглашается, то понятно что он не сможет никому ничего предъявить, поскольку действовал без какого либо оформления.

[booktiger]

Так не только с испытательным сроком происходит. Иногда работодатели зарабатывают даже на тестовых заданиях.

Есть у них какой-то проект, и они публикуют объявление о наборе сотрудников. И каждому из них дают тестовые задания. При этом потенциальные кандидаты могут иметь очень высокую квалификацию. И в надежде на получение высокооплачиваемой работы будут стараться изо всех сил.

А затем все эти выполнены тестовые задания передаются штатному сотруднику, который быстро оформляет проект.

Руководитель компании и штатный сотрудник получают солидные премии, а кандидаты получают вежливый или невежливый отказ. Профит! При этом с кандидатами даже не заключается договор, они просто бесплатно поработали, а потом им показали на дверь.

Выполнения определенной работы должно происходить как минимум в период испытательного срока, чтобы рабочий за это получал хоть меньшую оплату, но точно не бесплатно, иначе это уже похоже на какое то кидалово, и если человек на такое соглашается, то понятно что он не сможет никому ничего предъявить, поскольку действовал без какого либо оформления.

Тестовое задание обычно дают в IT области, либо ты его сделал и прошел либо не сделал и не прошел, тут как бы до испытательного срока не доходит и естественно минимальной оплаты не предусмотрено.
Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

[internetional]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

А представьте себе, что будет, если эта строчка будет записана в блокчейне. То есть если тестовые задания отправлять потенциальным работодателям только в токенизированном виде. И всем будет видно, что работодатель наполучал от кучи народа кучу выполненной работы, а обратного денежного потока не сгенерировал! Любой ИИ может сразу таких работодателей отправлять в бан, так что соискатели даже не увидят их вакансий.

Кстати, в контексте темы ИИ тоже может пригодиться. Работаешь ты такой себе, и вдруг твой кошелёк тебе говорит:
- Жить тебе осталось явно не больше стольких-то лет (дольше люди не живут); тратишь ты в год столько-то; имеешь сейчас столько-то. Увольняйся!

Но для этого, конечно, нужна безинфляционная экономика.

[Smartprofit]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

А представьте себе, что будет, если эта строчка будет записана в блокчейне. То есть если тестовые задания отправлять потенциальным работодателям только в токенизированном виде. И всем будет видно, что работодатель наполучал от кучи народа кучу выполненной работы, а обратного денежного потока не сгенерировал! Любой ИИ может сразу таких работодателей отправлять в бан, так что соискатели даже не увидят их вакансий.

Кстати, в контексте темы ИИ тоже может пригодиться. Работаешь ты такой себе, и вдруг твой кошелёк тебе говорит:
- Жить тебе осталось явно не больше стольких-то лет (дольше люди не живут); тратишь ты в год столько-то; имеешь сейчас столько-то. Увольняйся!

Но для этого, конечно, нужна безинфляционная экономика.

Со временем искусственный интеллект может приобрести такую власть над людьми. Люди не очень много тратят интеллектуальной энергии на принятие решений. Даже в отношении очень важных и глобальных решений.

Поэтому искусственный интеллект вполне может принимать решения за них. И это будут очень взвешенные и рациональные решения. Гораздо лучшие, чем смог бы принять сам человек.

Я думаю, что через непродолжительное время, люди смогут полностью перепоручить планирование своей карьеры искусственному интеллекту. Искусственный интеллект же может в доли секунды проанализировать все подходящие вакансии, и отправить резюме на соответствующие позиции. Такая задача ему вполне по силам. И вообще, искусственный интеллект может знать о людях гораздо больше, чем они сами о себе.

Так что говорящий кошелёк из вашего поста, это наша ближайшая реальность.

[fruktik]

Так не только с испытательным сроком происходит. Иногда работодатели зарабатывают даже на тестовых заданиях.

Есть у них какой-то проект, и они публикуют объявление о наборе сотрудников. И каждому из них дают тестовые задания. При этом потенциальные кандидаты могут иметь очень высокую квалификацию. И в надежде на получение высокооплачиваемой работы будут стараться изо всех сил.

А затем все эти выполнены тестовые задания передаются штатному сотруднику, который быстро оформляет проект.

Руководитель компании и штатный сотрудник получают солидные премии, а кандидаты получают вежливый или невежливый отказ. Профит! При этом с кандидатами даже не заключается договор, они просто бесплатно поработали, а потом им показали на дверь.

В моем маленьком городке практически все предприниматели, бизнесмены взяли такой процесс на вооружение. Ну к чему им платить деньги, когда можно вот так обходиться с людьми. Никакого угрызения совести их потом после этого не мучает, а человек, которого выбросили после такого на улицу, становится ещё злее на весь этот мир. Может быть по этому так много озлобленных людей? Шутка, конечно.

А что эти штатные сотрудники? Точно также выполняют свои поставленные задачи. Им абсолютно наплевать на то, что будет потом. Там хоть трава не расти. Вот так и живем изо дня в день.

[booktiger]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

А представьте себе, что будет, если эта строчка будет записана в блокчейне. То есть если тестовые задания отправлять потенциальным работодателям только в токенизированном виде. И всем будет видно, что работодатель наполучал от кучи народа кучу выполненной работы, а обратного денежного потока не сгенерировал! Любой ИИ может сразу таких работодателей отправлять в бан, так что соискатели даже не увидят их вакансий.

Кстати, в контексте темы ИИ тоже может пригодиться. Работаешь ты такой себе, и вдруг твой кошелёк тебе говорит:
- Жить тебе осталось явно не больше стольких-то лет (дольше люди не живут); тратишь ты в год столько-то; имеешь сейчас столько-то. Увольняйся!

Но для этого, конечно, нужна безинфляционная экономика.

Несомненно на технологии блокчейн можно построить систему справедливого распределения энергии (ресурсов), где каждый участник системы должен отдавать в пространство столько же энергии сколько получил, без застоя и складирования (в карманах), видимо не зря человечество к ней пришло.
Любо участник такой системы должен понимать принцип постоянной циркуляции ресурсов: получил услугу <-> отправь равнозначное количество энергии в виде денег, человек который пытается только тянуть одеяло на себя определяется как взломщик системы и будет транклюкирован! (Кин-дза-дза) 

[Inwestour]

Тестовое задание обычно дают в IT области, либо ты его сделал и прошел либо не сделал и не прошел, тут как бы до испытательного срока не доходит и естественно минимальной оплаты не предусмотрено.
Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

А когда на работу устраиваете отзывы не читает о той компании куда подаете резюме? Если это будет массовым явлением, то такое скрывать долго не получится, это рано или поздно всплывет и будут они радоваться этим нескольким тестовым заданиям. IT имеют хорошие финансы, и я сомневаюсь, что они будут мелочится и выдумывать какие подобные схемы.

На собеседовании с вами побеседуют и поймут ваш уровень, наверное вы можете продемонстрировать свое портфолио, есть же фриланс площадки где можно выполнять работу, не обязательно пилить что то бесплатно, чтобы кому то что то доказать.

[Julien_Olynpic]

Тестовое задание обычно дают в IT области, либо ты его сделал и прошел либо не сделал и не прошел, тут как бы до испытательного срока не доходит и естественно минимальной оплаты не предусмотрено.
Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

А когда на работу устраиваете отзывы не читает о той компании куда подаете резюме? Если это будет массовым явлением, то такое скрывать долго не получится, это рано или поздно всплывет и будут они радоваться этим нескольким тестовым заданиям. IT имеют хорошие финансы, и я сомневаюсь, что они будут мелочится и выдумывать какие подобные схемы.

На собеседовании с вами побеседуют и поймут ваш уровень, наверное вы можете продемонстрировать свое портфолио, есть же фриланс площадки где можно выполнять работу, не обязательно пилить что то бесплатно, чтобы кому то что то доказать.

Какие-то тесты и испытания всё равно нужны, особенно когда идёт речь о найме чела с неочевидными достоинствами для работодателя. И испытательные сроки не просто так придуманы. Другой вопрос, чтобы это оставалось в рамках разумного.
   А так - да, сейчас время, когда "Вся власть - отзывам!" Только о совсем уж мелких предприятиях нет отзывов в сети. Но там как правило можно составить впечатление о работодателе, просто поговорив по душам со знакомым или знакомым знакомого, который там работает. Люди обычно любят рубить правду-матку и рассказывать о поднаготной. Это один из базовых человеческих инстинктов.)

[fruktik]

Несомненно на технологии блокчейн можно построить систему справедливого распределения энергии (ресурсов), где каждый участник системы должен отдавать в пространство столько же энергии сколько получил, без застоя и складирования (в карманах), видимо не зря человечество к ней пришло.
Любо участник такой системы должен понимать принцип постоянной циркуляции ресурсов: получил услугу <-> отправь равнозначное количество энергии в виде денег, человек который пытается только тянуть одеяло на себя определяется как взломщик системы и будет транклюкирован! (Кин-дза-дза) 

А вам не кажется, что вы написали про какой-то утопический сценарий? Ну не будет такого никогда. Всегда найдутся те, кто недоволен своим материальным положением и станет требовать от общества больше для себя. Вся история человечества является этому прекрасным примером. Не нужно ходить куда-то далеко, чтобы это понять.

Забудьте раз и навсегда про равномерное распределение ресурсов. Люди хотят много, но ничего взамен не отдавать. Т.е. вести паразитический образ жизни, как это происходит со всем правительственным аппаратом в РФ. Это самый яркий пример.

[delfastTions]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

Неужели находятся до сих пор желающие пол года поработать бесплатно?
Это ж сейчас заранее понятно, что такой работодатель устраивает конвейер бесплатных работников. Мне кажется эта схема должна была бы уже изжить себя, хотя конечно глупость человеческая, она видимо неистребима.
Интересно, как работодателем даётся ли какая либо письменная гарантия работнику о трудоустройстве после бесплатного периода, или это просто на словах обещается, заведомо зная, что через пол года работнику сообщат: "ты не справляешься с этой работой, Извини... "

[Etranger]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

Строчку в резюме, которую оценит такая же компания, которая возьмет человека на недоплачиваемый испытательный срок? Мне кажется, уже нельзя завлекать людей таким, времена изменились, и сейчас на работу можно попасть по собеседованию, впечатлив ейчара или вообще уйти на фриланс, где ваше резюме мало кого интересует. Люди стали больше ценить себя и свое время, они осознают, что умеют и уже не так сильно бояться называть цену своим услугам. Особенно это IT сферы касается.

[Altryist]

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

 Какие пол года бесплатно, вы что, кто на это согласится? Я еще понимаю, если кто то будет готов сделать тестовое задание на бесплатной основе, и то это все делается не так, а это происходит на испытательном сроке, когда могут дать задание, но с условием, что если оно будет выполнено плохо, то оплаты не будет. А так хороший специалист может себе найти работу на фрилансе и работать на кого то пол года бесплатно.

[Inwestour]

Какие-то тесты и испытания всё равно нужны, особенно когда идёт речь о найме чела с неочевидными достоинствами для работодателя. И испытательные сроки не просто так придуманы. Другой вопрос, чтобы это оставалось в рамках разумного.
   А так - да, сейчас время, когда "Вся власть - отзывам!" Только о совсем уж мелких предприятиях нет отзывов в сети. Но там как правило можно составить впечатление о работодателе, просто поговорив по душам со знакомым или знакомым знакомого, который там работает. Люди обычно любят рубить правду-матку и рассказывать о поднаготной. Это один из базовых человеческих инстинктов.)

Если есть возможность пообщаться с работником этой организации то это точно будет лучше любых отзывов и собеседований, и желательно с тем сотрудником, который имеет тесный контакт с руководством. 

Отзывы кстати хорошо, но даже там может присутствовать не всегда правдивая информация, если к реальным отзывам начнут подмешивать свои хвалебные. Но даже нескольких негативных будет достаточно, чтобы понять что там что то не так.

Тесты конечно же нужны, но мне кажется если специалист пообщается с кандидатом, и прощупает почту, то он уже будет иметь грубое представление о том, на что спосбен этот человек. А испытательный срок расставит все по своих местах.