Когда увольняться?

[bubilas]

Не очень понял вашу мысль, вы имеет ввиду что все Баунти кампании проедались?
Это не так, иногда вознаграждения были огромными, и на тот момент я пусть и выводил, но не тратил, все мои потребности покрывала фуллтайм работа. И даже если бы не покрывала, то Баунти вознаграждения плюс бешено растущий рынок = столько, сколько я видел к себя на счету (очень хорошая сумма). Депозит накапливался - мама не горюй.

Вот я про то и говорил, что растущими инвестициями могут похвастаться только те, кто имел работу (или ещё какой дополнительный доход), которая и позволяет не сливать вознаграждения на покушать.
Свой пример вы отлично привели, что этот принцип демонстрирует.

Я б отметил что у всех траты разные и заработки на фуллтайме разные, и это реально существенные отличия.  Кто-то живёт один, ипотеки кредитов нет, жилье свое есть, и работа высокооплачиваемая. А кто-то тянет семью, ипотеку и может ещё и ребенка. У таких людей траты будут отличаться в 1000 долларов минимум, а то и 2000.
Так что я хочу сказать - что первому типажу даже и работу иметь не обязательно, его траты мизерные. Таким людям легко полностью посвятить себя крипте, да и заработают они с нее ещё больше, потому что будут ее изучать а не тратить 8 часов на стороннюю работу, не связанную с криптой.

[Julien_Olynpic]

Не очень понял вашу мысль, вы имеет ввиду что все Баунти кампании проедались?
Это не так, иногда вознаграждения были огромными, и на тот момент я пусть и выводил, но не тратил, все мои потребности покрывала фуллтайм работа. И даже если бы не покрывала, то Баунти вознаграждения плюс бешено растущий рынок = столько, сколько я видел к себя на счету (очень хорошая сумма). Депозит накапливался - мама не горюй.

Вот я про то и говорил, что растущими инвестициями могут похвастаться только те, кто имел работу (или ещё какой дополнительный доход), которая и позволяет не сливать вознаграждения на покушать.
Свой пример вы отлично привели, что этот принцип демонстрирует.

В своё время Ратимов хвастался, что за годы жирной-длительной подписной и первых ретродропов (тоже жирных) скопил то ди 3, то ли 5 битков. И вроде даже не фуллтаймил в оффлайме. Сложно сказать, насколько это правда, но что-то в этом есть. Много всяческих мелочей тут могут важное значение иметь.
Но тогда много таких моментов сложилось. Сейчас уже и подписные не такие жирные (я бы сказал, совсем нежирные) после ухода миксеров. Да даже если в оффлайне ударно трудится, там - да, тоже платят всем сильно по-разному.
  Хорошо когда много факторов сходятся воедино...

[jokers10]

Просто даже если работа совсем в кайф, то все равно от организационных вопросов никуда не деться:
- нужно быть на территории работодатели, добираться туда зимой, под дождем и т.п.
- общение с другими людьми: как бы хороши не были коллеги, но это всегда чужие люди, которые между собой и вами выберут себя. Свою выгоду, должность, отношение начальства. Их за это нельзя винить, ведь у всех семьи и обязательства, но ситуация есть ситуация.
- невозможность уехать в отпуск в любой момент.

У абсолютного криптана все эти вопросы отпадают)

При отсутствии такой работы возникает проблема отсутствия стабильного дохода и необходимости постоянно организовывать неотрицательное сальдо семейного бюджета, для чего, вероятнее всего, придётся общаться с другими людьми, причём без возможности перевести стрелки на руководство или переложить часть ответственности на другой отдел, а в отпуске, вполне вероятно, придётся значительную часть времени посвящать той же необходимости, потому что при работе на себя нормированность рабочего времени сильно сокращается. Так что отпадание вопросов если и произойдёт, то разве что при капитале хотя бы в сотни или тысячи биткойнов (и это если ещё мы не говорим о жизни в очень дорогих странах типа США или Скандинавии), а много ли среди нас тех, у кого такие капиталы есть?

[summonerrk]

Просто даже если работа совсем в кайф, то все равно от организационных вопросов никуда не деться:
- нужно быть на территории работодатели, добираться туда зимой, под дождем и т.п.
- общение с другими людьми: как бы хороши не были коллеги, но это всегда чужие люди, которые между собой и вами выберут себя. Свою выгоду, должность, отношение начальства. Их за это нельзя винить, ведь у всех семьи и обязательства, но ситуация есть ситуация.
- невозможность уехать в отпуск в любой момент.

У абсолютного криптана все эти вопросы отпадают)

При отсутствии такой работы возникает проблема отсутствия стабильного дохода и необходимости постоянно организовывать неотрицательное сальдо семейного бюджета, для чего, вероятнее всего, придётся общаться с другими людьми, причём без возможности перевести стрелки на руководство или переложить часть ответственности на другой отдел, а в отпуске, вполне вероятно, придётся значительную часть времени посвящать той же необходимости, потому что при работе на себя нормированность рабочего времени сильно сокращается. Так что отпадание вопросов если и произойдёт, то разве что при капитале хотя бы в сотни или тысячи биткойнов (и это если ещё мы не говорим о жизни в очень дорогих странах типа США или Скандинавии), а много ли среди нас тех, у кого такие капиталы есть?

Но ведь сотни и тысячи Биткоинов это какие-то очень заоблачные суммы. Я думаю что 10, а максимум 15 Биткоинов, которые примерно равны миллиону долларов вполне хватит до конца жизни, даже если если нужно кормить семью. Но это не в дорогих странах.
И всегда при подобных подсчётах нужно учитывать, что криптан вполне может ещё и находить крипту плюсом. Ну и конечно при таких обстоятельствах он будет полностью принадлежать себе самому.

[Julien_Olynpic]

Просто даже если работа совсем в кайф, то все равно от организационных вопросов никуда не деться:
- нужно быть на территории работодатели, добираться туда зимой, под дождем и т.п.
- общение с другими людьми: как бы хороши не были коллеги, но это всегда чужие люди, которые между собой и вами выберут себя. Свою выгоду, должность, отношение начальства. Их за это нельзя винить, ведь у всех семьи и обязательства, но ситуация есть ситуация.
- невозможность уехать в отпуск в любой момент.

У абсолютного криптана все эти вопросы отпадают)

При отсутствии такой работы возникает проблема отсутствия стабильного дохода и необходимости постоянно организовывать неотрицательное сальдо семейного бюджета, для чего, вероятнее всего, придётся общаться с другими людьми, причём без возможности перевести стрелки на руководство или переложить часть ответственности на другой отдел, а в отпуске, вполне вероятно, придётся значительную часть времени посвящать той же необходимости, потому что при работе на себя нормированность рабочего времени сильно сокращается. Так что отпадание вопросов если и произойдёт, то разве что при капитале хотя бы в сотни или тысячи биткойнов (и это если ещё мы не говорим о жизни в очень дорогих странах типа США или Скандинавии), а много ли среди нас тех, у кого такие капиталы есть?

Всё верно, однако если исходитьь из концепции FIRE, то там одна из схем подразумевает накопление активов и сдача их на лендинге в аренду, так сказать под весьма правдоподобный процент в районе 4. В настоящее время в связи с развитием лендинговых сервисов это не совсем уж неразрешимая задача.
   Ссужая биток на лендингах можно получить, конечно, кратно меньший процент, но ведь и динамика роста у битка другая. Если же есть опасения по поводу волатильности битка в сторону его падения, так можео подстаховаться, рассовав часть в стейблы.
   Получается, как ты ни крути, всё равно основная проблема в достаточном капитале, как бы банально это не звучало.

[jokers10]

Но ведь сотни и тысячи Биткоинов это какие-то очень заоблачные суммы. Я думаю что 10, а максимум 15 Биткоинов, которые примерно равны миллиону долларов вполне хватит до конца жизни, даже если если нужно кормить семью. Но это не в дорогих странах.
И всегда при подобных подсчётах нужно учитывать, что криптан вполне может ещё и находить крипту плюсом. Ну и конечно при таких обстоятельствах он будет полностью принадлежать себе самому.

Вангую, что с появлением капитала в 10 биткойнов возникнет достаточно много соблазнов повысить уровень потребления, поэтому капитал начнёт сокращаться гораздо быстрее, чем кажется. А инфляция в один из предыдущих годов на уровне в 8%, а в другие годы тоже по 4 и выше очень быстро съест весь капитал, при этом гарантий, что инфляция не будет разгоняться и быстрее, нет. Так что можно надеяться, что такого капитала хватит на всю жизнь, но я в этом далеко не так уверен, если мы планирует жить ещё хотя бы несколько десятилетий.

Всё верно, однако если исходитьь из концепции FIRE, то там одна из схем подразумевает накопление активов и сдача их на лендинге в аренду, так сказать под весьма правдоподобный процент в районе 4. В настоящее время в связи с развитием лендинговых сервисов это не совсем уж неразрешимая задача.
   Ссужая биток на лендингах можно получить, конечно, кратно меньший процент, но ведь и динамика роста у битка другая. Если же есть опасения по поводу волатильности битка в сторону его падения, так можео подстаховаться, рассовав часть в стейблы.
   Получается, как ты ни крути, всё равно основная проблема в достаточном капитале, как бы банально это не звучало.

Если посмотреть, как быстро в мире меняется очень многое, то стоит учитывать, что сегодняшние инструменты вполне могут перестать работать через несколько лет, и тогда придётся искать какие-то новые решения, чтобы не оказаться у разбитого корыта. Напомню, что всего 33 года назад ещё существовал Советский Союз с совсем другой экономикой, а сегодня весь мир уже другой. Мы не планирует прожить ещё хотя бы 33 года?

[bubilas]

Не очень понял вашу мысль, вы имеет ввиду что все Баунти кампании проедались?
Это не так, иногда вознаграждения были огромными, и на тот момент я пусть и выводил, но не тратил, все мои потребности покрывала фуллтайм работа. И даже если бы не покрывала, то Баунти вознаграждения плюс бешено растущий рынок = столько, сколько я видел к себя на счету (очень хорошая сумма). Депозит накапливался - мама не горюй.

Вот я про то и говорил, что растущими инвестициями могут похвастаться только те, кто имел работу (или ещё какой дополнительный доход), которая и позволяет не сливать вознаграждения на покушать.
Свой пример вы отлично привели, что этот принцип демонстрирует.

В своё время Ратимов хвастался, что за годы жирной-длительной подписной и первых ретродропов (тоже жирных) скопил то ди 3, то ли 5 битков. И вроде даже не фуллтаймил в оффлайме. Сложно сказать, насколько это правда, но что-то в этом есть. Много всяческих мелочей тут могут важное значение иметь.
Но тогда много таких моментов сложилось. Сейчас уже и подписные не такие жирные (я бы сказал, совсем нежирные) после ухода миксеров. Да даже если в оффлайне ударно трудится, там - да, тоже платят всем сильно по-разному.
  Хорошо когда много факторов сходятся воедино...

Что-то такое видел в его ответах. Вроде говорил он про 5.
Вполне может быть правдой, но думаю только при совпадении многих факторов, типа "удачно выбрал максимально доходную подписную и Баунти кампанию, удачно слил токены на топе, удачно выбрал момент, когда биток был низко и закупил его".
Мыслю, что именно так, ну и судя по тому, что он был башковитый, то вполне он мог такое проворачивать, накапливая кубышку.

[Smartprofit]

Просто даже если работа совсем в кайф, то все равно от организационных вопросов никуда не деться:
- нужно быть на территории работодатели, добираться туда зимой, под дождем и т.п.
- общение с другими людьми: как бы хороши не были коллеги, но это всегда чужие люди, которые между собой и вами выберут себя. Свою выгоду, должность, отношение начальства. Их за это нельзя винить, ведь у всех семьи и обязательства, но ситуация есть ситуация.
- невозможность уехать в отпуск в любой момент.

У абсолютного криптана все эти вопросы отпадают)

При отсутствии такой работы возникает проблема отсутствия стабильного дохода и необходимости постоянно организовывать неотрицательное сальдо семейного бюджета, для чего, вероятнее всего, придётся общаться с другими людьми, причём без возможности перевести стрелки на руководство или переложить часть ответственности на другой отдел, а в отпуске, вполне вероятно, придётся значительную часть времени посвящать той же необходимости, потому что при работе на себя нормированность рабочего времени сильно сокращается. Так что отпадание вопросов если и произойдёт, то разве что при капитале хотя бы в сотни или тысячи биткойнов (и это если ещё мы не говорим о жизни в очень дорогих странах типа США или Скандинавии), а много ли среди нас тех, у кого такие капиталы есть?

Но ведь сотни и тысячи Биткоинов это какие-то очень заоблачные суммы. Я думаю что 10, а максимум 15 Биткоинов, которые примерно равны миллиону долларов вполне хватит до конца жизни, даже если если нужно кормить семью. Но это не в дорогих странах.
И всегда при подобных подсчётах нужно учитывать, что криптан вполне может ещё и находить крипту плюсом. Ну и конечно при таких обстоятельствах он будет полностью принадлежать себе самому.

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

[xandry]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Только вот биткоин это дефляционный актив, а рубль наоборот инфляционный и текущая инфляция охренеть какая высокая. Я уже писал об этом, поэтому повторяться не буду.
20% говорите? Вот вам ВТБ предлагает 28% годовых при довольно простых условиях: https://www.vtb.ru/personal/vklady-i-scheta/dvojnaya-vygoda/
Даёт ли один из крупнейших банков денег своим клиентам больше чем реальная инфляция в стране? Если даёт, значит, работают в минус себе и это убыточный бизнес, который долго не протянет. Легко сделать вывод, что обесцениваются денежки больше, чем "получаются".
А что, если государство попросит войти в положение и поделиться в обмен на какие-нибудь военные облигации? 

[Smartprofit]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Только вот биткоин это дефляционный актив, а рубль наоборот инфляционный и текущая инфляция охренеть какая высокая. Я уже писал об этом, поэтому повторяться не буду.
20% говорите? Вот вам ВТБ предлагает 28% годовых при довольно простых условиях: https://www.vtb.ru/personal/vklady-i-scheta/dvojnaya-vygoda/
Даёт ли один из крупнейших банков денег своим клиентам больше чем реальная инфляция в стране? Если даёт, значит, работают в минус себе и это убыточный бизнес, который долго не протянет. Легко сделать вывод, что обесцениваются денежки больше, чем "получаются".
А что, если государство попросит войти в положение и поделиться в обмен на какие-нибудь военные облигации?  

Так в этом и дело, что Биткоин это дефляционный актив. То есть вероятность того, что 1 BTC в скором времени будет не 10 000 000 рублей, а больше - тоже высока.
Потому что рубль дешевеет и относительно доллара США, а не только относительно Биткоина.

Насколько безопасны депозиты в банках? Полностью использовать только один финансовый инструмент без диверсификации, конечно не стоит. С другой стороны получать 21 процент пока дают - почему бы и не получать? В рамках системы диверсификации.

Силовой перевод в долгосрочные облигации, на мой взгляд, страшилка, хотя и вариант не с нулевой вероятностью. "Замораживание" вкладов предполагает какой-то все -таки месячный лимит разрешённого вывода. С учётом, того, что у меня речь идёт совсем не о больших суммах мне этого лимита за глаза, и за уши, даже если "вклады заморозят".

28 процентов ВТБ - это уже комбо - продукт, там напихано ещё страхование, как я понимаю - вообщем развод.

Я думаю (пока) в эти игры играть ещё можно. Тем более банки хитрят и вовсе не всем дают максимальные ставки. Ещё нужно и заморочиться с этим, чтобы под все условия подпасть. Так, что мое мнение - на краткосрок, осторожно, но можно. Потом можно уже что-то другое придумать - это же управление финансами, тут нужно постоянно руку на пульсе держать.

Относительно того, опережают ли эти 21 процентов инфляцию, тут главный вопрос уже про твою личную инфляцию. Я человек бережливый, покупки планирую заранее, скидки отслеживаю, люблю покупать вещи хорошие и качественные, но со скидками. Поэтому моя личная инфляция, вероятно, ниже 21 процента.

Что-то возможно и выше 21 процентов - есть вещи, на которых не сэкономишь, но общая личная инфляция, думаю, ниже 21 процента.

[Julien_Olynpic]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Только вот биткоин это дефляционный актив, а рубль наоборот инфляционный и текущая инфляция охренеть какая высокая. Я уже писал об этом, поэтому повторяться не буду.
20% говорите? Вот вам ВТБ предлагает 28% годовых при довольно простых условиях: https://www.vtb.ru/personal/vklady-i-scheta/dvojnaya-vygoda/
Даёт ли один из крупнейших банков денег своим клиентам больше чем реальная инфляция в стране? Если даёт, значит, работают в минус себе и это убыточный бизнес, который долго не протянет. Легко сделать вывод, что обесцениваются денежки больше, чем "получаются".
А что, если государство попросит войти в положение и поделиться в обмен на какие-нибудь военные облигации? 

Это ещё не самый худший сценарий. Могут просто сказать - отдай деньги любимой стране - ты что, не патриот, что ли?) Понятно, что это страшилка, но в жизни всё возможно. Всё-таки идут военные действия и страна нуждается в средствах.
   С другой стороны, собственно, государству это и не нужно. Ведь оно всегда может выпустить ещё самых разных облигаций, в том числе и да - "военных". Или придумать ещё какую забавную схему для печати денег.

[xandry]

Насколько безопасны депозиты в банках?
Силовой перевод в долгосрочные облигации, на мой взгляд, страшилка, хотя и вариант не с нулевой вероятностью.

Я может излишне "паранойю", но мне опасаться любых из этих рисков не нравится. Для себя я стараюсь придерживаться примерно таких правил:
1. То, что нужно для жизни на ближайшие три месяца хранится в стейблкоинах типа USDC в defi протоколах для получения доходности. Получать хотя бы полдоллара-доллар в день всяко лучше, чем ничего. Да и долларовая инфляция в разы меньше, чем рублёвая.
2. Если уж нужны рубли и расчёты в них, то у Тинькофф... ой, Z-Банка... ой Т-банка есть такие инструменты как "Кубышка" и кредитка с рассрочкой в пару месяцев, которые позволяют сначала тратить, а только потом, когда банк начнёт говорить "завтра начнёт начисляться" комиссия", закинуть на счёт деньги.
Таким образом, в defi лежат дольше стейблы с накопительным процентом и банк в случае экономического апокалипсиса в РФ у меня даже с текущего счёта ничего взять не сможет.
3. На банковских картах "не РФ" стараюсь не хранить суммы, которые мне в течение ближайших двух недель не понадобятся. Там, к сожалению, банковская система не так развита, поэтому вообще иногда закрадываются мысли о том, чтоб закрыть эти карточки вовсе в силу невыгодности.
4. Остальное уже в волатильной крипте включая биткоин.

Страхование от ВТБ кстати это не так уж и страшно, это НПФ, один из самых популярных. Сам перевёл свою пенсию в НПФ, когда это ещё не было мейнстримом, так как уже давно не особо нравилось как используются денежки в пенсионном фонде РФ.

[jokers10]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Так мы имеем биткойн-капитал и сохраняем его (что не позволяет его тратить, а тогда на что жить после увольнения?) или переводим его в рубли, проедаем и смотрим, как его очень быстро съедает инфляция, причём живём не шикуя, а просто и ровно, причём без абсолютно каких-либо перспектив на повышение уровня потребления, потому что изначально заработали на минимум? Если кто-то готов, заработав 1 биткойн, считать его приличным капиталом, с получением которого можно увольняться, чтобы дальше жить на эти деньги, ни в чём себе не отказывая, тот может попробовать. Я же предсказываю, что очень быстро окажется, что этих денег недостаточно, и возникнет желание раздобыть побольше, скажем, попытавшись снова получать стабильный доход на работе в дополнение к процентам на рублёвый депозит...

[Numeral]

Тут говорили, про постоянное хранение битка, вне зависимости от фазы рынка. Но лично я для себя понял, что рынок предоставляет грамотным инвесторам возможность распродаваться на хаях и закупаться на лоях. Даже примерно придерживаясь данной стратегии, можно иметь намного больше, чем просто сидеть всегда в битке и докупать его, что по 20к, что по 80к. Но вот уже мастерство ловить хаи и лои у всех разное и зависит в частности от опыта.

Вспоминали тут и рубли, при всей конской инфляции рубли позволяли очень долгое время покупать очень дешево USDT (ну или другие стейблы по желанию). Я вот как раз помню момент, когда вышел с очень щедрых рублевых вкладов и мог купить после этого на порядок больше долларов, чем если бы не использовал рубли вообще. А вот сейчас инфляция начала брать свое и уже рубль относительно долларовых стейблов стал теряться.

[Etranger]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Я себе слабо представляю ситуацию, когда человек, холдивший биткоин и наконец дождавшийся его цены в 100 тысяч долларов, переводит его в свою крайне нестабильную, подверженную политическим дуновениям национальную валюту, кладет это все дело на депозит в местном банке и рассчитывает на жизнь на проценты. Тем более, такие депозитные ставки, которые Вы упомянули, уже мало где возможны. Какое доверие может быть к банкам - вопрос отдельный, не говоря уже о том, что они явно захотят знать, откуда у Вас сумма для такого депозита. В общем, мой поинт в том, что люди, заработавшие на биткоине, не станут рассматривать банковский депозит, особенно в наших странах, как достойную и привлекательную альтернативу.

[jokers10]

Тут говорили, про постоянное хранение битка, вне зависимости от фазы рынка. Но лично я для себя понял, что рынок предоставляет грамотным инвесторам возможность распродаваться на хаях и закупаться на лоях. Даже примерно придерживаясь данной стратегии, можно иметь намного больше, чем просто сидеть всегда в битке и докупать его, что по 20к, что по 80к. Но вот уже мастерство ловить хаи и лои у всех разное и зависит в частности от опыта.

Вспоминали тут и рубли, при всей конской инфляции рубли позволяли очень долгое время покупать очень дешево USDT (ну или другие стейблы по желанию). Я вот как раз помню момент, когда вышел с очень щедрых рублевых вкладов и мог купить после этого на порядок больше долларов, чем если бы не использовал рубли вообще. А вот сейчас инфляция начала брать свое и уже рубль относительно долларовых стейблов стал теряться.

Так-то, разумеется, трейдинг это вариант для заработка, но также и в определённом смысле риск оказаться с убытком. Julien_Olynpic любит приводить пример с затяжной просадкой золота, а есть и другие очень интересные активы, которые уходят под воду на очень долгий срок, и этот срок нередко превышает срок существования биткойна вообще. В итоге, рано или поздно и биткойн окажется в длительной медвежке, и тогда капитал начнёт проедаться даже быстрее, чем могло казаться до того, а возможности заработать так, как позволяет биткойн сейчас, может не оказаться. Напомню, что статистически на долгосроке считанные проценты трейдеров оказываются в плюсе. Я себя к этим единицам и близко не дерзаю относить... Но у кого получается... это ж уже просто другая работа, по сути. Просто выбор, какая работа интереснее и комфортнее.

[Julien_Olynpic]

Тут говорили, про постоянное хранение битка, вне зависимости от фазы рынка. Но лично я для себя понял, что рынок предоставляет грамотным инвесторам возможность распродаваться на хаях и закупаться на лоях. Даже примерно придерживаясь данной стратегии, можно иметь намного больше, чем просто сидеть всегда в битке и докупать его, что по 20к, что по 80к. Но вот уже мастерство ловить хаи и лои у всех разное и зависит в частности от опыта.

Вспоминали тут и рубли, при всей конской инфляции рубли позволяли очень долгое время покупать очень дешево USDT (ну или другие стейблы по желанию). Я вот как раз помню момент, когда вышел с очень щедрых рублевых вкладов и мог купить после этого на порядок больше долларов, чем если бы не использовал рубли вообще. А вот сейчас инфляция начала брать свое и уже рубль относительно долларовых стейблов стал теряться.

Так-то, разумеется, трейдинг это вариант для заработка, но также и в определённом смысле риск оказаться с убытком. Julien_Olynpic любит приводить пример с затяжной просадкой золота, а есть и другие очень интересные активы, которые уходят под воду на очень долгий срок, и этот срок нередко превышает срок существования биткойна вообще. В итоге, рано или поздно и биткойн окажется в длительной медвежке, и тогда капитал начнёт проедаться даже быстрее, чем могло казаться до того, а возможности заработать так, как позволяет биткойн сейчас, может не оказаться. Напомню, что статистически на долгосроке считанные проценты трейдеров оказываются в плюсе. Я себя к этим единицам и близко не дерзаю относить... Но у кого получается... это ж уже просто другая работа, по сути. Просто выбор, какая работа интереснее и комфортнее.

Много атаких активов. У нас в РФ через раз это каждая вторая госконтора типа Газпрома. Да и за рубежом полно таких типа Боинга. Мне вспоминается один Телеграм-трейдер который любит приводить другой пример. Послевоенная динамика СнП, когда он несколько десятилетий в боковике прозябал. Это называется "Смерть инвесторам"). Да и трейдеры не думаю, что много смогли из той динамики для себя выудить.
   Поэтому вским значимым ростом нужно пользоваться. Вот сейчас идёт туземун по крипте...
Если этим не воспользоваться сейчас, то следующий будет года через 4 наскидку. И наверняка он будет не таким. А тут 100к - это же предсказуемая траектория. Это как магнит магнитовский. Если не зарабатывать щас на крипте, битке, альтах топовых и мемкойнах, то придётся и дальше тянуть унылую лямку офисно-заводской жизни...

[bubilas]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Я себе слабо представляю ситуацию, когда человек, холдивший биткоин и наконец дождавшийся его цены в 100 тысяч долларов, переводит его в свою крайне нестабильную, подверженную политическим дуновениям национальную валюту, кладет это все дело на депозит в местном банке и рассчитывает на жизнь на проценты. Тем более, такие депозитные ставки, которые Вы упомянули, уже мало где возможны. Какое доверие может быть к банкам - вопрос отдельный, не говоря уже о том, что они явно захотят знать, откуда у Вас сумма для такого депозита. В общем, мой поинт в том, что люди, заработавшие на биткоине, не станут рассматривать банковский депозит, особенно в наших странах, как достойную и привлекательную альтернативу.

Вот и я не рассматриваю проценты по вкладам ни при каких условиях. В моем понимании проценты банк ставить такие, что вложенные деньги будут прибавлять то, что съедает инфляция, переводя все доходы в ноль. Поэтому лучше держать в долларах как минимум.
А раз уж есть знания о крипте и желание ей воротить - вот и держу все в стейблах и крипте, переливая туда сюда.
На мой взгляд - лучший вариант.

[Numeral]

bubilas, да проценты по банковским депозитам гасят только инфляцию и то с нюансами. Если в пересчете на крупные покупки типа недвижимости и машин, то конкретно сейчас не гасят, а если в пересчете на продукты питания, то да. Но бывают на рынке, опять же с учетом текущей специфики, ситуации, когда при прочих равных удается за счет рублей иметь больше стейблов (классические доллары я не рассматриваю, ибо прямо сейчас они в РФ не в почете и можно больно обжечься сидя в них). В 23 году очень хорошо эта схема работала, да и в первой половине этого года тоже.

То есть условно сидишь ты просто в стейблах под 5-10% годовых с помощью Defi-инструментов, а в это же время когда доллар не обгонял рубль, а в лучшем случае стоял на месте, можно было посидеть в банковском вкладе под 15-17%, выйти из него и купить на все стейблы, в итоге получалось +10% годовых. Сейчас уже такая схема не прокатит, потому что инфляция уже реально ест рубль относительно доллара.

А в 22 году вообще клондайк был, когда стейблы можно было по 60 рублей покупать.

В общем это все написано к тому, что нужно действовать по ситуации и если видишь возможность, то использовать ее.

[Smartprofit]

Такое ощущение, что я нахожусь среди каких-то Масков и Безосов и т.д. О каких сотнях и тысячах Биткоинов для жизни идёт речь?
Или даже о 10 - 15 монетах?
1 Биткоин стоимостью в 100 000 долларов США (а кто сейчас считает, что такая стоимость нереальна) это 10 000 000 рублей.
При ставке по депозиту в 20 процентов это даёт ежемесячный доход в 165 000 рублей в месяц, вполне даже приличный доход.
То есть даже по текущим прикидкам 1 Биток это огромное богатство.
Лет через 10 думаю там уже раз в 5 больше будет.
3 Биткоина о которых писал Ратимов это настоящее состояние (а тысячи Биткоинов - это уже можно место в конгрессе США присматривать).

Я себе слабо представляю ситуацию, когда человек, холдивший биткоин и наконец дождавшийся его цены в 100 тысяч долларов, переводит его в свою крайне нестабильную, подверженную политическим дуновениям национальную валюту, кладет это все дело на депозит в местном банке и рассчитывает на жизнь на проценты. Тем более, такие депозитные ставки, которые Вы упомянули, уже мало где возможны. Какое доверие может быть к банкам - вопрос отдельный, не говоря уже о том, что они явно захотят знать, откуда у Вас сумма для такого депозита. В общем, мой поинт в том, что люди, заработавшие на биткоине, не станут рассматривать банковский депозит, особенно в наших странах, как достойную и привлекательную альтернативу.

Тут много нюансов. Если вы планируете жить в какой-то стране, то вам целесообразно иметь определенное количество публичных фиатных денежных средств в валюте этой страны. Зачем? Одну из причин вы сами написали - вопросы от банков.
Но эти вопросы будут только в случае, если у вас нет депозитов в коммерческих банках. А если у вас в течении многих лет есть депозиты в банках, на них начисляются проценты, что-то вы снимаете, что-то кладете, то вы респектабельный гражданин. Вы ещё и налоги с процентов уплачивает регулярно.
Вы не попадаете в ситуацию, когда у вас из пустоты материализуется какая -то сумма денег. А если она и материализуется, то вроде и никаких вопросов к вам не возникнет, потому что понятно откуда она могла к вам придти - с тех же депозитов. Даже если ИИ последовательно проанализируем каждую вашу транзакцию - все равно придраться не к чему.
Был ещё случай давно - нужно было получить сложную визу и подтвердить доход. Помимо справок с работы я отнес в консульство и выписки с банковских счетов - и мне дали визу на максимальный срок.
В отношении того, что депозитные ставки о которых я написал не возможны - на самом деле возможны. В декабре думаю ещё повысят.
Да, со всем этим нужно обращаться аккуратно, просчитывать риски и всегда помнить о том, что яйца нельзя хранить в одной корзине, но тем не менее это тоже финансы (в широком смысле этого слова).
При этом, если планируется скорая релокация - то конечно такие действия смысла не имеют.