Когда увольняться?

[Etranger]

Насколько можно доверять мне. Можно посмотреть мой аккаунт и возможность заработка и предположить что на 1К или 2К долларов мне обманывать не выгодно, но это не доверие, а цена выгоды. Мне не выгодно, чтобы мой аккаунт покрасили за 2К.

Вы тут больше говорите о доверии утилитарном, если так можно выразиться. Понятно, что Ваш уже проработанный аккаунт в долгосрочной перспективе может заработать куда больше двух тысяч долларов. И нет никого смысла рисковать им ради такого. Тут больше не цена выгоды, на мой взгляд, а цена репутации плюс цена того, сколько можно будет потенциально заработать с подобного акаунта.

[zasad@]

Насколько можно доверять мне. Можно посмотреть мой аккаунт и возможность заработка и предположить что на 1К или 2К долларов мне обманывать не выгодно, но это не доверие, а цена выгоды. Мне не выгодно, чтобы мой аккаунт покрасили за 2К.

Вы тут больше говорите о доверии утилитарном, если так можно выразиться. Понятно, что Ваш уже проработанный аккаунт в долгосрочной перспективе может заработать куда больше двух тысяч долларов. И нет никого смысла рисковать им ради такого. Тут больше не цена выгоды, на мой взгляд, а цена репутации плюс цена того, сколько можно будет потенциально заработать с подобного акаунта.

По вашим постам видно что вы еще молодая и опыта в бизнесе мало. Я тоже примерно так думал вначале, пока не увидел опыт партнеров, которые попадали под схемы скама очень известных компаний, на которые бы даже никто и не подумал.

Вы увидели аккаунт и считайте потенциальный заработок и чужую выгоду, а мне этот аккаунт ничего не приносит. Мне предлагали один раз $10К за акк, но они хотели втянуть меня в схему скама. Поэтому в дырке всегда работает одно правило, если что-то покупаешь, то не говори для чего, чтобы не делать продавца соучастником.
Мне или другому участнику могут предложить сделку, на которую мы согласимся, и потом кто поверит написанному аккаунтом, потеряет деньги.
Поэтому я говорю что не стоит доверять анонимным аккаунтам, или столько, скольким готовы рискнуть.

[jokers10]

Поэтому я говорю что не стоит доверять анонимным аккаунтам, или столько, скольким готовы рискнуть.

С учётом того, что аккаунты могут быть взломаны, а благодаря искусственному интеллекту стало гораздо проще имитировать стиль другого человека, риски действительно со временем становятся выше. Парадоксально, но если раньше развитие технологий повышало уровень дистанционных решений, то теперь, похоже, из-за развития технологий мы всё меньше будет доверять чему-либо на расстоянии, чему-либо не физическому. Интересно, как быстро сумеют придумать подменные сети для криптовалют или чего-то подобного. Технически это решаемо, вопрос, я так понимаю, пока что в большей степени в сложности реализации и возможном выхлопе по сравнению с затратами.

[Julien_Olynpic]

Самое первое, что следует усвоить,
что соглашения, договоренности, законы не работают, если у вас нет силы отстоять свои права. Вас кинут, обманут, но если за вами есть сила, тогда договоренности и законы работают.

За большинством форумчан нет никакой силы, как мне кажется. Мы обычные люди, у нас нет связей в силовых структурах и административном аппарате тех стран, откуда мы родом. Поэтому на силу сложно нам опереться. Скорее на хитрость и разного рода риск-менеджмент.

Откуда вы знайте?
В бизнесе из сотни успешны только несколько процентов именно по этому. Можно быть очень хорошим предпринимателем, но бизнес заберет более сильный. Сила, это не обязательно силовики, чиновники, бандиты. Это может быть хорошие юристы или известность, но все зависит от бизнеса, который вы открывайте и где открывайте.

Ты про что? Про конкуренцию или про что? В каком смысле заберёт? Имеется в виду рейдерский захват со стороны чиновничества-ФСБ или конкретно чего?

Какой риск менеджмент? Я не разу не видел чтобы людей, у которых брали на бизнес включали в состав учредителей компании.

Прочитал несколько раз, почти ничего не понял. Ты или плохо предложения формулируешь (слишком куда-то торопишься) или у тебя проблема с падежами или запятые нужно хоть иногда ставить. Что значит « Я не разу не видел чтобы людей, у которых брали на бизнес включали в состав»? Ощущение, что нейросеть эти тексты пишет.

Но много раз видел, что эти люди потом забирали свои деньги вдвойне и больше, потому что у них есть сила. А другие теряли, потому что силы нет. Ваш риск менеджмент не сработает в бизнесе. Даже если бизнес будет успешным, то первым делом там избавляются от слабых инвесторов (второе правило). Предложат небольшой выкуп или кинут вовсе. С риск менеджментом можно только на бирже торговать, но не в бизнесе.

Так-то риск-менеджмент — это универсальное понятие. Оно работает не только в трейдинге, а вообще в любой сфере работы с рисками — от спасения на водах и тушения пожаров до бизнеса. Про «слабых инвесторов» - тоже странно, ведь не любой бизнес развивается на инвесторские деньги.

[Numeral]

С учётом того, что аккаунты могут быть взломаны, а благодаря искусственному интеллекту стало гораздо проще имитировать стиль другого человека, риски действительно со временем становятся выше.

Но это будут какие-то слишком непростые заморочки. И наверное будет еще от пользователя зависеть. Например, Ратимова нейронке будет очень сложно имитировать, будет сразу палево. Такой эпатаж сложно смоделировать будет, да и личный опыт, у него много такого было. А вообще тексты от ИИ на дистанции будут в любом случае идентифицироваться как неестественные, про тот же личный опыт нейронка едва ли нам что-то расскажет, а если попытается, то проколы мы заметим.   

[Etranger]

Насколько можно доверять мне. Можно посмотреть мой аккаунт и возможность заработка и предположить что на 1К или 2К долларов мне обманывать не выгодно, но это не доверие, а цена выгоды. Мне не выгодно, чтобы мой аккаунт покрасили за 2К.

Вы тут больше говорите о доверии утилитарном, если так можно выразиться. Понятно, что Ваш уже проработанный аккаунт в долгосрочной перспективе может заработать куда больше двух тысяч долларов. И нет никого смысла рисковать им ради такого. Тут больше не цена выгоды, на мой взгляд, а цена репутации плюс цена того, сколько можно будет потенциально заработать с подобного акаунта.

По вашим постам видно что вы еще молодая и опыта в бизнесе мало. Я тоже примерно так думал вначале, пока не увидел опыт партнеров, которые попадали под схемы скама очень известных компаний, на которые бы даже никто и не подумал.

Вы увидели аккаунт и считайте потенциальный заработок и чужую выгоду, а мне этот аккаунт ничего не приносит. Мне предлагали один раз $10К за акк, но они хотели втянуть меня в схему скама. Поэтому в дырке всегда работает одно правило, если что-то покупаешь, то не говори для чего, чтобы не делать продавца соучастником.
Мне или другому участнику могут предложить сделку, на которую мы согласимся, и потом кто поверит написанному аккаунтом, потеряет деньги.
Поэтому я говорю что не стоит доверять анонимным аккаунтам, или столько, скольким готовы рискнуть.

Мне кажется, мы с Вами немного о разном говорим. Я не считаю Вашу выгоду, да и ничью другую тоже. То, что я написала выше, было сказано исключительно в ключе того, что нет смысла рисковать акаунтом, над проработкой которого годами работаешь, заслуживаешь репутацию, собираешь вокруг себя если не приятелей, то хотя бы уважающих тебя форумчан, и весь этот труд слить за 2000 долларов - это не только глупо, но и предает все те усилия, которые были приложены. Может Вы конкретно и не зарабатываете таким акаунтом, но теоретически это возможно, и этот потенциальный заработок превышает сиюминутную прибыль, которую могут предложить за такого рода акаунт.

[Julien_Olynpic]

Мне кажется, мы с Вами немного о разном говорим. Я не считаю Вашу выгоду, да и ничью другую тоже. То, что я написала выше, было сказано исключительно в ключе того, что нет смысла рисковать акаунтом, над проработкой которого годами работаешь, заслуживаешь репутацию, собираешь вокруг себя если не приятелей, то хотя бы уважающих тебя форумчан, и весь этот труд слить за 2000 долларов - это не только глупо, но и предает все те усилия, которые были приложены. Может Вы конкретно и не зарабатываете таким акаунтом, но теоретически это возможно, и этот потенциальный заработок превышает сиюминутную прибыль, которую могут предложить за такого рода акаунт.

Всё верно и это не только теоретически, но и практически возможно, чему большое количество подписантов пример. 2 000 - за акк, если это рассматривать как оценку уровня усилий - это ничтожная величина. Как с точки зрения лет, потраченных на прокачку, так и с точки зрения потенциальной прибыли, которую аккаунт может приносить. Фактически это заработок с подписной за 4 или даже меньше месяцев. При том, что люди участвуют в подписных годами. И притом, что сейчас оплата на форуме сильно упала, а даже год-два назад она была несравненно больше. И, возможно, в будущем тоже оплата может вырасти, учитывая инфляцию. Я даже не говорю про то, что многие держат эти сатоши на долгосроке и они также растут в цене.
Реальная цена акка может достигать нескольких десятков тысяч долларов. Но это моё личное мнение и эта оценка не в рамках продажи, просто теория.

[jokers10]

С учётом того, что аккаунты могут быть взломаны, а благодаря искусственному интеллекту стало гораздо проще имитировать стиль другого человека, риски действительно со временем становятся выше.

Но это будут какие-то слишком непростые заморочки. И наверное будет еще от пользователя зависеть. Например, Ратимова нейронке будет очень сложно имитировать, будет сразу палево. Такой эпатаж сложно смоделировать будет, да и личный опыт, у него много такого было. А вообще тексты от ИИ на дистанции будут в любом случае идентифицироваться как неестественные, про тот же личный опыт нейронка едва ли нам что-то расскажет, а если попытается, то проколы мы заметим.   

После взлома мошенники начинают пытаться воспользоваться аккаунтом для того, чтобы выманить средства у окружающих, моментально, они же не будут неделями общаться с него. Просто с утра зашёл и написал что-то настоящий владелец, а потом он пошёл прогуляться, а в это время аккаунт взломан и написана куча писем разным адресатам с разными предложениями: то ли сходить по заражённой ссылке, то ли отправить немного денег на срочные нужды. И тут надеяться на то, что нейросеть не справится с тем, чтобы поддержать долгую беседу, не имеет большого смысла. Главное, чтобы в моменте было более-менее достоверно, чтобы обмануть хоть кого-то, потому что через несколько часов настоящий владелец вернётся с прогулки и обнаружит, что его взломали, и начнёт действовать, а потом уже будет поздно.

[zasad@]

Самое первое, что следует усвоить,
что соглашения, договоренности, законы не работают, если у вас нет силы отстоять свои права. Вас кинут, обманут, но если за вами есть сила, тогда договоренности и законы работают.

За большинством форумчан нет никакой силы, как мне кажется. Мы обычные люди, у нас нет связей в силовых структурах и административном аппарате тех стран, откуда мы родом. Поэтому на силу сложно нам опереться. Скорее на хитрость и разного рода риск-менеджмент.

Откуда вы знайте?
В бизнесе из сотни успешны только несколько процентов именно по этому. Можно быть очень хорошим предпринимателем, но бизнес заберет более сильный. Сила, это не обязательно силовики, чиновники, бандиты. Это может быть хорошие юристы или известность, но все зависит от бизнеса, который вы открывайте и где открывайте.

Ты про что? Про конкуренцию или про что? В каком смысле заберёт? Имеется в виду рейдерский захват со стороны чиновничества-ФСБ или конкретно чего?

Какой риск менеджмент? Я не разу не видел чтобы людей, у которых брали на бизнес включали в состав учредителей компании.

Прочитал несколько раз, почти ничего не понял. Ты или плохо предложения формулируешь (слишком куда-то торопишься) или у тебя проблема с падежами или запятые нужно хоть иногда ставить. Что значит « Я не разу не видел чтобы людей, у которых брали на бизнес включали в состав»? Ощущение, что нейросеть эти тексты пишет.

Но много раз видел, что эти люди потом забирали свои деньги вдвойне и больше, потому что у них есть сила. А другие теряли, потому что силы нет. Ваш риск менеджмент не сработает в бизнесе. Даже если бизнес будет успешным, то первым делом там избавляются от слабых инвесторов (второе правило). Предложат небольшой выкуп или кинут вовсе. С риск менеджментом можно только на бирже торговать, но не в бизнесе.

Так-то риск-менеджмент — это универсальное понятие. Оно работает не только в трейдинге, а вообще в любой сфере работы с рисками — от спасения на водах и тушения пожаров до бизнеса. Про «слабых инвесторов» - тоже странно, ведь не любой бизнес развивается на инвесторские деньги.

Исправил текст в оригинальном сообщении. Если хотите, комментируйте снова. Надеюсь поймете смысл
____
Чтобы вашим бизнесом заинтересовались большие чиновники и силовики, то этого еще нужно очень много расти. Вы за какой бизнес интересуйтесь? Я то я начну примеры из своего приводить, а окажется, что вы про другой говорили?
____
Я тебя удивлю наверное, но любой бизнес развивается на деньги инвесторов ( если не так, давай пример)  Не путай бизнес с самозанятостью.
Если мой бизнес - СТО, то весь мой бизнес будет крутится возле этого направления. Объясни мне, как применять риск менеджмент? Открывать кафе, медицинские клиники, строительные компании для диверсификации? Я это не потяну, а ты? Если мои СТО приносят прибыль, то я и буду развивать сеть и бизнес, где я разбираюсь.

Я за 20 лет встречал таких бизнесменов инвесторов предостаточно. У них и общепит и ИТ, и турбизнес и торговля. А если пробить, то всем должен, кредиты и в кармане не гроша.

[Numeral]

Я за 20 лет встречал таких бизнесменов инвесторов предостаточно. У них и общепит и ИТ, и турбизнес и торговля. А если пробить, то всем должен, кредиты и в кармане не гроша.

Это своего рода тоже лудоманство такое, зависимость от бизнеса. Не можешь остановиться, думаешь в одном месте не так взлетело, значит в другом взлетит и так далее. А еще бывает возникают мысли, что типа если ты владелец нескольких бизнесов, то легче инвесторов привлечь, но это если инвесторы считать и прикидывать не умеют только. Это как пыль в глаза пускать. В крипте кстати такое сплошь и рядом при выходе на рынок новых проектов.

[zasad@]

Насколько можно доверять мне. Можно посмотреть мой аккаунт и возможность заработка и предположить что на 1К или 2К долларов мне обманывать не выгодно, но это не доверие, а цена выгоды. Мне не выгодно, чтобы мой аккаунт покрасили за 2К.

Вы тут больше говорите о доверии утилитарном, если так можно выразиться. Понятно, что Ваш уже проработанный аккаунт в долгосрочной перспективе может заработать куда больше двух тысяч долларов. И нет никого смысла рисковать им ради такого. Тут больше не цена выгоды, на мой взгляд, а цена репутации плюс цена того, сколько можно будет потенциально заработать с подобного акаунта.

По вашим постам видно что вы еще молодая и опыта в бизнесе мало. Я тоже примерно так думал вначале, пока не увидел опыт партнеров, которые попадали под схемы скама очень известных компаний, на которые бы даже никто и не подумал.

Вы увидели аккаунт и считайте потенциальный заработок и чужую выгоду, а мне этот аккаунт ничего не приносит. Мне предлагали один раз $10К за акк, но они хотели втянуть меня в схему скама. Поэтому в дырке всегда работает одно правило, если что-то покупаешь, то не говори для чего, чтобы не делать продавца соучастником.
Мне или другому участнику могут предложить сделку, на которую мы согласимся, и потом кто поверит написанному аккаунтом, потеряет деньги.
Поэтому я говорю что не стоит доверять анонимным аккаунтам, или столько, скольким готовы рискнуть.

Мне кажется, мы с Вами немного о разном говорим. Я не считаю Вашу выгоду, да и ничью другую тоже. То, что я написала выше, было сказано исключительно в ключе того, что нет смысла рисковать акаунтом, над проработкой которого годами работаешь, заслуживаешь репутацию, собираешь вокруг себя если не приятелей, то хотя бы уважающих тебя форумчан, и весь этот труд слить за 2000 долларов - это не только глупо, но и предает все те усилия, которые были приложены. Может Вы конкретно и не зарабатываете таким акаунтом, но теоретически это возможно, и этот потенциальный заработок превышает сиюминутную прибыль, которую могут предложить за такого рода акаунт.

Возможно о разном, но вы продолжайте "танцевать" вокруг аккаунта и оценивать насколько неправильно его слить за 2К долларов. Ратимов слил более крутой аккаунт за $0, а труда он вложил в него очень много. Если бы вы были лично давно знакомы с человеком, кроме форума, то я еще понимаю риски. Вы теоретически закладывайте риски обмана даже с моего аккаунта, а я бы на вашем месте эти риски избегал.

Я за 20 лет встречал таких бизнесменов инвесторов предостаточно. У них и общепит и ИТ, и турбизнес и торговля. А если пробить, то всем должен, кредиты и в кармане не гроша.

Это своего рода тоже лудоманство такое, зависимость от бизнеса. Не можешь остановиться, думаешь в одном месте не так взлетело, значит в другом взлетит и так далее. А еще бывает возникают мысли, что типа если ты владелец нескольких бизнесов, то легче инвесторов привлечь, но это если инвесторы считать и прикидывать не умеют только. Это как пыль в глаза пускать. В крипте кстати такое сплошь и рядом при выходе на рынок новых проектов.

Я не доктор, чтобы в головах этих мульти бизнесменов ковыряться, но все они либо просят предоплату за товар или товар без предоплаты. Их сразу видно и живут они не долго. Про некоторых интересовался, один получил срок за мошенничество, другого так изуродовали, что он больше не сможет этим заниматься.

[Numeral]

Я не доктор, чтобы в головах этих мульти бизнесменов ковыряться, но все они либо просят предоплату за товар или товар без предоплаты. Их сразу видно и живут они не долго. Про некоторых интересовался, один получил срок за мошенничество, другого так изуродовали, что он больше не сможет этим заниматься.

Вот это главное отличие оффлайн-бизнеса от крипты. В первом случае очень оперативно получишь по заслугам в большинстве случаев, если будешь при работе пытаться скамить. В крипте же скама столько, что все скамеры в тюрьмы бы не влезли, если бы им всем вынесли приговоры, но привлекают ко ответственности, можно сказать, единиц. И это очень сильно портит репутацию индустрии в целом!

[Julien_Olynpic]

Я тебя удивлю наверное, но любой бизнес развивается на деньги инвесторов  ( если не так, давай пример)  Не путай бизнес с самозанятостью.

Было бы чем удивлять.
Так-то примеров много. Гораздо сложнее доказать, что все бизнесы развиваются на инвесторские деньги.
Вот, к примеру:

  20 компаний, которые начинали практически без денег | RB.RU

Или вот ещё, более предметно:
Зато не в кредит. Истории предпринимателей, которые отказались от денег инвесторов: Практика — Секрет фирмы
Понравилось мнение одного бизнесмена: Тогда у нас и возникли определённые подозрения, что привлечение инвестиций на таких условиях — такой же найм. Возможно, многим предпринимателям подойдут такие условия, но лично для нас сохранение свободы в своих решениях оставалось важной составляющей бизнеса. 

 Объясни мне, как применять риск менеджмент? 

Многоплановое явление это. Например:
- Диверсификация поставщиков.
- Работа с большим количеством клиентов, а не зацикливание на некоторых.
- Тестирование новых форматов или продуктов перед рутинным внедрением.
- Одно из решений — отказ от инвесторов (выше по ссылке подробно написано).
- Осторожное вкладывание денег в новые направления.
   Так-то можно много чего написать, в каждой сфере много чего своего.

[jokers10]

Вот это главное отличие оффлайн-бизнеса от крипты. В первом случае очень оперативно получишь по заслугам в большинстве случаев, если будешь при работе пытаться скамить. В крипте же скама столько, что все скамеры в тюрьмы бы не влезли, если бы им всем вынесли приговоры, но привлекают ко ответственности, можно сказать, единиц. И это очень сильно портит репутацию индустрии в целом!

Это аберрация восприятия за счёт нахождения в информационном пузыре крипты, отсюда кажется, что тут сильно больше ненаказанных мошенников, чем в среднем по больнице. Отчасти это вызвано тем, что сначала у правоохранителей не было ни инструментария, ни накопленной практики, и на первых этапах даже до судов мало что доходило. Отчасти это вызвано тем, что статистика нераскрытых финансовых преступлений из других сфер нас не настолько занимает, а ловят там тоже далеко не каждого первого. Поэтому здесь просто крипта, во-первых, в свете прожектора, а во-вторых, мы ждём результатов моментальных, а расследования часто занимают месяцы и годы, особенно по крупным делам.

[zasad@]

Я тебя удивлю наверное, но любой бизнес развивается на деньги инвесторов  ( если не так, давай пример)  Не путай бизнес с самозанятостью.

Было бы чем удивлять.
Так-то примеров много. Гораздо сложнее доказать, что все бизнесы развиваются на инвесторские деньги.
Вот, к примеру:

  20 компаний, которые начинали практически без денег | RB.RU

Или вот ещё, более предметно:
Зато не в кредит. Истории предпринимателей, которые отказались от денег инвесторов: Практика — Секрет фирмы
Понравилось мнение одного бизнесмена: Тогда у нас и возникли определённые подозрения, что привлечение инвестиций на таких условиях — такой же найм. Возможно, многим предпринимателям подойдут такие условия, но лично для нас сохранение свободы в своих решениях оставалось важной составляющей бизнеса.  

Объясни мне, как применять риск менеджмент?  

Многоплановое явление это. Например:
- Диверсификация поставщиков.
- Работа с большим количеством клиентов, а не зацикливание на некоторых.
- Тестирование новых форматов или продуктов перед рутинным внедрением.
- Одно из решений — отказ от инвесторов (выше по ссылке подробно написано).
- Осторожное вкладывание денег в новые направления.
   Так-то можно много чего написать, в каждой сфере много чего своего.

Ты меня так и не понял, в твоей же статье написано

Фонд Founder Collective собрал 50 примеров организаций, которые начинали с нескольких тысяч долларов и стали успешными бизнесами.

В данном случае начальными инвесторами были учредители компании. Но ты все равно путаешь начало бизнеса и развитие.
Я привожу простые примеры, с той же СТО, ты вложил 10М, а через год ты вышел на чистый доход 500-700К рублей. Как ты будешь развиваться без инвестиций?
Ты можешь подождать 1-2 года чтобы накопить другие 10М и открывать вторую СТО, но удачные места тебя ждать не будут, их заберут конкуренты.

Сам ИИ используешь для ответа
Необходимость иметь несколько поставщиков и увеличивать продажи - ясно как день. Через год работы СТО или раньше тебя поставщики сами задолбят звонками и предложениями.
Как владелец СТО я буду вкладывать сперва в самые маржинальные направления: кузовщину, ремонт двигателей, АКПП, МКПП а не во всякие химчистки, полировки, тонировки.

Напиши лучше про свой опыт бизнеса, и риск менедмент, который применял.

[Etranger]

Вот это главное отличие оффлайн-бизнеса от крипты. В первом случае очень оперативно получишь по заслугам в большинстве случаев, если будешь при работе пытаться скамить. В крипте же скама столько, что все скамеры в тюрьмы бы не влезли, если бы им всем вынесли приговоры, но привлекают ко ответственности, можно сказать, единиц. И это очень сильно портит репутацию индустрии в целом!

Думаю, тут еще крайне важно понимать, что не всех криптоскаммеров выгодно привлекать к ответственности. Не исключено, что многие из них работают не сами на себя, а по заказу каких-то высокостоящих органов. Государства же действуют на разных уровнях и различными методами, особенно учитывая то, что ресурсы у них не ограничены. Ну и сам путь отслеживания таких мошенников довольно проблематичный. Ведь если человек умудрился с холодного кошелька украсть биткоины, то он, очевидно, способен и следы замести за собой.

[zasad@]

Вот это главное отличие оффлайн-бизнеса от крипты. В первом случае очень оперативно получишь по заслугам в большинстве случаев, если будешь при работе пытаться скамить. В крипте же скама столько, что все скамеры в тюрьмы бы не влезли, если бы им всем вынесли приговоры, но привлекают ко ответственности, можно сказать, единиц. И это очень сильно портит репутацию индустрии в целом!

Думаю, тут еще крайне важно понимать, что не всех криптоскаммеров выгодно привлекать к ответственности. Не исключено, что многие из них работают не сами на себя, а по заказу каких-то высокостоящих органов. Государства же действуют на разных уровнях и различными методами, особенно учитывая то, что ресурсы у них не ограничены. Ну и сам путь отслеживания таких мошенников довольно проблематичный. Ведь если человек умудрился с холодного кошелька украсть биткоины, то он, очевидно, способен и следы замести за собой.

Если прокомментировать 2 сообщения, то я бы не сказал что в известном крипто бизнесе много скама. В телеграмме и других много мошенников со схемами, сигналами и другими схемами обмана новичков.
Схемы давно устарели, но желающих забрать деньги не уменьшается
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5522030.msg64824328#msg64824328

Есть официальные бесплатные курсы от Бинанс по заработку, смарт контрактам, инвестированию, но новички хотят бабла сразу и много, поэтому и находят предложения в телеграмм группах по 50К участников
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5527988.msg65001271#msg65001271

[Numeral]

zasad@, да я в целом по ситуации. Ведь часто те, кто принимают законы в разных странах, указывают на то, что в этой сфере деятельности очень много мошенников, которых сложно контролировать. И это часто у них является аргументом почему физическим лицам нельзя абсолютно легально с точки зрения законодательства государства оперировать криптовалютой. Для нас опытных людей не является проблемой идентифицировать большинство их схем (да и то уровень этой самой опытности у всех разный), но для остальных это может оказаться не так очевидно. С проблемой новичков согласен, они сами как мотыльки летят на волнах жадности и лени в лапы к скамерам.

[jokers10]

Ведь часто те, кто принимают законы в разных странах, указывают на то, что в этой сфере деятельности очень много мошенников, которых сложно контролировать. И это часто у них является аргументом почему физическим лицам нельзя абсолютно легально с точки зрения законодательства государства оперировать криптовалютой.

Откровенный популизм и подмена понятий. Очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли, поэтому на базе этого очевидного факта можно выстроить много популистских решений. И я бы даже не сказал, что в практическом смысле все из них окажутся такими уж плохо действующими, потому что не всегда точность имеет значение. Но если начинать разбираться глубже и приводить больше фактов, то окажется, что проблема не в криптовалютах, а мошенники есть везде, и такие мошенники, как Мейдофф, в итоге приносят урона на планетарном масштабе больше, чем все криптомошенники скопом, но почему-то фиатную систему из-за этого дополнительно не ограничивают.

Мошенники, разумеется, в крипте есть, и их много, но упор на это как на повод ограничить права граждан делают преимущественно популисты. Другие ищут дополнительные возможности противостоять мошенникам везде, эффективно их ловить и исправлять нанесённый ими ущерб.

[zasad@]

zasad@, да я в целом по ситуации. Ведь часто те, кто принимают законы в разных странах, указывают на то, что в этой сфере деятельности очень много мошенников, которых сложно контролировать. И это часто у них является аргументом почему физическим лицам нельзя абсолютно легально с точки зрения законодательства государства оперировать криптовалютой. Для нас опытных людей не является проблемой идентифицировать большинство их схем (да и то уровень этой самой опытности у всех разный), но для остальных это может оказаться не так очевидно. С проблемой новичков согласен, они сами как мотыльки летят на волнах жадности и лени в лапы к скамерам.

Если посмотреть практику США, Европы, то там давно указан легальный порядок работы с криптовалютой и налогообложение. В РФ нет форм деклараций по криптовалюте, очень мало практики, которая только начнет формироваться с этого года. С мошенничеством в криптовалюте уже успешно борются, и если скамер через 5 лет забудет о своих делах , то его найдут по следам в блокчейне. Не всех, но многих. Крипта уже не такая теневая сфера, как раньше.