Консолидация UTXO в кошельках.

[BVeyron]

Спарроу вроде без открытого исходника, если не ошибаюсь. ?
У него консолидация понятно как делается судя по постам в этом топике.

Открытые исходники в спарроу.

А где, в каих кошельках, еще можно выборочно консолидировать utxo, например в Электруме возможно, вот я об этом уже спросил в топике про Электрум.
Но пока никто не ответил.

Я же вроде ответил там про Электрум . Кроме Электрума могу вспомнить Bitcoin Core, десктопный Green, мобильные Bluewallet, Samourai.

А сам еще не разбирался, да вообщем то времени для этого маловато, да и при нынешнем мемпуле особо не поэксперементируешь, дороговато выходит однако   

Экспериментируйте в тестнете - и Электрум, и Спарроу его поддерживают. Тестовых монет я вам могу немного подкинуть, если сами не найдете.

Спасибо большое, igor72!
Где то после Нового года посвободне буду, попрошу еще разок  тестовых, поэкспериментирую. Сейчас просто некогда.

Но в Блюваллете разобрался с заморозкой, отморозкой счетов. Однако по ходу возник еще один вопрос:

А можно ли как-то при получени на один счет потом отмечать специально utxo,  которые хочешь заморозить или наоборот консолидировать. Я имею виду конкретные входящие транзакции из разных источников.

Чего я спрашиваю, - в моем случае с Синбада было немного платежей на отдельный счет. И проблемы их изолировать у меня  нет. А вот,  например,  если у пользователя вообще все транзакции шли на один адрес с разных подписных, в том числе и Синбад, ну, или Кракен, то есть ли вариант по номеру транзакции как то  их заморозить ?

[1714256778]

1714256778

[1714256778]

1714256778

[1714256778]

1714256778

[igor72]

Но в Блюваллете разобрался с заморозкой, отморозкой счетов. Однако по ходу возник еще один вопрос:

А можно ли как-то при получени на один счет потом отмечать специально utxo,  которые хочешь заморозить или наоборот консолидировать. Я имею виду конкретные входящие транзакции из разных источников.

Чего я спрашиваю, - в моем случае с Синбада было немного платежей на отдельный счет. И проблемы их изолировать у меня  нет. А вот,  например,  если у пользователя вообще все транзакции шли на один адрес с разных подписных, в том числе и Синбад, ну, или Кракен, то есть ли вариант по номеру транзакции как то  их заморозить ?

В десктопном электруме это, конечно, возможно. Просто нужно во вкладке "Монеты" пометить поступления с условного Синбада и все помеченные заморозить. В Спарроу примерно то же самое. В Блюволлет тоже такая фича есть, только там нельзя сразу выделить все необходимые utxo, поэтому придется замораживать по одному.

Чтобы потом не искать, где какие utxo, я сразу при получении ставлю метку в Электруме, от кого получен платеж, а затем по метке сортирую список.

[BVeyron]

Но в Блюваллете разобрался с заморозкой, отморозкой счетов. Однако по ходу возник еще один вопрос:

А можно ли как-то при получени на один счет потом отмечать специально utxo,  которые хочешь заморозить или наоборот консолидировать. Я имею виду конкретные входящие транзакции из разных источников.

Чего я спрашиваю, - в моем случае с Синбада было немного платежей на отдельный счет. И проблемы их изолировать у меня  нет. А вот,  например,  если у пользователя вообще все транзакции шли на один адрес с разных подписных, в том числе и Синбад, ну, или Кракен, то есть ли вариант по номеру транзакции как то  их заморозить ?

В десктопном электруме это, конечно, возможно. Просто нужно во вкладке "Монеты" пометить поступления с условного Синбада и все помеченные заморозить. В Спарроу примерно то же самое. В Блюволлет тоже такая фича есть, только там нельзя сразу выделить все необходимые utxo, поэтому придется замораживать по одному.

Чтобы потом не искать, где какие utxo, я сразу при получении ставлю метку в Электруме, от кого получен платеж, а затем по метке сортирую список.

В десктопных конечно функционал побольше, а вот в мобильном электруме  на андрюхе  вообще не нашел вкладку "монеты" (может плохо искал конечно ?). В мобильном  Блюволлете с этим все в порядке.
А может быть вы знаете какой нибудь  мобильный кошелек, где все это можно делать по конкретным utxo ?

А так смотрю сегодня просто какой-то беспредел в мемпуле, чего то уж совсем перебор.  320 sat/bB  и больше уже и ставить рука нн поднимается.

[igor72]

В десктопных конечно функционал побольше, а вот в мобильном электруме  на андрюхе  вообще не нашел вкладку "монеты" (может плохо искал конечно ?).

Там нет такой вкладки. Единственное, что там возможно в смысле управления монетами, это замораживание адресов. Если всегда принимать платежи на новый адрес, то этого достаточно, но если нет, как в случае с подписными, то ничего не поделаешь, мобильный Электрум для этого пока не подходит.

В мобильном  Блюволлете с этим все в порядке.
А может быть вы знаете какой нибудь  мобильный кошелек, где все это можно делать по конкретным utxo ?

А блюволлет чем-то не устраивает? Тогда Samourai попробовать можно. Но я им не пользовался, знаю, что там есть управление монетами, а насколько полноценное не проверял.

А так смотрю сегодня просто какой-то беспредел в мемпуле, чего то уж совсем перебор.  320 sat/bB  и больше уже и ставить рука нн поднимается.

То ли еще будет... Ставьте 20 сат/вБ (часто можно и меньше, вплоть до 16 - зависит от количества входов/выходов, а для легаси вообще хватит и 10), делайте транзу не больше, чем 3 входа/1 выход или 2 входа/6 выходов и ускоряйте через ViaBTC. Пока такая халява есть.

[BVeyron]

... Ставьте 20 сат/вБ (часто можно и меньше, вплоть до 16 - зависит от количества входов/выходов, а для легаси вообще хватит и 10), делайте транзу не больше, чем 3 входа/1 выход или 2 входа/6 выходов и ускоряйте через ViaBTC. Пока такая халява есть.

Вот первый раз столкнулся с такой ситуацией:

Транзакция висит уже побольше недели -  9 входов 1 выход и поставил тогда 15 sat/vB (для эксперимента по консолидации и заодно по минимизации комиссии = около $4     )
Хотел ускорить через viaBTC.
Однако via мне пишет, что транзакция не обнаружена.
И mempool.space если нажать акселерейт тоже пишет:
 "This transaction is not in the mempool".

Но она висит в кошельке и никуда не исчезает. А вроде же должна уже была бы вернуться ? 
И почему так  ?

[igor72]

... Ставьте 20 сат/вБ (часто можно и меньше, вплоть до 16 - зависит от количества входов/выходов, а для легаси вообще хватит и 10), делайте транзу не больше, чем 3 входа/1 выход или 2 входа/6 выходов и ускоряйте через ViaBTC. Пока такая халява есть.

Вот первый раз столкнулся с такой ситуацией:

Транзакция висит уже побольше недели -  9 входов 1 выход и поставил тогда 15 sat/vB (для эксперимента по консолидации и заодно по минимизации комиссии = около $4     )
Хотел ускорить через viaBTC.
Однако via мне пишет, что транзакция не обнаружена.
И mempool.space если нажать акселерейт тоже пишет:
 "This transaction is not in the mempool".

Но она висит в кошельке и никуда не исчезает. А вроде же должна уже была бы вернуться ? 
И почему так  ?

Не обнаружена может быть по двум причинам: либо она в мемпул той ноды и не попадала, либо она уже была удалена из-за слишком низкой комиссии (в данный момент для большинства нод нижний порог около 18 сат/вБ).

Почему в кошельке висит? Ну потому что кошелек ее уже записал в свой файл истории транзакций. Чтобы она оттуда пропала, нужно или удалить ее вручную (если есть такая возможность, как в десктопном Electrum), или потратить хотя бы один из тех 9-ти utxo в другом кошельке.

Как называется ваш кошелек?

Кстати, ViaBTC такую транзакцию всё-равно для бесплатного ускорения не принял бы - слишком большая по размеру, а во-вторых слишком маленькая комиссия (если сегвит).

[BVeyron]

... Ставьте 20 сат/вБ (часто можно и меньше, вплоть до 16 - зависит от количества входов/выходов, а для легаси вообще хватит и 10), делайте транзу не больше, чем 3 входа/1 выход или 2 входа/6 выходов и ускоряйте через ViaBTC. Пока такая халява есть.

Вот первый раз столкнулся с такой ситуацией:

Транзакция висит уже побольше недели -  9 входов 1 выход и поставил тогда 15 sat/vB (для эксперимента по консолидации и заодно по минимизации комиссии = около $4     )
Хотел ускорить через viaBTC.
Однако via мне пишет, что транзакция не обнаружена.
И mempool.space если нажать акселерейт тоже пишет:
 "This transaction is not in the mempool".

Но она висит в кошельке и никуда не исчезает. А вроде же должна уже была бы вернуться ? 
И почему так  ?

Не обнаружена может быть по двум причинам: либо она в мемпул той ноды и не попадала, либо она уже была удалена из-за слишком низкой комиссии (в данный момент для большинства нод нижний порог около 18 сат/вБ).

Почему в кошельке висит? Ну потому что кошелек ее уже записал в свой файл истории транзакций. Чтобы она оттуда пропала, нужно или удалить ее вручную (если есть такая возможность, как в десктопном Electrum), или потратить хотя бы один из тех 9-ти utxo в другом кошельке.

Как называется ваш кошелек?

Кстати, ViaBTC такую транзакцию всё-равно для бесплатного ускорения не принял бы - слишком большая по размеру, а во-вторых слишком маленькая комиссия (если сегвит).

Ну  да, комиссию слишком маленькую задавал, признаю   
Но тогда минимум был около 11 - 12 правда.
Это все сегвит.

Это я как раз в БлюВоллете делал, но и в электруме все то же самое.
Но. Есть один нюанс. Потом я сделал еще одну транзакцию с 1 входом и 1 выходом. Вход был из выхода первой транзакции.  Но она была уже уже с 69 sat/vB (тогда BlueWallet показывал ее как быструю). Потом был момент, эта вторая транзакция  как бы сработала, может в мемпул все таки попала ?, но потом все вернулось как и раньше.

И висят уже две транзакции.

Если просто ждать, они так и зависнут навсегда ?
Ну конечно, если до 1sat/B не свалится   

[igor72]

Это я как раз в БлюВоллете делал, но и в электруме все то же самое. Но. Есть один нюанс. Потом я сделал еще одну транзакцию с 1 входом и 1 выходом. Вход был из выхода первой транзакции.  Но она была уже уже с 69 sat/vB (тогда BlueWallet показывал ее как быструю). Потом был момент, эта вторая транзакция  как бы сработала, может в мемпул все таки попала ?, но потом все вернулось как и раньше.

И висят уже две транзакции.

Если просто ждать, они так и зависнут навсегда ?
Ну конечно, если до 1sat/B не свалится   

Первую транзакцию вы отправили с 15 сат/вБ, эта транзакция занимает 11+9*68+31=654 вБайта, то есть вы заплатили за нее 654*15=9810 сат. Вторая занимает 11+68+31=110 вБайт, за нее вы заплатили 69*110=7590 сат. Следовательно, эти две транзакции вы отправили по тарифу (9810+7590)/(654+110)=22.8 сат/вБайт. Значит когда загрузка сети свалится ниже этого уровня, тогда эти транзакции и пройдут.

Если в каких-то мемпулах нет первой транзакции, то там, естественно не будет и второй. Попереключайте в десктопном Электруме серверы и посмотрите во вкладке истории - если неподтвержденные транзакции сменятся на "Локальные", значит в мемпуле этого сервера транзакций нет, и через него можно отправить заново (предварительно удалив из истории "локальные" из меню, вызываемого правой кнопкой мыши) те 9 utxo или часть из них. Но уже со знанием дела, чтобы на сей раз не зависло (либо чтобы можно было бесплатно ускорить).

А можете ничего не делать, если не к спеху, думаю 22 сат/вБайт недолго ждать придется. Хотя кто знает?)

[BVeyron]

Это я как раз в БлюВоллете делал, но и в электруме все то же самое. Но. Есть один нюанс. Потом я сделал еще одну транзакцию с 1 входом и 1 выходом. Вход был из выхода первой транзакции.  Но она была уже уже с 69 sat/vB (тогда BlueWallet показывал ее как быструю). Потом был момент, эта вторая транзакция  как бы сработала, может в мемпул все таки попала ?, но потом все вернулось как и раньше.

И висят уже две транзакции.

Если просто ждать, они так и зависнут навсегда ?
Ну конечно, если до 1sat/B не свалится   

Первую транзакцию вы отправили с 15 сат/вБ, эта транзакция занимает 11+9*68+31=654 вБайта, то есть вы заплатили за нее 654*15=9810 сат. Вторая занимает 11+68+31=110 вБайт, за нее вы заплатили 69*110=7590 сат. Следовательно, эти две транзакции вы отправили по тарифу (9810+7590)/(654+110)=22.8 сат/вБайт. Значит когда загрузка сети свалится ниже этого уровня, тогда эти транзакции и пройдут.

Если в каких-то мемпулах нет первой транзакции, то там, естественно не будет и второй. Попереключайте в десктопном Электруме серверы и посмотрите во вкладке истории - если неподтвержденные транзакции сменятся на "Локальные", значит в мемпуле этого сервера транзакций нет, и через него можно отправить заново (предварительно удалив из истории "локальные" из меню, вызываемого правой кнопкой мыши) те 9 utxo или часть из них. Но уже со знанием дела, чтобы на сей раз не зависло (либо чтобы можно было бесплатно ускорить).

А можете ничего не делать, если не к спеху, думаю 22 сат/вБайт недолго ждать придется. Хотя кто знает?)

Спасибо за такую подробную инструкцию!

Сегодня взглянул, наконец все utxo вернулись в исходное состояние. Исчезли из БлюВоллета надписи с пендингом.
Но я подолжил эксперимент, поставил 32 sat/vB  на 10 входящих. Комиссия ~10$ просто посмотрю сработает или нет.
Эти 32 рекомендует сам БлюВаллет как медленные.
Но мне чего-то кажется, что рекомендаци самих кошельклов могут быть и неправильными.
Минимальная  смотрю поднимается  вчера была 18, сейчас 19   
И правда, то ли еще будет   !

[igor72]

Сегодня взглянул, наконец все utxo вернулись в исходное состояние. Исчезли из БлюВоллета надписи с пендингом.
Но я подолжил эксперимент, поставил 32 sat/vB  на 10 входящих. Комиссия ~10$ просто посмотрю сработает или нет.
Эти 32 рекомендует сам БлюВаллет как медленные.
Но мне чего-то кажется, что рекомендаци самих кошельков могут быть и неправильными.

Конечно неправильные. По-моему, зря вы эту транзакцию так спешно отправили. Я думаю, 32 и 22 подтвердятся примерно в одно время, зачем тогда в полтора раза переплачивать? Надо было сделать из тех 9 utxo три транзакции (3 входа/1 выход каждая) с комиссией 20 сат/вБ, а из получившихся трех новых utxo еще одну такую же. После все 4 ускорить на ViaBTC - за всё отдали бы чуть меньше 20 000 сат, в итоге: 1) заплатили бы меньше 9 долларов, 2)транзакции подтвердились бы уже сегодня. Но что сейчас говорить? Теперь просто ждите подтверждения.

[BVeyron]

Сегодня взглянул, наконец все utxo вернулись в исходное состояние. Исчезли из БлюВоллета надписи с пендингом.
Но я подолжил эксперимент, поставил 32 sat/vB  на 10 входящих. Комиссия ~10$ просто посмотрю сработает или нет.
Эти 32 рекомендует сам БлюВаллет как медленные.
Но мне чего-то кажется, что рекомендаци самих кошельков могут быть и неправильными.

Конечно неправильные. По-моему, зря вы эту транзакцию так спешно отправили. Я думаю, 32 и 22 подтвердятся примерно в одно время, зачем тогда в полтора раза переплачивать? Надо было сделать из тех 9 utxo три транзакции (3 входа/1 выход каждая) с комиссией 20 сат/вБ, а из получившихся трех новых utxo еще одну такую же. После все 4 ускорить на ViaBTC - за всё отдали бы чуть меньше 20 000 сат, в итоге: 1) заплатили бы меньше 9 долларов, 2)транзакции подтвердились бы уже сегодня. Но что сейчас говорить? Теперь просто ждите подтверждения.

Вообще то, да!  Я об этом и не подумал даже. Хотя читал здесь в топике ваш совет с рекомендацияими и расчетами.
А формула с (11+  n*,68 + m* 31)  нормально показывает примерную комиссию. Откуда такая формула?  Где-то в коде [ btc] или еще где-то ?
Теперь когда настали такие суровые по мемпулу времена наверное и придется как-то так экономить.

[igor72]

А формула с (11+  n*,68 + m* 31)  нормально показывает примерную комиссию. Откуда такая формула?  Где-то в коде [ btc] или еще где-то ?

Просто столько занимают в тексте транзакции данные входов, выходов и прочего. Могу расписать с подробными выкладками, откуда эти цифры берутся, но не уверен, что вам это нужно, и что здесь подходящая тема для этого.

Обычно достаточно знать, что каждый натив-сегвит вход занимает 68 виртуальных байт, каждый такой выход - 31 вБ. Легаси (адреса на единицу) - вход 148 байт, выход 34, нестед сегвит (адреса на тройку) - вход 91, выход 32 вБ, тапрут - вход 57, выход 43 вБайта. Ну и кроме входов и выходов в транзакции еще есть 11 прочих вБайт (10 для легаси).

Виртуальные байты - это условно то, за что мы платим комиссию, но реальных байт там примерно столько же, сколько и в легаси-транзакции. В ViaBTC-ускорителе бесплатно принимают только транзакции с комиссией не меньше 10 сатоши за реальный байт, это надо учитывать при сегвит-транзакциях, потому что 10 сатоши за виртуальный байт может оказаться всего, например, 6-ю сатошами за реальный.

 Для мультисигов  цифры другие, но это вам тоже наверное не надо (если надо, могу и их расписать).

[BVeyron]

А формула с (11+  n*,68 + m* 31)  нормально показывает примерную комиссию. Откуда такая формула?  Где-то в коде [ btc] или еще где-то ?

Просто столько занимают в тексте транзакции данные входов, выходов и прочего. Могу расписать с подробными выкладками, откуда эти цифры берутся, но не уверен, что вам это нужно, и что здесь подходящая тема для этого.

Обычно достаточно знать, что каждый натив-сегвит вход занимает 68 виртуальных байт, каждый такой выход - 31 вБ. Легаси (адреса на единицу) - вход 148 байт, выход 34, нестед сегвит (адреса на тройку) - вход 91, выход 32 вБ, тапрут - вход 57, выход 43 вБайта. Ну и кроме входов и выходов в транзакции еще есть 11 прочих вБайт (10 для легаси).

Виртуальные байты - это условно то, за что мы платим комиссию, но реальных байт там примерно столько же, сколько и в легаси-транзакции. В ViaBTC-ускорителе бесплатно принимают только транзакции с комиссией не меньше 10 сатоши за реальный байт, это надо учитывать при сегвит-транзакциях, потому что 10 сатоши за виртуальный байт может оказаться всего, например, 6-ю сатошами за реальный.

 Для мультисигов  цифры другие, но это вам тоже наверное не надо (если надо, могу и их расписать).

Классные вы формулы насчитали!
Но конечно для мультисигов мне не надо, это уж сильно для биткоин профи   

А вот моя транзакция с 32 sat/vB так и зависает уже больше суток, никак даже в мемпул включиться  не может.
Ну конечно это какая-то беспредельщина началась.
Пользоваться стало совсем неудобно. Да и морочиться с ускорением тоже так себе развлечение и времени много отнимает.
Если девы ничего в ближайше время  не предпримут будет отток наверное в другую крипту.

[igor72]

Но конечно для мультисигов мне не надо, это уж сильно для биткоин профи   

Да не, профи для этого быть необязательно, скорее это для параноиков вроде меня  . Мультиподпись хоть и считается продвинутой темой, но на самом деле ничего там сложного нет.

А вот моя транзакция с 32 sat/vB так и зависает уже больше суток, никак даже в мемпул включиться  не может.

Это странно, такая транзакция давно должна была быть видна во всех эксплорерах. С блюволлета отправляли? Если она не отправилась, то лучше и не отправляйте, сделайте в Электруме так, как я выше писал.

Ну конечно это какая-то беспредельщина началась.
Пользоваться стало совсем неудобно. Да и морочиться с ускорением тоже так себе развлечение и времени много отнимает.
Если девы ничего в ближайше время  не предпримут будет отток наверное в другую крипту.

Те, кто Биткоин понимает, в альты не уйдут. Это как золото на медь променять.

[satscraper]

 Да и морочиться с ускорением тоже так себе развлечение и времени много отнимает.

скопируйте хеш транзакции в нужное поле

следите за временем и на на первой секунде следующего часа нажмите кнопку Free Submission

Времени не много. Мне пока везёт.

Но ваша транзакция с 10 входами бесплатно не прокатит из-за ограничения по размеру.

[igor72]

следите за временем и на на первой секунде следующего часа нажмите кнопку Free Submission

Времени не много. Мне пока везёт.

Я вчера замерял - за 70 секунд эти 100 мест разбирали, то есть времени более чем достаточно, можно и пять транзакций в час успевать отправлять, если подготовиться.

Но у него 10 входов/1 выход, то есть транзакция занимает около 1.5 килобайт, а там условие - не больше полкилобайта.

[BVeyron]

Выкинул транзакцию с 32 sat/vB как безнадежную.
И да из БлюВаллета ее заслал в прошлый рвз.
Решил посмотреть, что там электрум нарисует. Ну мама не горюй, нарисовал - предложил мне за 529 sat/vB  подождать 25 блоков.   
Так скоро все наверное вобще накроется медным тазом   

[satscraper]

Выкинул транзакцию с 32 sat/vB как безнадежную.
И да из БлюВаллета ее заслал в прошлый рвз.
Решил посмотреть, что там электрум нарисует. Ну мама не горюй, нарисовал - предложил мне за 529 sat/vB  подождать 25 блоков.    
Так скоро все наверное вобще накроется медным тазом    

Предложения кошелька, будьто блю или  электрум, исходит из степени загруженности мемпула на данный момент.

Я привык выставлять комиссию вручную, исходя из данных  мемпула и ориентируясь на показания двух сайтов https://mempool.space/  и https://mempool.jhoenicke.de/#BTC,1w,count

Не нужно отчаиваться по поводу  вашей транзакции  с 32 sat/vB , всё наладится со временем.

Уверен, что медный тазик окажется дырявым.

 В любом случае ваши средства не пропадут.

[igor72]

Я привык выставлять комиссию вручную, исходя из данных  мемпула и ориентируясь на показания двух сайтов https://mempool.space/  и https://mempool.jhoenicke.de/#BTC,1w,count

Я тоже как раз этими инструментами пользуюсь при выборе комиссии, в основном вторым. Только с недавних пор предпочитаю график с дефолтным мемпулом, там видно, транзакции с какими комиссиями отсекаются по нижней границе на большинстве нод. https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC%20(default%20mempool),24h,weight

Не нужно отчаиваться по поводу  вашей транзакции  с 32 sat/vB , всё наладится со временем.

Вчера, кстати, было окно несколько часов, когда и эта транзакция была удалена из большинства мемпулов - можно было ее перебить другой, более дешевой (с последующим ускорением). Вероятно, что такая возможность вскоре повторится.

[Lannakosa]

Чтобы потом не искать, где какие utxo, я сразу при получении ставлю метку в Электруме, от кого получен платеж, а затем по метке сортирую список.

А как ставить метки подскажите, и еще вы ставите метки на адрес, или на каждый UTXO?

Ставьте 20 сат/вБ (часто можно и меньше, вплоть до 16 - зависит от количества входов/выходов, а для легаси вообще хватит и 10), делайте транзу не больше, чем 3 входа/1 выход или 2 входа/6 выходов и ускоряйте через ViaBTC. Пока такая халява есть.

а разве 20 сат/вБ пройдет, при текущих 320 sat/bB?

и что такое ViaBTC? разобралась. 

А можете ничего не делать, если не к спеху, думаю 22 сат/вБайт недолго ждать придется. Хотя кто знает?)

Я тоже думала, что история с высокими комиссиями не на долго, но они только продолжают расти.