Bitcoin Forum
April 27, 2024, 06:14:01 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
Author Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст  (Read 2704 times)
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1029



View Profile
October 18, 2023, 12:13:36 PM
Merited by GazetaBitcoin (5), klarki (3)
 #1

Автор: GazetaBitcoin
Оригинальная тема: Cryptocurrency vs digital money issued by the State
Внимание, перевод "от имени автора".


Призрак бродит по современному миру, призрак криптоанархии - Тим Мэй

Я начинаю эту тему как "вторую часть" другой моей темы - Регуляторы идут за трейдерами!, отчасти под влиянием прочтения (названия) этой темы: Почему мировые правительства не используют криптовалюты?.

Правительства не хотят использовать криптовалюты; по крайней мере, не децентрализованные. Потому что им нужно контролировать все - от личной информации до данных и денег. Вы ничего не можете делать без удостоверения личности государственного образца - вы не можете ходить в школу, вы не можете водить машину, вы не можете жениться и так далее. Правительствам нужны все данные о своих гражданах, включая их финансовую информацию. По этой причине власти стараются, насколько это возможно, искоренить наличные деньги и заменить их кредитными / дебетовыми картами. Наличные деньги трудно отследить, в то время как цифровые транзакции всегда хранятся банками, которые действуют как правительственные органы, предоставляя властям все данные о людях, которые они запрашивают.

Осознавая всю шумиху вокруг криптовалют, понимая, что люди движутся к использованию цифровых валют, правительства начали, большими или малыми шагами, думать о том, чтобы предлагать такие деньги своим гражданам. Но не децентрализованные криптовалюты, которые являются анонимными или псевдонимными - они хотят предложить централизованные криптовалюты, своего рода деньги, которые можно отслеживать, которые связаны с реальными именами и стоимость которых определяется правительством, а не свободным рынком. Возьмем, к примеру, венесуэльскую Petro, российский цифровой рубль, японскую J-coin, китайскую и так далее.

Конечно, цифровые валюты, выпущенные государством, полностью противоположны криптовалютам, и различий между ними так много, что трудно сосчитать их все:
- криптовалюты предназначены для освобождения людей от рабства, навязанного банками и правительствами, устранения посредников и облегчения одноранговых переводов; цифровые валюты, выпускаемые правительствами, основаны на доверенных третьих сторонах (банках), они предназначены для продолжения порабощения людей, чтобы дать им иллюзию свободы, в то время как на самом деле граждане будут рабами;
- криптовалюты обеспечивают анонимность / псевдонимность, и пользователи являются их истинными владельцами, поскольку они хранят свои приватные ключи; цифровые деньги, изобретенные правительствами, не будут передавать приватные ключи людям, будут отслеживаться и, скорее всего, не будут доступны для майнинга (вместо этого они будут контролироваться банками);
- (большинство) криптовалют имеют фиксированное количество монет, чтобы избежать инфляции; цифровые деньги, выпущенные правительствами, не будут иметь фиксированного количества, поскольку правительства стремятся к инфляции, а не к дефляции, потому что инфляция - это косвенный налог, поддерживаемый многими людьми, которые не осознают этого. Заставить людей принять прямой налог сложнее, чем обложить их косвенным налогом; в случае, если косвенный налог даже не применяется, работа органов власти значительно упрощается;
- ценность криптовалют определяется свободным рынком (или, по крайней мере, так должно быть; давайте не будем сейчас думать о китах); государственные деньги имеют ценность, установленную государством.

И этот список можно продолжать.

На самом деле, единственное, что объединяет криптовалюты и цифровые валюты, выпущенные государством, - это то, что они хотят избавиться от фиатных денег. Но, очевидно, по совершенно разным причинам: криптовалюты хотят изменить реальную систему, которая коррумпирована до корней, в то время как правительства хотят сохранить систему, но с помощью другого финансового инструмента, который дал бы людям ложное представление об использовании криптовалют.

Это будущее было предсказано давным-давно шифропанками, отцами-основателями криптоанархии. Если вы относитесь к числу тех, кто начал отказываться от коррумпированных фиатных денег правительства, не позволяйте обманом заставить себя использовать цифровую валюту, выпущенную государством!

Встаньте, вам нечего терять, кроме ваших заборов из колючей проволоки!(Тим Мэй, Манифест крипто анархиста, 1988)

[Продолжение следует]

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
1714241641
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714241641

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714241641
Reply with quote  #2

1714241641
Report to moderator
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714241641
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714241641

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714241641
Reply with quote  #2

1714241641
Report to moderator
1714241641
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714241641

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714241641
Reply with quote  #2

1714241641
Report to moderator
1714241641
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714241641

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714241641
Reply with quote  #2

1714241641
Report to moderator
GazetaBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1680
Merit: 6523


Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker


View Profile
October 18, 2023, 01:30:36 PM
 #2

Спасибо FP91G за перевод второй части моей серии из четырех эссе на русский язык! Для меня большая честь, что эта тема была переведена в русском сообществе!

Я считаю эту серию из 4 эссе очень полезными, потому что она может помочь большему количеству людей узнать о Биткойне, его истории и легче понять его природу.

Текущая тема подчеркивает опасности, с которыми столкнутся многие страны, когда правительства начнут запускать CDBC. Многих соблазнит тот факт, что государство будет предлагать "криптовалюты" населению, но эта тема помогает нам понять, что ни одно правительство никогда не будет поощрять использование децентрализованных криптовалют своими гражданами. Все правительства стремятся только контролировать людей, а не помочь им стать свободными. Так что воспринимайте эту тему как предупреждение. Наступает эра CBDC, и мы все должны подготовиться к тому, чтобы не быть обманутыми правительством!

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
October 19, 2023, 06:09:56 AM
 #3

Разумеется, после чтений манифестов с мечтаниями о славном криптоанархизме и всеобщей свободе от оков государственной машины начинает приходить осознание, что без средств к существованию существовать затруднительно. И так же разумеется, что изобретение децентрализованной валюты типа Биткоина автоматически освободит всех из финансового рабства, поможет закрыть ипотеку и позволит переехать поближе к авторам манифестов куда-нибудь в Майами. Не поможет, потому что деньги, и централизованные и децентрализованные, не меняют суть человека, а просто раскрывают истинную. И если у него до этого не хватало ума не быть рабом,  то с деньгами он просто на время превратится в раба побогаче. Да и государствам не обязательно выпускать свою собственную валюту: все и так как миленькие пойдут проходить KYC, отдавать все данные и платить налог с каждой "децентрализованной и анонимной" транзакции.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
booktiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 291


View Profile WWW
October 19, 2023, 09:36:48 AM
Merited by welik (1)
 #4

Цифровые деньги это не совсем деньги в классическом понимании, хотя с помощью них по прежнему можно будет совершать покупки товаров и услуг. Цифровые деньги непосредственно связаны с системой социального рейтинга, именно он и является основной опасностью для свобод граждан. Вы больше не будете хозяином свои денег, хозяином будет центральный банк под руководством Искусственного Интеллекта, который будет круглосуточно следить за вами насколько вы лояльны к власти, выполняете все ее указания и придерживаетесь социальных норм. За это вы будете получать поинты на свой цифровой кошелек или как вариант не будет получать, а существующие поинты будут замораживаться, если вы бунтарь или хулиган например.
Покупать можно будет только разрешенные вам товары и в разрешенных количествах. Да и сами цифровые поинты имею ограниченный срок годности в несколько месяцев, т.е. накопить ничего не получится.
А как цифровые деньги повлияют на Биткоин и вообще на крипту пока никто не знает, но когда цифровые кошельки останутся единственным средством платежа, все фиатные входы и выходы будут закрыты, или будут под полным контролем ЦБ. Соответственно не понятно как будет осуществляться процесс инвестиции в крипту и выход из нее.



safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1615


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
October 19, 2023, 12:27:55 PM
 #5

Цифровые деньги это не совсем деньги в классическом понимании, хотя с помощью них по прежнему можно будет совершать покупки товаров и услуг. Цифровые деньги непосредственно связаны с системой социального рейтинга, именно он и является основной опасностью для свобод граждан. Вы больше не будете хозяином свои денег, хозяином будет центральный банк под руководством Искусственного Интеллекта, который будет круглосуточно следить за вами насколько вы лояльны к власти, выполняете все ее указания и придерживаетесь социальных норм. За это вы будете получать поинты на свой цифровой кошелек или как вариант не будет получать, а существующие поинты будут замораживаться, если вы бунтарь или хулиган например.
Покупать можно будет только разрешенные вам товары и в разрешенных количествах. Да и сами цифровые поинты имею ограниченный срок годности в несколько месяцев, т.е. накопить ничего не получится.
А как цифровые деньги повлияют на Биткоин и вообще на крипту пока никто не знает, но когда цифровые кошельки останутся единственным средством платежа, все фиатные входы и выходы будут закрыты, или будут под полным контролем ЦБ. Соответственно не понятно как будет осуществляться процесс инвестиции в крипту и выход из нее.


вы же видите что в России законы о криптовалютах очень долго и осторожно принимаются и толком то и не работают. я думаю что скорее всего в России возможна такая свобода  с обменами криптовалют на наличные проживет дольше чем у коллективного запада. но до массовой адаптации цифровой валюты и закрытия всех банков ещё дожить нужно.

jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
October 19, 2023, 12:58:00 PM
 #6

Так что воспринимайте эту тему как предупреждение. Наступает эра CBDC, и мы все должны подготовиться к тому, чтобы не быть обманутыми правительством!

Вы забыли упомянуть или сделали это неявно, какая самая большая из ожидаемых угроз связана с ЦВЦБ (CBDC), и почему они являются путём в цифровой концлагерь: дифференцированное управление всеми и каждой монеткой ЦВЦБ. Большая часть других угроз не сильно отличается от обычного фиата, безналичного и даже наличного. А вот возможность избирательного подхода за счёт полного контроля со стороны Центробанка меняет всё достаточно сильно.

Центробанк России назвал это «цветными рублями». Конечно, он сказал, что это направлено на благо граждан: чтобы можно было выделять пособия целенаправленно для покупки продуктов, чтобы родители могли через смарт-контракт разрешать детям тратить деньги только в школьной столовой и т.д. Однако подобное «окрашивание» денег делает удобным проведение как массовых операций со всеми кошельками граждан, так и индивидуальные с кем-то конкретным. Например, ввести принудительный налог на что-то, запретить оппозиционеру покупать что-либо, кроме хлеба с водой и т.д. Да, можно сказать, что сейчас банки тоже могут блокировать счета клиентов, но коммерческие банки здесь всё ещё промежуточное звено со своими коммерческими интересами, а ЦВЦБ это полностью и напрямую контролируемые государством во всех кошельках граждан деньги. Неудивительно, насколько сейчас активно и жёстко то же правительство Нигерии принуждает граждан переходить на цифровую найру. Это тотальный контроль, одно из звеньев цифрового концлагеря.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
booktiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 291


View Profile WWW
November 14, 2023, 09:06:41 AM
Last edit: November 15, 2023, 10:35:30 AM by booktiger
 #7


вы же видите что в России законы о криптовалютах очень долго и осторожно принимаются и толком то и не работают. я думаю что скорее всего в России возможна такая свобода  с обменами криптовалют на наличные проживет дольше чем у коллективного запада. но до массовой адаптации цифровой валюты и закрытия всех банков ещё дожить нужно.

Из последних новостей:
Глава Банка России Эльвира Набиуллина заявила, что тестирование цифрового рубля идет по плану и уже в 2024 году ЦБ начнет расширять «пилот», а к 2025 году перейдет к массовому внедрению цифрового рубля.
.... в рамках возможных сочетаний цифрового рубля с цифровыми финансовыми активами, криптовалютами, утилитарными цифровыми правами и NFT стоит учесть, что такие сочетания могут быть подвергнуты регулированию и контролю со стороны государства.

Цифра 2025

Ранее замглавы Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Антон Ткачев заявил:

Внутренний оборот криптовалюты будет стопроцентно запрещен. То есть мы с вами, обычные граждане, не сможем покупать что-то за криптовалюту в российских магазинах. Но российские компании должны будут получить доступ к возможности обмена криптовалюты. Об этом заявлял Центробанк, что будет создана специализированная банковская организация, которая будет проводить транзакции. На сегодняшний день Минпромторг разрабатывает инструмент для ведения деятельности промышленного майнинга, который обеспечит бизнес цифровой ликвидностью для проведения трансграничных платежей...

Все идет к тому, что майнить можно, но только юридическому лицу. То есть физическое лицо в рамках нынешней концепции, которая рассматривается в федеральных органах государственной власти и Государственной Думе, этого делать не может. Поэтому разработка ОКВЭД и называется «Промышленный майнинг». Накануне уже было заявлено о том, что в России появилась первая Ассоциация промышленного майнинга. Она должна перерасти в ближайшее время в саморегулирующую организацию, которая будет как раз формировать тренды этого рынка.


Антон Ткачев Криптовалюты




witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
November 14, 2023, 11:26:27 AM
 #8

^ Эксперт там утверждает, что криптовалюта поможет в обходе санкций.
А я вот поймал себя на мысли, что обход санкций через криптовалюту у большинства физических лиц происходит не так, как предрекают криптоанархисты и биткоин-максималисты. Представьте, что люди пользуются какими-то услугами или покупают товары онлайн, а потом им блокируют эту возможность. Они сразу забывают про любимые площадки и ищут альтернативы, позволяющие платить криптовалютой? Вряд ли. Скорее они ищут возможность приобрести услугу или товар на той же площадке, но только другими средствами. Другими словами, они ищут фиатные возможности, а не криптовалютные. Они могут использовать криптовалюту для обмена на фиат, на другие банковские счета, но конечная цель всегда будет получить желаемое за фиат и на привычной площадке. Для реального адопшена нужно запретить фиатные платежи в принципе, но этого не произойдет в ближайшие миллион лет, так как банки в этом совсем не заинтересованы.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 925



View Profile
November 14, 2023, 01:53:46 PM
 #9

Для реального адопшена нужно запретить фиатные платежи в принципе, но этого не произойдет в ближайшие миллион лет, так как банки в этом совсем не заинтересованы.
Скорее всего криптовалюты, CBDC и фиатные валюты будут существовать параллельно еще долгое время. Банки своего точно не отдадут, это хи система которую они строили долгие годы и которую они контролируют, кроме того они обладают большими возможностями и конечно же будут делать все, чтобы удержать власть в своих руках. И понятно что обладая такими ресурсами они смогут удерживать такой порядок вещей еще очень долгое время.

Люди привыкли к фиату, это удобно и чтобы что то изменить, придется объяснить зачем это нужно делать, конечно что то придумают, но я не уверен что от фиата можно будет полностью уйти в ближайшее время. После этого придет время CBDC, но для банков это по сути ничего не изменит, все по прежнему будет в их руках, может сама банковская система потерпит изменения, но это уже другой вопрос. 

.
 airbet 
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 .

▄████▄▄▄██████▄
███████████████
███████████████
███████▀▀▀▀████
██████████████
▀███▀███████▄██
██████████▄███
██████████████
███████████████
███████████████
██████████████
█████▐████████
██████▀███████▀
▄███████████████▄
████████████████
█░██████████████
████████████████
████████████████
█████████████████
█████████████████
███████░█░███████
████████████████
█████████████████
██████████████░█
████████████████
▀███████████████▀
.
.
.
.
██▄▄▄
████████▄▄
██████▀▀████▄
██████▄░░████▄
██████████████
████████░░▀███▌
░████████▄▄████
██████████████▌
███░░░█████████
█████████░░░██▀
░░░███████████▀
██████░░░██▀
░░▀▀███▀

   
|.
....
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
.
 PLAY NOW 
BVeyron
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
November 14, 2023, 02:09:54 PM
 #10


. После этого придет время CBDC, но для банков это по сути ничего не изменит, все по прежнему будет в их руках, может сама банковская система потерпит изменения, но это уже другой вопрос. 
Я думаю, что даже не очень сильно вообще что-то изменится в существующей банковской системе. Они точно постепенно адаптируются и будут работать с цифровой валютой просто как с еще одним финансовым инструментом хотя и с некоторыми особенностями. Причем этих особенностей почти и нет и эти цифровые валюты грубо говоря, как будто у вас в банке не было операций, например, с нигерийской найрой, а вы взяли и добавили ее, установили обменный курс и торгуете с Нигерией на раз два. Вот и цифровой рубль это просто как еще одна такая валюта  правда вроде как с фиксированным курсом. Но это теоретически а на практике вполне может быть и незначительные отклонения по типу того,  как сейчас обстоит дело со стейблкоинами.

witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
November 14, 2023, 03:25:44 PM
 #11

Скорее всего криптовалюты, CBDC и фиатные валюты будут существовать параллельно еще долгое время. Банки своего точно не отдадут, это хи система которую они строили долгие годы и которую они контролируют, кроме того они обладают большими возможностями и конечно же будут делать все, чтобы удержать власть в своих руках. И понятно что обладая такими ресурсами они смогут удерживать такой порядок вещей еще очень долгое время.
Это интересное замечание, потому что банкирам приходиться воевать на два фронта: с одной стороны обход банков через криптовалютные транзакции, а с другой обход банков со стороны самих центральных банков и их CBDC. При удачном адопшене и развитии криптовалют, банки все еще смогут предлагать услуги как кастодиальные сервисы, а вот если победит фиатная зараза, то даждущие власти цбшники могут перетянуть все одеяло на себя тэи захватить весь банковский сектор. У банков больше мотивации помогать развитию криптовалют, я так считаю.

Quote
Люди привыкли к фиату, это удобно и чтобы что то изменить, придется объяснить зачем это нужно делать, конечно что то придумают, но я не уверен что от фиата можно будет полностью уйти в ближайшее время. После этого придет время CBDC, но для банков это по сути ничего не изменит, все по прежнему будет в их руках, может сама банковская система потерпит изменения, но это уже другой вопрос. 
Не обязательно полтностью отказываться от фиата, но нужно дать понять людям, что часть средств можно переводить в крипту и тем самых бороться с инфляцией. Пока развитие для криптовалют возможно только в качестве средства сбережения, и на этом нужно делать ставку в локальных маркетинговых кампаниях по продвижению крипты.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
booktiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 291


View Profile WWW
November 15, 2023, 10:34:50 AM
 #12


Люди привыкли к фиату, это удобно и чтобы что то изменить, придется объяснить зачем это нужно делать, конечно что то придумают, но я не уверен что от фиата можно будет полностью уйти в ближайшее время. После этого придет время CBDC, но для банков это по сути ничего не изменит, все по прежнему будет в их руках, может сама банковская система потерпит изменения, но это уже другой вопрос.  

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан, о чем кричат многочисленный блогеры, что с потерей фиатных денег будет утрачена значительная часть свобод граждан. И как заявляла глава банка России, что слишком слишком низкая образованность населения в плане использования новых цифровых валют.
И что бы, на первое время, успокоить граждан сделали возможность снятия наличных в банкоматах.

ВТБ первым среди российских банков разработал технологию снятия цифровых рублей через банкоматы. Функционал станет доступен пользователям «ВТБ Онлайн» — участникам пилота цифрового рубля.

ВТБ пилотный проект
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 925



View Profile
November 15, 2023, 03:14:13 PM
 #13

Я думаю, что даже не очень сильно вообще что-то изменится в существующей банковской системе.
Я это больше о том, что CBDC будет управлять центро банк, а для коммерческих банков все таки что то может изменится.

Это интересное замечание, потому что банкирам приходиться воевать на два фронта: с одной стороны обход банков через криптовалютные транзакции, а с другой обход банков со стороны самих центральных банков и их CBDC. При удачном адопшене и развитии криптовалют, банки все еще смогут предлагать услуги как кастодиальные сервисы, а вот если победит фиатная зараза, то даждущие власти цбшники могут перетянуть все одеяло на себя тэи захватить весь банковский сектор. У банков больше мотивации помогать развитию криптовалют, я так считаю.

Банкам точно что придется думать, чтобы выжить в этом случае, может цбшники скинут на них какие то функции, которыми не захотят сами заморачиваться. Пока что у банков с криптой не очень получается, а там уже будут смотреть по ситуации, если такая возможность будет и для них это будет спасательным кругом, то конечно они за это ухватятся.

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан, о чем кричат многочисленный блогеры, что с потерей фиатных денег будет утрачена значительная часть свобод граждан. И как заявляла глава банка России, что слишком слишком низкая образованность населения в плане использования новых цифровых валют.
И что бы, на первое время, успокоить граждан сделали возможность снятия наличных в банкоматах.
Вы о возможности снятия цифрового рыбля с банкоматов? Да, видел это и был удивлен, но полюбому замануха, чтобы бдительность приспать.

Та не всех это беспокоит, в моем окружении есть люди, которые считают что это нормально, такой путь развития новой экономики, как им не объясняй они не понимают, когда человек считает себя самым умным, то ему фиг что объяснишь.

.
 airbet 
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 .

▄████▄▄▄██████▄
███████████████
███████████████
███████▀▀▀▀████
██████████████
▀███▀███████▄██
██████████▄███
██████████████
███████████████
███████████████
██████████████
█████▐████████
██████▀███████▀
▄███████████████▄
████████████████
█░██████████████
████████████████
████████████████
█████████████████
█████████████████
███████░█░███████
████████████████
█████████████████
██████████████░█
████████████████
▀███████████████▀
.
.
.
.
██▄▄▄
████████▄▄
██████▀▀████▄
██████▄░░████▄
██████████████
████████░░▀███▌
░████████▄▄████
██████████████▌
███░░░█████████
█████████░░░██▀
░░░███████████▀
██████░░░██▀
░░▀▀███▀

   
|.
....
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
.
 PLAY NOW 
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
November 16, 2023, 06:08:51 AM
 #14

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан

ЦВЦБ это ровно такой же фиат, как и любые другие формы современных национальных валют, поэтому смысл беспокоиться насчёт исчезновения фиата? В пользу чего? Вряд ли в пользу биткойнов.

Если же беспокойство по поводу наличных форм фиата, то на примере Нигерии видно, что да, правительство вполне может применять различные дискриминирующие меры в отношении наличных, чтобы всех граждан завести в полностью контролируемую форму национальной валюты — ЦВЦБ. Такие опасения весьма оправданы.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
November 16, 2023, 03:23:58 PM
 #15

Банкам точно что придется думать, чтобы выжить в этом случае, может цбшники скинут на них какие то функции, которыми не захотят сами заморачиваться. Пока что у банков с криптой не очень получается, а там уже будут смотреть по ситуации, если такая возможность будет и для них это будет спасательным кругом, то конечно они за это ухватятся.
Может и скинут, а может не захотят делится лакомым пирогом и станут единственной прослойкой между фиатной системой и обычным гражданином. По-моему, все эти "удобства" с цифровыми рублями, приложениями и аккаунтами в центральном банке направлены на изоляцию самой системы, самая главная идея это не допустить утечки денежных потоков из-под контроля. А банки не всегда выполняют регламент от ЦБ и прокручивают левые схемы для максимизации прибыли. Вопрос, могут ли они выйти из-под контроля ЦБ и вообще никакие предписания не выполнять? В фиатной системе вряд ли, а вот криптовалютной возможно, потому что она не попадает под влияние традиционных фиатных структур. Если они и дальше хотят генерировать прибыль, то нужно уходить с головой в криптовалюту и предлагать услуги там.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
booktiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 291


View Profile WWW
November 18, 2023, 11:18:01 AM
 #16

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан

ЦВЦБ это ровно такой же фиат, как и любые другие формы современных национальных валют, поэтому смысл беспокоиться насчёт исчезновения фиата? В пользу чего? Вряд ли в пользу биткойнов.

Если же беспокойство по поводу наличных форм фиата, то на примере Нигерии видно, что да, правительство вполне может применять различные дискриминирующие меры в отношении наличных, чтобы всех граждан завести в полностью контролируемую форму национальной валюты — ЦВЦБ. Такие опасения весьма оправданы.

Назвать цифровые деньги фиатом можно лишь отчасти, в изначальном законе даже не предполагалось никакого способа их обналичивания.
По закону цифровые деньги будут являться третьей безналичной формой национальной валюты, однако ограничения которые накладываются на использование цифровых рублей ставят под сомнение что они вообще являются деньгами. Юристы которые ковырялись в законах говорят что они больше смахивают на продуктовую карточку на которую можно купить лимитированный список и лимитированное количество товаров и услуг.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
November 18, 2023, 12:18:07 PM
 #17

Назвать цифровые деньги фиатом можно лишь отчасти, в изначальном законе даже не предполагалось никакого способа их обналичивания.
По закону цифровые деньги будут являться третьей безналичной формой национальной валюты, однако ограничения которые накладываются на использование цифровых рублей ставят под сомнение что они вообще являются деньгами. Юристы которые ковырялись в законах говорят что они больше смахивают на продуктовую карточку на которую можно купить лимитированный список и лимитированное количество товаров и услуг.

Возможность обналичивания на другие фиатные формы денег не имеет отношения к тому, можно ли что-либо считать фиатными деньгами. Ключевое различие в том, чем эти деньги обеспечены. ЦВЦБ точно так же, как и другие формы современных национальных валют, имеют определённую фактически государственным декретом ценность и более никакой другой. Даже формально они ничем другим не обеспечены. Продуктовая карточка, конечно, по-своему ближе к определению того, что можно отчасти считать чем-то отличным от фиата, если по ней есть гарантированный обмен на определённый вид продукта в определённом количестве, но обычно продуктовые карточки номинируются не в продуктах, а в национальной валюте, поэтому тоже являются таким же фиатом.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1765



View Profile WWW
November 18, 2023, 04:31:39 PM
 #18

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан

ЦВЦБ это ровно такой же фиат, как и любые другие формы современных национальных валют, поэтому смысл беспокоиться насчёт исчезновения фиата? В пользу чего? Вряд ли в пользу биткойнов.

Если же беспокойство по поводу наличных форм фиата, то на примере Нигерии видно, что да, правительство вполне может применять различные дискриминирующие меры в отношении наличных, чтобы всех граждан завести в полностью контролируемую форму национальной валюты — ЦВЦБ. Такие опасения весьма оправданы.

Назвать цифровые деньги фиатом можно лишь отчасти, в изначальном законе даже не предполагалось никакого способа их обналичивания.
По закону цифровые деньги будут являться третьей безналичной формой национальной валюты, однако ограничения которые накладываются на использование цифровых рублей ставят под сомнение что они вообще являются деньгами. Юристы которые ковырялись в законах говорят что они больше смахивают на продуктовую карточку на которую можно купить лимитированный список и лимитированное количество товаров и услуг.

Юристы просто не понимают с самого главного и глобального. В настоящее время происходит пересмотр самых базовых понятий. В частности термина деньги.

Возможно, что путь к этому открыл как раз Bitcoin. Но не суть.

CBDC это программируемые деньги, и с помощью программирования этих цифровых денег, можно ограничивать права их владельца. Да, сейчас это кажется чем-то ненормальным. Но те, кто это придумал, как раз и работают в направлении того, чтобы это стало нормой.

Разумеется, когда будут внедрены цифровые валюты центральных банков, все нормальные традиционные деньги, которыми пользователь может свободно распоряжаться, например наличные деньги будут отменены. В этом и состоит задумка.

Иначе ничего и не надо было организовывать. А конечная цель - это построение цифрового концлагеря.

Зачем это понадобилось именно сейчас? Потому что мир становится всё хаотичнее и хаотичнее.

В условиях, когда какой-нибудь студент может купить отдельные компоненты и слепить из них биологическое оружие, какую-нибудь вирус, который уничтожит весь мир, в этих условиях власть имущие хотят контролировать всё.

То есть, я бы не сказал что тот смысла нет вообще. Это не потому, что власть имущие - это Сауроны и Мелькоры, просто мир невероятно усложняется. А цифровые валюты центральных банков - это один из инструментов его упростить.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Lannakosa
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 379



View Profile
November 19, 2023, 01:17:16 PM
 #19

ЦВЦБ это ровно такой же фиат, как и любые другие формы современных национальных валют, поэтому смысл беспокоиться насчёт исчезновения фиата? В пользу чего? Вряд ли в пользу биткойнов.

Если же беспокойство по поводу наличных форм фиата, то на примере Нигерии видно, что да, правительство вполне может применять различные дискриминирующие меры в отношении наличных, чтобы всех граждан завести в полностью контролируемую форму национальной валюты — ЦВЦБ. Такие опасения весьма оправданы.
Пример Нигерии показал что люди оказались против такого нововведения, что очередной раз показывает что все в наших руках, только свою позицию всегда нужно демонстрировать, если просто сидеть и со всем соглашаться, то конечно правительство будет делать все как захочет, как будет удобно им. ЦВЦБ не просто так тестируют по всему миру, хи планируют внедрять и будут это делать, а насколько это категорично, параллельно с фиатом, или как его замена будет зависеть от людей, как они это будут принимать.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBITCRYPTO
FUTURES
[
1,000x
LEVERAGE
][
.
COMPETITIVE
FEES
][
INSTANT
EXECUTION
]██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████████████████████████████████████████████████
.
TRADE NOW
.
████████████████████████████████████████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
booktiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 291


View Profile WWW
November 19, 2023, 06:18:24 PM
 #20

Да, исчезновение фиата после внедрения цифровых денег больше всего беспокоит граждан

ЦВЦБ это ровно такой же фиат, как и любые другие формы современных национальных валют, поэтому смысл беспокоиться насчёт исчезновения фиата? В пользу чего? Вряд ли в пользу биткойнов.

Если же беспокойство по поводу наличных форм фиата, то на примере Нигерии видно, что да, правительство вполне может применять различные дискриминирующие меры в отношении наличных, чтобы всех граждан завести в полностью контролируемую форму национальной валюты — ЦВЦБ. Такие опасения весьма оправданы.

Назвать цифровые деньги фиатом можно лишь отчасти, в изначальном законе даже не предполагалось никакого способа их обналичивания.
По закону цифровые деньги будут являться третьей безналичной формой национальной валюты, однако ограничения которые накладываются на использование цифровых рублей ставят под сомнение что они вообще являются деньгами. Юристы которые ковырялись в законах говорят что они больше смахивают на продуктовую карточку на которую можно купить лимитированный список и лимитированное количество товаров и услуг.

Юристы просто не понимают с самого главного и глобального. В настоящее время происходит пересмотр самых базовых понятий. В частности термина деньги.
Разумеется, когда будут внедрены цифровые валюты центральных банков, все нормальные традиционные деньги, которыми пользователь может свободно распоряжаться, например наличные деньги будут отменены. В этом и состоит задумка.
Иначе ничего и не надо было организовывать. А конечная цель - это построение цифрового концлагеря.


Крах современной финансовой системы предсказывают довольно давно, и в США уже обанкротилось несколько банков в этом году. Даже Уоррен Баффетт  продал все свои акции банков, тем самым выражая недовольство ихней политикой.
Что касается цифрового рубля то в конечном счете все посредники в виде Банков скоро станут не нужны, останутся только Центробанк и участники цифровой платформы( физические и юридические лица) которые будут взаимодействовать между собой напрямую.
Таким образом крышка мышеловки захлопнется, и если вдруг Искусственный Интеллект вам отключит цифровой кошелек, то пожаловаться будет некому.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!