Мемпул Биткоина - текущее состояние

[satscraper]

Уже докатились до 14 сат/вбайт  

Откатились до 4 - 5 сат/вбайт, но думаю не надолго, так как попандолы опять взялись за своё и забивают блоки своими инскриптциями.

Жду не дождусь  головастика, который сможет наказать  лошню, забрав себе  их сатоши, меченные  этим скамом.

Думаю, что такая голова должна вскоре появится. ^{Зло не должно оставаться безнаказанным}.

[jokers10]

^{Зло не должно оставаться безнаказанным}.

Если руны и ординалсы это просто красивая легенда прикрытия (что может быть реальностью, потому что не видно массового рынка всего этого хлама, а также, как мы уже видели, имитация заинтересованности просто может пропадать на месяцы совсем, т.е. число возможных адептов, вероятно, очень невелико), то им будет всё равно, если красивые номера куда-то денутся, а сообщество даже отменит тапруты, потому что они придумают другие способы достижения своих целей, какими бы они конкретно ни были, а конечные цели не выглядят как сами руны-ординалсы.

[amaclin1]

У меня есть шальная мыслишка на тему "зачем всё это может делаться".
Допустим, готова к отправке/установке очередная большая партия васиков.
А до очередного пересчета сложности осталось 5 часов.
По какой-то непонятной мне причине эти события связаны.
Если моя гипотеза верна (но это чистейшей воды конспирология и натягивание совы на глобус), то завтра или даже сегодня через 5 часов практически одновременно произойдут два события: 1. заметное увеличение мощности сети 2. ощутимый слив
Прошу не рассматривать это как торговую рекомендацию.

Update: Вроде бы не произошли события. Ну, я даже рад тому, что моя гипотеза не подтвердилась. Я и сам отказывался в нее верить. Но в таком случае всё еще непонятно чего добиваются спамеры?

А может и случились события, только оказались немного более размазаны по времени, чем я предполагал.
По крайней мере слив сейчас происходит, активность спамеров немного снизилась, а со сложностью непонятно что.
Логика была моя такая: в среде биткойнеров есть миф, что чем больше люди пользуются биткойном, тем он дороже, тем больше транзакций, тем больше комиссии, тем больше количество неподтвержденных транзакций и так далее.

Я лично считаю такие предположения неверными. Грубо говоря, если миллиард китайцев торгуют между собой юанями -- это никак не приводит к тому, что юань будет расти к рублю, которым торгуют только 140 миллионов. Но не суть.

Биткойнеры предполагают, что рост комиссий свидетельствует об успешном завоевании биткойном новых вершин по пути к туземуну. На самом деле, заспамливание мемпула должно отвлекать внимание публики на факт того, что кому-то надо слить большие обьемы. Эти кто-то известны: это производители васиков, которые берут оплату за оборудование в крипте и вынуждены эту крипту сливать. Скорее всего, поставки васиков происходят какими-то крупными партиями раз в неделю, раз в месяц, не знаю короче. В период новых годов (обычного и китайского) крупных отгрузок не было или было меньше. Смысла в поддержании интереса к "росту сети" не было.

Так что по идее циклы и паттерны могут повторяться.
Затишье -- потом рост активности спамеров -- потом спад активности спамеров и примерно же в это время слив.
Понятно, что какие-то иные события в сети могут влиять на цену и в "периоды затишья". А спамеры могут и постоянно поддерживать вялотекущий режим. Но по моим прикидкам -- выходит, что увеличение активности спамеров -- признак надвигающегося слива в ближайшее время. Ближайшее время -- это часы и дни.

Не рассматривать как торговую рекомендацию ни в коем случае!

[Smartprofit]

У меня есть шальная мыслишка на тему "зачем всё это может делаться".
Допустим, готова к отправке/установке очередная большая партия васиков.
А до очередного пересчета сложности осталось 5 часов.
По какой-то непонятной мне причине эти события связаны.
Если моя гипотеза верна (но это чистейшей воды конспирология и натягивание совы на глобус), то завтра или даже сегодня через 5 часов практически одновременно произойдут два события: 1. заметное увеличение мощности сети 2. ощутимый слив
Прошу не рассматривать это как торговую рекомендацию.

Update: Вроде бы не произошли события. Ну, я даже рад тому, что моя гипотеза не подтвердилась. Я и сам отказывался в нее верить. Но в таком случае всё еще непонятно чего добиваются спамеры?

А может и случились события, только оказались немного более размазаны по времени, чем я предполагал.
По крайней мере слив сейчас происходит, активность спамеров немного снизилась, а со сложностью непонятно что.
Логика была моя такая: в среде биткойнеров есть миф, что чем больше люди пользуются биткойном, тем он дороже, тем больше транзакций, тем больше комиссии, тем больше количество неподтвержденных транзакций и так далее.

Я лично считаю такие предположения неверными. Грубо говоря, если миллиард китайцев торгуют между собой юанями -- это никак не приводит к тому, что юань будет расти к рублю, которым торгуют только 140 миллионов. Но не суть.

Биткойнеры предполагают, что рост комиссий свидетельствует об успешном завоевании биткойном новых вершин по пути к туземуну. На самом деле, заспамливание мемпула должно отвлекать внимание публики на факт того, что кому-то надо слить большие обьемы. Эти кто-то известны: это производители васиков, которые берут оплату за оборудование в крипте и вынуждены эту крипту сливать. Скорее всего, поставки васиков происходят какими-то крупными партиями раз в неделю, раз в месяц, не знаю короче. В период новых годов (обычного и китайского) крупных отгрузок не было или было меньше. Смысла в поддержании интереса к "росту сети" не было.

Так что по идее циклы и паттерны могут повторяться.
Затишье -- потом рост активности спамеров -- потом спад активности спамеров и примерно же в это время слив.
Понятно, что какие-то иные события в сети могут влиять на цену и в "периоды затишья". А спамеры могут и постоянно поддерживать вялотекущий режим. Но по моим прикидкам -- выходит, что увеличение активности спамеров -- признак надвигающегося слива в ближайшее время. Ближайшее время -- это часы и дни.

Не рассматривать как торговую рекомендацию ни в коем случае!

Очень интересная идея! То есть, насколько я понял, вы считаете что появление рун и ординалсов в сети, сопровождаемое ростом комиссий, это мероприятия по созданию дымовой завесы с целью маскировки транзакций по продаже Биткоина производителями асиков?

Тогда действительно, рост комиссий должен сигнализировать о падении рынка. Потому что слишком сильное предложение монет, будет негативно влиять на цену.
А о чём тогда свидетельствует вот этот очень странный период низких комиссий? Люди же удивлялись такими низкими комиссиями, некоторые срочно проводили нужные им транзакции, вроде консолидации входов и так далее.
Но почему повышению комиссий, которые мы видим сейчас предшествовали низкие комиссии?
В чём тут логика?
Тут же напрашивается немного другая гипотеза, что майнеры сидели - бедовали с этими низкими комиссиями, а затем стали спамить мемпул, просто для того, чтобы обеспечить себе большие заработки, комиссия же это их доход.


Просто тут уже какая-то слишком сложная схема вырисовывается, при котором производители асиков и майнеры, работают в одной связке, и маскируют продажу крипты, и регулируют собственные комиссии. И пока полностью не разгребут мемпул - bitcoin не продают. Как-то очень сложно получается?

[amaclin1]

Очень интересная идея! То есть, насколько я понял, вы считаете что появление рун и ординалсов в сети, сопровождаемое ростом комиссий, это мероприятия по созданию дымовой завесы с целью маскировки транзакций по продаже Биткоина производителями асиков?

Да. Вопрос лишь в том, что вообще-то это достаточно регулярная вещь и заметно это стало в период новогодних праздников, когда не было ни того, ни другого. Если в рабочем ритме каждую неделю происходят продажи васиков, то проще уж поддерживать уровень спама в сети на некоем уровне, чем делать какие-то фрикции туда-сюда.
Повторюсь. Это не моё мнение, а всего лишь гипотеза. Я сам в неё не особо хотел бы верить, но не могу найти других причин для спама сети.

Тогда действительно, рост комиссий должен сигнализировать о падении рынка. Потому что слишком сильное предложение монет, будет негативно влиять на цену.

Ну так вчера было 96, а сегодня 89. Уровень спама немного ослаб, но не упал в ноль. Значит возможны еще сливы в блжайшие часы/дни.

А о чём тогда свидетельствует вот этот очень странный период низких комиссий? Люди же удивлялись такими низкими комиссиями, некоторые срочно проводили нужные им транзакции, вроде консолидации входов и так далее.

Никто не спамил сеть, а текущая ситуация такова, что сеть вполне справляется со средним количеством пользовательских транзакций и даже способна разбирать накопившиеся завалы.

Но почему повышению комиссий, которые мы видим сейчас предшествовали низкие комиссии?
В чём тут логика?

Я гляжу на сеть в меньших временных интервалах. Существенное увеличение количества спама произошло 23 февраля, слив сегодня, 25-го.
Всё что было до этого пару месяцев -- это затишье и не рассматривается.

Тут же напрашивается немного другая гипотеза, что майнеры сидели - бедовали с этими низкими комиссиями, а затем стали спамить мемпул, просто для того, чтобы обеспечить себе большие заработки, комиссия же это их доход.

Это бредовая идея, но биткойнерам свойственны бредовые идеи. Если владелец "пятерочки" будет покупать в собственном магазине -- это не увеличит его личный доход. Так и майнеры зарабатывают только на обработке сторонних, а не собственных транзакций. Собственные транзакции только уменьшают доходность.

Просто тут уже какая-то слишком сложная схема вырисовывается, при котором производители асиков и майнеры, работают в одной связке, и маскируют продажу крипты, и регулируют собственные комиссии. И пока полностью не разгребут мемпул - bitcoin не продают. Как-то очень сложно получается?

Я разве что-то про майнеров говорил? В моей гипотезе они не участвуют. Гипотеза в том, что на состояние мемпула оказывают влияние производители васиков, используя спамерские технологии. Возможно, что не напрямую. Достаточно ведь убедить кого-то?

Update: и еще раз повторю, что это лишь гипотеза. На цену крипты значительно большее влияние могут оказывать другие факторы, например проблемы у ByBit. Цену я вообще пытаюсь не привлекать в свою логику. Меня в первую очередь интересует техническая сторона дела, в частности "чего добиваются спамеры"

Update: через полчаса после того, как я написал "вчера было 96, а сегодня 89 и возможно это еще не вечер, спамить продолжают" уже курс 87,5

[amaclin1]

Ну что мы видим?
1) Спамеры увеличили активность 23-го
2) 25-го начался слив
3) Сейчас (а сегодня 27-е) вроде бы слив закончился, цена просела на 10к
4) И вроде бы спамеры успокоились, сеть постепенно разгребает застрявшие в мемпуле транзакции и комиссии упали до 2.х
5) Мощность сети настолько огромная, что даже ввод в действие большого числа оборудования не приводит к каким-то видимым изменениям хэшрейта в целом, так что тут на графиках ничего не видно. Всё в пределах статистических погрешностей

Возможно, эти события никак не связаны друг с другом. Но могут быть и связаны. Рассматривая цели спамеров, я вижу только один вариант логики -- их активность нужна для отвлечения внимания от последующего слива. Через какой время будет слив? В этот раз через двое суток, но это не какая-то константа. Ситуация может повториться.

Не рассматривайте как торговый сигнал.

Update: Более пристально посмотрел. Спамеры снизили активность, но не до нуля. Продолжают потихоньку, но без фанатизма. Может просто спать ходили.

[amaclin1]

Опять разгребли всю очередь

[satscraper]

Опять разгребли всю очередь

Другое удивляет.

Почему при практически пустом мемпуле всё ещё можно встретить транзакции с пару и более сотен сатоши за vbyte?

Небрежностьтех ктоих отправляет или автоматом работают скрипты?

Транзакция в блоке кандидате для 888888:

67 баксов за 546 сатоши, в чём тут гешефт?

[amaclin1]

67 баксов за 546 сатоши, в чём тут гешефт?

Это же инскрипшен.
Во-первых (я не раз об этом говорил), логику этих деятелей понять крайне тяжело, а спросить не у кого. Я не знаю где можно с создателями/владельцами/покупателями/продавцами этой хуйни пообщаться

Можно предположить, что первичное предложение инскрипшенов идёт на каком-то аукционе. И человек (но скорее всего бот) выкупает не торгуясь. Не, ну можно, наверное там на этом аукционе торговаться и формировать транзакцию RBF. Я видел такие вещи, когда из-за какого-то копеечного выхода начиналась "гонка комиссий". Для этой транзакции никто не позарился.

Гешефт? Насколько я понимаю, биржи фиксируют комиссию в транзакции и именно её считают ценой инскрипшена. Это странная логика, но дуракам закон не писан. Если сегодняшний владелец потратил на этот инскрипшен 67 баксов, значит этот инскрипшен стоит 67 баксов. И вы можете его купить за 70 у его владельца. Логично же?

Да, лучше ссылку на транзакцию давать, а не картинку. Картинку мы и сами увидим
https://mempool.space/tx/cdb281f5b673631c6b9a3cb25c89fd9a47f2cc9e8c05699cb47bc47b0b08603f

[amaclin1]

Ну что мы видим?
1) Спамеры увеличили активность 23-го
2) 25-го начался слив
3) Сейчас (а сегодня 27-е) вроде бы слив закончился, цена просела на 10к
4) И вроде бы спамеры успокоились, сеть постепенно разгребает застрявшие в мемпуле транзакции и комиссии упали до 2.х
5) Мощность сети настолько огромная, что даже ввод в действие большого числа оборудования не приводит к каким-то видимым изменениям хэшрейта в целом, так что тут на графиках ничего не видно. Всё в пределах статистических погрешностей

Прошел месяц и что мы видим?
По-моему, наблюдаем тот же самый паттерн, что ровно месяц назад
1) Сегодня 22 марта, недалеко до очередного халвинга. Спамеры увеличили активность. Комиссии взлетели с 1-2 до 25-30 сатоши/вбайт
--- вы находитесь здесь ---
Если пойдет дело так же как месяц назад -- вангую слив в начале следующей недели. Скорее всего в понедельник.
Не рассматривайте как торговую рекомендацию.

[satscraper]

1) Сегодня 22 марта, недалеко до очередного халвинга.

 
Что имелось в виду? По-моему  до следующего халвинга ^{который должен состояться в 2028} довольно далеко.

Прошел месяц и что мы видим?

Мы наблюдаем блоки занятые в основном  объёмными транзакциями, консолидирущими сатоши пользователей. Комиссия на уровне одного сатоши.

Похоже ваша гипотеза не срабатывает ^{просто констактация факта, а не  камень в ваш огород}.

[amaclin1]

Что имелось в виду? По-моему  до следующего халвинга который должен состояться в 2028 довольно далеко.

Ай, конечно же, ошибся я. До очередного пересчета сложности.

Мы наблюдаем блоки занятые в основном  объёмными транзакциями, консолидирущими сатоши пользователей. Комиссия на уровне одного сатоши.

Спамеры консолидируют свои инскрипшены
https://mempool.space/tx/64153e073c9ccfbe8ed0c17a8e2b0a9500245f3c404e2c1fa5ceeec3d8ec9fa7
https://mempool.space/tx/adb6bce98ab978e8329362c4bdebf25f31904fbc71ef4caed8c5f592f0b31a82
https://mempool.space/tx/da888ebe6b3a5c720388992b721e947e106cfbd4357c83dea8377002958c1b5c
Ну и так далее. При этом часть инскрипшенов теряется, а остальные превращаются... Превращаются брюки... Ну, короче, жизненный путь инскрипшенов на этом как бы заканчивается. Я, ей богу, не могу понять, какой во всём этом смысл? Сперва зафлудить сеть, потом опять же за свой счёт консолидировать.

Похоже ваша гипотеза не срабатывает (просто констактация факта, а не  камень в ваш огород).

Да, прогноз не сработал. Но я так и говорил, что это лишь гипотеза, заключающаяся в том, что есть какая-то связь между набегами спамеров и реальной биткойн-экономикой. Даже если она и есть, то пока как-то подтвердить её фактами не выходит.

[satscraper]

Появились едва заполненные блоки и это не случайнocть, потому что мемпул практически пустой. Очевидно  из-за того, что  пользователи  придерживают свою активность и предпочитают холдить  биткоин.

Нашел метрику, которая показывает, что в  ситуации которая имеет место в течении последних 111 дней, HODL  невыгодное занятие. С моей колокольни такое суждение можно обосновать только одним - ожидается ту-зе-ёрз - или есть ещё объяснения?

[amaclin1]

Появились едва заполненные блоки и это не случайнocть, потому что мемпул практически пустой. Очевидно  из-за того, что  пользователи  придерживают свою активность и предпочитают холдить  биткоин.

Потому что спаперы практически перестали играться в руны и инскрипшены.
А активность обычных юзеров и раньше была примерно такая же.

Нашел метрику, которая показывает, что в  ситуации которая имеет место в течении последних 111 дней, HODL  невыгодное занятие. С моей колокольни такое суждение можно обосновать только одним - ожидается ту-зе-ёрз - или есть ещё объяснения?

На графиках можно найти подтверждение любой гипотезе.
Классический пример -- глобальное потепление вызвано уменьшением количества пиратов. Или наоборот, уменьшение пиратства вызвано глобальным потеплением? Это уж как вы решите 

[satscraper]

Появились едва заполненные блоки и это не случайнocть, потому что мемпул практически пустой. Очевидно  из-за того, что  пользователи  придерживают свою активность и предпочитают холдить  биткоин.

Потому что спаперы практически перестали играться в руны и инскрипшены.
А активность обычных юзеров и раньше была примерно такая же.

Ну вот сейчас последние блоки практически все заполнены инскрипшиными транзакциями, а комиссия ^{( в результате малого размера мемпула)} остаётся низкой. Один из примеров такого блока.

Значит дело всё-таки с активностью   не сперов, а обычных юзеров, которая по каким-то причинам заметно упала. Интересно по какой. ^{Моя активность остаётся стабильной. В среднем  примерно одно и то же количесиво транзакций в неделю.}

[amaclin1]

Ну вот сейчас последние блоки практически все заполнены инскрипшиными транзакциями, а комиссия ^{( в результате малого размера мемпула)} остаётся низкой. Один из примеров такого блока.

Значит дело всё-таки с активностью не спамеров, а обычных юзеров, которая по каким-то причинам заметно упала. Интересно по какой.

Я не сказал, что спамеры совсем ушли. Они значительно уменьшили активность.
И вообще, Ваш аргумент какой-то странный. Вы берёте блок в момент локального экстремума спамерской активности и пытаетесь что-то доказать.
Да, в блоке 892346 действительно 4 тысячи инскрипшенов. Вы специально выбирали?
А в блоке 892352 (всего-то на час позже) только 87 штук. То есть по сути дела ничего.
Если бы не "всплеск" активности -- то блоки шли бы не заполненные под завязку.
Это просто понедельник. Кто-то вернулся с отдыха и запустил свою шарманку.

На мемпул.спейс прекрасно видна ситуация

[amaclin1]

Понеслась пизда по кочкам  
Спамеры начали флудить и в блоке 896420 (когда я пишу это, блок еще не смайнили) комиссии будут уже 20+
Update: уже планируется 30+

[jokers10]

Понеслась пизда по кочкам  
Спамеры начали флудить и в блоке 896420 (когда я пишу это, блок еще не смайнили) комиссии будут уже 20+
Update: уже планируется 30+

Ну, надолго этого флуда всё-таки пока не хватило, и всё уже вернулось к комфортному состоянию, когда по 2 сатошика можно попасть гарантированно в один из ближайших блоков, а при комиссии даже ниже 2 сатошиков почти наверняка попасть в течение суток. В общем, пока комиссии подскакивают на порядок только изредка и ненадолго, это всё можно рассматривать как несущественные отклонения. Общая ситуация с комиссиями пока вполне комфортная, как по мне.

[amaclin1]

Ну, надолго этого флуда всё-таки пока не хватило, и всё уже вернулось к комфортному состоянию, когда по 2 сатошика можно попасть гарантированно в один из ближайших блоков, а при комиссии даже ниже 2 сатошиков почти наверняка попасть в течение суток. В общем, пока комиссии подскакивают на порядок только изредка и ненадолго, это всё можно рассматривать как несущественные отклонения. Общая ситуация с комиссиями пока вполне комфортная, как по мне.

Да, слабаки!
Но мне все-таки любопытно: какой интерес у спамеров к этому? В блоках 896420-896426 суммарно из-за комиссий майнерами заработана пара лишних биткойнов. Другими словами, покупатели инскрипшенов потратили пару сотен тысяч зелени. Чтобы что? Как и где организована торговая площадка этим гуаном?

[jokers10]

Как и где организована торговая площадка этим гуаном?

А вот ответа на этот вопрос я за всё время так ни разу и не видел, правда личного интереса копать и разыскивать слишком глубокого тоже не было. Но практически по любой теме из сферы крипты на форуме обнаруживаются знающие люди, а тут якобы гиганский рынок, но вспоминают о нём только тогда, когда они запускают свои перегрузки сети и связанные информационные кампании по СМИ, реальных покупателей на все эти огромные суммы не заметно, токены поверх сети биткойна нигде особо не форсятся.