Продолжение адопшена биткойна

[jokers10]

NonKYC идеологи тоже привыкли, только они эту процедуру не проходят.

Я принципиально не прохожу никакой кусь в крипте, но с сожалением вынужден констатировать, что пространство бескусевых возможностей постепенно сокращается. Так или иначе, не мытьём, так катанием кусь проникает всё шире и глубже. Но безопаснее от этого он не становится, наоборот, с широтой распространения он пока что делает жизнь неопытных криптанов опаснее и более рискованной, по целому ряду направлений. Хотелось бы большего развития безкусевых ресурсов, но... пока всё сложно, к сожалению. Хотя, конечно, такие всё ещё есть, к счастью.

[Numeral]

jokers10, так это все идет от регуляций. Сами многие сегодняшние CEX и сами были бы рады работать без KYC, у них бы так клиентов было больше, объемы торгов были бы больше. Чем больше регуляторы активничают, тем меньше становится поле деятельности для анонимной работы. Вообще в целом в любом случае будут оставаться какие-то лазейки, потому что на это тоже есть спрос и немалый. Я вот, допустим, и рад был бы не проходить KYC, но подсознательно начинаешь понимать, что сегодня без него можно много выгодных предложений пропустить. А биткойн двигается за счет обоих направлений в массы. На сегодняшний день по-прежнему самая популярная криптовалюта, да и нет никаких предпосылок в будущем, что этот локомотив сможет какая-то альта заменить.

[Inwestour]

jokers10, так это все идет от регуляций. Сами многие сегодняшние CEX и сами были бы рады работать без KYC, у них бы так клиентов было больше, объемы торгов были бы больше. Чем больше регуляторы активничают, тем меньше становится поле деятельности для анонимной работы. Вообще в целом в любом случае будут оставаться какие-то лазейки, потому что на это тоже есть спрос и немалый. Я вот, допустим, и рад был бы не проходить KYC, но подсознательно начинаешь понимать, что сегодня без него можно много выгодных предложений пропустить. А биткойн двигается за счет обоих направлений в массы. На сегодняшний день по-прежнему самая популярная криптовалюта, да и нет никаких предпосылок в будущем, что этот локомотив сможет какая-то альта заменить.

Если выбирают вводить кус значит выбирают меньшее из двух зол, лучше меньше клиентов но иметь возможность работать, чем находится под давлением регуляторов, тем более что какая то часть пройдет кус и останется на бирже, не все понимают что кус опасно. А кус подается под соусом надежности, мол посмотрите как работают банки там каждый проходит и дает мнимые гарантии, но многие на это клюют.

Лазейки наверняка будут, но я думаю что расчет будет на то, что это будет сложно осуществлять и этим будут заморачиваться небольшой процент людей, основная же масса будет куснутая, чего для системы будет достаточно.

А о каких выгодных предложениях вы говорите?

[Numeral]

А о каких выгодных предложениях вы говорите?

Из свеженького вот ссылка на мой пост из ветки Bybit. Дают очень высокий APR на стейкинг USDT. Позавчера было значение 541%, кладешь 2000 USDT на 5 дней и вынимаешь дополнительно в районе 100-150$ в токенах ENA без рисков (от 100$ написал, потому что APR стал снижаться и сегодня 323% это значение). Те, кто раньше зашли в лаунчпул - могли больше снять. Вот такая небольшая халявка и на бычке таких немало можно поймать. Для крупных воротил может эти возможности с бесплатными раздачами сотни или двух долларов выглядят как детский лепет, но для многих ретейл юзеров это норм.

[Etranger]

А кус подается под соусом надежности, мол посмотрите как работают банки там каждый проходит и дает мнимые гарантии, но многие на это клюют.

И не только под соусом надежности, но и под соусом удобства тоже. Многие функций, продукты и услуги биржи не доступны без КУС, я бы сказала, основное их количество. Если ты не проходишь КУС, то просто на биржу можно смотреть, но не пользоваться ею. А тебе в это время со всех сторон рассказывают и про бессрочный стейкинг с высокими ставками, и про р2р торговлю за 2 минуты, и про покупку токенов, которые вот-вот залиститься должны. И люди идут на это, потому что заморачиваться не хотят, ведь все, что им нужно, уже существует на одной площадке. И не нужно постоянно бродить в поисках ресурсов, на которых все эти вещи по отдельности нужно делать и с большими временными и финансовыми расходами (с комиссиями).

[sompitonov]

jokers10, так это все идет от регуляций. Сами многие сегодняшние CEX и сами были бы рады работать без KYC, у них бы так клиентов было больше, объемы торгов были бы больше. Чем больше регуляторы активничают, тем меньше становится поле деятельности для анонимной работы. Вообще в целом в любом случае будут оставаться какие-то лазейки, потому что на это тоже есть спрос и немалый. Я вот, допустим, и рад был бы не проходить KYC, но подсознательно начинаешь понимать, что сегодня без него можно много выгодных предложений пропустить. А биткойн двигается за счет обоих направлений в массы. На сегодняшний день по-прежнему самая популярная криптовалюта, да и нет никаких предпосылок в будущем, что этот локомотив сможет какая-то альта заменить.

Не знаю как вам, а мне эта перспектива с регуляторами была давно очевидна, я воспринимаю это как должное и не собираюсь ни от кого прятаться, хотя тут не про прятаться, это протсо фигура речи. Ну поставим себя на место регулятора и что нужно принимать конкретное решение, контролить биржи с киц или нет и тогда его действия станут более понятно. Если бы я был в таких рамках поступил бы точно так же. Но нельзя слишком пережимать гайку, а то сорвет резьбу, а если перевести то при зажатии гайки, теневая сторона тоже может не уменьшится, а возрасти, что регулятору совсем не нужно.

[jokers10]

jokers10, так это все идет от регуляций. Сами многие сегодняшние CEX и сами были бы рады работать без KYC, у них бы так клиентов было больше, объемы торгов были бы больше. Чем больше регуляторы активничают, тем меньше становится поле деятельности для анонимной работы. Вообще в целом в любом случае будут оставаться какие-то лазейки, потому что на это тоже есть спрос и немалый. Я вот, допустим, и рад был бы не проходить KYC, но подсознательно начинаешь понимать, что сегодня без него можно много выгодных предложений пропустить. А биткойн двигается за счет обоих направлений в массы. На сегодняшний день по-прежнему самая популярная криптовалюта, да и нет никаких предпосылок в будущем, что этот локомотив сможет какая-то альта заменить.

Не знаю как вам, а мне эта перспектива с регуляторами была давно очевидна, я воспринимаю это как должное и не собираюсь ни от кого прятаться, хотя тут не про прятаться, это протсо фигура речи. Ну поставим себя на место регулятора и что нужно принимать конкретное решение, контролить биржи с киц или нет и тогда его действия станут более понятно. Если бы я был в таких рамках поступил бы точно так же. Но нельзя слишком пережимать гайку, а то сорвет резьбу, а если перевести то при зажатии гайки, теневая сторона тоже может не уменьшится, а возрасти, что регулятору совсем не нужно.

А потом мы вдруг узнаём, когда за всякими биржами и обменниками приходят, что всякие куси они вводили не потому, что так требовало бы законодательство, а заранее, по собственному почину и по своему разумению, как это всё организовывать. И потом их берут за жабры вне зависимости от собранных кусей, а вот данные кусей потом всплывают где попало, и террористы, которых они якобы должны отследить, пользуются кусями из этих сливов. Вот эта привычка проходить везде верификацию почему-то по умолчанию распространяет доверие на любую шарашкину контору: раз спрашивают, значит, имеют право и, более того, солиднее выглядят... а по сути ни прав не имеют, ни возможностей надёжно хранить, ни обязательства потом всё равно не спешат исполнять...

[fruktik]

Я принципиально не прохожу никакой кусь в крипте, но с сожалением вынужден констатировать, что пространство бескусевых возможностей постепенно сокращается. Так или иначе, не мытьём, так катанием кусь проникает всё шире и глубже. Но безопаснее от этого он не становится, наоборот, с широтой распространения он пока что делает жизнь неопытных криптанов опаснее и более рискованной, по целому ряду направлений. Хотелось бы большего развития безкусевых ресурсов, но... пока всё сложно, к сожалению. Хотя, конечно, такие всё ещё есть, к счастью.

Да, действительно, возможности значительно сокращаются с каждым новым днем с этой верификацией. Еще немного и мы не увидим ни одной биржи, которая не предлагала бы пройти этот процесс.

Нет, о чем вы? Какие новые ресурсы? Наоборот, все движется к тотальному контролю над всей спекулятивной крипто деятельностью. Ну не могут государства пройти мимо и не отжать себе такой большой и злачный кусок пирога. Такие объемы денег никогда не останутся без внимания. Это невозможно. Почему? Как полагаю, это есть ничто иное, как банальный страх перед финансовой анархией. Такого точно не допустят.

[Numeral]

jokers10, утечки серьезные были не только с криптовалютных бирж, куда больше было с обычных организаций, интернет-магазинов и других web 2.0 площадок. Основная масса утечек за последние 2 года была именно с них. Но сейчас уже вроде активность у взломщиков начинает стихать. А так условно регистрируясь на свои личные данные на Вайлдберес или аналогичном маркетплейсе на Украине или Беларуси, нужно быть готовым, что ваши личные данные уйдут в паблик. Но, к счастью, именно паспортные данные всякие сервисы в области товаров и услуг часто не запрашивают, а вот банки и государственные организации почти всегда запрашивают.

Биткойн в плане адпошена будет точно понемногу развиваться, но от KYC в нашем будущем уйти будет похоже становится все сложнее и сложнее.

[internetional]

А о каких выгодных предложениях вы говорите?

Из свеженького вот ссылка на мой пост из ветки Bybit. Дают очень высокий APR на стейкинг USDT.

Добавлю ещё одно. Продавать опционы на BTC/USD без куся вообще негде. Покупать можно, хоть и с заметной наценкой по отношению к кусёвым биржам: на atomic.finance. А продавать - не получится.

[fruktik]

jokers10, утечки серьезные были не только с криптовалютных бирж, куда больше было с обычных организаций, интернет-магазинов и других web 2.0 площадок. Основная масса утечек за последние 2 года была именно с них. Но сейчас уже вроде активность у взломщиков начинает стихать. А так условно регистрируясь на свои личные данные на Вайлдберес или аналогичном маркетплейсе на Украине или Беларуси, нужно быть готовым, что ваши личные данные уйдут в паблик. Но, к счастью, именно паспортные данные всякие сервисы в области товаров и услуг часто не запрашивают, а вот банки и государственные организации почти всегда запрашивают.

Биткойн в плане адпошена будет точно понемногу развиваться, но от KYC в нашем будущем уйти будет похоже становится все сложнее и сложнее.

Хммм... А что на сегодняшний день должно удивлять в утечке данных? Люди настолько меркантильны, что за небольшую плату сольют в сеть или в "нужные руки" большую базу личных персональных данных. Мы проживаем в информационном мире и эти наборы символов, знаков и букв стоят весьма дорого. Жаль, что многие люди до сих пор этого не понимают. Практически даром отдают то, что может стоить просто огромных денег. Ну и как тут не удивляться? Конечно, я прекрасно понимаю таких людей. Им не оставили никакого иного выбора. Им пришлось пойти на такое ради персонального выживания. 

[jokers10]

jokers10, утечки серьезные были не только с криптовалютных бирж, куда больше было с обычных организаций, интернет-магазинов и других web 2.0 площадок. Основная масса утечек за последние 2 года была именно с них. Но сейчас уже вроде активность у взломщиков начинает стихать. А так условно регистрируясь на свои личные данные на Вайлдберес или аналогичном маркетплейсе на Украине или Беларуси, нужно быть готовым, что ваши личные данные уйдут в паблик. Но, к счастью, именно паспортные данные всякие сервисы в области товаров и услуг часто не запрашивают, а вот банки и государственные организации почти всегда запрашивают.

Биткойн в плане адпошена будет точно понемногу развиваться, но от KYC в нашем будущем уйти будет похоже становится все сложнее и сложнее.

Разумеется, утечки идут далеко не только с криптобирж, но и отовсюду. Вопрос здесь в том, где больше информации хранится и насколько она достаточна для прохождения куся в другом месте. Всякие криптобиржи нередко хотят очень много куся, с которым потом почти везде можно проходить верификации. Даже банки чаще хранят меньше информации. Плюс чем больше в разных местах раскидана чувствительная персональная информация, тем более полную картину при сопоставлении данных из разных слитых баз можно сформировать о человеке, чем потом злоумышленники пользуются самыми разными способами, включая, например, кражу личности, а это чем дальше, тем более распространённое преступление. И когда мы имеет дело с самодеятельностью бирж, которые как умеют собирают кусь в рамках своих представлений о правильности, я предпочитаю проходить мимо, пока это ещё возможно.

[Etranger]

Персональная информация в скажем так "теоретическом виде", имеется ввиду, паспортные данные, адрес, номер телефона скоро может показаться цветочками по сравнению с тем, какую информацию о себе люди предоставляют своим телефонам и учетным записям. Те же программы по типу "здоровья" на айфоне - это же прямой путь к физическому контролю человека. Туда добровольно вносятся данные о группе крови, врожденных и хронических заболеваниях, приеме медикаментов. Когда смарт-часы ваш пульс измеряют и реагируют на движения ваших пальцев - то недалеко и до того, что они на этот пульс и повлиять смогут, если понадобится такое сделать. По сравнению с этими вещами, сбор данных криптобиржами просто нервно курит в сторонке.

[fruktik]

Персональная информация в скажем так "теоретическом виде", имеется ввиду, паспортные данные, адрес, номер телефона скоро может показаться цветочками по сравнению с тем, какую информацию о себе люди предоставляют своим телефонам и учетным записям. Те же программы по типу "здоровья" на айфоне - это же прямой путь к физическому контролю человека. Туда добровольно вносятся данные о группе крови, врожденных и хронических заболеваниях, приеме медикаментов. Когда смарт-часы ваш пульс измеряют и реагируют на движения ваших пальцев - то недалеко и до того, что они на этот пульс и повлиять смогут, если понадобится такое сделать. По сравнению с этими вещами, сбор данных криптобиржами просто нервно курит в сторонке.

Я отойду немного от темы. Могу с уверенностью сказать о том, что в Рф уже давно применяется подобная технология, которая способна влиять не только на физическое состояние человека, но и на эмоциональную составляющую, т.е. управлять эмоциями и поведением. До недавнего времени все это, конечно хринилось в строжайшем тайне за семью печатями. А почему такое стало известно? Кто то решил поделиться информацией из сотрудников и слил данные. Не исключаю, что это произошло за определенную плату.

А теперь появилась еще и технлогия блокчейн, которая может также не только приносить пользу человечеству, но и быть использована во вред. Практически у всего есть две стороны медали.

[Numeral]

Персональная информация в скажем так "теоретическом виде", имеется ввиду, паспортные данные, адрес, номер телефона скоро может показаться цветочками по сравнению с тем, какую информацию о себе люди предоставляют своим телефонам и учетным записям. Те же программы по типу "здоровья" на айфоне - это же прямой путь к физическому контролю человека. Туда добровольно вносятся данные о группе крови, врожденных и хронических заболеваниях, приеме медикаментов. Когда смарт-часы ваш пульс измеряют и реагируют на движения ваших пальцев - то недалеко и до того, что они на этот пульс и повлиять смогут, если понадобится такое сделать. По сравнению с этими вещами, сбор данных криптобиржами просто нервно курит в сторонке.

Не сталкивался еще пока с такими приложениями лично. Но вообще каждому человеку важно понимать, что лучше добровольно о себе поменьше информации нужно давать посторонним, кем бы они себя не называли - государственной организацией, медицинской, социальной, да какой угодно. К прохождению KYC тоже стоит относится не просто так. Нужно действительно взвесить и понять, нужна эта биржа/сервис или нет. У меня знакомые, например, проходили KYC только ради того, чтобы в итоге была возможность оплатить услуги Netflix, которые сейчас у нас под санкциями. В общем ерунды ради. Но кто-то мне возможно возразит и скажет, что использование развлекательных сервисов - это неотъемлемая часть частной жизни, ради которой имеет смысл делится приватной информацией.

[fruktik]

Не сталкивался еще пока с такими приложениями лично. Но вообще каждому человеку важно понимать, что лучше добровольно о себе поменьше информации нужно давать посторонним, кем бы они себя не называли - государственной организацией, медицинской, социальной, да какой угодно. К прохождению KYC тоже стоит относится не просто так. Нужно действительно взвесить и понять, нужна эта биржа/сервис или нет. У меня знакомые, например, проходили KYC только ради того, чтобы в итоге была возможность оплатить услуги Netflix, которые сейчас у нас под санкциями. В общем ерунды ради. Но кто-то мне возможно возразит и скажет, что использование развлекательных сервисов - это неотъемлемая часть частной жизни, ради которой имеет смысл делится приватной информацией.

Вы хоть раз в жизни брали кредит? Если да, то вам прекрасно известно о том, как проходит процедура сбора персональных данных. Банки вытряхивают из человека все то, что он и сам до этого не знал. К тому же, поднимается вся подноготная жизнь. Осталось только в трусы залезть и посмотрть размер. Хотя, это уже и так может быть известно. Если человек является гражданином, а не бомжем, то ему никак не избежать процесса предоставления личных данных гос. органам.

[bubilas]

Также недавно задумывался о том, насколько много сделал сервис BestChangе для того чтобы максимально приблизить крипту к простым людям. Сравните такой обмен и регистрацию на бирже с KYC в глазах хомяка.

Если ты хочешь купить крипту через обменники с BestChangе, то тебе все равно придется свою банковскую карту (с которой ты будешь покупать) сфотографировать, это, конечно, не KYC, но тем не менее. Да сейчас в 2024 году и KYC уже не звучит так грозно, как в 2021, например. Те, кто в крипте уже как-то привыкли к этому. NonKYC идеологи тоже привыкли, только они эту процедуру не проходят.

Да, но я имею ввиду что обычному рядовому не криптану намного удобнее купить крипту просто сфоткала свою карту, как вы описали. А без этого варианта оставались только страшные биржи, пугающие своими граффиками и терминами, да и KYC ещё. Вообще я имел ввиду простоту.

[sompitonov]

Не сталкивался еще пока с такими приложениями лично. Но вообще каждому человеку важно понимать, что лучше добровольно о себе поменьше информации нужно давать посторонним, кем бы они себя не называли - государственной организацией, медицинской, социальной, да какой угодно. К прохождению KYC тоже стоит относится не просто так. Нужно действительно взвесить и понять, нужна эта биржа/сервис или нет. У меня знакомые, например, проходили KYC только ради того, чтобы в итоге была возможность оплатить услуги Netflix, которые сейчас у нас под санкциями. В общем ерунды ради. Но кто-то мне возможно возразит и скажет, что использование развлекательных сервисов - это неотъемлемая часть частной жизни, ради которой имеет смысл делится приватной информацией.

Избегать этого можно, но плавно движется к тому что будет тотальный контрол, останется только социальные баллы ввести, Китай вроде как всех переплюнул в этом плане. Конечно кидать на право и налево киц не следует, из-за нетфликса это конечно смех на мой взгляд, и на каких-нибудь сомнительных биржах особенно, потом скажут что закрываются и начнут юзать эти данные в своих интересах. Есть множество людей которые и правда об этом не парятся, после тяжелейшей работы на износ хочется посмотреть нетфликс с Гарри Поттером и не думать больше ни о чем, тут я могу их понять. Некоторым просто пофиг на свой киц, даже если его уведут то что, думают они...

[fruktik]

Да, но я имею ввиду что обычному рядовому не криптану намного удобнее купить крипту просто сфоткала свою карту, как вы описали. А без этого варианта оставались только страшные биржи, пугающие своими граффиками и терминами, да и KYC ещё. Вообще я имел ввиду простоту.

А чего пугаться графиков и бирж? Ну да, страшно только в самом начале, а там пойдет, как по маслу. Нужно лишь немного больше времени уделить и со всем разобраться. Есть же вариант посмотреть видео и фото материал, которого сейчас в сети Интернет вагон и маленькая тележка.

[Etranger]

Некоторым просто пофиг на свой киц, даже если его уведут то что, думают они...

Я думаю, некоторые просто не до конца осознают, какими последствиями чреват слив персональной информации. Никто не знает, заинтересует ли он когда-то кого-то, готового не пренебрегать такими данными. Но я все же думаю, что по сравнению с соцсетями, КУСь на бирже, нервно курит в сторонке. Люди добровольно выставляют о себе тупо все, начиная с номера роддома, в котором родились, заканчивая перечислением всех своих рабочих мест. И будут только рады поделиться распорядком своего дня и маршрутом передвижения ради пары лайков.