Продолжение адопшена биткойна

[KTChampions]

Насколько я понимаю, пенсионные фонды занимаются в основном индексным инвестированием. То есть покупают по чуть-чуть всего хоть сколько - нибудь капитализированного, что есть на рынке. Это достаточно консервативная стратегия., при которой баланс твоих накоплений в целом колеблется вместе с рынком. В целом эти стратегии ещё и очень дешёвые, что немаловажно для пенсионеров.
~

Проблема с пенсионными фондами что они не решают во что они могут инвестировать. Все решается за них - для пенсионных фондов везде довольно жёсткие условия распоряжения фондами вроде "разрешено инвестировать только в бумаги ААА++".
И это кстати имеет ещё такой негативный эффект что высадить их из бумаг так же легко (просто понизив рейтинг бумаг). Так что пенсионный фонд держатель большого количества битков это опасная штука, которая по щелчку пальцев регулятора может демпить большой объём битка в рынок.

[fruktik]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."
Я всем рекомендую самостоятельно ознакомиться с данным законопроектом. Там очень много того, что всем нам не очень понравится. Если честно, то рассчитывал на что-то подобное. Сейчас время запретов всего и вся. Гайки закручиваются по всем направлениям так, что ни одна мышь не проскочит. Бесит такое. Теперь страна ещё больше скатится в средневековье и окажется на обочине цивилизации.

[hedgeh0g]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."
Я всем рекомендую самостоятельно ознакомиться с данным законопроектом. Там очень много того, что всем нам не очень понравится. Если честно, то рассчитывал на что-то подобное. Сейчас время запретов всего и вся. Гайки закручиваются по всем направлениям так, что ни одна мышь не проскочит. Бесит такое. Теперь страна ещё больше скатится в средневековье и окажется на обочине цивилизации.

Весьма занимательно, даже сам основатель битсмедиа дал комментарий, ведь даже такие новостные сайты прикроются из-за отсутствия заработка, если будет запрет на рекламку крипты. Также прикольную мысль про продажу ЭЭ за рубеж он высказал.

Вообще про то что отток специалистов за рубеж и перетекание из крайности в крайность, типа от запрета до полного разрешения происходит лет наверное 6 в рф. Сейчас эта новость выглядит внушительно, но я привык верить только действиям. И еще, неужели за такой долгий срок нельзя было найти суперспециалистов которые очень грамотно сделали бы законы, декреты по крипту, а у нас снова начинается одна и та же пластинка, запретительного характера.

[Smartprofit]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."
Я всем рекомендую самостоятельно ознакомиться с данным законопроектом. Там очень много того, что всем нам не очень понравится. Если честно, то рассчитывал на что-то подобное. Сейчас время запретов всего и вся. Гайки закручиваются по всем направлениям так, что ни одна мышь не проскочит. Бесит такое. Теперь страна ещё больше скатится в средневековье и окажется на обочине цивилизации.

Законопроект действительно невероятно жёсткий. В ту же копилку можно добавить ещё одну новость сегодняшнего дня - арест лучшей ученицы Роберта Кийосаки, которая там кого-то учила бизнес-инвестированию. Не знаю, что она там сотворила, но есть понимание, что становится очень душно. И с каждым днём всё душнее и душнее.
По законопроекту - обменники хотят обязать получать лицензию. Это сразу загонит их в серую зону (и хорошо, если в серую, а не черную).
Также эти гипотетические лицензионные обменники, могут продавать Биткоины только ограниченному кругу юридических лиц из специального реестра. А это означает, что государству нужны Биткоины, но только как инструмент для преодоления санкций и осуществления платежей в рамках международной торговли.
Вводится полный запрет рекламы криптовалютной торговли. Для правильных криптанов с VPN это вероятно не так важно, но тем не менее и из этой нормы могут вытекать неприятности.
Жёсткий контроль за майнингом - все под контролем и опять таки, что очень важно - властям похоже очень нужен Биткоин и они хотят его получать как можно больше и дёшево.
Криптовалюты нельзя обменивать на российских площадках - то есть уничтожается вся российская крипто инфраструктура, как существующая, так и будущая, потенциальная.
Вообщем все мрачно....

[KTChampions]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."

Ну не новость вовсе. Ну и, скажем, если бы всё разрешили прям полностью вы бы пошли своими криптокошельками светить и где-нибудь регистрироваться? Кажется на этом форуме обсуждалась история трейдера криптой который "по закону" подал декларацию и ему налог насчитали на весь оборот, а не на прибыль  
Да, с фиатом все еще жёстче: вы обязаны сообщать в ФНС обо всех своих зарубежных счетах и даже обо всех движениях по ним вот закон . Ну и кто в своём уме такие законы выполняет?

[Numeral]

KTChampions, там в этом законе будет реализован момент, что все обменники, биржи и другие околокриптовые организации должны будут получить разрешение на свою деятельность. Еще говорят про риск запрета рекламы торговли криптовалютой. Но тут тоже непонятно тогда, если будут легальные обменники и биржи, то они как бы могут тогда законно свою деятельность рекламировать, почему бы и нет. На битс медиа, куда дали ссылку, как-то путанно все написано, какой-то недорерайтер похоже новость писал.

[KTChampions]

KTChampions, там в этом законе будет реализован момент, что все обменники, биржи и другие околокриптовые организации должны будут получить разрешение на свою деятельность. Еще говорят про риск запрета рекламы торговли криптовалютой. Но тут тоже непонятно тогда, если будут легальные обменники и биржи, то они как бы могут тогда законно свою деятельность рекламировать, почему бы и нет. На битс медиа, куда дали ссылку, как-то путанно все написано, какой-то недорерайтер похоже новость писал.

Я в легальный обменник не пойду ни за какие коврижки
Вот есть к примеру gameflip.com и куча подобных сайтов + каналы в Дискорде с так называемыми midl man-ами где я могу спокойно обменять виртуальное барахло (которое я могу купить/продать за рубли) на любую крипту. Да похрен мне на обменники и прочую шушеру (п2п рулит как Накамоткин завещал  ), главное чтобы интернет был.

[Julien_Olynpic]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."
Я всем рекомендую самостоятельно ознакомиться с данным законопроектом. Там очень много того, что всем нам не очень понравится. Если честно, то рассчитывал на что-то подобное. Сейчас время запретов всего и вся. Гайки закручиваются по всем направлениям так, что ни одна мышь не проскочит. Бесит такое. Теперь страна ещё больше скатится в средневековье и окажется на обочине цивилизации.

Законопроект действительно невероятно жёсткий. В ту же копилку можно добавить ещё одну новость сегодняшнего дня - арест лучшей ученицы Роберта Кийосаки, которая там кого-то учила бизнес-инвестированию. Не знаю, что она там сотворила, но есть понимание, что становится очень душно. И с каждым днём всё душнее и душнее.
По законопроекту - обменники хотят обязать получать лицензию. Это сразу загонит их в серую зону (и хорошо, если в серую, а не черную).
Также эти гипотетические лицензионные обменники, могут продавать Биткоины только ограниченному кругу юридических лиц из специального реестра. А это означает, что государству нужны Биткоины, но только как инструмент для преодоления санкций и осуществления платежей в рамках международной торговли.
Вводится полный запрет рекламы криптовалютной торговли. Для правильных криптанов с VPN это вероятно не так важно, но тем не менее и из этой нормы могут вытекать неприятности.
Жёсткий контроль за майнингом - все под контролем и опять таки, что очень важно - властям похоже очень нужен Биткоин и они хотят его получать как можно больше и дёшево.
Криптовалюты нельзя обменивать на российских площадках - то есть уничтожается вся российская крипто инфраструктура, как существующая, так и будущая, потенциальная.
Вообщем все мрачно....

Ну строгость российских законов компенсируется сам знаешь чем. И постепенно законодатели начинают понимать, что строгие законы в РФ во многих случаях - это как калитка или шлагбаум в поле. Чтобы проехать через этот шлагбаум тебе нужно предъявить килограмм документов (что мало кто делает), но можно просто обойти шлагбаум сбоку. Сейчас шлагбаум сбоку будут обходить сначала чиновники по принципу "закон нарушать нельзя, но кое-кому можно". Потом количество тех, которые "кое-кому можно" будет постепенно расширяться до тех пор, пока закон полностью не утратит смысл и превратится в формально работающую, а фактически не работающую норму.

[fruktik]

Ну не новость вовсе. Ну и, скажем, если бы всё разрешили прям полностью вы бы пошли своими криптокошельками светить и где-нибудь регистрироваться? Кажется на этом форуме обсуждалась история трейдера криптой который "по закону" подал декларацию и ему налог насчитали на весь оборот, а не на прибыль  
Да, с фиатом все еще жёстче: вы обязаны сообщать в ФНС обо всех своих зарубежных счетах и даже обо всех движениях по ним вот закон . Ну и кто в своём уме такие законы выполняет?

Ну как это не новость? Столько лет топтались на месте, если можно так выразиться и вот оно свершилось. Есть прогресс. Печально, что не в пользу крипто сообщества. Другого и не следовало ожидать. Для меня вполне предсказуема оказалась такая реакция властей. Им бы только дай что-то запретить. Меня бы, конечно, удивило обстоятельство, если все это дело пошло по другому сценарию.

[Smartprofit]

Ну что, друзья, как вам новость?
"Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют.
Комитет Государственной думы по финансовому рынку в пятницу, 12 июля, одобрил финальную версию проекта закона об ограничениях оборота криптовалют в России. Первое чтение думой назначено на 23 июля."
Я всем рекомендую самостоятельно ознакомиться с данным законопроектом. Там очень много того, что всем нам не очень понравится. Если честно, то рассчитывал на что-то подобное. Сейчас время запретов всего и вся. Гайки закручиваются по всем направлениям так, что ни одна мышь не проскочит. Бесит такое. Теперь страна ещё больше скатится в средневековье и окажется на обочине цивилизации.

Законопроект действительно невероятно жёсткий. В ту же копилку можно добавить ещё одну новость сегодняшнего дня - арест лучшей ученицы Роберта Кийосаки, которая там кого-то учила бизнес-инвестированию. Не знаю, что она там сотворила, но есть понимание, что становится очень душно. И с каждым днём всё душнее и душнее.
По законопроекту - обменники хотят обязать получать лицензию. Это сразу загонит их в серую зону (и хорошо, если в серую, а не черную).
Также эти гипотетические лицензионные обменники, могут продавать Биткоины только ограниченному кругу юридических лиц из специального реестра. А это означает, что государству нужны Биткоины, но только как инструмент для преодоления санкций и осуществления платежей в рамках международной торговли.
Вводится полный запрет рекламы криптовалютной торговли. Для правильных криптанов с VPN это вероятно не так важно, но тем не менее и из этой нормы могут вытекать неприятности.
Жёсткий контроль за майнингом - все под контролем и опять таки, что очень важно - властям похоже очень нужен Биткоин и они хотят его получать как можно больше и дёшево.
Криптовалюты нельзя обменивать на российских площадках - то есть уничтожается вся российская крипто инфраструктура, как существующая, так и будущая, потенциальная.
Вообщем все мрачно....

Ну строгость российских законов компенсируется сам знаешь чем. И постепенно законодатели начинают понимать, что строгие законы в РФ во многих случаях - это как калитка или шлагбаум в поле. Чтобы проехать через этот шлагбаум тебе нужно предъявить килограмм документов (что мало кто делает), но можно просто обойти шлагбаум сбоку. Сейчас шлагбаум сбоку будут обходить сначала чиновники по принципу "закон нарушать нельзя, но кое-кому можно". Потом количество тех, которые "кое-кому можно" будет постепенно расширяться до тех пор, пока закон полностью не утратит смысл и превратится в формально работающую, а фактически не работающую норму.

Ты же сам понимаешь, что важен не сам законопроект и не впоследствии принятый закон, а те изменения которые будут внесены в кодекс об административных правонарушениях и в уголовный кодекс.
Если полностью зажмут обменники, то могут свободно перекрыть все фиатные шлюзы в России.
Я проанализировал основные положения этого законопроекта и мне не понравились две вещи, тренд на запрет и общее желание государства получить Bitcoin под свой контроль.
То есть, им очень нужен этот ресурс и они будут стараться его добыть.
Есть ещё одна неприятная новость, касается она разрешения на видеофиксацию всех клиентов банка, без их разрешения.
То есть, всех людей, которые будут взаимодействовать с банкоматами будут снимать на видеокамеру и эти данные анализировать на предмет соответствия личности банковской карте.
Также, ходят устойчивые слухи о создании в городах системы не только в видеофиксации с помощью многочисленных камер, это давно уже есть. Но и системы направленных микрофонов, которые помогут осуществлять анализ всех разговоров.

[Numeral]

Платежный сервис Stripe открыл возможность покупки криптовалют (биткоина, Ethereum и Solana) с помощью кредитных и дебетовых карт для жителей ЕС. Использующие технологии Stripe онлайн-продавцы могут добавить на свои сайты виджеты для покупки криптовалют, где представлена функциональность для управления платежами, разрешения споров, а также соблюдения KYC.

[Julien_Olynpic]

Есть ещё одна неприятная новость, касается она разрешения на видеофиксацию всех клиентов банка, без их разрешения.
То есть, всех людей, которые будут взаимодействовать с банкоматами будут снимать на видеокамеру и эти данные анализировать на предмет соответствия личности банковской карте.
Также, ходят устойчивые слухи о создании в городах системы не только в видеофиксации с помощью многочисленных камер, это давно уже есть. Но и системы направленных микрофонов, которые помогут осуществлять анализ всех разговоров.

В принципе, этого и следовало ожидать. Будут стремится зафиксировать всё, что только можно. Единственное, скорее всего также захотят результаты этих фиксаций засекретить - полностью или частично. Но тут мы снова сталкиваемся с известной проблемой. Скорее всего автоматического анализа всей этой информации сделать не удастся или удастся только частично. Соответственно, та информация, которая оказалось невостребованной и непроанализированной  - де факто как если бы она не фиксировалась. Опять-таки, в РФ кастово-сословно-феодальная система. И то, что не положено простым гражданам, то вполне может быть положено детям чиновников, например. Это будет размывать соответствующие законы.Скорее всего обменки продолжат работу. Просто на рынке останутся те, у кого есть доступ к админ ресурсу.

[jokers10]

Единственное, скорее всего также захотят результаты этих фиксаций засекретить - полностью или частично.

Как известно, самые секретные базы данных активно продаются в даркнете пачками, вопрос только в цене и актуальности данных. И, судя по активности и осведомлённости мошенников, у них данные активно обновляются и появляются самые свежие.

И то, что не положено простым гражданам, то вполне может быть положено детям чиновников, например. Это будет размывать соответствующие законы.Скорее всего обменки продолжат работу. Просто на рынке останутся те, у кого есть доступ к админ ресурсу.

Дети чиновников могут слетать в Дубаи и все свои операции с криптой выполнить прямо там, им необязательно для этого иметь развитую инфраструктуру внутри страны. А если и будут обменники только для своих, при активном противодействии другим обменникам для рядового криптана это будет мало что давать. Считанные сотни и тысячи долларов клубные обменники вряд ли будут интересовать, там уже речь будет идти только о совсем других суммах.

[fruktik]

Если полностью зажмут обменники, то могут свободно перекрыть все фиатные шлюзы в России.
Я проанализировал основные положения этого законопроекта и мне не понравились две вещи, тренд на запрет и общее желание государства получить Bitcoin под свой контроль.

Smartprofit, почему ты до сих пор удивляешься тому, что есть тренд на запрет? Мне же, наоборот, все это показалось даже какой-то банальностью. Уже давно не жду от властей РФ послаблений по всем направлением. Так почему же крипта должна стать исключением. Нет, все то, что касается денег и анонимность претит этому государству. Это как красная тряпка перед быком. Вот до этого закона ни на секунду не сомневался в том, что развиваться сценарий будет только в таком ключе и никак иначе. Как же верны оказались мои предположения.

Государство может покупать Биткоин, но не контролировать его полностью. Транзакции им недоступны, а это уже соблюдается первоначальная идея технологии блокчейн, что не может не радовать. Пусть и дальше кошмарят. Все равно ничего дельного эти криворукие сделать не в состоянии.

[Smartprofit]

Если полностью зажмут обменники, то могут свободно перекрыть все фиатные шлюзы в России.
Я проанализировал основные положения этого законопроекта и мне не понравились две вещи, тренд на запрет и общее желание государства получить Bitcoin под свой контроль.

Smartprofit, почему ты до сих пор удивляешься тому, что есть тренд на запрет? Мне же, наоборот, все это показалось даже какой-то банальностью. Уже давно не жду от властей РФ послаблений по всем направлением. Так почему же крипта должна стать исключением. Нет, все то, что касается денег и анонимность претит этому государству. Это как красная тряпка перед быком. Вот до этого закона ни на секунду не сомневался в том, что развиваться сценарий будет только в таком ключе и никак иначе. Как же верны оказались мои предположения.

Государство может покупать Биткоин, но не контролировать его полностью. Транзакции им недоступны, а это уже соблюдается первоначальная идея технологии блокчейн, что не может не радовать. Пусть и дальше кошмарят. Все равно ничего дельного эти криворукие сделать не в состоянии.

У меня были определённые надежды, что все это будут держать в серой зоне. Но возможно я был наивным и все будет гораздо более жёстко.
И да, согласен, что дети чиновников найдут выход, точнее им его сделают. А вот простые криптаны могут столкнуться с большими трудностями. Я не скажу, что меня это очень удивляет, просто констатация фактов ...
А жать скорее всего будут по всем направлениям, в том числе, и транзакции будут скорее всего деанонимировать и пытаться контролировать.
Но главное - прижмут обменники. Во всей криптоструктуре фиатные шлюзы это самое слабое звено.
Понятное дело, что криптаны будут искать входы - выходы, через теже обменники для чиновников по знакомству может можно будет пустить свои сатоши. Правда там речь идёт о совсем других суммах. Да, и вообще играть в такие игры с мошенниками и жуликами изначальными ...
Скорее всего одним из вариантов будет поездка в другую страну и обмен там.

[Julien_Olynpic]

Я не думаю, что будет всё так негативно. Всё-таки Россия - это специфичная страна. Тут чем сильнее запреты, тем сильнее желание продвинутых прослоек (так скажем) организовать теневое противодействие. И теневой рынок всегда был и всегда будет в России. И не будут дети чиновников летать в Дубаи для обменки. Точнее, летать будут, но не только и не столько для обменок. Да это ведь неудобно, а дети чиновников привыкли к удобству. Так что будут соответствующие сервисы здесь под прикрытием соответствующей риторики. "В целях лучшего обхода санкций", "в  целях тестирования и внедрения инноваций" и т.д. и т.л. В любой пустыне были и будут оазисы всегда.

[fruktik]

У меня были определённые надежды, что все это будут держать в серой зоне. Но возможно я был наивным и все будет гораздо более жёстко.
И да, согласен, что дети чиновников найдут выход, точнее им его сделают. А вот простые криптаны могут столкнуться с большими трудностями. Я не скажу, что меня это очень удивляет, просто констатация фактов ...
А жать скорее всего будут по всем направлениям, в том числе, и транзакции будут скорее всего деанонимировать и пытаться контролировать.
Но главное - прижмут обменники. Во всей криптоструктуре фиатные шлюзы это самое слабое звено.
Понятное дело, что криптаны будут искать входы - выходы, через теже обменники для чиновников по знакомству может можно будет пустить свои сатоши. Правда там речь идёт о совсем других суммах. Да, и вообще играть в такие игры с мошенниками и жуликами изначальными ...
Скорее всего одним из вариантов будет поездка в другую страну и обмен там.

Ну не будьте таким наивным человеком, Smartprofit. Вы же сами прекрасно понимаете, в какой стране проживаете. В последние два десятилетия только и делалось, что все запрещалось и становилось табу. А тут вы решили, что обойдут такую тему, как крипта стороной и все оставят в серой зоне? Нет, этому не бывать. Я с самого начала понял, что пойдем по пути тотальных запретов всего и вся. Особенно того, что напрямую касается финансов. Это у банды под полным контролем должно оставаться. Ни одна мышь не прошмыгнет мимо. Заколотят все лазейки и даже чиновникам не дадут полной свободы пользоваться криптой в свободном доступе. Такое моё мнение по этому вопросу.

[bakasabo]

А можете сходу назвать 3-5 недавних примеров адопшена биткойна или самые крупные случаи за 2024 год? Что-нибудь глобальное. А то кроме Сальвадора ничего на ум не приходит. И обычный человек все еще лишь слышал о криптовалютах, но какого-то единого понимания до сих пор нет.

[internetional]

А можете сходу назвать 3-5 недавних примеров адопшена биткойна или самые крупные случаи за 2024 год? Что-нибудь глобальное. А то кроме Сальвадора ничего на ум не приходит. И обычный человек все еще лишь слышал о криптовалютах, но какого-то единого понимания до сих пор нет.

Самый заметный пример 2024 года - запуск спотовых ETF в США.

[hedgeh0g]

А можете сходу назвать 3-5 недавних примеров адопшена биткойна или самые крупные случаи за 2024 год? Что-нибудь глобальное. А то кроме Сальвадора ничего на ум не приходит. И обычный человек все еще лишь слышал о криптовалютах, но какого-то единого понимания до сих пор нет.

Самый заметный пример 2024 года - запуск спотовых ETF в США.

Да и это с большим отрывом от всех новостей и адопшенов, я бы даже не побоялся сказать что это лучшее событие и адопшен практически за все время. Остальное уже по мелочи и в основном все касается только разговоров, а не действий. С другой стороны там с разговоров все и начинается, например мне запала больше всего тема с тем что Синтии Ламмис и ее цель законопроекта чтобы поручить ФРС покупать биткоины и хранить в качестве резервного актива по аналогии с золотовалютными резервами (для управления ликвидностью денежной системы и поддержания стабильной стоимости национальной валюты, доллара).

ЕТФ тоже начинался с разговоров, честно говоря выглядит как возможным вариантом, хотя крайне маловероятным, но с большим смыслом.