Bitcoin Forum
May 23, 2024, 03:40:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: 0
1
2
.

Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: Создаём экосистему силами локали.  (Read 1104 times)
sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 09, 2024, 06:47:34 PM
Merited by Julien_Olynpic (4)
 #81

1. Сообществу раздаём меньшинство саплая: 10% на ВСЕ первичные раздачи, включая первичный тестовый айрдроп, первичный айрдроп с предварительной подготовкой и все баунти-кампании.
2. 50% саплая оставляем для обеспечения ликвидности на биржах для работы маркетмейкеров.
3. Оставшееся 40% саплая постепенно очень медленно раздаём за полезную работу в течение многих лет.
        Таким образом мы обеспечим устойчивую цену на токен без сильных просадок. И большинство холдеров токена будут иметь большую привязанность к своему токену, чем те, кто получил его без какого-либо вклада.
4. Если возникнет вопрос перехода или распространения на другие сети, то делать это так, как принято в других проектах: владелец токена блокирует в одной сети и получает равное количество в другой. Первичная ликвидность берётся из маркетмекерской части.
Если большинтсво сообщество одобрит это в своих постах, то вопрос закрываем и вносим его в Белую Бумагу.
Без проблем, еще раз фиксирую наши принципиальные расхождения в ходе обсуждения:
- по моей версии: децентрализованный фан-токен, управляемый сообществом, основная роль создателя - установить справедливые правила получения токена участниками в зависимости от ранга, стажа, меритов и т.д. и перевести большую часть саплая, не менее 60%, на кошельки учатников локала
- по твоей: централизованный токен, управляемый создателем, роль создателя - установить справедливые правила, на основании которых он будет раздавать токены участникам в целях роста его стоимости и дальнейшего получения ими прибыли

Твой вариант ни чем не плох, но моя основная претензия к любому централизованному проекту - его создатель или команда должны быть публичными, иметь бэкграунд, иметь уже успешно реализованные проекты, чтобы сообщетсво могло ему доверять.

  
Quote
пропорционально мериту — это очень сложно. Кто будет тратить время на расчёты?
Потратил 15 минут, вот что получилось на вскидку:
- все активные (взял апрель для примера) пользователи получаеют токены в зависимости от количества дней регистрации на форуме, меритов и количества постов - получился ~1 000 000, считаем, что это 70% от всего суплая
- дни считаются от даты регистрации и до 01.01.2030, чтобы все новые пользователи, пришедшие позже, но до этой даты тоже могли получить токены
- новые пользователи получают ограниченное количество токенов, например, 1000 и всего 100 000 на это выделить (7%), и должны отметиться какими-то активными действиями на форуме
- оставшееся 23% - вознаграждения, хранители, админы, акционеры, создатели
итого общая эмиссия ~ 1,4 млн. токенов BTRL(или SOURCE, не важно пока какое название)

Цель - это не установить правила, по которым создатель будет раздавать токены участникам локала за их активные действия, а именно самим участникам выкупать токены друг у друга, выставлять свою долю на биржу с любой ликвидностью, с какой они захотят (например, я выставлю всю свою долю токенов в пуле с 10 ТОН и ты легко их купишь, или не купишь, потому что кто то другой выставит за 5 ТОН или BIP)

Сам говоришь, что никто так не делал и не делает, но ведь и Биткоин до Сатоши никто не делал Wink Вот тебе и новая идея, которую никто не реализовывал и в которую никто получается не верит, но ведь пока не сделаешь и не поймешь, сработает или нет

Таблица распределения токенов BTRL(any name) среди пользователей локала:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O1Rn43D1sesbKdQHyPVicxndUnx6fMIZVjB3uPeuEME/edit?usp=sharing


Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3062


View Profile
May 10, 2024, 06:07:54 AM
 #82

Решил опубликовать правила хорошего тона для публикации постов в этом топике.
Это всего лишь рекомендации, которые призваны повысить КПД от нашей совместной работы.
1. Развёрнутые комментарии по существу вопроса. Если для вас написать более двух строчек — это насилие над собой, то, пожалуй, вряд ли стоит себя насиловать. Пишете по существу рассматриваемых вопросов.
2. Если вы хотите высказать/опубликовать своё мнение, то желательно, чтобы оно:
   А. Было предварительно обдуманным. Фразы типа «Я не изучал этот вопрос,  но считаю, что это обстоит следующим образом...» скорее всего свидетельствуют о том, что в этом мнении содержится мало ценности.
    Б. Быть аргументированным. Если ваше мнение не подкреплено аргументами, то скорее всего оно просто «взято с потолка» и его вряд ли стоит учитывать.
   В. Приводите веские аргументы. Это значит, что аргументы по возможности не должны быть поверхностными, «подростковыми». Примеры поверхностно-подростковых аргументов: «токен будет расти, потому, что все этого хотят» или «если придумать крутое название, то токен сразу будет пользоваться популярностью».
  Г. Вступайте в дискуссии, чтобы более детально обсудить плюсы и минусы мнения по существу. Отвечайте по существу на вопросы оппонентов. Аргументы, на которые вы не захотели/не смогли ответить — скорее всего являются вескими и к ним следует присматриваться особо.
  Д. Дискутируйте ради дела и существа вопроса, а не для того, чтобы самоутвердиться или набить посты.
 
3. Если вы хотите что-то предложить, то учитывайте, что:
   А. Это проект экспериментальный.
   Б. Этот проект без бюджета.
   В. Этот проект практической направленности.
На последнем пункте хотелось бы остановиться особо. Нам интересны в первую очередь те предложения, которые могут быть реализованы на практике. Это значит, что если вы что-то предлагаете, то вы должны представлять и быть готовыми пояснить следующее:
1. КАК конкретно в деталях это будет организовано на практике.
2. КТО этим будет заниматься.
3. Некоторые действия при ближайшем рассмотрении не являются полностью бесплатными. Например, оплата комиссий при распределении токенов проекта. Соответственно, укажите, кто будет оплачивать комиссии.
--------------
Подводя итог, инициатива одобряется, но будьте разумными людьми, не будьте подростками.
Сссылку на этот пост оставлю в старт-посте.
viljy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 886


View Profile
May 10, 2024, 09:42:59 AM
Last edit: May 10, 2024, 12:17:39 PM by viljy
 #83

1. КАК конкретно в деталях это будет организовано на практике.
2. КТО этим будет заниматься.

Чтобы перейти от разговоров к практической части следует составить дорожную карту. Предлагаю следующий порядок действий:
1. Голосование по кардинальному вопросу принципа распределения, а именно: А. распределить по добровольным заявкам постепенно в течение продолжительного (год например) срока не более 10% сапплая и 90% выдавать только за полезную для проекта работу; В. Распределить не менее половины (а возможно и 3/4? этот показатель следует устанавливать приверженцам варианта В) в уведомительном порядке без обратной связи, то есть принудительно (вероятно по компиляции из списков топика Пользователи локали) и оставить на оплату полезной работы для проекта меньшую часть сапплая. Прим. Под полезной работой для проекта понимается деятельность по развитию проекта в целях повышения его капитализации, в общем смысле ценности.(откорректируйте, если коряво, но смысл полагаю ясен)

Голосование проводит Жюльен Олинпик путем создания топика с голосовалкой. Затем после истечения установленного срока (пусть это будет два месяца) проводится учет (если это возможно) голосовавших на их соответствие спискам из топика Пользователи локали. Легитимный голос учитывается тоько от пользователя, который хотя бы один раз присутствовал в хотя бы одном списке оттуда. Учет проводить может модератор Ксандри.

Дописываю спустя пару часов: забыл еще одно голосование:
1а. По сколько распределять: А. Распределять равномерно поровну, но с учетом +10% премии "за выслугу лет" - выбрать какой-то критерий или два действующие только на выбор: мериты, доля русскоязычных постов, давность регистрации (активити); В. Распределять неравномерно очень дифференцированно, принцип и пример приведен здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64054827#msg64054827

Кто организует и как проводится см. выше.

2. Голосование по базовому блокчейну. Минтер или тон или bsc например. Порядок аналогичный. Зачем - потому что минтер нигде не торгуется на cex, а если база не очень котируется то токен на ней вряд ли будет ценным даже если уработаться для развития. Следовательно нужно голосовать.

Сразу же необходимое примечание:

3. Некоторые действия при ближайшем рассмотрении не являются полностью бесплатными. Например, оплата комиссий при распределении токенов проекта. Соответственно, укажите, кто будет оплачивать комиссии.

Любой расход, в т.ч. на комиссии является необходимой полезной работой для проекта и будет оплачиваться (или компенсироваться по условно принятому курсу) из доли бюджета предназначенной для этого. Но необходим добровольный участник(и), готовый на это, чтобы понести первичные расходы (вероятно не очень большие)

3. Голосование по двум взаимосвязанным вопросам: сапплай (сколько выпускать токенов?) и установка условного курса (для оплаты расходов на те же комиссии) и в целом для полезных работ (как-то реклама, конкурсы, баунти и т.п.) Прим. Этот условный курс - первоначальная веха к которой нужно прийти реально.

Ну пока все на этом. Далее уже должны быть более конкретные пункты, как написание белой бумаги,  в которой будут описаны цели и принципы проекта.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 1807



View Profile WWW
May 10, 2024, 09:58:26 AM
 #84

Да, мне кажется, что так проекты не создаются. Вообще в дискуссиях ничего не возможно создать, можно только время весело провести.
Нужно просто принять волевое управленческое решение и создать этот токен, пусть на Минтере, я правда мало знаю про этот блокчейн.
Если бы Сатоши Накамото дискутировал бы о создании Биткоина, и советовался бы по каждому чиху с коллегами, то Биткоин бы до сих пор не был создан, не было бы ни форков, ни альткоинов, ни Эфириума, ни CBDC, ни NFT, ни DeFi (зато на форуме была бы достаточно длинная тема, посвященная созданию Биткоина силами форума).
Если токен создать можно бесплатно, то есть предложение и создать Жульену Олинпику этот токен, а дальше уже публиковать свои достижения в этой ветке, переименовав его в "История токена *****". Люди любят читать такие истории, и возможно на разных этапах начнут присоединяться, к процессу.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 10, 2024, 11:05:16 AM
Merited by viljy (2)
 #85


Предлагаю следующий порядок действий:
1. Голосование по кардинальному вопросу принципа распределения.
2. Голосование по базовому блокчейну.
Голосование проводит Жюльен Олинпик путем создания топика с голосовалкой

Поддерживаю

Да, мне кажется, что так проекты не создаются. Вообще в дискуссиях ничего не возможно создать, можно только время весело провести.
Нужно просто принять волевое управленческое решение и создать этот токен

Не согласен, мы же не на базаре тут - здесь фактичекски брейншторминг происходит, как при обсуджении в целом любой задачи в любой компании и команде, в целом - по существу. При этом любой участник может прямо сейчас создать 100 млн. токенов своим волевым решением, потратив на это пару баксов, но смысл обсуждения, на мой взгляд, что бы в итоге участники все таки договорились хоть до чего нибудь

viljy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 886


View Profile
May 10, 2024, 11:34:59 AM
 #86

создать Жульену Олинпику этот токен, а дальше уже публиковать свои достижения в этой ветке, переименовав его в "История токена *****". Люди любят читать такие истории, и возможно на разных этапах начнут присоединяться, к процессу.

Ничто не мешает ему сделать это. Но он не будет это делать, потому что такой токен не будет интересен заведомо никому, и никакой "Истории О" просто не будет.
А вот если токен будет создан обществом в результате достигнутого консенсуса, то сразу будет иметь хоть маленькое, но заинтересованное комьюнити.
sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 10, 2024, 01:41:08 PM
 #87

2. 50% саплая оставляем для обеспечения ликвидности на биржах для работы маркетмейкеров.

Вот этот момент я еще хотел уточнить, не до конца понимаю, как это должно работать: кто такие маркетмейкеры? Откуда они возьмутся, почему должны захотеть обеспечивать ликвидность и главное как они это будут делать? В моем варианте - сами участники форума и станут маркетмейкерами, выставляя свою долю токенов с той ликвидностью, какую сами посчитают нужной с помощью DEX.
Кто такие маркетмейкеры при твоем варианте, когда 90% саплая распоряжается владелец кошелька, с которого за $1 был создана вся эмиссия токена?

Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 1807



View Profile WWW
May 10, 2024, 04:29:48 PM
 #88

создать Жульену Олинпику этот токен, а дальше уже публиковать свои достижения в этой ветке, переименовав его в "История токена *****". Люди любят читать такие истории, и возможно на разных этапах начнут присоединяться, к процессу.

Ничто не мешает ему сделать это. Но он не будет это делать, потому что такой токен не будет интересен заведомо никому, и никакой "Истории О" просто не будет.
А вот если токен будет создан обществом в результате достигнутого консенсуса, то сразу будет иметь хоть маленькое, но заинтересованное комьюнити.

Сама система создания токена, так сказать стержень должна быть достаточно централизована и даже в хорошем смысле этого слова авторитарна, а вот креатив хорошо сделать демократическим.
То есть, к примеру, Жульен Олинпик объявляет конкурс по названию токена . Участники предлагают варианты названия, потом Жульен организовывает голосование - все голосуют. И так по всем ключевым моментам.
А если саму дорожную карту создавать демократически, то просто все погрязнут в дискуссиях, а в результате создадут нежизнеспособного монстра (ту самую древнегреческую легендарную химеру, у которой голова от одного зверя, хвост от другого, лапы от третьего).

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3062


View Profile
May 11, 2024, 07:43:34 AM
 #89

Друзья, спасибо за ваши посты. Они очень конструктивные и приближают практическую реализацию актива. Кончились мериты, раскидаю потом. Напомню ещё раз, что мы создаём не просто токен, а фактически целую экосистему. Я предложил рабочее название для этой экосистемы — Decoano. В основу названия положено обобщение принципов от коллеги viljy  - De(централизация), Co(mmunity), Ano(нимность). По факту внутри этой экосистемы мы создаём разные токены. Всё зависит от того, по чему достигнут консенсус. К примеру, я начинал с токена BTRL, но его идея не была понятна сообществу и в ходе обсуждения идею этого токена было принято отложить в долгий ящик. Пожалуйста, идею этого токена тогда обсуждать уже не будем и слово BTRL также не будем упоминать всуе).
     На очереди токен с названием Source. Это рабочее название, оно не особо удачно, ибо, как справедливо заметил xandry, есть уже несколько токенов с таким названием. Прошу вас, если есть желание, накидать побольше вариантов, проголосуем. Можно воспользоваться чатГПТ. Или придумать самостоятельно. Название должно быть близко по духу к идеям токена или хотя бы быть нейтральным. Желательно, чтобы оно состояло из одного слова. Также это может быть аббревиатура или неологизм. Приветствуются корни из таких языков как латинский, английский, эсперанто или созвучные с ними.
------------------------

Quote
2) Метод проб и ошибок. Создать токен опираясь на свои сегодняшние знания (незнания). А потом уже корректировать по методу обратной связи. Если совсем зашёл в тупик, то забрасывать реализацию проекта и сразу начинать реализовывать новый - но снова токен, просто с уже другой концепцией и так до результата.
Оба способа вполне рабочие, их также можно комбинировать между собой.
Ну ещё и важна миссия - чтобы понять, что именно ты хочешь во взаимодействии с окружающим миром?
Мне, например, нравится взаимодействовать с другими интересными людьми и придумывать креативные идеи и концепции.
У других людей могут быть другие миссии, миссия собственно нужна для мотивации.
По-другому и не получится.
Всё верно, раздать против желания абсолютно невозможно. Человек должен предоставить адрес, а до этого создать кошелёк, если у него его ещё нет.
А я думаю, что возможно. Скоро будет программка Sputnik App на блокчейне космоса, там можно отправлять пользователям криптовалюту по их никнеймам в соц. сетях. Она уже работала как бот в телеге, но прогрессирует.
Кстати скоро дропчик крупный от них ещё будет.

Вот большое познавательное видео про Спутник:
Голос Экосистемы #112 - Часть 2 - Владимир Понимающий - Sputnik Network

Разработчики русскоязычные, я думаю, что можно попросить их добавить возможность использования никнеймов с этого форума, им труда это не составит.
Желательно, чтобы система работала как часы. Что-то мне говорит, что всё равно руками придётся раскидывать.


Не очень пока понимаю, как это работает. Я к примеру никогда не использовал блокчейн Космоса. Как мне можно, что-то переслать на адрес.
И вообще я хотел бы не то, чтобы попросить каких-то русскоязычных разработчиков использовать мои ники и связывать их с какими - то моими по адресами, а наоборот запретить это делать!
Зачем вообще способствовать анализу информации о себе, это мне кажется не совсем по криптански?
Если что-то мне нужно, я и сам смогу что-то сделать, а непонятные инструменты подключать совсем не хочется.
Вообще на форуме помню красили людей просто за несанкционированное обращение в личку. Представляю, что будет, если начать насильно ещё какой-то токен пересылать))))
Очень резонное замечание. Получается, раскидывать по никам против желания обладателей ника — как минимум странно, как максимум неэтично. Желательно бы их одобрением заручиться, а это в любом случае заявка.



Без проблем, еще раз фиксирую наши принципиальные расхождения в ходе обсуждения:
- по моей версии: децентрализованный фан-токен, управляемый сообществом, основная роль создателя - установить справедливые правила получения токена участниками в зависимости от ранга, стажа, меритов и т.д. и перевести большую часть саплая, не менее 60%, на кошельки учатников локала
- по твоей: централизованный токен, управляемый создателем, роль создателя - установить справедливые правила, на основании которых он будет раздавать токены участникам в целях роста его стоимости и дальнейшего получения ими прибыли

Твой вариант ни чем не плох, но моя основная претензия к любому централизованному проекту - его создатель или команда должны быть публичными, иметь бэкграунд, иметь уже успешно реализованные проекты, чтобы сообщетсво могло ему доверять.
На первых порах токен не может быть в значительной степени децентрализованным. Он нуждается в централизованном координаторе, которым в 99% случаев является инициатор проекта. Ты об этом, кстати, и сам писал. Токену очень сложно быть децентрализованным, особенно на первых порах. Возможны разве что продвинутые элементы децентрализации в самом начале. Ну это как управление самолетом. Можно устраивать голосование куда мы, в принципе, может полететь, но на какие кнопки нажимать в процессе взлёта и как правильно крутить штурвал — вряд ли это правильно обсуждать. У процесса управления самолётом и создания финансового актива есть неписанные законы. Неразумно их нарушать, ведь сам актив может не родиться или умереть сразу после рождения.
         У меня нет амбиций непременно всем рулить. Мне интересно взаимодействовать с сообществом и переплавлять их желания в некий работающий результат. Но у создания результата есть жёсткие законы.
----------------------------------------------
Касаемо публичности, бэкграунда и реализованных проектов. Публичность — это деанонимизация? Но ведь это противоречит одной из основной идеи, лежащей в основе нашей экосистеме. Я уже упоминал, что наш коллега сформулировал наши ценности как: децентрализация, сообщество и анонимность. С другой стороны, мы тут всё обсуждаем достаточно публично, просто мы псевдонимны.
    Бэграунд и реализованные проекты — тут, наверно, их ни у кого нет. А если и есть, то они покрыты неизвестностью. На мой взгляд, доверие сообщества необязательно должно быть связано с бэкграундом и реализованными проектами. Успешных криптопроектов — сотни, если не много сотен. И что, они все основаны людьми с бэкграунлом? Нет, конечно. Возьми Монеро, например. У него анонимные успешные разработчики и команда. Есть один публичный человек, но, в принципе, его можно нанять или взять в проект как любого амбассадора. Например, чтобы с биржами о листинге договариваться.

  

Потратил 15 минут, вот что получилось на вскидку:
- все активные (взял апрель для примера) пользователи получаеют токены в зависимости от количества дней регистрации на форуме, меритов и количества постов - получился ~1 000 000, считаем, что это 70% от всего суплая
- дни считаются от даты регистрации и до 01.01.2030, чтобы все новые пользователи, пришедшие позже, но до этой даты тоже могли получить токены
- новые пользователи получают ограниченное количество токенов, например, 1000 и всего 100 000 на это выделить (7%), и должны отметиться какими-то активными действиями на форуме
- оставшееся 23% - вознаграждения, хранители, админы, акционеры, создатели
итого общая эмиссия ~ 1,4 млн. токенов BTRL(или SOURCE, не важно пока какое название)
Мне не особо нравится идея распределять по меритам и создание токена на ТОНе, но я допускаю, что это может сработать. Если есть стойкое убеждение в своей правоте, то создай токен на ТОНе. Но по неписаному правилу, иницатор и должен быть координатором. Создай, распредели и веди токен на ТОНе. Могу предожить вариант, в котором этот токен на ТОНе вошёл бы в нашу децентрализованную экоситему. Только придумай своё название.
Если интересно, могу перечислить минусы. Я их уже много раз приводил, но ты их что-то игнорируешь. Самое главное — все эти токены полетят в стакан, как только этот стакан будет создан. И донатором ликвидности в стакане тоже придётся быть тебе, ибо скорее всего вряд ли кто захочет сбрасывать туда свои стейблы. Во всяком случае, первые пулы ликвидности точно ты должен будешь сделать.


Цель - это не установить правила, по которым создатель будет раздавать токены участникам локала за их активные действия, а именно самим участникам выкупать токены друг у друга, выставлять свою долю на биржу с любой ликвидностью, с какой они захотят (например, я выставлю всю свою долю токенов в пуле с 10 ТОН и ты легко их купишь, или не купишь, потому что кто то другой выставит за 5 ТОН или BIP)
А пользователи захотят выкупать-то? Зная, что у коллег столько саплая? И зная, что их всего 20 человек. Ликвидность — это в том числе и большое сообщество, в котором могут зародиться «даймонд хендс». А когда весь саплай у 20-ти человек, из каких источников давать новым пользователям? Просто рассчитывать на то, что кто-то случайно зайдёт и случайно купит?

Сам говоришь, что никто так не делал и не делает, но ведь и Биткоин до Сатоши никто не делал Wink Вот тебе и новая идея, которую никто не реализовывал и в которую никто получается не верит, но ведь пока не сделаешь и не поймешь, сработает или нет
У биткойна были прототипы — E-gold  Ника Сабо  и  DigiCash Давида Чаума. Сатоши ориентировался на их опыт.




Чтобы перейти от разговоров к практической части следует составить дорожную карту. Предлагаю следующий порядок действий:
1. Голосование по кардинальному вопросу принципа распределения, а именно: А. распределить по добровольным заявкам постепенно в течение продолжительного (год например) срока не более 10% сапплая и 90% выдавать только за полезную для проекта работу; В. Распределить не менее половины (а возможно и 3/4? этот показатель следует устанавливать приверженцам варианта В) в уведомительном порядке без обратной связи, то есть принудительно (вероятно по компиляции из списков топика Пользователи локали) и оставить на оплату полезной работы для проекта меньшую часть сапплая. Прим. Под полезной работой для проекта понимается деятельность по развитию проекта в целях повышения его капитализации, в общем смысле ценности.(откорректируйте, если коряво, но смысл полагаю ясен)

Голосование проводит Жюльен Олинпик путем создания топика с голосовалкой. Затем после истечения установленного срока (пусть это будет два месяца) проводится учет (если это возможно) голосовавших на их соответствие спискам из топика Пользователи локали. Легитимный голос учитывается тоько от пользователя, который хотя бы один раз присутствовал в хотя бы одном списке оттуда. Учет проводить может модератор Ксандри.
В целом согласен, но можно ещё обсудить. Или попробовать реализовать 2 альтернативных варианта — один на ТОНе с помощью пользователя сберкойн, второй на минтере. Возможно, это будет даже более показательным. То есть попробовать реализовать оба варианта одновременно и сосредоточиться на том, который выживет в долгороке.
-------------
Все комменты не уместились в одном посте.


Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3062


View Profile
May 11, 2024, 07:50:56 AM
Merited by viljy (2)
 #90

Quote
Дописываю спустя пару часов: забыл еще одно голосование:
1а. По сколько распределять: А. Распределять равномерно поровну, но с учетом +10% премии "за выслугу лет" - выбрать какой-то критерий или два действующие только на выбор: мериты, доля русскоязычных постов, давность регистрации (активити); В. Распределять неравномерно очень дифференцированно, принцип и пример приведен здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64054827#msg64054827

Кто организует и как проводится см. выше.

По идее, нужно делать по порядку:
1. Сначала определяем платформу.
2. Затем пропорции распределения.
3. И только потом по сколько на каждого пользователя.
      Я предлагаю такой вариант:
1. Создаём на Минтере первичную эмиссию (потом раскидаем на более популярные сети). Почему Минтер — максимальное удобство и дешевизна создания токенов и транзакций. Впоследствии, можно вообще от Минтера отказаться, сейчас важна только первичная эмиссия, чтобы вести учёт и предметный разговор. Минтер — это просто первичный источник эмиссии. Часть его можно заблокировать и открыть в другой сети. Минтер нас ни к чему не обязывает и ни в чём не ограничивает.
2. Пропорции распределения:
10% саплая на ВСЕ программы распределения без полезной работы.
     А. Первичные айрдропы.
     Б.  Баунти-кампании. Хотя баунти это отчасти уже полезная работа.
     То есть  5% айрдроп по заявкам. То есть делим 5% на все заявки. Заявки собираем некоторое время.
      Оставшиеся 5% оставляем на баунти. Оно может даже несколько сезонов длиться, кстати. Соответственно, нужно рассчитать по скольку там будет. Но пока рано об этом говорить.

Любой расход, в т.ч. на комиссии является необходимой полезной работой для проекта и будет оплачиваться (или компенсироваться по условно принятому курсу) из доли бюджета предназначенной для этого. Но необходим добровольный участник(и), готовый на это, чтобы понести первичные расходы (вероятно не очень большие)

3. Голосование по двум взаимосвязанным вопросам: сапплай (сколько выпускать токенов?) и установка условного курса (для оплаты расходов на те же комиссии) и в целом для полезных работ (как-то реклама, конкурсы, баунти и т.п.) Прим. Этот условный курс - первоначальная веха к которой нужно прийти реально.

Ну пока все на этом. Далее уже должны быть более конкретные пункты, как написание белой бумаги,  в которой будут описаны цели и принципы проекта.




Я могу взять на себя оплату комиссий в Минтере. Они там небольшие, в районе 10 центов. В ТОНе я оплачивать не буду, там комса достигала до баксов вроде и сеть лежала под нагрузкой. Но если в Минтере будет много заявок и комса получится большой, то могу попросить кого-нибудь помочь раскидать.
     Саплай можно взять максимальный, какой доступен в Минтере, это особого значения не имеет. Но людям нравится получать большие суммы на кошелёк. Это такой психологический трюк. Токен сделать «бурнейбл», то есть с возможностью сжигать часть саплая. Это может пригодиться, если сообщество решит ограничить саплай.
     Курс устанавливается рынком).
Да, мне кажется, что так проекты не создаются. Вообще в дискуссиях ничего не возможно создать, можно только время весело провести.
Нужно просто принять волевое управленческое решение и создать этот токен, пусть на Минтере, я правда мало знаю про этот блокчейн.
Если бы Сатоши Накамото дискутировал бы о создании Биткоина, и советовался бы по каждому чиху с коллегами, то Биткоин бы до сих пор не был создан, не было бы ни форков, ни альткоинов, ни Эфириума, ни CBDC, ни NFT, ни DeFi (зато на форуме была бы достаточно длинная тема, посвященная созданию Биткоина силами форума).
Если токен создать можно бесплатно, то есть предложение и создать Жульену Олинпику этот токен, а дальше уже публиковать свои достижения в этой ветке, переименовав его в "История токена *****". Люди любят читать такие истории, и возможно на разных этапах начнут присоединяться, к процессу.
Создам или постараюсь создать, как только будет достигнуто большинство консенсусов. Сообщество — это наша главная ценность. В условиях отсутствия бюджета это важно.

2. 50% саплая оставляем для обеспечения ликвидности на биржах для работы маркетмейкеров.

Вот этот момент я еще хотел уточнить, не до конца понимаю, как это должно работать: кто такие маркетмейкеры? Откуда они возьмутся, почему должны захотеть обеспечивать ликвидность и главное как они это будут делать? В моем варианте - сами участники форума и станут маркетмейкерами, выставляя свою долю токенов с той ликвидностью, какую сами посчитают нужной с помощью DEX.
Кто такие маркетмейкеры при твоем варианте, когда 90% саплая распоряжается владелец кошелька, с которого за $1 был создана вся эмиссия токена?
Маркетмейкер — это профессиональный участник рынка, который поддерживает активность торгов. ММ нужны там, где у актива нет активных торгов. А когда их нет, то торговая пара непривлекательна для трейдинга.
     ММ оычно — это наёмная конторка или группа людей. По заданию от команды и за её деньги-средства-токены они поддерживают активность торгов. Все крупные активы на всех биржах имеют ММ.
    Маркетмекинг можно сделать в виде баунти, можно сделать отдельную свою команду ММ, которая будет работать за вознаграждение в токенах. В идеале им нужно платить в стейблах, но откуда ж их взять?) Я обещаю все крупные раздачи с кошелька согласовывать с сообществом. У меня нет цели все спиздить и соскамить.  Моя цель — заработать этично, вместе с сообществом. Я вообще обязуюсь не принимать участие в рапределении, только покупать с рынка за свои. Я нужен лишь на стадии пока токен не встанет на ноги. Как только токен полностью уйдёт в циркулейт и будет раскидан по разным сетям, моё влияние на проект упадёт до нуля.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 1807



View Profile WWW
May 11, 2024, 11:02:50 AM
 #91

Предлагаю назвать новый токен "Nereida" - название звучное, имеет греческие корни, практически одинаково произносится и читается на всех европейских языках. Думаю и в различных экосистемах токенов оно пока не занято.
Звучит ярко, звонко - вполне можно, на мой взгляд, на основе такого названия создать запоминающийся бренд.
Ну и что-то монетарное есть в этом название, похоже на звучание брошенной на стол серебряной или золотой монеты ...
Ну и древнегреческие названия в крипте ценятся - все - таки Древняя Греция это родоначальник всей Европейской цивилизации.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
viljy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 886


View Profile
May 11, 2024, 11:26:38 AM
Last edit: May 11, 2024, 06:44:40 PM by viljy
 #92

De(централизация), Co(mmunity), Ano(нимность).

CoDeAno, CoDeAn, AnCoDe, DeAnCo, или просто Diana - совсем легко запоминается
Или AnoComDa - легко запоминается за счет сходства с анаконда как в питоне
CommAnDeR - лучший вариант, здесь R от Russian (локаль)
Если заменить анонимность на Ex(perience), Ex(periment): CoDeEx - не занятое имя
sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 11, 2024, 01:23:01 PM
 #93

Мне не особо нравится идея распределять по меритам и создание токена на ТОНе, но я допускаю, что это может сработать. Если есть стойкое убеждение в своей правоте, то создай токен на ТОНе.

Прежде чем что то создавать, хотелось бы понимать обратную связь, и в данном случае формат голосования в виде:
1) токен на ТОНе, 50% саплая сообществу
2) токен на Минтере, 10% саплая сообществу
на мой взгляд было бы интересно провести и его можешь сделать только ты как ТС. Потому что если вариант 1 никому или мало кому интересен в принципе, то и любое его дальнейшее обсуждение и тем более реализацию стоит прекратить, сосредоточившись всем на варианте 2.

Маркетмейкер — это профессиональный участник рынка, который поддерживает активность торгов. ММ нужны там, где у актива нет активных торгов. А когда их нет, то торговая пара непривлекательна для трейдинга.
     ММ оычно — это наёмная конторка или группа людей. По заданию от команды и за её деньги-средства-токены они поддерживают активность торгов. Все крупные активы на всех биржах имеют ММ.
    Маркетмекинг можно сделать в виде баунти, можно сделать отдельную свою команду ММ, которая будет работать за вознаграждение в токенах. В идеале им нужно платить в стейблах, но откуда ж их взять?)

Вопрос откуда же они возьмутся остается открытым, правильно я понимаю? Но ведь это главный вопрос. Получается проект без денег, без ликвидности и без холдеров, которые могли бы хотя бы друг с другом торговать. Т.е. 90% саплая по факту будет являться "фантиками", которые должны быть кому-то интересны, только потому что токен создан силами локали, в этом генеральная идея?

Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3062


View Profile
May 12, 2024, 06:57:31 AM
 #94

Предлагаю назвать новый токен "Nereida" - название звучное, имеет греческие корни, практически одинаково произносится и читается на всех европейских языках. Думаю и в различных экосистемах токенов оно пока не занято.
Звучит ярко, звонко - вполне можно, на мой взгляд, на основе такого названия создать запоминающийся бренд.
Ну и что-то монетарное есть в этом название, похоже на звучание брошенной на стол серебряной или золотой монеты ...
Ну и древнегреческие названия в крипте ценятся - все - таки Древняя Греция это родоначальник всей Европейской цивилизации.
Почему нет, можно проголосовать. Хотя желателен всё же кворум из нескольких вариантов. Придумай ещё несколько вариантов.

De(централизация), Co(mmunity), Ano(нимность).

CoDeAno, CoDeAn, AnCoDe, DeAnCo, или просто Diana - совсем легко запоминается
Или AnoComDa - легко запоминается за счет сходства с анаконда как в питоне
CommAnDeR - лучший вариант, здесь R от Russian (локаль)
Если заменить анонимность на Ex(perience), Ex(periment): CoDeEx - не занятое имя

Обрати внимание, что это хоть и рабочее название, но оно зарезервировано именно за всей экосистемой. Decoano - это название всей экосистемы, а не токена, который мы обсуждаем. Желательно придумать вариант для названия именно токена и желательно, чтобы эти названия не были похожими, просто чтобы элементарно избежать путаницы. Как называется вся экосистема, в принципе, не столь важно. Ведь ею торовать никто не будет, это просто рабочее название для внутренней кухни, так сказать.


Прежде чем что то создавать, хотелось бы понимать обратную связь, и в данном случае формат голосования в виде:
1) токен на ТОНе, 50% саплая сообществу
2) токен на Минтере, 10% саплая сообществу
на мой взгляд было бы интересно провести и его можешь сделать только ты как ТС. Потому что если вариант 1 никому или мало кому интересен в принципе, то и любое его дальнейшее обсуждение и тем более реализацию стоит прекратить, сосредоточившись всем на варианте 2.
Токен на ТОНе перед голосованием сначала бы неплохо обсудить. Я не сильно понял детали реализации. Хотя бы в основных чертах обрисуй.
1.  Кто будет создавать?
2. Есть ли знание как создавать токен на ТОНе?
3. Требуются ли для этого ресурсы или можно создать в несколько кликов?
4. Транзакции в ТОНе могут быть дорогими. Кто их будет оплачивать? Токен ведь без бюджета, бесплатно-экспериментальный. А ведь придётся оплачивать много переводов. Например, участникам баунти-кампаний.
5. Может ли токен на ТОНе сразу после создания где-то торговаться? Или листинг стоит денег?
6. Можно ли токен залистить в свопалку и или  платформу с лимитными ордерами бесплатно?
-------------
В твоём варианте голосования фактически 2 вопроса. Какую платформу выбираем? И какой процент сообществу отдаём?
----------
По факту даже в Минтере сообщество будет распоряжаться 90% оставшихся. Эти 90% мне не принадлежат и их можно отдать, например, гарантам на хранение. По факту это будет нечто вроде хранителей.
---------
Ну и есть компромиссные варианты: после создания на Минтере перевести часть саплая на ТОН.
Но ты ответь на вопросы выше, чтобы не голосовать за заведомо непродуманный вариант. Потому как в Минтере всё вышеуказанное возможно. А возможно ли это в ТОНе я не знаю.

Вопрос откуда же они возьмутся остается открытым, правильно я понимаю? Но ведь это главный вопрос.
Ну как - «главный»… Скорее важный, чем главный. Это проект — экспериментальный, он без бюджета. Никаких средств у нас нет. У проекта лишь 2 источника развития:
1. Волонтёрская активность сообщества.
2. Запас токенов, которые в будущем можно продавать крупным инвесторам для финансирования проекта.
     Но второй вариант проблемный, так как общество децентрализовано и непонятно кому отдавать деньги, кто ими будет распоряжаться.
     Но возможно расплачиваться токенами, например, с маркетмекерами за их работу. Но это в далёком будущем, когда и если токен станет хоть что-то стоить. А пока его придётся равивать на волонтёрской основе.
-------------
Если всё или большую часть токенов раздать членам сообщества, то сразу возникает много проблем, о которых я много раз писал:
1. Чем финансировать развитие проекта? Ведь все или большинство токенов на руках у людей. То есть чем оплачивать полезную работу тех, кто будет развивать проект? Я допускаю, что сообщество может оказаться настолько сознательным, что захочет отдавать свои средства и за счёт своих средств проект развивать. Такое возможно, но маловероятно. Люди будут говорить: «Почему я, а не кто-то другой должен отдавать свои токены на развитие проекта?» В итоге будет всё как всегда, то есть проекту умрёт, не родившись.
2. Как обеспечить плавный рост цены на долгосроке и защититься от крупных просадок, если на руках сразу большинство саплая?
3. Как стимулировать людей вкладываться в пулы ликвидности, если они будут знать, что им могут быстро налить и вывести их стейблы?
  Ответь, пожалуйста, на все эти вопросы, а не выборочно, как ты любишь.


Получается проект без денег, без ликвидности и без холдеров, которые могли бы хотя бы друг с другом торговать.
То, что проект без денег — я уже много раз повторял. Непонятно., зачем ты это уже который раз пишешь.

Т.е. 90% саплая по факту будет являться "фантиками", которые должны быть кому-то интересны, только потому что токен создан силами локали, в этом генеральная идея?
Я не знаю, что считать генеральной идеей. Наверно, это можно сформулировать так:
1. Децентрализация, сообщество, анонимность (декоано-триада).
2. Отсутствие средств и создание токена силами сообщества на волонтёрской основе.
3. Экспериментальный характер токена. Чтобы никто никого не обвинял в скаме, мы просто говорим, что создаём экспериментальный проект. Возможно, в будущем токен может приобрести какую-то ценность. А может и нет. Это не точно. Если токен ценность приобретёт, то ведь никто нас не будет обвинять за экспериментаторство?
4. 90% саплая постепенно уйдут в циркулейт. Просто для выживания актива нужно, чтобы это было плавно. Незаметно для курса.
    Смотри, все токены и монеты, которые сейчас выходят, вы циркулей выкидывают очень мало. 10-20-30%.  Возьми последние ретродропные проекты. Какие-нибудь: Старкнет, АЕВО, Вормхолл, Зетачейн и т. д.  Чем меньше денег у проекта, тем меньше. У крупных инвесторов — многоление локи и мизерные ежемесячные разлоки. Ты думаешь, это просто так?
sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 12, 2024, 01:31:39 PM
Merited by klarki (2)
 #95

1.  Кто будет создавать?
2. Есть ли знание как создавать токен на ТОНе?
3. Требуются ли для этого ресурсы или можно создать в несколько кликов?
4. Транзакции в ТОНе могут быть дорогими. Кто их будет оплачивать? Токен ведь без бюджета, бесплатно-экспериментальный. А ведь придётся оплачивать много переводов. Например, участникам баунти-кампаний.
5. Может ли токен на ТОНе сразу после создания где-то торговаться? Или листинг стоит денег?
6. Можно ли токен залистить в свопалку и или  платформу с лимитными ордерами бесплатно?

Может создать любой пользователь локала в пару кликов, цена вопроса 0,25 ТОН (~150-180 рублей), стоимость транзакции за перевод созданного токена ~30 рублей. Токен можно сразу же добавть в пул на DEX бирже STON.fi, цена вопроса ~170 рублей.
Собственно, чтобы не быть голословным, все эти действия я уже проделал на днях потратив пару часов и не имея до этого никаких знаний по созданию токенов в TON. Можем задействовть этот кейс в качестве MVP, в пуле прямо сейчас $54 ликвидности в TON, готов отправить тестовые токены для проверки, как все работает в TON желающим участникам форума (правилами это не возбраняется?).
Пока не разобрался, почему нельзя тут же через биржу или через любой кошелек обменять TON на вновь созданный токен (все Failed transaction), как это можно сделать через Metamask c любыми токенами на Ethereum (но там комиссии другие, чтобы его предлагать), т.е. сейчас можно только ликвидность в пул добавить или обменять новый токен на TON.

Параллельно посмотрел, как тоже самое делается в Минтере, но интуитивно понятной инструкции с ходу не нашел. Т.е. я не сомневаюсь в твоих словах, что в Минтере все тоже самое также делается в пару кликов, а стоит еще дешевле, но оценив свои возможности понял, что лично я не готов потратить на это свое время, чтобы разобраться. В ТОНе же не пришлось ни с чем разбираться, фактически делается в пару кликов.
Да,не бесплатно, но я бы сказал, что "условно бесплатно".

Quote

1. Чем финансировать развитие проекта? Ведь все или большинство токенов на руках у людей. То есть чем оплачивать полезную работу тех, кто будет развивать проект? Я допускаю, что сообщество может оказаться настолько сознательным, что захочет отдавать свои средства и за счёт своих средств проект развивать. Такое возможно, но маловероятно. Люди будут говорить: «Почему я, а не кто-то другой должен отдавать свои токены на развитие проекта?» В итоге будет всё как всегда, то есть проекту умрёт, не родившись.
2. Как обеспечить плавный рост цены на долгосроке и защититься от крупных просадок, если на руках сразу большинство саплая?
3. Как стимулировать людей вкладываться в пулы ликвидности, если они будут знать, что им могут быстро налить и вывести их стейблы?


Предположим, раздать бесплатно по дорожной карте предполагаеся не более 50% саплая токена SOURCE, очевидно, что не все захотят получать - сколько то в итоге останется. Срок - раздать в течение N лет, по прошествии этого времени невостребованные токены отправляются на рынок. Всей этой частью саплая распоряжается
Пользователь форума №1 с условной ролью CEO проекта Source.
Пользователь №2 с условной ролью CMO после создания проекта получает 30% токенов от общего саплая и отвечает соответственно за маркетинговые акции, баунти, рекламу и т.п.
Пользователь №3 с условной ролью CFO - этот тот, кто согласится выделить на оплату комиссий, формирование первичного пула ликвидности предположим $100 - он получает 20% саплая
Пользователь №4 с условной ролью CTO - условный технарь, который консультирует всю команду по техническим вопросам или находит их решений с долей 10%
Вот примерная структура проекта, необходимая на мой взгляд для начального этапа развития проекта токена локала.

Конечно, никто никому ничего не должен и в любой момент все может умереть, даже не начавшись, но ведь цель как раз в том, чтобы попробовать что-то сделать собственными силами просто договорившись об этом здесь. Ни в какой "плавный рост цены", "крупные просадки" лично я не особо верю в случае создания любого токена тут за 2 бакса, но получить опыт, поторговаться друг с другом, получить какой-то новый движ на форуме, да просто поработать с новой командой и чисто отвлечься от обычных повседневных рутинных дел - лично для меня это уже стимул. Как показывает описываемый мной выше пример: цена вопроса - сотни рублей для каждого участника локала, чтобы начать что-то делать, даже ведь не тысячи. Я не отношусь в отличии от тебя к этому проекту как к возможности что-то заработать или создать какой-то супер-пупер новый токен с капитализаций в тысячелион долларов - это был бы просто интересный эксперимент!

Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 1807



View Profile WWW
May 12, 2024, 04:57:43 PM
 #96

Мотивация, на мой взгляд, может быть как раз получение прибыли - может конечно не в один прием, а через серию неудач, но получение прибыли.
Играть на щелбаны - оно не очень интересно, а вот привнести в проект механизм монетизации это самое то.
Кстати, создание токена, если он не будет успешным в коммерческом отношении за счёт высокой ценности самого токена можно монетизировать уже другими способами - например, сделать из этой системы тренажёр - обучающее пособие по функционированию токеномика.
То есть новичков - криптанов по этому пособию - тренажёру обучать, беря за это соответствующую плату.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3458
Merit: 4071


Crypto Swap Exchange


View Profile WWW
May 12, 2024, 07:45:32 PM
 #97

готов отправить тестовые токены для проверки, как все работает в TON желающим участникам форума (правилами это не возбраняется?)
Раздавать токены участникам форума через условную гугл-форму или другим сторонним приложением - не возбраняется. Просить писать адреса в теме для этого - уже плохой вариант.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Xal0lex
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2464
Merit: 2452



View Profile WWW
May 12, 2024, 09:58:56 PM
 #98

Собственно, чтобы не быть голословным, все эти действия я уже проделал...

Я так понял, ваш токен назывется SONE. Это он  SONE $0.01108 - SbercoinOne / USDC on PulseChain / Uniswap - DEX Screener? На ston.fi я вообще не наблюдаю такого токена.



Или это не ваш токен?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3062


View Profile
May 13, 2024, 05:02:41 PM
Merited by xandry (10)
 #99



Может создать любой пользователь локала в пару кликов, цена вопроса 0,25 ТОН (~150-180 рублей), стоимость транзакции за перевод созданного токена ~30 рублей. Токен можно сразу же добавть в пул на DEX бирже STON.fi, цена вопроса ~170 рублей.
Собственно, чтобы не быть голословным, все эти действия я уже проделал на днях потратив пару часов и не имея до этого никаких знаний по созданию токенов в TON. Можем задействовть этот кейс в качестве MVP, в пуле прямо сейчас $54 ликвидности в TON, готов отправить тестовые токены для проверки, как все работает в TON желающим участникам форума (правилами это не возбраняется?).

Да, действительно, сейчас протестировал сервис по созданию токенов на ТОН (jetton) — относительно быстро и просто. Комса за деплой контракта — 0.25 ТОН. Можно потестить, почему бы и нет.

Quote
Пока не разобрался, почему нельзя тут же через биржу или через любой кошелек обменять TON на вновь созданный токен (все Failed transaction), как это можно сделать через Metamask c любыми токенами на Ethereum (но там комиссии другие, чтобы его предлагать), т.е. сейчас можно только ликвидность в пул добавить или обменять новый токен на TON.
Это надо проверить и выяснить. Возможно, там есть порог какой-то по минималке сумме или времени после создания. Или по ликве. В идеале всё должно работать как часы.
Quote
Параллельно посмотрел, как тоже самое делается в Минтере, но интуитивно понятной инструкции с ходу не нашел. Т.е. я не сомневаюсь в твоих словах, что в Минтере все тоже самое также делается в пару кликов, а стоит еще дешевле, но оценив свои возможности понял, что лично я не готов потратить на это свое время, чтобы разобраться. В ТОНе же не пришлось ни с чем разбираться, фактически делается в пару кликов.
Да,не бесплатно, но я бы сказал, что "условно бесплатно".
В Минтере это делается также просто, как в ТОНе.
https://www.minter.network/ru/docs/create-token#параметры-токенов
1. Заходим в Минтер консоль:
    https://console.minter.network/ru
2. Открываем внутри вкладку «Создать монету».
Внутри заполняем анкету: Токен. Сжигаемый,  Саплай.
3. Единственное, я, видимо, уже давно в Минтер не заходил. Там минимальная цена за создание токена с тикером в 7-10 букв — 100 долларов в БИПах (нативный токен Минтера). Это действительно много. В ТОНе дешевле.
    Правда, в Минтере настройки гораздо продвинутее, чем в ТОНе. Что там можно сделать:
  А. Поменять тикер.
 Б. Сжечь или допечатать (зависит от создаваемого типа).
В. Заблокировать часть саплая на выбранное количество блоков, если он пока не нужен.
Г. Помимо пулов ликвидности есть ЛИМИТНЫЕ ОРДЕРА. Я тебя как раз спрашивал про них. Это важно, ведь трейдинг без ордеров — это не трейдинг, а свопалка.
-------------------------------------------------------------
Итого:
Преимущества ТОНа:
1. Дешевизна создания токена.
2. Популярность платформы. (но это в перспективе может быть и минусом — рост комсы).
3. Возможность прямых свопов на ТОН.

Преимущества Минтера:
1. Развитые настройки по созданию токенов.
2. Фиксированная комса в центах за переводы.
3. Помимо пулов ликвидности есть лимитные ордера.
-------------------------------------------------------------------------
У меня ощущение, что лучше создать и там и там).
Quote
Предположим, раздать бесплатно по дорожной карте предполагаеся не более 50% саплая токена SOURCE, очевидно, что не все захотят получать - сколько то в итоге останется. Срок - раздать в течение N лет, по прошествии этого времени невостребованные токены отправляются на рынок. Всей этой частью саплая распоряжается
Зачем всё отправлять в рынок? Это ведь будет дампить цену. Опять же — чем оплачивать работу.
Quote
Пользователь форума №1 с условной ролью CEO проекта Source.
Пользователь №2 с условной ролью CMO после создания проекта получает 30% токенов от общего саплая и отвечает соответственно за маркетинговые акции, баунти, рекламу и т.п.
Пользователь №3 с условной ролью CFO - этот тот, кто согласится выделить на оплату комиссий, формирование первичного пула ликвидности предположим $100 - он получает 20% саплая
Пользователь №4 с условной ролью CTO - условный технарь, который консультирует всю команду по техническим вопросам или находит их решений с долей 10%
Вот примерная структура проекта, необходимая на мой взгляд для начального этапа развития проекта токена локала.
Если всем этим трехбуквенным платить по 20-30 саплая, но на оплату полезной работы других уже ничего не остаётся. Кроме того, это сильно противоречит ценностям Декоано-экосистемы. Напомню, наш коллега эти ценности сформулировал в виде триады: Децентарлизация, Сообщество и Анонимность.
     Здесь децентрализация довольно сильно проседает. Это похоже на оффлайн-бизнес, где есть сто-сфо-смо. В децентрализованных структурах этого нет. Здесь разве что инициаторы и координаторы общего мнения. Опять же, когда проект завязан на 2-3 человека с огромным саплаем у каждого:
1. Этот саплай им принадлежит или они им просто распоряжаются от своего имени?
2. Что, если один из них или несколько людей утратят мотивацию к дальнейшей работе?
Quote
Конечно, никто никому ничего не должен и в любой момент все может умереть, даже не начавшись, но ведь цель как раз в том, чтобы попробовать что-то сделать собственными силами просто договорившись об этом здесь. Ни в какой "плавный рост цены", "крупные просадки" лично я не особо верю в случае создания любого токена тут за 2 бакса, но получить опыт, поторговаться друг с другом, получить какой-то новый движ на форуме, да просто поработать с новой командой и чисто отвлечься от обычных повседневных рутинных дел - лично для меня это уже стимул.
Это скромные и реальные цели, но по факту реальные цели должны продвигаться сильно дальше. Двигать цену вполне реально, но для этого нужна продуманная токеномика. И Основные условия —
1. Малый процент начального саплая на руках
2. Запас для оплаты полезной работы.
3. Длительная работа с распределением токенов. Англолокаль, локали стран 3-го мира.
3. Дексы с наличием лимитных ордеров.
Мотивация, на мой взгляд, может быть как раз получение прибыли - может конечно не в один прием, а через серию неудач, но получение прибыли.
Играть на щелбаны - оно не очень интересно, а вот привнести в проект механизм монетизации это самое то.
Кстати, создание токена, если он не будет успешным в коммерческом отношении за счёт высокой ценности самого токена можно монетизировать уже другими способами - например, сделать из этой системы тренажёр - обучающее пособие по функционированию токеномика.
То есть новичков - криптанов по этому пособию - тренажёру обучать, беря за это соответствующую плату.
Золотые слова. Без монетизации эксперимент неполный.
готов отправить тестовые токены для проверки, как все работает в TON желающим участникам форума (правилами это не возбраняется?)
Раздавать токены участникам форума через условную гугл-форму или другим сторонним приложением - не возбраняется. Просить писать адреса в теме для этого - уже плохой вариант.
Можно в личку адреса собирать.
----------------------------------
Кстати, друзья. По поводу нейминга токена Source. Что-то работа забуксовала. Нужно несколько вариантов для кворума.
Может, если учесть, что это мем-токен, придумать название, связанное с флорой или фауной? Ну, типа, цитрус или крокодил какой-нибудь?). Давайте накидаем вариантов.
***
Кстати, Нереида — это многощетинковый морской червь. Норм ассоциация?
***

sbercoin.one
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 88


View Profile WWW
May 13, 2024, 05:43:30 PM
Last edit: May 13, 2024, 06:07:02 PM by sbercoin.one
 #100

Собственно, чтобы не быть голословным, все эти действия я уже проделал...

Я так понял, ваш токен назывется SONE. Это он  SONE $0.01108 - SbercoinOne / USDC on PulseChain / Uniswap - DEX Screener? На ston.fi я вообще не наблюдаю такого токена.

Или это не ваш токен?

Да, это мой токен на Uniswap, но в Ston.Fi действительно вижу только я сам его, вот пул в обозревателе. Почему в TON не работает также, как в Ethereum мне пока не понятно, вероятно поторопился написав, что в TON все работает. Соответственно и тестировать пока нечего, раз пул не виден, и нужно разрбраться, как работает DEX в TONe.



1. Этот саплай им принадлежит или они им просто распоряжаются от своего имени?
2. Что, если один из них или несколько людей утратят мотивацию к дальнейшей работе?
Это саплай, которым они распоряжаются в интересах проекта. Если утратят мотивацию, то должны передать свой саплай тому, у кого она сохранится.

Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!