Будущее у криптовалют в России?

[Numeral]

Росфинмониторинг получит контроль над криптоплатежами по внешнеторговым сделкам. Сведения об операциях на сумму свыше 10 млн рублей будут автоматически поступать в финансовую разведку.

В принципе и так понятно, что столь большие деньги не могут просто так ходить незамеченными. Но это же правило дает возможности для дробления платежей, чтобы не попасть к детальное изучение к Росфинмониторингу. Для крипты сумма, которая заинтересует Росфинмониторинг равняется 10 миллионам, а вот в банке достаточно сделать 50 платежей в течение месяца условно по 1000 рублей, чтобы схлопотать от того же финмониторинга блокировку по 115 ФЗ. Приходишь в банк, а тебе говорят - это финмониторинг. 

[internetional]

Для крипты сумма, которая заинтересует Росфинмониторинг равняется 10 миллионам, а вот в банке достаточно сделать 50 платежей в течение месяца условно по 1000 рублей, чтобы схлопотать от того же финмониторинга блокировку по 115 ФЗ. Приходишь в банк, а тебе говорят - это финмониторинг.  

Не от того же. В тот финмониторинг (Росфинмониторинг) банки обращаться не любят. Их на профильных форумах многократно уличали в том, что даже когда они обязаны сообщать Росфинмониторингу о подозрительных операциях, они часто помалкивают (вероятно, чтобы не привлекать к себе лишнее внимание). Этот рычаг - один известных методов давления на банки при блокировках по 115-ФЗ.

Когда речь идёт про 50 платежей по 1000 рублей при сделках с криптовалютой, банк, скорее всего, ссылается собственный отдел финансового мониторинга, а не на государственный орган.

[safar1980]

Для крипты сумма, которая заинтересует Росфинмониторинг равняется 10 миллионам, а вот в банке достаточно сделать 50 платежей в течение месяца условно по 1000 рублей, чтобы схлопотать от того же финмониторинга блокировку по 115 ФЗ. Приходишь в банк, а тебе говорят - это финмониторинг.  

Не от того же. В тот финмониторинг (Росфинмониторинг) банки обращаться не любят. Их на профильных форумах многократно уличали в том, что даже когда они обязаны сообщать Росфинмониторингу о подозрительных операциях, они часто помалкивают (вероятно, чтобы не привлекать к себе лишнее внимание). Этот рычаг - один известных методов давления на банки при блокировках по 115-ФЗ.

Когда речь идёт про 50 платежей по 1000 рублей при сделках с криптовалютой, банк, скорее всего, ссылается собственный отдел финансового мониторинга, а не на государственный орган.

че, даже государственные банки как сбер, втб и другие не сливают данные в Росфинмониторинг?

счас же в банк крупную сумму без доков не положить да и потом еще забрать будет проблемой, ну и банку проще перебдеть и заблочить подозрительную транзакцию, если клиент отказывается от проверки и ниче не представляет из доков.

[zasad@]

Мысли о новом законе и почему сдвинули дату на сентябрь.
Государство хочет контролировать переводы и не допускать вывод средств за границу.
Во втором чтении они разрешили покупать крипту для оплаты газа, а то ЮСДТ разрешен а Трон нет Как платить?
Активы хранятся только на лицензионных цифровых депозитариях, но кто отвечает за потерю и блокировку?
В законе очень много недочетов и этот закон наверное больше запрещает криптовалюту, чем наоборот.

Р2Р обмены через нелицензированные зарубежные площадки запрещаются с 01.07.2027.
___
В итоге будет рынок белый и серый, как с долларами. Долларовых менял давно не выносят, но действие закона нужно показать, поэтому найдут новых крипто "Блиновских, Митрошиных, Чекалиных" и покажут во всех новостях. Скорее всего уже подбирают кандидатов с ютуба.

[Numeral]

Когда речь идёт про 50 платежей по 1000 рублей при сделках с криптовалютой, банк, скорее всего, ссылается собственный отдел финансового мониторинга, а не на государственный орган.

Получается, что я знаком с другой ситуацией, речь шла в том кейсе не о собственном отделе финансового мониторинга, хотя и он конечно свою работу выполнял.

счас же в банк крупную сумму без доков не положить да и потом еще забрать будет проблемой, ну и банку проще перебдеть и заблочить подозрительную транзакцию, если клиент отказывается от проверки и ниче не представляет из доков.

Так вот да! У меня именно такое впечатление и сложилось по всем крупным банкам РФ. Блокируют только в путь по самым разным причинам и все это началось у них с середины осени где-то, до этого все нормально было. Мне в одном банке сказали, что это вышел с 1 сентября какой-то там закон и банки обязали действовать жестко. В крупных банках я больше не делаю никаких транзакций, которые бы мне было проблематично объяснить (тот же P2P). Можно даже за какую-нибудь одну "не ту" транзакция попрощаться с банковским счетом и обслуживанием.

[internetional]

че, даже государственные банки как сбер, втб и другие не сливают данные в Росфинмониторинг?

счас же в банк крупную сумму без доков не положить да и потом еще забрать будет проблемой, ну и банку проще перебдеть и заблочить подозрительную транзакцию, если клиент отказывается от проверки и ниче не представляет из доков.

О крупных суммах - сообщают, и не только государственные. Наверняка везде настроена даже автоматическая отправка сведений о суммах выше пороговых. То же самое, скорее всего, касается и любых других операций, о которых банки обязаны сообщать в Росфинмониторинг по требованию подпункта 4 пункта 1 статьи 7 закона 115-ФЗ.

А что касается блокировок из-за 50 платежей по 1000 руб. - это другой процесс. Для него уведомление Росфинмониторинга предусмотрено пунктом 13 той же статьи 7 закона 115-ФЗ. И, как показывает мой опыт и опыт многих людей, отзывы которых я читал на сайтах banki.ru и vc.ru, эту свою обязанность банки игнорируют.

Их можно понять: блокировок так много, что никакой уполномоченный орган не выдержит такого шквала уведомлений.

Но обязанность никто не отменял. Поэтому при таких блокировках можно смело жаловаться в ЦБ на нарушение банком антиотмывочного законодательства. Вот ссылка на конкретный пункт, который они в большинстве случаев нарушают: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32834/3e3e0d20d2919071b55ef95f26f849df6a4f11e8/#dst158

[Numeral]

А что касается блокировок из-за 50 платежей по 1000 руб. - это другой процесс. Для него уведомление Росфинмониторинга предусмотрено пунктом 13 той же статьи 7 закона 115-ФЗ. И, как показывает мой опыт и опыт многих людей, отзывы которых я читал на сайтах banki.ru и vc.ru, эту свою обязанность банки игнорируют.

Детали следующие: все платежи были от разных контрагентов и были разбиты по дням, короче смахивало четко на незаконную предпринимательскую деятельность, как будто разные люди платили за товар/услугу. И вот банк такое не стал игнорировать. Может быть кто-то из контрагентов попался из какого-то не того списка или вообще оказался обманутой жертвой, за которую кто-то провел P2P-платеж, хотя сумма 1-2 тысячи не очень большая, чтобы мошенникам с ними возится, им обычно нужно по быстрому и как можно больше перевести.

[jokers10]

Для крипты сумма, которая заинтересует Росфинмониторинг равняется 10 миллионам

Там же не совсем так, 10 миллионов это для внешнеторговой деятельности, когда кто-то из контрагентов внутренний, кто-то внешний, а платёж осуществляется в криптовалютах. В других случаях, когда криптовалюта будет задействована, интерес Росфинмониторинга может быть и по другим, меньшим суммам. Для некоторых операций суммы от 600 тысяч рублей уже должны обязательно проходить через Росфинмониторинг.

И, кстати, мысли в сторону, тут, опять же, не нужно путать Росфинмониторинг и Налоговую, а то, я подозреваю, что некоторые форумчане думают, что это про одно и то же, но это разные ведомства, каждое со своими задачами.

[safar1980]

Альфа-банк начал тестировать торги криптовалютой в брокерском приложении

Альфа-банк проводит тестирование торгов криптовалютой в своем брокерском приложении среди ограниченного круга лиц. Об этом «РБК Инвестициям» сообщили в пресс-службе банка. В компании подчеркнули, что сейчас в процедуре участвует небольшое количество квалифицированных инвесторов, однако полноценный запуск сервиса для клиентов может произойти ближе к концу года.

«Банк реализует криптосервисы в приложении «Альфа-Инвестиции». Широкий круг клиентов получит доступ к функционалу вскоре после принятия регулирующих актов, которые ожидаются осенью 2026 года. Альфа-банк рассчитывает на полноценный запуск сервиса для розничных клиентов в четвертом квартале 2026 года, синхронизируя этапы с графиком вступления в силу нормативных актов Банка России», — сообщили в пресс-службе кредитной организации.

Ранее в приложении «Альфа-Инвестиций» появилась информация о торгах криптовалютой, убедились «РБК Инвестиции». В линейке инструментов были представлены Tether, ZCash, Bitcoin, Ethereum, USD coin, Solana, Litecoin.

[zasad@]

Какой кастодиан возьмется хранить эти стейблкоины?
Мы уже знаем чем заканчиваются подобные случаи хранения монет Выбор для инвестиций прямо сказать удручающий да еще и с лимитами для неквалифицированных инвесторов, которые получат приобретать эти активы намного позже.

[jokers10]

Какой кастодиан возьмется хранить эти стейблкоины?

А у банков не будет возможности выпускать виртуальные бумажные активы, привязанные к реальным? Т.е. продавать обязательства по этим так называемым стейблкойнам без того, чтобы хранить их в каком-либо виде самим или у кастодианов? Потому что да, даже при задействовании внешних игроков это сильно большой риск для сверхцентрализованных активов, было бы странно российским банкам с ними так официально и публично работать.

[zasad@]

Какой кастодиан возьмется хранить эти стейблкоины?

А у банков не будет возможности выпускать виртуальные бумажные активы, привязанные к реальным? Т.е. продавать обязательства по этим так называемым стейблкойнам без того, чтобы хранить их в каком-либо виде самим или у кастодианов? Потому что да, даже при задействовании внешних игроков это сильно большой риск для сверхцентрализованных активов, было бы странно российским банкам с ними так официально и публично работать.

Если вы намекайте что банки брокеры будут торговать фьючерсами или опционами, то они должны уведомить трейдеров об этом.

Согласно законопроекта брокеры будут только вести внутренние расчеты по активам и рассчитывать налоги для трейдеров, а криптовалюта будет храниться у лицензированных кастодианов.

___
Этот закон делает преступниками миллионы людей. В контуре РФ некастодиальное хранение запрещают, и проявляется обязанность передавать данные о всех своих кошельках в зарубежных сервисах в налоговую.

[Numeral]

Этот закон делает преступниками миллионы людей. В контуре РФ некастодиальное хранение запрещают, и проявляется обязанность передавать данные о всех своих кошельках в зарубежных сервисах в налоговую.

Разумно в этом законе было бы ввести лимит на хранение. Допустим до такой-то суммы хранение в некастодиальном кошельке будет законным, а допустим от какой-то суммы противоправным. Когда был бум тапалок в сети TON многие насоздавали себе там кошельков некастодиальных, у кого-то эти приложения с кошельками висят до сих пор и там хранится какая-то пыль, и если лимита не будет, то эти люди автоматически нарушат закон. Но скорей всего на первый раз ничего не будут делать, типа просто информировать что так нельзя, а вот на второй уже могут меры принять.   

[zasad@]

Этот закон делает преступниками миллионы людей. В контуре РФ некастодиальное хранение запрещают, и проявляется обязанность передавать данные о всех своих кошельках в зарубежных сервисах в налоговую.

Разумно в этом законе было бы ввести лимит на хранение. Допустим до такой-то суммы хранение в некастодиальном кошельке будет законным, а допустим от какой-то суммы противоправным. Когда был бум тапалок в сети TON многие насоздавали себе там кошельков некастодиальных, у кого-то эти приложения с кошельками висят до сих пор и там хранится какая-то пыль, и если лимита не будет, то эти люди автоматически нарушат закон. Но скорей всего на первый раз ничего не будут делать, типа просто информировать что так нельзя, а вот на второй уже могут меры принять.  

Вы мыслите категориями удобства для граждан, а государство мыслит совершенно другими категориями.

Уголовные лимиты прописаны. Государство не будет охотится за кошельками с 10 долларами, но на таможне могут проверить. Не слушайте ютубных юристов про права, не откройте доступ, могут отправить до 15 суток за неподчинение законному требованию сотрудника.
Даже 1 доллар не туда отправленный сегодня может стать причиной уголовного дела.

Почему вы решили что на первый раз будут информировать?

[Numeral]

Почему вы решили что на первый раз будут информировать?

Это просто мысли вслух. Людей много, если будут всех попавшихся с мелочевкой наказывать даже штрафом, тогда дел таких будет масса, а полиция не любит новые дела открывать и ими заниматься, если это ерунда какая-то. Плюс я вспомнил закон в РФ, когда идет нарушение за неуплату налогов, так там на первый раз, если сумма не особо крупная, то никаких штрафов не предусмотрено. И меня натолкнуло на мысль, что рационально сделать также и по некастодиальным кошелькам. Но лимиты были бы куда гуманнее, если нет вариантов вообще не вводить этот запрет.  

[jokers10]

Плюс я вспомнил закон в РФ, когда идет нарушение за неуплату налогов, так там на первый раз, если сумма не особо крупная, то никаких штрафов не предусмотрено.

Это в каком пункте закона такое написано? Я, конечно, давно не смотрел, но мне помнится, что как раз там именно что штраф это и есть послабление для небольших сумм по недоплате налогов, потому что это относят к административным правонарушениям, а вот неуплата налогов в крупных размерах превращается в уголовное преступление с соответствующими последствиями. И будет потребность в быстром закрытии дел, и по мелким суммам пройдут, вопрос в успешности сбора доказательств и прохождении через инстанции, а не в размере: если будет понятно, что результат будет нужный, то и за небольшую сумму всё проведут.

[zasad@]

Почему вы решили что на первый раз будут информировать?

Это просто мысли вслух. Людей много, если будут всех попавшихся с мелочевкой наказывать даже штрафом, тогда дел таких будет масса, а полиция не любит новые дела открывать и ими заниматься, если это ерунда какая-то. Плюс я вспомнил закон в РФ, когда идет нарушение за неуплату налогов, так там на первый раз, если сумма не особо крупная, то никаких штрафов не предусмотрено. И меня натолкнуло на мысль, что рационально сделать также и по некастодиальным кошелькам. Но лимиты были бы куда гуманнее, если нет вариантов вообще не вводить этот запрет.  

Если в законе будет такая санкция, то возможно (ждем принятие закона в сентябре-октябре). Эта статья может быть "в довесок" если человека поймают на чем то, а проверять телефоны и компьютеры граждан ради этого не будут. Риски только на границе.

По статье 198 УК РФ: Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов почитайте практику. При уплате всех штрафов и пеней человек освобождается от уголовной ответственности на первый раз, но я не разу не встречал чтобы освобождали от штрафов и пеней, ставка 1/300 от ставки рефинансирования в день, иногда 1/150

Долги по налогам россиян и бизнеса выросли до рекордных 3,3 трлн, из них 2 триллиона пени и штрафы , государство не прощает штрафы и пени.

[Numeral]

Криптодепозитарии в РФ начали страховать от хакерских атак, вредоносного ПО, технических сбоев и других инцидентов, которые могут привести к потере или краже цифровых активов.

Первую такую сделку закрыли «Ингосстрах» и платформа «Цифровое казначейство» — объектом страховой защиты стали криптовалютные активы, хранящиеся на платформе. В настоящее время рассматриваемые лимиты для такого вида рисков составляют 1–2 млрд рублей.

[safar1980]

Криптодепозитарии в РФ начали страховать от хакерских атак, вредоносного ПО, технических сбоев и других инцидентов, которые могут привести к потере или краже цифровых активов.

Первую такую сделку закрыли «Ингосстрах» и платформа «Цифровое казначейство» — объектом страховой защиты стали криптовалютные активы, хранящиеся на платформе. В настоящее время рассматриваемые лимиты для такого вида рисков составляют 1–2 млрд рублей.

так вот даже стейблкоины разрешат покупать квалифицированным инвесторам с 1 сентября, только не понятно покроет ли эта страховка санкционные блокировки.
чего бы тогда не разрешить даи покупать, где таких рисков нету, но найдут же буржуи эти кошельки.

[jokers10]

так вот даже стейблкоины разрешат покупать квалифицированным инвесторам с 1 сентября, только не понятно покроет ли эта страховка санкционные блокировки.
чего бы тогда не разрешить даи покупать, где таких рисков нету, но найдут же буржуи эти кошельки.

А что, есть запрет на какие-то конкретные активы для квалифицированных инвесторов? Я довольно поверхностно углубляюсь в подробности, потому что ещё и другие изменения могут быть, но, вроде, фактически квалы могут чем угодно оперировать, что им площадки предоставят, а это уже дело площадок заботиться о том, чтобы самим не влететь в невозможность обеспечить безопасность так называемых стейблкойнов на своих счетах из-за рисков блокировок. Да, я видел, что кто-то из банков уже обещает предоставить доступ к торгам так называемыми стейблами с сентября в случае принятия закона, но посмотрим всё-таки на практику больше, чем на декларации о намерениях.