Будущее у криптовалют в России?

[safar1980]

ну счас достаточно 1 коммента и получишь ограничения. у белорусов вон консульские услуги только своей стране, и чтобы даже апостиль поставить, придется в страну вернуться и ответить за базар. если есть бизнес, чет написал и признали иноагентом, нет прямого доступа к банкам и конец бизнесу.

Это скорей всего теория, потому что комментов в сети несметное множество и свежих и старых и всяких разных на сайтах в ru зонах и на сайтах в иностранных зонах и на иностранных хостингах, но иноагентов то не так много людей. Понятное дело, что комменты пишут не только граждане РФ, да и ботов полно, которые пишут сразу с массива заранее прогретых аккаунтов, но тем не менее - возможность стать иноагентом за коммент есть, но это не какая-то массовая практика.

тык не только из за коментов, а любого кто свалил за бугор от преследования.

Депутаты Госдумы на пленарном заседании приняли во втором и третьем чтениях пакет законопроектов об ограничениях для скрывающихся за рубежом преступников и иноагентов, предусматривающие в том числе заморозку счетов и отказ в предоставлении госуслуг онлайн.

Среди представленных мер - запрет на регистрацию физлица в качестве ИП или самозанятого, возврат заявления о постановке недвижимости на кадастровый учет, ограничение водительских прав, запрет регистрации транспортных средств и на заключение сделок по доверенности. Также указанных граждан будет ожидать отказ в заключении кредитного договора, предоставлении государственных и муниципальных услуг онлайн. Кроме того, вводится запрет для банков предоставлять таким лицам доступ к сайту или банковскому приложению для перевода средств. Денежные средства и иное имущество лица будут заморожены, также они не смогут использовать электронную подпись. Помимо этого, им будет отказано в выполнении некоторых консульских и нотариальных действий.

как я понял сама деятельность купи продай есть бизнес, и выходит что надо регистрироваться. тык если я приеду в Грузию и буду каждый день покупать и продавать апельсины без регистрации предпринимателя, то проблемы будут. 

Да, похоже, что ИИ здесь прав. По определению, данному в п.2 ст.2 закона Грузии о предпринимателях,

Предпринимательской деятельностью считается правомерная, неоднократная, самостоятельная и организованная деятельность, осуществляемая с целью извлечения прибыли.

Если грузинские власти решат, что ваша деятельность является организованной и нацелена на извлечение прибыли, то придётся регистрироваться в качестве предпринимателя. А для этого нужно право на трудовую деятельность и ВНЖ или виза категории Д. При большом желании их можно получить, чтобы проблем с властями не возникало.

Спасибо, что обратили моё внимание на это. Я не знал, что грузинское определение предпринимательской деятельности существенно отличается от определения, применяемого в России. В России, чтобы деятельность считалась предпринимательской, нужно, чтобы ожидаемая прибыль была от продажи товаров, оказания услуг, выполнения работ или пользования имуществом. А если прибыль у меня от того, что я продаю имущество, не являющееся товаром, то и предпринимательской моя деятельность не будет. Помню, я тут даже специальную тему открывал, чтобы разобраться в этом вопросе.

будьте осторожнее, иишка пишет что за такую деятельность могут вытурить из страны и въезд закрыть.

[xandry]

как я понял сама деятельность купи продай есть бизнес, и выходит что надо регистрироваться. тык если я приеду в Грузию и буду каждый день покупать и продавать апельсины без регистрации предпринимателя, то проблемы будут.  

Лично я в этом проблем не вижу, в Грузии даже после ведения реформ с разрешениями на работу, можно оформить малый бизнес со статусом индивидуального предпринимателя и платить 1% в казну.
Максимально при этом можно задекларировать до 500 000 GEL в год, а это 15 млн. рубликов.
Маловато? Ну декларируйте больше, просто налог увеличится до 3%. Платите стабильно налоги не хилые как предприниматель, потом ещё на ВНЖ претендовать сможете. Офигенно лояльное законодательство.

Если грузинские власти решат, что ваша деятельность является организованной и нацелена на извлечение прибыли, то придётся регистрироваться в качестве предпринимателя. А для этого нужно право на трудовую деятельность и ВНЖ или виза категории Д. При большом желании их можно получить, чтобы проблем с властями не возникало.

При условии того, что вы резидентам Грузии услуг не оказываете, разрешения на работу получать не требуется. Местный блогер недавно видео с разбором от юриста публиковал про это: https://youtu.be/C3WRK3ESmwk?si=bumQj7RI7u9WVdDi

[internetional]

Если грузинские власти решат, что ваша деятельность является организованной и нацелена на извлечение прибыли, то придётся регистрироваться в качестве предпринимателя. А для этого нужно право на трудовую деятельность и ВНЖ или виза категории Д. При большом желании их можно получить, чтобы проблем с властями не возникало.

При условии того, что вы резидентам Грузии услуг не оказываете, разрешения на работу получать не требуется. Местный блогер недавно видео с разбором от юриста публиковал про это: https://youtu.be/C3WRK3ESmwk?si=bumQj7RI7u9WVdDi

Это видео я не смотрел, но, исходя из текста постановления правительства Грузии №321 от 9 июля 2026 года, установившего ряд исключений из требования получать ПТД, я думаю, что выводы блогера слишком смелые.

В постановлении написано, что освобождается от обязанности получать право на трудовую деятельность тот, кто

ახორციელებს შრომით საქმიანობას/სწევს მომსახურებას არარეზიდენტი პირის სასარგებლოდ და ეს შრომითი საქმიანობა/მომსახურება არარეზიდენტი პირის მიერ საქართველოს ფარგლებს გარეთ საქმიანობის განხორციელებას უკავშირდება

(осуществляет трудовую деятельность/оказывает услуги в пользу нерезидента, и эта трудовая деятельность/услуга связана с осуществлением нерезидентом деятельности за пределами Грузии).


То есть постановление делает исключение не для тех предпринимателей, которые не оказывают услуг резидентам Грузии, а для тех, кто
1). оказывает услуги нерезидентам или выполняет работы для них,
2). оказывает услуги или выполняет работы, связанные с деятельностью нерезидентов за рубежом.
Оба условия должны выполняться одновременно.

Если я не оказываю услуг резидентам Грузии, но при этом
- продаю нерезидентам товары,
- оказываю нерезидентам услуги личного характера, не связанные с их деятельностью (например, оказываю психологическую помощь),
то в этих и других подобных случаях ничто не освобождает меня от обязанности получать разрешение на трудовую деятельность. Потому что ни одно из двух требуемых условий не выполняется.

Что касается ситуации, когда россиянин регулярно приезжает в Грузию, чтобы продавать крипту, - тут я тоже сомневаюсь, что удастся назвать это малым бизнесом.

Раньше те, кто продавали крипту, регистрировали ИП с видом деятельности "Иные услуги в области информационных технологий". Сейчас это почему-то изменилось, и, насколько мне известно, эти предприниматели перешли на другой вид деятельности: "Прочая финансовая деятельность, кроме страхования". Я не знаю причины, по которой это произошло. Но точно знаю, что этот вид деятельности входит в "Перечень видов деятельности, запрещённых для малого бизнеса". Поэтому, скорее всего, не удастся ограничиться налогом в 1% с оборота. Придётся платить 20% от разницы между доходом и документально подтверждёнными расходами.

Так что я бы всё-таки постарался избежать регистрации в качестве ИП. В случае запроса от властей апеллировал бы к тому, что
а). моя деятельность не является организованной,
б). она нацелена не на получение прибыли, а на конвертацию моего личного имущества из одной формы в другую - ту, которая мне более удобна для личных нужд.

[klarki_mobile]

Очередные обыски криптообменники из«Москва-Сити»: В криптообменники «Москва-Сити» пришли с обысками силовики

Code:

Сотрудники российских силовых ведомств провели серию обысков в офисах криптообменников в башне «Федерация Восток» 
делового центра «Москва-Сити». Полиция объяснила «Известиям», что обыски прошли в рамках расследования хищения 144 млн рублей.

Источник: https://bits.media/v-kriptoobmenniki-moskva-siti-prishli-s-obyskami-siloviki/?utm_source=tg&utm_campaign=live

[Numeral]

Очередные обыски криптообменники из«Москва-Сити»: В криптообменники «Москва-Сити» пришли с обысками силовики

Code:

Сотрудники российских силовых ведомств провели серию обысков в офисах криптообменников в башне «Федерация Восток» 
делового центра «Москва-Сити». Полиция объяснила «Известиям», что обыски прошли в рамках расследования хищения 144 млн рублей.

Источник: https://bits.media/v-kriptoobmenniki-moskva-siti-prishli-s-obyskami-siloviki/?utm_source=tg&utm_campaign=live

Прочитал новость целиком с Битс.Медия и у меня появился вопрос - почему сразу именно Москва-Сити, есть же и обменники и в других местах и городах и мошенники вероятно уже не больно то хотят соваться в самое пекло, где проходят обыски, если только они курьеров в темную не используют. Но то, что задержаны несколько десятков сотрудников обменников тоже говорит о многом, это похоже на акт устрашения, чтобы обменники усиливали контроль и не меняли все подряд. Но как же этот контроль реализовать на практике, если сумма украденных средств будет разбита на множество частей и будут наняты курьеры/посредники.

[zasad@]

Очередные обыски криптообменники из«Москва-Сити»: В криптообменники «Москва-Сити» пришли с обысками силовики

Code:

Сотрудники российских силовых ведомств провели серию обысков в офисах криптообменников в башне «Федерация Восток» 
делового центра «Москва-Сити». Полиция объяснила «Известиям», что обыски прошли в рамках расследования хищения 144 млн рублей.

Источник: https://bits.media/v-kriptoobmenniki-moskva-siti-prishli-s-obyskami-siloviki/?utm_source=tg&utm_campaign=live

Прочитал новость целиком с Битс.Медия и у меня появился вопрос - почему сразу именно Москва-Сити, есть же и обменники и в других местах и городах и мошенники вероятно уже не больно то хотят соваться в самое пекло, где проходят обыски, если только они курьеров в темную не используют. Но то, что задержаны несколько десятков сотрудников обменников тоже говорит о многом, это похоже на акт устрашения, чтобы обменники усиливали контроль и не меняли все подряд. Но как же этот контроль реализовать на практике, если сумма украденных средств будет разбита на множество частей и будут наняты курьеры/посредники.

Курьеры-мошенники и в небольших обменниках пытаются менять, там где я меняю, в месяц 1-2 курьера приходит, но за деньги пары слов связать не может.
Организаторы мошенничества не живут в России, а на грязную работу нанимают курьеров как расходный материал. Хозяин обменника обычно лично беседует с новыми клиентами и курьеров видно сразу.

[Numeral]

Курьеры-мошенники и в небольших обменниках пытаются менять, там где я меняю, в месяц 1-2 курьера приходит, но за деньги пары слов связать не может.
Организаторы мошенничества не живут в России, а на грязную работу нанимают курьеров как расходный материал. Хозяин обменника обычно лично беседует с новыми клиентами и курьеров видно сразу.

Где-то мошенники широко применяют социальную инженерию, всякие там умные уловки, комбинации, а вот подготовить более-менее адекватного курьера для обмена украденных средств не могут, как минимум это странно. Но здесь есть и логика, что криминалом по наставлению зарубежных кураторов умные люди заниматься не будут и приходится мошенникам нанимать людей со дна, а они как правило не отличаются находчивостью и эрудицией. И обменникам на заметку - если к вам приходит человек, который явно не понимает ничего за крипту, то вероятность, что клиент проблемный возрастает.   

[zasad@]

Курьеры-мошенники и в небольших обменниках пытаются менять, там где я меняю, в месяц 1-2 курьера приходит, но за деньги пары слов связать не может.
Организаторы мошенничества не живут в России, а на грязную работу нанимают курьеров как расходный материал. Хозяин обменника обычно лично беседует с новыми клиентами и курьеров видно сразу.

Где-то мошенники широко применяют социальную инженерию, всякие там умные уловки, комбинации, а вот подготовить более-менее адекватного курьера для обмена украденных средств не могут, как минимум это странно. Но здесь есть и логика, что криминалом по наставлению зарубежных кураторов умные люди заниматься не будут и приходится мошенникам нанимать людей со дна, а они как правило не отличаются находчивостью и эрудицией. И обменникам на заметку - если к вам приходит человек, который явно не понимает ничего за крипту, то вероятность, что клиент проблемный возрастает.  

Для бытового мошенничества ответственность по ч. 4 ст. 159 УК РФ наступает от 1М рублей и санкция до 10 лет и в зависимости от дела, а притянуть можно и другие статьи за финансирование чего угодно.

Это одно из дел, в котором задержали пособников, а в РФ мошенники обманом выманивают у людей сотни миллиардов рублей каждый год.

__
УрБК, Москва, 30.01.2026. Финансовые потери от телефонного мошенничества в 2025 году превысили 290 млрд руб.

[safar1980]

ФСБ хочет получать от криптобирж доступ к данным клиентов

Федеральная служба безопасности России собирается обязать криптовалютные биржи и игровые онлайн-площадки устанавливать оборудование Системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ).
Об этом говорилось на майской презентации официального представителя ФСБ Александра Самойлова на Конференции российских операторов связи (КРОС). На презентацию только сейчас обратило внимание издание The Bell, признанное Министерством юстиции РФ иностранным агентом.

С помощью СОРМ спецслужбы могут получать круглосуточный удаленный доступ к сведениям о пользоватях. Система позволяет в режиме реального времени мониторить и анализировать интернет-трафик, хранить метаданные и материалы пользователей, а также связывать IP-адреса, логины, страницы в соцсетях и платежные данные.

[Numeral]

safar1980, то что фсбешники хотят контролировать все граждан наверное не новость, но вот пойдут ли на сотрудничество биржи - вопрос другой. По всей видимости всех тех, кого мы можем в итоге увидеть в статусе официальных легальных бирж на территории РФ, потенциально могут такое ПО установить. Это же может и относиться к тем иностранным биржам, которые попадут в правое поле. А вот остальные в этом плане могут быть чисты от этого софта. ФСБ надо было не предавать огласке свою задачу, поскольку выхлоп у них будет хуже, каких-то реальных злодеев будет поймать сложнее, да и скорее всего они под дроп-аккаунтами на CEX работают.

[jokers10]

Федеральная служба безопасности России собирается обязать криптовалютные биржи и игровые онлайн-площадки устанавливать оборудование Системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ).

С учётом того, что банковскую систему уже под это дело, насколько я знаю, прогнули, и там со следующего года это будет массово внедряться, то было бы странно ожидать, что они не будут пытаться охватить тем же контролем все возможные финансовые посреднические организации, включая разные биржи, а также и, вероятно, брокеров и ещё много тех структур, про которые я даже не задумываюсь. Если посмотреть на текущее положение вещей, то практически наверняка обяжут, причём быстрее, чем последние банки внедрят эту систему у себя.

[safar1980]

safar1980, то что фсбешники хотят контролировать все граждан наверное не новость, но вот пойдут ли на сотрудничество биржи - вопрос другой. По всей видимости всех тех, кого мы можем в итоге увидеть в статусе официальных легальных бирж на территории РФ, потенциально могут такое ПО установить. Это же может и относиться к тем иностранным биржам, которые попадут в правое поле. А вот остальные в этом плане могут быть чисты от этого софта. ФСБ надо было не предавать огласке свою задачу, поскольку выхлоп у них будет хуже, каких-то реальных злодеев будет поймать сложнее, да и скорее всего они под дроп-аккаунтами на CEX работают.

дык кто биржи спросит если обяжут. вон в Европе похожие же требования к биржам, чтобы они все данные по запросам разных регуляторов предоставляли.
там же тоже мало бирж лицензии получили и работают в других юрисдикциях.
фсбешкики уж давно имеют доступ ко всем банковским и смежным делам

[zasad@]

ФСБ устроила облаву на пункты обмена криптовалюты в Москве-Сити
В Москве-Сити задержали 20 сотрудников пунктов обмена крипты за мошенничество
https://ria.ru/20260807/sotrudniki-2109502312.html
"По полученным данным, суточный оборот нелегальных криптообменников доходил до двух миллионов долларов. К работе привлекали молодежь, стремящуюся к легкому заработку. Силовики также задержали их пособников возрастом от 18 до 25 лет, выполнявших функции курьеров.
Отмечается, что потерпевшие постоянно были на связи с кол-центрами и выполняли все, что им говорят. Всего сотрудники ФСБ совместно с МВД пресекли работу девяти координируемых из-за границы каналов вывода средств.
Возбуждены уголовные дела о мошенничестве в особо крупном размере. Фигурантам грозит до десяти лет лишения свободы."

__
Ожидаемое действие зачистить поляну перед вступлением нового законопроекта в силу, но 1-2 миллиона оборота в одном обменнике, посредники только 1 крипто обменника в сутки имеют с этого 10-15%. Они попрячутся по разным норам и продолжат работу.

[jokers10]

Ожидаемое действие зачистить поляну перед вступлением нового законопроекта в силу, но 1-2 миллиона оборота в одном обменнике, посредники только 1 крипто обменника в сутки имеют с этого 10-15%. Они попрячутся по разным норам и продолжат работу.

Если всё равно работали через курьеров, в чём смысл был снимать офисы в Москва-Сити? Чтобы набирать крипту у тех, кто её продаст только при визите в офис? А не проще было работать только через курьеров и меньше светиться? Много вопросов, мало ответов. Пишут, что в составе группы были и сотрудники обменников, и курьеры, и что они осознавали, что работают в интересах зарубежных мошенников... Но для такой деятельности в чём смысл был по норам не прятаться изначально-то?! В чём смысл этого пафоса с офисом в Сити?

[zasad@]

Ожидаемое действие зачистить поляну перед вступлением нового законопроекта в силу, но 1-2 миллиона оборота в одном обменнике, посредники только 1 крипто обменника в сутки имеют с этого 10-15%. Они попрячутся по разным норам и продолжат работу.

Если всё равно работали через курьеров, в чём смысл был снимать офисы в Москва-Сити? Чтобы набирать крипту у тех, кто её продаст только при визите в офис? А не проще было работать только через курьеров и меньше светиться? Много вопросов, мало ответов. Пишут, что в составе группы были и сотрудники обменников, и курьеры, и что они осознавали, что работают в интересах зарубежных мошенников... Но для такой деятельности в чём смысл был по норам не прятаться изначально-то?! В чём смысл этого пафоса с офисом в Сити?

Я предположу что обменники бизнес не для этого открывали, но через посредников и работников мошенники находят контакты с обменами.
Аренда в Сити 500К в месяц, ее нужно тоже отрабатывать. Если каждую неделю проводить такие шмоны, то там никого не останется и будут работать с колес как раньше.

[Numeral]

Я предположу что обменники бизнес не для этого открывали, но через посредников и работников мошенники находят контакты с обменами.
Аренда в Сити 500К в месяц, ее нужно тоже отрабатывать. Если каждую неделю проводить такие шмоны, то там никого не останется и будут работать с колес как раньше.

Помимо этих 500 тысяч есть и другие расходы, например, на зарплату персоналу как минимум, плюс еще какие-то небольшие статьи расходов для сопровождения бизнеса. Но, исходя из данных на Битс-Медиа, обыски прошли в офисах обменника Donald-capital. То есть вот этот конкретный обменник работал с мошенниками, вряд ли они не понимали с кем имеют дело, когда брали в работу столь крупные суммы, да и ФСБ если вступило в работу, то у них были аргументы. Да там в принципе и уточнение есть, что продавали пенсионерам крипту за рубли и отправляли ее на нужные мошенникам адреса, не задавая никаких вопросов похоже.

[jokers10]

Я предположу что обменники бизнес не для этого открывали, но через посредников и работников мошенники находят контакты с обменами.

Типа, помимо основной деятельности, в помещении обменника сотрудники тайком проводили свои операции в интересах мошенников? Тогда владельцы совсем мышей не ловят. Или в том смысле, что начинали с нормальной деятельности, а потом им поступали слишком жирные предложения, и они закрывали глаза на то, что от этого за версту несёт большими неприятностями? Тогда мошенники всё верно выбирают, раз многочисленные обменники прямо в центре города можно так соблазнять: зачем искать по помойкам, если риски только у обменников и курьеров, а сами руководители всего этого сидят в безопасности за рубежом?! Мрак, конечно. Две операции в сжатые сроки, в каждой операции, как пишут, по несколько обменников из одного Москва-Сити...

[zasad@]

Я предположу что обменники бизнес не для этого открывали, но через посредников и работников мошенники находят контакты с обменами.

Типа, помимо основной деятельности, в помещении обменника сотрудники тайком проводили свои операции в интересах мошенников? Тогда владельцы совсем мышей не ловят. Или в том смысле, что начинали с нормальной деятельности, а потом им поступали слишком жирные предложения, и они закрывали глаза на то, что от этого за версту несёт большими неприятностями? Тогда мошенники всё верно выбирают, раз многочисленные обменники прямо в центре города можно так соблазнять: зачем искать по помойкам, если риски только у обменников и курьеров, а сами руководители всего этого сидят в безопасности за рубежом?! Мрак, конечно. Две операции в сжатые сроки, в каждой операции, как пишут, по несколько обменников из одного Москва-Сити...

Вокруг налички всегда много грязи( в прямом и переносном смысле ).

10% со 150 миллионов большая сумма и у молодых жажда поднять бабла закрывает собой все последствия, которые будут после. Владелец не может сидеть постоянно на месте и следить за всеми работниками, а мошенники могут привезти карусель клиентов, если договорятся.

Помимо этих 500 тысяч есть и другие расходы, например, на зарплату персоналу как минимум, плюс еще какие-то небольшие статьи расходов для сопровождения бизнеса. Но, исходя из данных на Битс-Медиа, обыски прошли в офисах обменника Donald-capital. То есть вот этот конкретный обменник работал с мошенниками, вряд ли они не понимали с кем имеют дело, когда брали в работу столь крупные суммы, да и ФСБ если вступило в работу, то у них были аргументы. Да там в принципе и уточнение есть, что продавали пенсионерам крипту за рубли и отправляли ее на нужные мошенникам адреса, не задавая никаких вопросов похоже.

Выше уже дал комментарий, даже в банках клерки идут на мошенничество из за низкой ЗП. Я знаю нескольких владельцев обменников лично, это не бедные люди, и они опасаются конфискаций имущества в результате уголовного дела.

[Numeral]

Выше уже дал комментарий, даже в банках клерки идут на мошенничество из за низкой ЗП. Я знаю нескольких владельцев обменников лично, это не бедные люди, и они опасаются конфискаций имущества в результате уголовного дела.

Так вот их опасения как раз в пользу того, чтобы принципиально не работать с грязью и стараться всячески фильтровать подобный финансовый трафик. Им не нужны проблемы, у них есть четко налаженный бизнес, есть клиенты (а чем старее и качественнее обменник тем этих клиентов больше), есть стабильный  хороший доход, да он может и не огромный как у скамеров, зато без особых рисков. Единственное сейчас происходят процессы по изменению законодательства касательно их деятельности, поэтому головняка хватает и так.

У солидных обменников кстати стоят ограничения по возрасту клиентов, людей преклонного возраста они в принципе не обслуживают. А в недавнем кейсе с ФБР как раз и были в том числе клиенты-пенсионеры у тех закрытых обменников.

[jokers10]

Владелец не может сидеть постоянно на месте и следить за всеми работниками, а мошенники могут привезти карусель клиентов, если договорятся.

Там же камеры везде, каждая операция проводится по определённой процедуре, и оператора потом взрючат, если он что-то забудет или не так сделает. Это надо не следить ни за чем, чтобы пропустить всё это, особенно когда речь идёт о текущих крупных сделках. Если работаешь в такой зоне высокого риска, то странно нанимать народ с улицы и не следить за тем, как они будут себя вести.