Kraken und DLT Finance in Deutschland

[Lakai01]

Das würde mich auch interessieren, weil ich von Kraken meine Coins ziehen werden.
Welche Exchanges sind empfehlenswert?

In welcher Hinsicht empfehlenswert? Möchtest du nur möglichst unkompliziert kaufen/verkaufen oder geht's dir bspw auch darum, dass du deine Coins am Exchange liegen lassen möchtest (was ich persönlich natürlich nicht empfehlen würde)?

Ich kaufe und verkaufe die Coins gegen FIAT meistens auf Bitpanda, hatte hier bisher absolut noch keine Probleme.

[Danydee72]

Welche Exchanges sind empfehlenswert?

Ich denke nicht, dass sich diese Frage eindeutig beantworten lässt, das kommt auf die Bedürfnisse und das Umfeld (Land) an. Bitpanda wurde schon mehrfach hinsichtlich des Tauschs zu Fiat positiv erwähnt, ist allerdings beispielsweise fürs Daytrading zu teuer. Die einzelnen Börsen haben nun mal ihre eigenen Stärken und Schwächen. Und jemand, der Hodlt hat andere Bedürfnisse als einer, der intensiv handeln will. Ebenso spielt es eine Rolle, in welchem Land man zu Hause ist - obwohl auf lange Sicht sich die Regeln in Europa wohl angleichen dürften.

Möglicherweise bietet sich eine Kombination an. Bitpanda für den Bankverkehr und z.B. Binance fürs Traden. Ich selber nutze kein Bitpanda, sondern hab Bitstamp gewählt als Tauschplattform für Fiat und schicke jeweils Doges nach Binance, da diese niedrige Transfergebühren haben und gut handelbar sind. Auf Binance laufen dann ein paar Trades. Habe ich etwas BTC angespart, so schicke ich diese dann auf mein Cold Wallet. Für mich passt das bis auf weiteres - so weit halt, bis sich die Regeln wieder ändern werden. Wann das sein wird, kann man letztlich nicht genau wissen.

[xxjumperxx]

Das würde mich auch interessieren, weil ich von Kraken meine Coins ziehen werden.
Welche Exchanges sind empfehlenswert?

In welcher Hinsicht empfehlenswert? Möchtest du nur möglichst unkompliziert kaufen/verkaufen oder geht's dir bspw auch darum, dass du deine Coins am Exchange liegen lassen möchtest (was ich persönlich natürlich nicht empfehlen würde)?

Ich kaufe und verkaufe die Coins gegen FIAT meistens auf Bitpanda, hatte hier bisher absolut noch keine Probleme.

Also eigentlich wirklich nur um mit FIAT, Coins zu kaufen, hatte mich generell nicht mit Exchanges vertraut gemacht weil ich einfach so happy war mit Kraken. Überweisungen wurden schnell verarbeitet und sonst war alles eigentlich problemlos...
Parken werde ich meine Coins dort nicht, die werden gekauft und machen sich dann auf den Weg in mein Wallet

Welche Exchanges sind empfehlenswert?

Ich denke nicht, dass sich diese Frage eindeutig beantworten lässt, das kommt auf die Bedürfnisse und das Umfeld (Land) an. Bitpanda wurde schon mehrfach hinsichtlich des Tauschs zu Fiat positiv erwähnt, ist allerdings beispielsweise fürs Daytrading zu teuer. Die einzelnen Börsen haben nun mal ihre eigenen Stärken und Schwächen. Und jemand, der Hodlt hat andere Bedürfnisse als einer, der intensiv handeln will. Ebenso spielt es eine Rolle, in welchem Land man zu Hause ist - obwohl auf lange Sicht sich die Regeln in Europa wohl angleichen dürften.

Möglicherweise bietet sich eine Kombination an. Bitpanda für den Bankverkehr und z.B. Binance fürs Traden. Ich selber nutze kein Bitpanda, sondern hab Bitstamp gewählt als Tauschplattform für Fiat und schicke jeweils Doges nach Binance, da diese niedrige Transfergebühren haben und gut handelbar sind. Auf Binance laufen dann ein paar Trades. Habe ich etwas BTC angespart, so schicke ich diese dann auf mein Cold Wallet. Für mich passt das bis auf weiteres - so weit halt, bis sich die Regeln wieder ändern werden. Wann das sein wird, kann man letztlich nicht genau wissen.

Mir gehts tatsächlich wirklich nur ums kaufen und da mir jetzt zwei Member Bitpanda empfohlen haben werde ich mir das Ganze dort mal anschauen.



Mit Bisq hat von euch aber noch nichts zu tun gehabt, weil generell ohne KYC sich ja gut anhört...

[Lakai01]

Mir gehts tatsächlich wirklich nur ums kaufen und da mir jetzt zwei Member Bitpanda empfohlen haben werde ich mir das Ganze dort mal anschauen.

Aber Achtung: Bitpanda ist ein Broker, kein Exchange. Die Gebühren sind also geringfügig höher als auf anderen Börsen, auch kannst du dort tatsächlich nur kaufen/verkaufen, ohne Trading-Mechanismen oder Orderbuch.

Wenn du dir Bitpanda trotzdem ansehen willst kann ich dir gerne einen Referal-Code zusenden, dann bekommen wir beide etwas Startkapital

[Real-Duke]

Aber Achtung: Bitpanda ist ein Broker, kein Exchange. Die Gebühren sind also geringfügig höher als auf anderen Börsen, auch kannst du dort tatsächlich nur kaufen/verkaufen, ohne Trading-Mechanismen oder Orderbuch.

Ich nutze Bitpanda hin und wieder auch sehr gerne, da man dort spontan und kostenlos per Paypal FIAT einzahlen und den Dipp auffangen kann
Aber da ich irgendwo auch den Satoshi ehre, finde ich die Gebühren bei kraken und die Möglichkeit hier mit Limit einzukaufen insgesamt etwas besser.

Vertrauen tue ich derzeit beiden. Ob es bei kraken auch in 2 Monaten noch so ist muss sich zeigen.

[bullrun2024bro]

Vertrauen tue ich derzeit beiden. Ob es bei kraken auch in 2 Monaten noch so ist muss sich zeigen.

Ist bei mir ganz ähnlich. Aber die Vergangenheit hat gezeigt, dass es sich lohnt in einem Bullenmarkt breit aufgestellt zu sein und eine zusätzliche FIAT-Off-Ramp bereit zu haben, wenn man auch mal größere Mengen abziehen möchte. Sonst steht man wenn es soweit ist nicht selten im Regen da.

Ich war in der Vergangenheit ja auch ein großer Sympathisant von Kraken und habe die Börse regelmäßig empfohlen. Mal abwarten, ob man die Empfehlung weiterhin gilt, oder ob man nicht in Zukunft besser andere Börsen wählt.

Ich denke nicht, dass sich diese Frage eindeutig beantworten lässt, das kommt auf die Bedürfnisse und das Umfeld (Land) an. Bitpanda wurde schon mehrfach hinsichtlich des Tauschs zu Fiat positiv erwähnt, ist allerdings beispielsweise fürs Daytrading zu teuer. Die einzelnen Börsen haben nun mal ihre eigenen Stärken und Schwächen. Und jemand, der Hodlt hat andere Bedürfnisse als einer, der intensiv handeln will. Ebenso spielt es eine Rolle, in welchem Land man zu Hause ist - obwohl auf lange Sicht sich die Regeln in Europa wohl angleichen dürften.

Bei Bitpanda muss man jedoch dazusagen, dass man sich dort komplett blank machen muss und regelmäßig Unterlagen derart tief geprüft werden, ob man sich nicht Fragen muss ob die Anforderungen ggf. übererfüllt werden, damit die Börse selbst bloß keine Probleme mit den Regulatoren bekommt. Und da kann man sich dann entweder fügen oder ggf. die Konkurrenz wählen, die die Gesetze natürlich auch einhält, aber dann aus Sicht der Privatsphäre eine besser Wahl darstellt.

[Lakai01]

[...]
Bei Bitpanda muss man jedoch dazusagen, dass man sich dort komplett blank machen muss und regelmäßig Unterlagen derart tief geprüft werden, ob man sich nicht Fragen muss ob die Anforderungen ggf. übererfüllt werden, damit die Börse selbst bloß keine Probleme mit den Regulatoren bekommt. Und da kann man sich dann entweder fügen oder ggf. die Konkurrenz wählen, die die Gesetze natürlich auch einhält, aber dann aus Sicht der Privatsphäre eine besser Wahl darstellt.

Hier hatte ich bisher ganz andere Erfahrungen. Es reichten relativ einfache Herkunftsnachweise immer aus, auch wurde nie nach weiteren Unterlagen ausser der Standard KYC-Prüfung gefragt. Meine letzte Einzahlung ist aber bereits ein paar Monate her, die letzte (große) Auszahlung ebenfalls schon ungefähr ein halbes Jahr. Eventuell wurden in der Zwischenzeit die Anforderungen nochmal verschärft, das kann ich dann nicht beurteilen. Ansonsten hätte ich jetzt aus meiner Erfahrung nach gesagt, dass sich Kraken und Bitpanda da sehr ähnlich verhalten was KYC und allgemeine Nachweise angeht.

Bei Bitpanda muss man aber dazu sagen, dass sie bereits eine Bankenlizenz in mehreren Ländern besitzen, unter anderem kann man dort ja auch sein FIAT in Festgeld-Konten anlegen ... das kann durchaus zu der von dir genannten "Übererfüllung" beitragen.

[Turbartuluk]

Ich denke nicht, dass sich diese Frage eindeutig beantworten lässt, das kommt auf die Bedürfnisse und das Umfeld (Land) an.

Ich würde mich der aussage absolut anschließen, hängt alles von der individuellen Situation ab...

Will man erstmal nur kaufen und hodln dürften BITTR oder mtpelerin neben bisq auch durchaus interessant sein, wenn man sich um die BTC historie keine platte machen möchte.

Will man vor allem einfach kaufen/verkaufen dürften neben bitpanda, auch n26, revolut oder swissmoney interessant sein. Allen gemein dürfte der Komfort bei der Brücke Fiat <-> Krypto sein, allerdings sind die fees meist so hoch, dass die Anbieter für traden nicht infrage kommen.

Von den Fees her (= fürs Trading) war Kraken immer Spitzengruppe und ich bin für mich persönlich auch am überlegen ob ich das wirklich aufgeben will. Eigentlich will ich (zumindest für den hodl teil) weg von KYC und hab entsprechend wenig lust auf re-KYC, aber Kraken ist vom preis und komfort schon echt immer sehr gut dabei gewesen.   

[xxjumperxx]

Mir gehts tatsächlich wirklich nur ums kaufen und da mir jetzt zwei Member Bitpanda empfohlen haben werde ich mir das Ganze dort mal anschauen.

Aber Achtung: Bitpanda ist ein Broker, kein Exchange. Die Gebühren sind also geringfügig höher als auf anderen Börsen, auch kannst du dort tatsächlich nur kaufen/verkaufen, ohne Trading-Mechanismen oder Orderbuch.

Wenn du dir Bitpanda trotzdem ansehen willst kann ich dir gerne einen Referal-Code zusenden, dann bekommen wir beide etwas Startkapital

Das hört sich gut an, du kannst mir gerne einen Ref Link senden, ich schau mich dort dann mal um. =)

[Lakai01]

Von den Fees her (= fürs Trading) war Kraken immer Spitzengruppe und ich bin für mich persönlich auch am überlegen ob ich das wirklich aufgeben will. Eigentlich will ich (zumindest für den hodl teil) weg von KYC und hab entsprechend wenig lust auf re-KYC, aber Kraken ist vom preis und komfort schon echt immer sehr gut dabei gewesen.   

Das ist für mich leider auch das große Problem bei Bitpanda ... Traden kann man dort nicht, ist auch gar nicht dafür ausgelegt. Leider hat Bitpanda ja den Exchange-Anteil "Bitpanda Pro" verkauft und führt diesen auch nicht mehr weiter. Habe den ganz gerne für Coin -> Fiat-Transaktionen genutzt, da dort die Gebühren vergleichbar günstig waren.

Fürs Trading selbst kann ich ansonsten auch noch KuCoin empfehlen, ebenfalls recht geringe Gebühren ... aber halt auch KYC-Pflicht mittlerweile.

Das hört sich gut an, du kannst mir gerne einen Ref Link senden, ich schau mich dort dann mal um. =)

Hab dir eine PM gesendet.

[xxjumperxx]

Will man erstmal nur kaufen und hodln dürften BITTR oder mtpelerin neben bisq auch durchaus interessant sein, wenn man sich um die BTC historie keine platte machen möchte.

Hab jetzt meine Coins von Kraken gezogen und bin nun erstmal weg von Kraken...
Hab mich vorgestern mal mit getbittr beschäftigt und muss sagen, praktischer gehts schon fast nicht mehr nachdem man sich kurz bei der Anmeldung einmal mit dem Signieren der BTC Adresse beschäftigt hat...

Dort angemeldet, mir auf dem iOS Gerät den Bluewallet heruntergeladen. Die Nachricht mit meiner BTC Adresse signiert, den resultierenden Wert dort eingefügt... verifiziert.
Die Bank Daten bekommen (inkl Referenz, die sich auch nicht mehr ändern) und mit diesen eine Überweisung fertig gemacht.
Vorgestern nachmittag überweisen, gestern vormittag bekam ich dann eine Mail, Geld wäre angekommen und Bitcoin wurde zum aktuellen Preis gekauft.
Fee seitens getbittr -> 1.5% find ich absolut OK.
Mining Fee im untersten Bereich und Coins waren wenige Stunden später auch bei mir im Wallet....

Wenn man einfach Bitcoin kaufen will, dann gehts schon fast nicht leichter....

Ich hab mir jetzt eine terminierte Überweisung eingestellt um so jeden Monat ein wenig zu kaufen.

Danke an alle die getbittr in den "Raum" geschmissen haben.

[Turbartuluk]

~

Ja, BITTR macht schon nen sehr guten Eindruck. Bin leider erst drauf gestoßen nachdem meine Einkäufe für diesen Zyklus abgeschlossen waren, aber für den nächsten Zyklus steht der Dienst auf jeden Fall auf meiner Liste....

Eine Frage hätte ich noch: Wenn die wallet verifiziert wurde und du die Bankdaten inkl. Referenz bekommen hast, ist es dann egal von welchem Bankkonto aus das Geld überwiesen wird (sprich kann man auch bei mehreren Konten einen sparplan auf die gleiche Referenz laufen lassen)?!

[xxjumperxx]

~

Ja, BITTR macht schon nen sehr guten Eindruck. Bin leider erst drauf gestoßen nachdem meine Einkäufe für diesen Zyklus abgeschlossen waren, aber für den nächsten Zyklus steht der Dienst auf jeden Fall auf meiner Liste....

Eine Frage hätte ich noch: Wenn die wallet verifiziert wurde und du die Bankdaten inkl. Referenz bekommen hast, ist es dann egal von welchem Bankkonto aus das Geld überwiesen wird (sprich kann man auch bei mehreren Konten einen sparplan auf die gleiche Referenz laufen lassen)?!

Kann ich dir direkt beantworten, das geht leider nicht...

In der Mail die ich bekommen habe nach dem Kauf steht folgendes:

"The deposit code, your bank account and the bitcoin address provided by you are now attached together. It is therefore not possible to use the same deposit code from a different bank account (even if it is in your name)."

in der Mail wird daraufhin hingewiesen
"If you would like to buy bitcoin to a different address or from a different bank account, simply register again"

[Real-Duke]

Mal ganz unvoreingenommen hier nachgefragt, aber sind diese Handelsplätze wie BISQ und BITTR vom Prinzip nicht genauso gehalten wie Bitcoin.de?
Als Käufer reagiere ich auf ein Angebot, überweise SEPA und bekomme meine Coins.

Was ist, wenn diese Coins "schmutzig" sind, besteht dann die Chance, dass sich die Ordnungshüter beim Käufer dieser Coins melden könnten?
Es ist schon ein paar Jahre her, als dieses Thema hier wegen eines aktuellen Falls bei Bitcoin.de diskutiert wurde, aber es kam mir direkt wieder in den Sinn.

Oder machen diese Marktplätze es irgendwie besser/anders?

[Turbartuluk]

~

Bei Bisq würde ich dir tendentiell recht geben, BITTR ist aber schon ein Stück weit anders gelagert.

So wie ich das verstanden habe agiert BITTR eher als "Mittler" sodass man da "saubere" coins mit CEX-Historie bekommt. Andererseits ist das dafür aber auch nicht komplett Non-KYC, weil man ja immernoch per Sepa überweist....

[5tift]

Also ich benutze BITTR auch schon recht lange für meinen monatlichen Sparplan und hatte noch nie negatives erlebt.
Wobei mir auch nicht so recht klar ist wo die Coins eigentlich herstammen. In den FAQ´s und im Blog ist da nichts zu finden.
Wäre vielleicht mal eine Mail wert.

[Lakai01]

So wie ich das verstanden habe agiert BITTR eher als "Mittler" sodass man da "saubere" coins mit CEX-Historie bekommt. Andererseits ist das dafür aber auch nicht komplett Non-KYC, weil man ja immernoch per Sepa überweist....

Nachdem es ihm ja vorrangig über die FIAT-Rampe geht ist das denke ich verschmerzbar. Zumindest kenne ich keinen Anbieter, der Bargeldeinzahlungen für die Bitcoin-Transaktion erlauben würde, also ist zumindest SEPA immer im Spiel.

Erlauben eigentlich die BTC-Bankomaten den Kauf über Bargeld? Das wäre sonst noch ev. eine Alternative ... sofern der Bankomat natürlich nicht allzu weit weg steht.

[5tift]

Da wir uns ja die Frage gestellt haben wo BITTR seine Bitcoins herstammen habe ich mal eine Mail an den Support gesendet.
Als Antwort hat mir Ruben dann folgendes gesendet.

Hey x,
We buy bitcoin directly on Kraken (the largest European exchange where bitcoin is traded for Euro and/or Swiss Franc). Please let me know if you have any further questions!

Happy Stacking!
Ruben Waterman

Dann wird man wohl je nach Bedarf bei Kraken einkaufen gehen.

[Real-Duke]

Dann wird man wohl je nach Bedarf bei Kraken einkaufen gehen.

Na, dann bin ich aber gespannt ob sie das zukünftig auch noch so handhaben werden?

Ich war zwischendurch nach euren Beiträge kurzzeitig doch am überlegen bei kraken alles abzuziehen, aber was bringt mir/uns das im D-A-CH Bereich auf lange Sicht, wenn eh alle Exchanges früher oder später dazu gezwungen sind, wenn sie mit FIAT Ein und Auszahlungen arbeiten?

[Lakai01]

Ich war zwischendurch nach euren Beiträge kurzzeitig doch am überlegen bei kraken alles abzuziehen, aber was bringt mir/uns das im D-A-CH Bereich auf lange Sicht, wenn eh alle Exchanges früher oder später dazu gezwungen sind, wenn sie mit FIAT Ein und Auszahlungen arbeiten?

Das ist exakt auch meine Überlegung. Dazu kommt, dass ich mir hinsichtlich Herkunftsnachweise und co dann zukünftig auch nicht wetten trauen würde, dass "Bitcoin aus unregulierter Quelle" da nicht erst recht Probleme bereiten und diese ggfs nicht mehr akzeptiert werden.