Kraken und DLT Finance in Deutschland

[doeni]

Hi zusammen,

Rstmal gute Nachrichten von mir. Nachdem ich heute immer noch nichts gehört habe, habe ich nochmals auf die Mail von Kraken geantwortet und mit Mitteilung an die BAFIN und meinen Anwalt gedroht.
Ca. 2Std später kam eine Standardmail von kraken, dass meine Einzahlung erfolgreich war. WTF ??
Außerdem hab ich jetzt ein EinzahlungsLimit von 108.014$ am Tag?!
Ich bleibe dran und werde euch berichten

Gruß

Doeni

[Lakai01]

Rstmal gute Nachrichten von mir.

Hi doeni!

Sehr gut, das freut mich zu hören.
Es ist aber erstaunlich, dass das offensichtlich erst mit Androhung von BaFin und co. funktioniert, Alpha3000 hatte ja von einem ähnlichen Fall mit einer ähnlichen Drohung berichtet. Ich versteh ehrlich gesagt das Geschäftsmodell von Kraken dahinter auch nicht, wenn man so mit dem (finanzkräftigen) Kunden umgeht war das genau das letzte Mal, dass dieser auch den jeweiligen Dienst benutzt hat.

Bei kleinen Summen wäre noch der Handel im Privatbereich gegen Bargeld möglich. Allerdings wird auch das Bargeld zugunsten einer total(itär)en Kontrolle ganz aktuell immer weiter eingeschränkt.

Bargeld ist noch deutlich schwerer zu kontrollieren als Cryptos, da Bargeld in der Regel tatsächlich anonym verwendet werden kann und nicht pseudonym - wie ein Großteil der gängigen Coins. Eine Rückverfolgbarkeit, woher das Bargeld stammt, ist also quasi nicht möglich (theoretisch schon wenn man die Nummern lückenlos erfassen würde, aber eben nur theoretisch, da praktisch quasi unmöglich).

Die fehlende Kontrolle ist natürlich auch der Grund, warum man seit Jahren schon intensiv die gleichen Vorwürfe Richtung Bargeld hört, die wir ja von Bitcoin und co. schon sehr gut kennen: Umweltschädlich, unpraktisch, wird für illegale Tätigkeiten genutzt, ... Auch die Verwender werden bereits vorab in ein schiefes Licht gerückt, bei Bargeld unter anderem durch eine strikte Begrenzung der Einzahlungsmöglichkeiten oder den von dir angesprochenen notwendigen Offenbarungseiden, nicht nur bei Einzahlungen sondern auch bei Behebungen größerer Summen. Letzteres ist vor allem in Amerika gängige Praxis und durch unzählige Youtube-Videos belegt.

[mezzomix]

Die meisten Probleme scheinen ja durch Übersteigen der Limits zu Stande gekommen zu sein. Kraken bzw. Dlt hat scheinbar die Limits verändert.
Ich hatte definitiv andere Limits, vor allem was Crypto Deposit angeht. Aktuell sieht es wie folgt aus:

Limits
Your account level is Intermediate.
...

Ich habe einen Pro Account und habe ein Daily Withdraw Limit von 10.000.000 USD und kein Monatslimit. Dafür ist mein Deposit Limit auf 0. D.h. dann wohl, dass die Kacke bei jedem noch so kleinen Deposit wieder von vorne beginnt.  

Es ist aber erstaunlich, dass das offensichtlich erst mit Androhung von BaFin und co. funktioniert, Alpha3000 hatte ja von einem ähnlichen Fall mit einer ähnlichen Drohung berichtet. Ich versteh ehrlich gesagt das Geschäftsmodell von Kraken dahinter auch nicht, wenn man so mit dem (finanzkräftigen) Kunden umgeht war das genau das letzte Mal, dass dieser auch den jeweiligen Dienst benutzt hat.

Wie gesagt, was sind die die Optionen?! Die neue Mauer, die niemand vorhatte zu bauen, wurde inzwischen - weitgehend umbemerkt von der Mehrheit der Bevölkerung - erfolgreich hochgezogen. Da bleibt nur noch, sich einen anderen Pass zu holen. Auch in diesem Kontext gilt: Die Freiheit stirbt mit "Sicherheit"! Und zwar jeden Tag ein weiteres Stück.

... den von dir angesprochenen notwendigen Offenbarungseiden, nicht nur bei Einzahlungen sondern auch bei Behebungen größerer Summen. Letzteres ist vor allem in Amerika gängige Praxis und durch unzählige Youtube-Videos belegt.

Nich nur in Amerika. Seit einiger Zeit möchten meine Banken bei Barabhebungen > 1000 EUR immer ganz genau wissen, wofür ich das Geld benötige. Ich gehe davon aus, die Antwort wird auch in den Akten archiviert (damit mir später interessierte Dritte einen Strick daraus drehen können, wenn es ihren persönlichen Zielen nutzt).

[doeni]

Soldele,
Ich habs nochmal gewagt und eine BTC Einzahlung getätigt, die mein aktuelles Einzahlungslimit überschreitet. Ich will ja nur, dass ich ohne Probleme bei der nächsten größeren Einzahlung mal direkt handlungsfähig bin.
Mal schauen was rauskommt.. Die können alles von mir haben..Schuhgröße, Vorerkrankungen, sexuelle Vorlieben..
Bin mal gespannt.

LG
Doeni

[Alpha3000]

https://forum.blocktrainer.de/t/kraken-deutschland-und-dlt-securities-gmbh/39428/686?u=whoami

Kraken scheint das Limit pauschal für alle User auf 100.000 Euro erhöht zu haben.

[MrSteez]

https://forum.blocktrainer.de/t/kraken-deutschland-und-dlt-securities-gmbh/39428/686?u=whoami

Kraken scheint das Limit pauschal für alle User auf 100.000 Euro erhöht zu haben.

Bei mir nach wie vor für Deposits: $26,993.25 / month
Mich beunruhigt deutlich mehr, dass trotz Einhaltung der Limits Konten eingefroren wurden. Diese Willkür mitten im Run kann richtig übel enden.

[doeni]

Hallo zusammen,
Also bei mir scheint es heute geklappt zu haben
Nachdem ich meinen Kontoauszug hochgeladen habe wurde meine BTC Einzahlung innerhalb von 7Std freigegeben.
Also schnell die App gecheckt und dann der Schreck..Einzahlungslimits Cash und Crypto wie von mezzo beschrieben auf 0..WTF..
Musste dann dringend weg..Jetzt gerade nochmal geschaut...und Cash und Cryptolimit auf UNLIMITIERT...YEAH
Ich wünsche euch allen viel Glück..

Tschau Doeni

[Lakai01]

Also schnell die App gecheckt und dann der Schreck..Einzahlungslimits Cash und Crypto wie von mezzo beschrieben auf 0..WTF..
Musste dann dringend weg..Jetzt gerade nochmal geschaut...und Cash und Cryptolimit auf UNLIMITIERT...YEAH

Danke für den Erfahrungsbericht!
Das heißt aber die Coins wurden problemlos gutgeschrieben und du könntest auch sofort handeln damit? Sofern man die Nachreichung von Kontoauszügen natürlich als problemlos bezeichnen möchte

Scheint aber auf alle Fälle so, als ob Kraken sich jetzt wieder etwas kooperativer gibt und die Kunden nicht mehr ganz so anrennen lässt.

Musstest du auch nachweisen, woher die BTC selbst stammen?

[doeni]

Hi !!
Nö, einen Nachweis woher die Coins kommen wollten die nicht. Allerdings hab ich auch 90% meiner coins direkt von kraken.
Schönen Sonntag.

Gruß
Doeni

[Milquetoast]

Hallo zusammen,
Also bei mir scheint es heute geklappt zu haben
Nachdem ich meinen Kontoauszug hochgeladen habe wurde meine BTC Einzahlung innerhalb von 7Std freigegeben.
Also schnell die App gecheckt und dann der Schreck..Einzahlungslimits Cash und Crypto wie von mezzo beschrieben auf 0..WTF..
Musste dann dringend weg..Jetzt gerade nochmal geschaut...und Cash und Cryptolimit auf UNLIMITIERT...YEAH
Ich wünsche euch allen viel Glück..

Tschau Doeni

Die wollten einfach nur einen aktuellen Kontoauszug haben. Irgendwie sehe ich den Sinn darin nicht wirklich.

[Lakai01]

Die wollten einfach nur einen aktuellen Kontoauszug haben. Irgendwie sehe ich den Sinn darin nicht wirklich.

Ich schätze mal, das ist der gleiche Hintergrund wie auch bei Gehaltsnachweisen und co. Sie wollen damit möglichst ausschließen, dass der Erwerb der BTC mit Geldern aus dubioser Herkunft passiert ist, bspw. wenn du -500€ am Konto hast, du aber gerade erst 3 BTC kaufen konntest.

Die Geldwäscheregulatorien der EU sind da leider durchaus ... speziell. Bspw. wird auch jemand, der regelmäßig Barabhebungen/-Einzahlungen durchführt, bereits mit "mittlerem Geldwäscherisiko" eingestuft.

[Milquetoast]

Die wollten einfach nur einen aktuellen Kontoauszug haben. Irgendwie sehe ich den Sinn darin nicht wirklich.

Ich schätze mal, das ist der gleiche Hintergrund wie auch bei Gehaltsnachweisen und co. Sie wollen damit möglichst ausschließen, dass der Erwerb der BTC mit Geldern aus dubioser Herkunft passiert ist, bspw. wenn du -500€ am Konto hast, du aber gerade erst 3 BTC kaufen konntest.

Die Geldwäscheregulatorien der EU sind da leider durchaus ... speziell. Bspw. wird auch jemand, der regelmäßig Barabhebungen/-Einzahlungen durchführt, bereits mit "mittlerem Geldwäscherisiko" eingestuft.

Nun, meine Coins sind sehr alt :-) da hat meine aktueller Kontoauszug eher wenig mit zu tun, aber auch egal, wenn es das ist was sie sehen wollen.
Und solange mein Bäcker noch keine Bitcoins akzeptiert komme ich um die Bargeldabhebungen wohl auch nicht drumrum.

[Lakai01]

Die wollten einfach nur einen aktuellen Kontoauszug haben. Irgendwie sehe ich den Sinn darin nicht wirklich.

Ich schätze mal, das ist der gleiche Hintergrund wie auch bei Gehaltsnachweisen und co. Sie wollen damit möglichst ausschließen, dass der Erwerb der BTC mit Geldern aus dubioser Herkunft passiert ist, bspw. wenn du -500€ am Konto hast, du aber gerade erst 3 BTC kaufen konntest.

Die Geldwäscheregulatorien der EU sind da leider durchaus ... speziell. Bspw. wird auch jemand, der regelmäßig Barabhebungen/-Einzahlungen durchführt, bereits mit "mittlerem Geldwäscherisiko" eingestuft.

Nun, meine Coins sind sehr alt :-) da hat meine aktueller Kontoauszug eher wenig mit zu tun, aber auch egal, wenn es das ist was sie sehen wollen.
Und solange mein Bäcker noch keine Bitcoins akzeptiert komme ich um die Bargeldabhebungen wohl auch nicht drumrum.

Ja, wäre bei mir sehr ähnlich - abseits den Altcoins, die stammen tlw. bereits aus 2018 bis 2020.
Die Einforderung des Kontoauszugs ist aber wohl eher so reglementiert ohne näherer Beweggründe bzw. Sinn dahinter, daher auch das Beispiel mit dem Bargeld und der Geldwäsche-Einstufung. Auch das macht ja per se absolut keinen Sinn jemand ins Geldwäsche-Licht zu rücken, nur weil Bargeld verwendet wird.

[S.W.A.T.]

Vor einer Woche hat mich das POSOF Schicksal bei Kraken auch ereilt.
1 Woche mit hohem Blutdruck abgewartet, dann DLT Finance angeschrieben, freundlich aber bestimmt.
Nach 2 Stunden wurde das erste Dokument abgelehnt, das war mir aber zwischenzeitlich bewusst geworden, dass die Ablehnung kommt.
Am nächsten Tag mit einem Kontoauszug des Vormonats war die Sache erledigt, habe mein PRO Status zurück.

Der Kontoauszug hat natürlich mit dem Bitcoin Deposit so gar nichts zu tun.
Das ganze ist ja an Schwachsinn wirklich nicht zu überbieten.
Auf der anderen Seite bin ich froh, dass Kraken (DLT Finance) so arbeitet, denn wenn ich mir so einige Horror-Story's über Bitpanda durchlese ....

[MaxMueller]

Vor einer Woche hat mich das POSOF Schicksal bei Kraken auch ereilt.
1 Woche mit hohem Blutdruck abgewartet, dann DLT Finance angeschrieben, freundlich aber bestimmt.
Nach 2 Stunden wurde das erste Dokument abgelehnt, das war mir aber zwischenzeitlich bewusst geworden, dass die Ablehnung kommt.
Am nächsten Tag mit einem Kontoauszug des Vormonats war die Sache erledigt, habe mein PRO Status zurück.

Der Kontoauszug hat natürlich mit dem Bitcoin Deposit so gar nichts zu tun.
Das ganze ist ja an Schwachsinn wirklich nicht zu überbieten.
Auf der anderen Seite bin ich froh, dass Kraken (DLT Finance) so arbeitet, denn wenn ich mir so einige Horror-Story's über Bitpanda durchlese ....

Verstehe ich das richtig das im Grunde ein aktueller Kontoauszug das einzige war was die geprüft haben?

[S.W.A.T.]

Verstehe ich das richtig das im Grunde ein aktueller Kontoauszug das einzige war was die geprüft haben?

Ja genau !

[MaxMueller]

Kurze Frage in die Runde:
Hat von euch schonmal jemand BTC per Lightning von oder an Kraken geschickt? Und falls ja geht das noch oder ist die Funktion das der Regulierung durch Migration zu DLT Finance zum Opfer gefallen?

[Lakai01]

Auf der anderen Seite bin ich froh, dass Kraken (DLT Finance) so arbeitet, denn wenn ich mir so einige Horror-Story's über Bitpanda durchlese ....

Bitpanda ist alleine schon wegen den Deposit-Gebühren bei größeren Beträgen uninteressant, da werden gleich bei der Einzahlung der Coins ein paar Prozent einbehalten ... Nutze Bitpanda aber sehr gerne als FIAT-OnRamp, das funktioniert eigentlich sehr zuverlässig!

Darf man fragen was da am Kontoauszug draufsteht? Wird ja nix Bitcoin-/Crypto-Spezifisches sein, oder?

[MaxMueller]

Weil vermutlich für einige hier interessant mal ein link zu einem Erfahrungsbericht + Diskussion zu Mittelherkunftsnachweis bei Kraken:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5502481.msg64764208#msg64764208

[S.W.A.T.]

Darf man fragen was da am Kontoauszug draufsteht? Wird ja nix Bitcoin-/Crypto-Spezifisches sein, oder?

Der normale MonatsAbschlußReport vom Girokonto, alle Kontobewegungen: Wasser, Strom, Brötchen kaufen, nichts bzgl Crypto.
Und ohne Gehaltseingang, habe ich nicht mehr