[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Hypolite]

Avec l état actuel des différentes bourses mondiales,
J envisage aisément une petite reprise !

(b)

[StarenseN]

On a vécu une des pires ouvertures annuelles jamais enregistrées (la 2ie en 1 siècle) et le bitcoin n'a pas sourcillé.

Je ne vois pas de relation actuellement.

[Meuh6879]

pas sourciller ... d'accord, mais y'a du volume, là quand même. 

[Meuh6879]

ça fait quand même 2 fois qu'ils se font fermer les portes, les chinois ... ils apprennent pas vite même si les coupes-circuits boursiers sont assez récemment mis en action "visible" en tout cas (plus de quelques minutes = visible).

[Blind Legs Parker]

Ça a quoi comme implication pour bitcoin, que leur bourse soit gelée ? Ils ont toujours accès à bitcoin, non ? Du coup ça devrait vouloir dire que c'est justement une excellente nouvelle pour bitcoin vu que ça reste leur seul endroit possible pour protéger leur argent.

Parce que j'ai envie de dire, si bitcoin leur est interdit, par quelque moyen que ce soit, l'hiver qui arrive c'est le genre d'hiver qui va faire vachement mal aux gencives.

Je suppose que cette question doit vous paraître stupide mais il faut bien que j'apprenne quelque part :-/

[ZenFr]

Ça a quoi comme implication pour bitcoin, que leur bourse soit gelée ? Ils ont toujours accès à bitcoin, non ? Du coup ça devrait vouloir dire que c'est justement une excellente nouvelle pour bitcoin vu que ça reste leur seul endroit possible pour protéger leur argent.

Parce que j'ai envie de dire, si bitcoin leur est interdit, par quelque moyen que ce soit, l'hiver qui arrive c'est le genre d'hiver qui va faire vachement mal aux gencives.

Je suppose que cette question doit vous paraître stupide mais il faut bien que j'apprenne quelque part :-/

L'idée sous-jacente lorsque ici il est précisé que les bourses chinoises sont fermées, c'est que certains chinois doivent pouvoir d'abord vendre leurs actions avant de pouvoir acheter des bitcoins, donc attendre la réouverture des marchés, avoir le crédit sur leur compte et enfin pourvoir acheter des bitcoins.

[Meuh6879]

Plus prosaïquement, un trader qui se fait bloquer ses ventes et dont tous les achats passent ... ne va pas durer longtemps.

Il préférera utiliser un pont (bitcoins) pour migrer vers d'autres places de trading.

Le Bitcoin a donc un énorme rôle à jouer pour libérer l'économie actuelle ... et quand elle sera à plat, les traders (et autres) auront enfin compris à quoi sert le Bitcoin.

Réserve de valeur.
Après, on pourra le proposer en assurance-vie ou actions ... et à la fin comme monnaie tout-en-1.

C'est pour ça qu'à mon niveau, à part un effondrement monétaire (tout le monde est planté par les POS/TPE de carte bancaire), le Bitcoin ne s'imposera pas réellement avant 1 génération (30-50 ans).

ça ne veut pas dire qu'il ne va pas pousser en valeur à cause de la demande d'isolation et de protection ... et c'est même sur ce point qu'il va faire une vrai différence (quand on regarde ce qui s'est passé lors des stress-test et spam-test ... le réseau n'a jamais été interrompu et les gens qui jouaient le jeu des frais réels non-minorés ... passaient les doigts dans le nez, leur ordre habituels).

[Blind Legs Parker]

Ah bah oui, il est remonté  

Les bulls sont de sortie. La montée vient de commencer à 10h du matin, heure chinoise, juste quand j'émergeais d'une soirée arosée hier.
Juste que les bourses chinoises sont à nouveau fermées   . Ça sent la panique. Mais cette fois bitcoin en a profité autant que l'or. Une montée de 20~30 dollars en quelques heures, c'est un excellent remède contre la gueule de bois

[Meuh6879]

  moi qui avait réussi à isoler un peu de pognon, je pensais me faire 1 BTC à 400 euros, et ben non ...   mais peut-être qu'avec un peu de chance, ça va purger vendredi/samedi.

Juste que les bourses chinoises sont à nouveau fermées  Grin . Ça sent la panique.

  Naaaaan ?!?

[finlandais]

moi qui avait réussi à isoler un peu de pognon, je pensais me faire 1 BTC à 400 euros, et ben non ...   mais peut-être qu'avec un peu de chance, ça va purger vendredi/samedi.

Juste que les bourses chinoises sont à nouveau fermées  Grin . Ça sent la panique.

  Naaaaan ?!?

pas q un peu , d ici 3 semaines les chinois vont transformer une partie de leur économie en cadeau ( du cash, des BTC pourquoi pas ? ) pourquoi pas chatouiller les 500 € ca peu le faire

[ZenFr]

Posté il y a trois jours sur le topic "Discutons du cours actuel" :

Je pense sue sa va baisser avant de bien remonter. Autour de 300 350e.. mais sa veux pas crache pour le moment. Sa ne serait tarder normalement.

Nous sommes quasiment tous d'accord pour dire :
 1) le halving va faire grimper/exploser le cours du btc.
 2) Le halving aura probablement lieu en juin (et non juillet) vu la calvacade actuelle sur le matériel de minage.
 3) La hausse liée au halving débutera plusieurs mois avant celui-ci et aura un pic quelques semaines avant lui.
Partant de ces convictions, il est probable que nous entrions dans cette hausse progressive pré-halving dans les jours qui viennent, voire que nous y sommes depuis ce matin : je vous trouve très joueurs imprudents pour retarder vos achats de bitcoins en espérant encore une baisse de celui-ci.

J'ai espéré cette baisse depuis plusieurs semaines, mais j'ai bien du me résoudre à constater que les 350 € sont restés très loin des plus bas atteints (370 € touché 1 ou 2 fois, pendant très peu de temps et sans volume, donc des achats significatifs se seraient fait autour de 380 €).
Aujourd'hui, les fêtes sont passées (sauf pour les chinois, ce qui peut encore réserver des surprises, mais dans quel sens : ils adorent offrir de l'or donc peut-être des btc cette année) et chacun met en oeuvre ses projets pour 2016, notamment en achats de bitcoins.

Alors, certes l'évolution du bitcoin est imprévisible à courte échéance (jours/semaines), mais je pense que les probabilités pour que le cours redescende à 350 € et moins sont infiniment plus minces par rapport aux probabilités d'une hausse quasi continue, au moins pour les 6 premiers mois de l'année.
 Si j'ai raison, chaque jour qui passe sans avoir pris position (acheté des bitcoins) sera un manque à gagner impossible à récupérer.
 Si j'ai tord et que le cours plonge dans les jours à venir, de toute façon la hausse pré-halving fera tout de même profiter d'une exceptionnelle plus-value.

Ceci n'est que mon opinion : personne ne connaît le cours du btc demain :-).

Edit : le nouvel an chinois aura lieu le 08 février. Quelle influence sur le cours du bitcoin ? Encore une fois, même sur ce registre, les arguments qui penchent vers une baisse du cours semblent peser bien peu face à ceux qui penchent pour une hausse de celui-ci.

3 jours après avoir rédigé ce post, le cours augmente de 4% en quelques heures, lors de la journée chinoise (à 3 h du matin en France, le cours était encore à 399 €, il est maintenant à 417 €), c'est-à-dire alors que nous européens dormions : d'où l'importance d'anticiper.
Comme je le disais, les raisons de baisser sont faibles alors que celle de monter sont importantes : parce que le cours est imprévisible à cours terme, il faut se baser sur des probabilités de hausse versus des probabilité de baisse puis agir, même si le cours ne nous satisfait pas, sinon nous passons à côté.

Je suis désolé pour ceux qui n'ont pas acheté à 400 € en espérant pouvoir le faire à 350, voire 230 € comme j'ai pu le lire.
Je suis content pour ceux qui auront suivi mon analyse et acheté à 400 € durant ces trois derniers jours.

Dans tous les cas, encore une fois, je regrette la brutalité de ces variations de cours, mais c'est la rançon de la faible capitalisation de Bitcoin (mais chaque jour elle augmente).
Autre point remarquable sur le cours du Bitcoin depuis 3 jours : sa stabilité bien inhabituelle : il ne bougeait pas de sa fourchette 400 € +/- 1 ou 2 € : c'est tellement surprenant que cela n'en paraît pas naturel, surtout si on compare aux volumes chinois (même si il faut être prudent sur une analyse des volumes sur un marché décentralisé) : pendant 3 jours les volumes ont étés importants et s'arrêtaient systématiquement dès que l'on passait sous les 399/400 € (en fait, leurs équivalent en yuans), comme si de gros porteurs voulaient vendre le plus possible, mais sans altérer le cours.

A priori, durant les jours/semaines/mois à venir, je ne prendrai pas le risque de revendre des bitcoins en espérant pouvoir les racheter moins cher quelques jours après : tant que le gros des effets du halving ne s'est pas fait sentir, je prévois de conserver (et probablement au-delà également car je ne suis pas du tout certain d'être capable de profiter du pic attendu et je ne souhaite pas risquer de vendre et racheter plus cher ensuite, mais l'analyse pourra évoluer d'ici là, chaque jour apportant son lot de nouveautés) .

[Hypolite]

Je suis de nouveau dans la même optique que Zen, je pense également que la situation va encore évoluer rapidement. Voir ma remarque du 04/01/2016.Post plus haut.

Un article interessant --> http://www.boursorama.com/actualites/chine-les-bourses-ferment-prematurement-apres-une-chute-de-7-73c4ff9b8b17dfa7f9bb6628749727ce

Important de souligner que la chute de 7% s'est passée en environ 1 mn, je n ose pas imaginer s'ils avaient laissé les cours evoluer durant une demie journée.

[Kiweee444]

Merci pour ton analyser zen.

Garder c'est bitcoin est certe une bonne solution.

Mais il y aura toujours de legere baisse qui poront permettre de racheter un peux moin chere.

Le cour ne va pas augmenter jusque a 1000e sans interuption. Sa le fera mais en montagne russe.

[ZenFr]

Merci pour ton analyser zen.

Garder c'est bitcoin est certe une bonne solution.

Mais il y aura toujours de legere baisse qui poront permettre de racheter un peux moin chere.

Le cour ne va pas augmenter jusque a 1000e sans interuption. Sa le fera mais en montagne russe.

Oui, absolument, on peut parier qu'il y aura quelques variations, donc des baisses.
La question est de savoir si nous saurons profiter de ces baisses.

Pour ma part, j'ai ma réponse et c'est non : sur les quelques mouvements de baisses qu'il y aura d'ici le pic du halving, la probabilité pour que je me retrouve pris à contrepied au moins une fois (devoir racheter plus cher que je n'ai vendu) et que cela suffise à me faire perdre ce que j'aurais éventuellement gagné sur les autres aller/retours est très forte.
Ce qui me conduit à cette conviction :
 - Je le dis et je le répète, je pars du principe que, à court terme (jours/semaine) le cours du Bitcoin est imprévisible (par contre, à long terme, je considère bien sur qu'il est fortement haussier, sinon je n'aurais rien à faire ici).
 - Le cours du Bitcoin est très volatil (encore un exemple aujourd'hui : +5% en moins de 12 h) et il est côté H24 : comme il est impossible d'être présent sur le marché, prêt à intervenir, 24 heures, sur 24, il faudrait théoriquement liquider ses positions avant d'aller se coucher et les reprendre au réveil, ce qui engendre des frais et laisse le marché proposer des opportunités dont on ne peut pas profiter.
 - Lorsque l'on fait un aller/retour gagnant, on ne profite jamais entièrement de l'opportunité (vente au plus haut et rachat au plus bas), par contre lorsque l'on fait un aller/retour perdant, celui-ci est très généralement bien plus perdant que les autres ne sont gagnants car il est humain d'hésiter à racheter plus cher que l'on a vendu.

Bref, encore une fois, tout est affaire de probabilité et ma conviction est que, dans mon cas personnel appliqué aux difficultés de prédire le cours du Bitcoin à court terme, il est peu probable, voire très peu probable que je sorte gagnant d'éventuels allers/retours. A la limite ne pas en sortir gagnant ne me dérange pas, par contre je ne souhaite pas être perdant.

Bien sur, ceux qui sont convaincus d'être capable de profiter de ces mouvements auront des opportunités : ce sera sympa de venir témoigner ici, notament pour partager les analyses qui ont déclenché la vente puis le rachat.

[cyberno]

Je vois les choses comme ZenFr, difficile de voir le court terme pour moi. Position Hold ou alors jouer avec une petite poignée de btc pour faire des expériences de vente et re achat mais c'est pas facile pour moi en tout cas. J'y ai déja gagné et perdu à ce jeu là. ( un poil + perdu quand même )

[Kiweee444]

 - Le cours du Bitcoin est très volatil (encore un exemple aujourd'hui : +5% en moins de 12 h) et il est côté H24 : comme il est impossible d'être présent sur le marché, prêt à intervenir, 24 heures, sur 24

J'utilise Bitcoin Ticker Widget sur mon telephone android,
https://play.google.com/store/apps/details?id=st.brothas.mtgoxwidget&hl=fr


ce qui me permet de surveiller le cour tout les jours chaque heure, la journée

[Abou Talha]

Ne donnez pas votre assentiment à Zen, car il se sentira pousser des ailes et continuera à poster ses commentaires superfétatoires, comme lorsqu'il répète inlassablement que les variations à court terme sont imprévisibles.

Alors, certes l'évolution du bitcoin est imprévisible à courte échéance (jours/semaines)

- Je le dis et je le répète, je pars du principe que, à court terme (jours/semaine) le cours du Bitcoin est imprévisible

parce que le cours est imprévisible à cours terme,

Satané bitcoin encore une fois imprévisible

Ceci n'est que mon opinion : personne ne connaît le cours du btc demain :-).

Tout ca pour dire que je ne sais toujours pas ce que va faire le cours du btc

Voici un autre florilège choisi sur le tas.

- Lorsque l'on fait un aller/retour gagnant, on ne profite jamais entièrement de l'opportunité (vente au plus haut et rachat au plus bas)

Et alors ? Naturellement que l'on ne sait pas vendre au plus haut pour racheter au plus bas. Tant qu'il y a marge de bénéfice, le reste, on n'en a rien à kicker.

A la limite ne pas en sortir gagnant ne me dérange pas, par contre je ne souhaite pas être perdant.

Et existe-t-il quelqu'un qui souhaite perdre ? Pfff... De nouveau, commentaire inutile.

- Le cours du Bitcoin est très volatil

On ne l'avait pas remarqué.

Bien sur, ceux qui sont convaincus d'être capable de profiter de ces mouvements auront des opportunités

A l'évidence ; sinon, le métier de trader n'existerait pas.

je ne souhaite pas risquer de vendre et racheter plus cher ensuite

Ce commentaire n'est propre qu'à raffermir le petit monde dans sa poltronnerie. Il faut prendre son courage à deux bras et comprendre ce qui fait tourner le cours. Si de nombreuses personnes profitent de ces mouvements, c'est qu'il en existe des principes.

[ungaro59]

Ne donnez pas votre assentiment à Zen, car il se sentira pousser des ailes et continuera à poster ses commentaires superfétatoires, comme lorsqu'il répète inlassablement que les variations à court terme sont imprévisibles.

Perso, je pensais (comme toi) que le bitcoin allait connaitre une phase de baisse à court terme vers 350 mais je me suis planté ma foi. Le message pertinent du 4/01 de zen m'a décidé d'investir à nouveau à moins de 400€ et je dois dire qu'aujourd'hui je ne le regrette pas...  A suivre.

[Abou Talha]

Ne donnez pas votre assentiment à Zen, car il se sentira pousser des ailes et continuera à poster ses commentaires superfétatoires, comme lorsqu'il répète inlassablement que les variations à court terme sont imprévisibles.

Perso, je pensais (comme toi) que le bitcoin allait connaitre une phase de baisse à court terme vers 350 mais je me suis planté ma foi. Le message pertinent du 4/01 de zen m'a décidé d'investir à nouveau à moins de 400€ et je dois dire qu'aujourd'hui je ne le regrette pas...   A suivre.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas acheter des btc ; j'ai au contraire incité à acheter des Spreadcoin, WildBeastBitcoin et des Quatloos, qui sont adossés au bitcoin.
Ensuite, pour ceux qui ne l'ont pas acheté à 430, ils peuvent le faire à 440 ou 450. Quand on sait qu'il vaudra des milliers d'euros, cela reste un bon deal.

[paris75010]

zen a le mérite d'être clair et son analyse me semble réaliste , bravo!