[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[ungaro59]

On tutoie les 3000 comme prévu, on va y arriver, c'est sur !
Reste 1 mois avant segregated witness, ça laisse de la marge pour le passage des 3000...

[ZenFr]

quand le BTC semble assez bas ?

Ouais et donc, tu me dis quand alors ... ?  
Dans la réalité, ça marche pas ça ... avec le Bitcoin justement.

Et puis mon profil est surement atypique car je ne garde plus rien en banque.
Raison de mes ordres planifiés qui suivent le cours réel.

Meuh, je ne vais pas te donner de conseils, tu as bien plus d'expérience que moi sur le sujet, mais j'avoue que je me suis posé la même question que Voight-Kampf.

Tu es sur le forum un de ceux (voire le seul) qui a publiquement annoncé qu'il exposait tout son capital au Bitcoin : il n'y pas plus grosse preuve de foie en bitcoin. Tu es donc convaincu qu'un jour Bitcoin vaudra 420 puis 430, puis 440 € et ainsi de suite. Mais ton action consiste à placer des ordres 5 € en-dessous du cours, ce qui fait que tes ordres ne passent pas ou très partiellement alors que le cours continue de monter. Ce faisant, tu remontes des ordres d'achat de jour en jour et tu te prive des gains des jours passés. Alors certes un jour Bitcoin va baisser de 5 € et tes ordres passeront, mais tu ne pourra pas être satisfait si pour attendre ce jour tu aura du te passer de 5 jours de hausse à 5 € par jour.

Tout cela n'est pas très grave pour des holders de Bitcoin comme nous, mais je préférerai que tu profites de toute la hausse : nous l'avons suffisamment attendu.

Je suis bien conscient qu'en écrivant cela je m'expose à ce que pile le lendemain où tu aura remonté tes ordres le Bitcoin descende, et je detesterai que cela se passe comme cela, mais tu sait que sur le fond j'ai raison.

En fait tu agis sur le Bitcoin comme le font les traders sur les alts, maus ces tarders sur les alts ne sont pas des holders et n'ont aucune confiance dans les monnaies qu'ils achètent, ce qui justifie qu'ils guettent les replis.

[Meuh6879]

416 euros.


Ma pratique consiste à ne pas laisser trop de fiat sur les exchanges, ni trop de fiat sur mon compte en banque.

En cela, je dois donc "purger" mon argent dans le Bitcoin peu importe à quel prix il se profile.
Convertir 2000 euros comme ça, d'un coup ... j'ai essayé mais ça me fait peur et je ne trouve pas cela utile car je ne revends pas (encore).

C'est bien pour ça que je parle toujours d’épargne.

Je sais que certains n'aiment pas cela car cela immobilise la masse des bitcoins ... néanmoins, les économistes historiques ont tous confirmé qu'avant qu'une valeur soit utilisé comme monnaie, il faut d'abord une thésaurisation des membres qui arrivent à l'utiliser.

---

Je vois les bitcoins comme un vrai (et unique, c'est bien cela qui m'a le plus surpris en 2014) moyen de m'échapper du système actuel qui n'arrête pas de me sucer en taxes et autres alors que mes rentrées, elles, sont (étonnamment) stables sur une très longue période.

C'est pour ça que j'engage tous les petits salariés à réfléchir un peu à ce qu'ils font quand ils bloquent une belle somme d'argent à la banque ... font-il tenir le système ? Non ... on a vu que le système génère maintenant lui-même l'argent qu'il a besoin.

Le système actuel détruit donc mécaniquement tout l'effort d'un salarié (qu'il s'est crevé le cul à produire).

Bitcoin est donc bien plus intelligent comme réserve de valeur (même si le développement marche aussi pour l'or physique ou des diamants au final).

Sauf, que l'or physique ou les diamants, je les convertis pas en 2h chrono sans personne à qui je dois faire confiance.

[oscar2000]

demain, je touche mon salaire, j'achèterai pour 2 000 chf de btc

[yohannc]

Il ne faut pas se laisser griser par ce run du Bitcoin.

Perso, je ne change pas mes habitudes, j'achète comme chaque mois (250 €), mais pas d'euphorie, cela permet de ne pas stresser.

[ZenFr]

Perso, je ne change pas mes habitudes, j'achète comme chaque mois (250 €), mais pas d'euphorie, cela permet de ne pas stresser.

Même si la hausse actuelle ne change rien à mes habitudes, même si je considère, à titre personnel, que ce n'est pas (encore) une hausse, mais le rattrapage de la baisse de début d'année (le bitcoin était à 415 € en début d'année), cela ne m'empêche pas de stresser, et je pense que nous sommes nombreux dans le même cas :-).
Tu as bien de la chance à pouvoir ne pas stresser.

[Blind Legs Parker]

Surtout que c'est la plaque tournante, ici. C'est maintenant qu'on va savoir si on va retomber ou si on va continuer à monter. On est juste en dessous des 3000 yuan là (2998 à l'heure où j'écris ce post). Ou bien ça pète ou bien ça explose (admirez l'interpétation qu'on peut donner à ces deux mots  ). C'est pas le bon moment pour prendre des risques dans un sens ou dans l'autre. Si ça monte au dessus de genre 3100 par contre il sera temps d'acheter.
Vous allez me dire j'ai revendu 0.3 BTC mais je le fais sans regret et avec déjà une plus-value, juste en dessous d'un plafond (un plafond relativement fragilisé mais un plafond jadis solide quand même). De toute façon je suis payé en BTC donc faut que je convertisse de temps en temps pour pouvoir utiliser ma thune.

[oscar2000]

yohannc, je ne change pas non plus mes habitudes. chaque mois, j'achète pour 4 000 chf de bitcoins et j'en revends un bonne partie rapidement.
ce sont plutôt mes clients qui ont changé leurs habitudes : l'un s'est fait chopper par la police, et l'autre, il s'est fait casser la gueule par un caïd brésilien à qui il faisait une concurrence un peu trop importante.

[Abou Talha]

J'avais pronostiqué, l'année dernière, un pic du BTC à plus de 1000$ au printemps ; je maintiens la prédiction. Le grand pump attendu n'aura lieu qu'après le halving.

[ZenFr]

J'avais pronostiqué, l'année dernière, un pic du BTC à plus de 1000$ au printemps ; je maintiens la prédiction. Le grand pump attendu n'aura lieu qu'après le halving.

Il y a un problème : le printemps est avant l'été.
L'été débute le 21 juin.
Le halving aura lieu début juillet, voire toute fin juin, mais après le 21, donc en été.
Donc, si tu prévoie un pump aprés le halving, ce sera forcément en été (ou en automne).

[patrickus]

416 euros.


Ma pratique consiste à ne pas laisser trop de fiat sur les exchanges, ni trop de fiat sur mon compte en banque.

En cela, je dois donc "purger" mon argent dans le Bitcoin peu importe à quel prix il se profile.
Convertir 2000 euros comme ça, d'un coup ... j'ai essayé mais ça me fait peur et je ne trouve pas cela utile car je ne revends pas (encore).

C'est bien pour ça que je parle toujours d’épargne.

Je sais que certains n'aiment pas cela car cela immobilise la masse des bitcoins ... néanmoins, les économistes historiques ont tous confirmé qu'avant qu'une valeur soit utilisé comme monnaie, il faut d'abord une thésaurisation des membres qui arrivent à l'utiliser.

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Je vois les bitcoins comme un vrai (et unique, c'est bien cela qui m'a le plus surpris en 2014) moyen de m'échapper du système actuel qui n'arrête pas de me sucer en taxes et autres alors que mes rentrées, elles, sont (étonnamment) stables sur une très longue période.

C'est pour ça que j'engage tous les petits salariés à réfléchir un peu à ce qu'ils font quand ils bloquent une belle somme d'argent à la banque ... font-il tenir le système ? Non ... on a vu que le système génère maintenant lui-même l'argent qu'il a besoin.

Le système actuel détruit donc mécaniquement tout l'effort d'un salarié (qu'il s'est crevé le cul à produire).

Bitcoin est donc bien plus intelligent comme réserve de valeur (même si le développement marche aussi pour l'or physique ou des diamants au final).

Sauf, que l'or physique ou les diamants, je les convertis pas en 2h chrono sans personne à qui je dois faire confiance.

ça me parait très risqué mais c'est peut-être toi qui a raison.

[Meuh6879]

Risqué en quoi ?

[patrickus]

Risqué en quoi ?

Tout miser sur le bitcoin, c'est contraire au principe de diversification des placements patrimoniaux. Et si contre toute attente, le bitcoin s'effondrait ?

[coinfinger]

çà me parrait évident le risque . "on ne mets pas tous ses oeufs dans le méme panier " d'une part , d'autre part on s'assure de la qualité du panier .
Dans les deux cas , on fait un pari , un calcul de risques , méme sans le savoir , en général , le transport des oeufs dans un panier , se passe bien ... en général . Mais  on est quand méme pas dans le quotiden , éprouvé par des millénaires d'expérience pratique . On suppose , on anticipe . Il est dangeureux dans le domaine des futurs contingents ( voire Aristote ) , de prendre un raisonnement aussi nécessaire et fondé soit il , pour vrai .
C'est un pari trés risqué ;, à mon avis . Qui peut rapporter gros , mais avec une faible probabilité .
Ceci dit , on peut penser , "effet tunnel " , mécanique quantique , disruption , mais là comme on sait l'explication , rationnelle , le raisonnement reste inadéquat .  Le bitcoin va faire son effet tunnel , parce que que çà ne peut étre autrement , c'est du feeling , de l'intuition , à la Poincarré , ce qu'il y a de mieux mais de pratique difficile et non homologuée .

[Meuh6879]

Tout miser sur le bitcoin, c'est contraire au principe de diversification des placements patrimoniaux. Et si contre toute attente, le bitcoin s'effondrait ?

C'est la différence entre utiliser les mécanismes économiques ... et comprendre un système isolé.
Je ne cherche qu'à protéger mon épargne.

Je fais parti de ses gens qui sont ON/OFF.
Les 3 tiers, c'est pour ceux qui veulent perdre ou qui ont bien plus de sous que moi accessoirement.

Après, avec le Bitcoin, je suis d'accord qu'il ne faut pas confondre l'outil et la valeur.
Sauf que je suis les outils P2P depuis leur naissance, j'ai donc bien vu à l'usage ce qu'il était possible d'en espérer spécialement quand le système n'est soutenu par aucun point.

Il est d'ailleurs amusant de voir que des nouveaux clients (logiciels) peuvent utiliser, sous couvert d'un enfouissement, le protocole d'un P2P qui est né il y a 15 ans.

Si demain, on suicide tous les développeurs (scénario à la antitrust), le réseau poursuivra comme tout système P2P qui fonctionne avec ses utilisateurs et non-pas avec ses développeurs.

[patrickus]

Exemple de risque pesant sur le bitcoin: l'éruption solaire !

Quelques faits (pompés sur wikipédia):

- L'éruption solaire de 1859 a notamment produit de très nombreuses aurores polaires visibles jusque dans certaines régions tropicales et a fortement perturbé les télécommunications par télégraphe électrique.

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Jamais je n'investirais toutes mes économies dans le bitcoin.

[Meuh6879]

C'est un choix que je respecte.

Tout le monde n'est pas prêt à faire confiance à un nouveau système surtout si "personne" ne l'utilise à coté de soi (c'est toujours plus facile d'attendre un déploiement quand on n'y est pas forcé).

[patrickus]

perso j'aime bien le bitcoin mais pas au point de tout miser dessus. Il faut toujours penser que l'on peut se tromper. Mais si le bitcoin s'impose et si son cours explose, je serais content pour toi.

[voilatom]

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Je ne vois pas où tu veux en venir avec ton exemple. Tu crois que tu ne seras pas impacté dans une telle situation ? Tes FIAT sont en chocolat numérique maintenant aussi, sans électronique, on est bon pour le silex, Meuh comme nous tous.
Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

[ZenFr]

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Je ne vois pas où tu veux en venir avec ton exemple. Tu crois que tu ne seras pas impacté dans une telle situation ? Tes FIAT sont en chocolat numérique maintenant aussi, sans électronique, on est bon pour le silex, Meuh comme nous tous.
Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

Pas mal vu :-).

Autre modérations sur l'erruption solaire :
 - de nombreux matériels sont protégés, notamment le matériel militaire et il me semble évident qu'au moins 1 de ses appareils contient déjà un exemplaire de blockchain Bitcoin.
 - pour détruire tous les appareils non protégés de la Terre, il faudrait que l'érruption soit forte pendant toute une rotation de la Terre, soi 24 heure.