[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[StarenseN]

La question n'est pas de savoir si je suis pro ou pas (à un moment je ne peux rien si tu ne veux pas lire ce que je fais dans la vie)

La question est, pourquoi les amateurs arrivent avec des idées préconçues et des certitudes sur ce qui est la meilleure façon de "trader". Pour eux ça se résume à empiler des indicateurs (qu'ils ne maîtrisent pas parfaitement séparément). Outre un sentiment illusoire de contrôler quoique ce soit, c'est également pratique pour trouver des excuses si ça ne marche pas ;-)

Évidemment la TA est la partie la plus facile, reste à activer son bulbe et avoir le courage de passer des ordres. C'est le plus gros de l'expérience à acquérir. Ca prend des années si on est brillant et/ou mentoré, une éternité pour d'autres.

Mon point avec les horizontales, c'est de comprendre les rythmes de marchés d'une part et d'autre part identifier bon côté. Ca marche en fractales sur de plus petits timeframe si le 1 minute chart c'est votre kiff. Mais je ne recommande pas les petits timeframe avant de comprendre et trader correctement sur des graphs daily pour commencer.

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[asche]

Qu'est ce qui provoque la baisse lors de après la "distribution" ?

La prise de bénéfice des strong hands ?

[baba0000000000]

Pour moi les institutionnels ne doivent pas se faire voire surtout quand ils quittent le navire.
Je dirais plus que dans la phase 3, c'est la phase ou beaucoup de pigeons qui rentre et les grosses mains font de la distribution.
Et ces pigeons vont se faire massacrer.

@Asche : Les grosses mains on des stratégies et en peuvent pas sortir et rentré comme ils veulent du marché.
Donc s'il sorte d'un coup, c'est se tiré une balle dans le pied. Car le prix de l'action va chutez fortement et les petits vont être effrayés.
Après la distribution plus rien ne supporte le prix, les grosses mains sont parties.

[StarenseN]

Pendant qu'un décompte savant à base d'Elliot Wave (Hyperwave - très populaire dans la plèbe crypto) est toujours pas prêt de prendre de compte du signal chartiste clair du 1er avril.

Voila le plus gros risque de l'EW (et tout ce) qui prédit dans points dans le futur. C'est de s'y accrocher dur comme fer = rater le présent.

Ego < Humilité.

[StarenseN]

Qu'est ce qui provoque la baisse lors de après la "distribution" ?

La prise de bénéfice des strong hands ?

Il n'y a rien de savant oui, tout est toujours question de bon sens. Trop de weak hands, plus assez de strong hands. Rince and repeat.

Le paradoxe dans tout cela, ce que c'est même pas cynique de la part des strong hands qui profitent après avoir mis du temps à étudier (bitcoin) et profiter de la position (long cheminement) mais ce sont les gens non-instruits (et hyper-cupide vs les pros) qui provoquent eux même leur perte après s'être découvert une "passion" soudaine pour Bitcoin (qui quadruple $$$ en 3 semaines)... On connait la suite.

Charles Dow a identifié trois phases successives dans chaque tendance majeure :

1ère phase : accumulation par les mains fortes
Le sentiment général est pessimiste sur les marchés
Les mains fortes (initiés) anticipent une reprise économique ; ils commencent donc à accumuler du papier auprès des investisseurs qui ne croient pas à la hausse prochaine du titre.

2ème phase : participation des professionnels et entrée progressive du public
Amélioration des conditions économiques,
Hausse des résultats des sociétés,
Entrée des professionnels sur les marchés.

3ème phase : distribution des titres par les mains fortes auprès du grand public et retournement du marché
Les résultats sont excellents,
Entrée des particuliers qui achètent les titres auprès des mains fortes qui engrangent leurs plus-values,
Le marché est alors prêt à se retourner

https://www.zonebourse.com/formation/espace_pedagogique/Theorie-de-Dow-119/

Vous remarquerez même si ça été écrit par Dow au 19ie siècle lors de la bulle du coton et de chemins de fer, ou qu'on parle aujourd'hui d'un produit IT BTC du 21ie, ça s'applique toujours. Pourquoi ? Parce que les principes restent les mêmes, c'est le fonctionnement de l'offre et la demande d'une valeur financière.

[Yaplatu]

Elémentaire mon cher Watson ==> https://www.zerohedge.com/news/2019-05-13/why-bitcoin-soaring-thank-trump-and-trade-war


Edit : La force acheteuse de dingue, j'ai l'impression de retourner en 2017... Sauf que cette fois-ci les GoldenBoys de WallStreet ils ont bien baisé mon entrée et mon Bottom que j'attends depuis des mois ! Les enfoirés !

[patrickus]

Bakkt vient d'annoncer son contrat futur sur le bitcoin.

https://www.newsbtc.com/2019/05/13/bakkt-launches-bitcoin-btc-futures-at-last-crypto-market-strong/

[patrickus]

Je pensais que le btc ferait une longue pause au niveau des 5500 euros (le niveau d'avant la chute de novembre 2018). Mais n'ayant pas su prévoir cette chute de novembre je ne vois pas pourquoi j'aurais pu prévoir la hausse actuelle. Heureusement que des considérations fiscales m'avaient incité à hodler.
Attention à un éventuel pull-back évidemment!

[kenzawak]

A part ca :

-Whole Foods, Starbucks, Crate and Barrel, Baskin Robbins, Nordstrom et quelques autres gros vendeurs americains vont accepter les paiements en BTC :
http://fortune.com/2019/05/13/bitcoin-comes-to-whole-foods-major-retailers-in-coup-for-digital-currency/

The store cashier will typically be unaware the customer is paying with crypto, while the merchant receives a real-time payment in the form of their choosing (crypto or dollars).

-Et voici un livestream de Consensus 2019 :
https://www.pscp.tv/coindesk/1yoKMEmgVMRKQ

-Oh et puis Ebay et la crypto, ca devrait arriver bientot sinon :
https://twitter.com/btcWhaleclub/status/1127961677322969090

Enjoy !

[Saint-loup]

Pendant qu'un décompte savant à base d'Elliot Wave (Hyperwave - très populaire dans la plèbe crypto) est toujours pas prêt de prendre de compte du signal chartiste clair du 1er avril.

Voila le plus gros risque de l'EW (et tout ce) qui prédit dans points dans le futur. C'est de s'y accrocher dur comme fer = rater le présent.

Ego < Humilité.

Sans oublier sa déclaration du 17 avril que j'avais relevé dans l'autre thread, qui avait le mérite du courage, il faut le reconnaître.

“I think we’re going to see $1,500 before we see $6,500.”
https://ambcrypto.com/bitcoin-btc-to-drop-to-1500-prior-to-an-ascendance-over-6500-says-tyler-jenks/

[galaxiekyl]

Elémentaire mon cher Watson ==> https://www.zerohedge.com/news/2019-05-13/why-bitcoin-soaring-thank-trump-and-trade-war


Edit : La force acheteuse de dingue, j'ai l'impression de retourner en 2017... Sauf que cette fois-ci les GoldenBoys de WallStreet ils ont bien baisé mon entrée et mon Bottom que j'attends depuis des mois ! Les enfoirés !

 plus ça monte fort plus ça redescend fort, la correction va être sévère car je pense que tu n'es pas le seul.

il est clair que ce genre de monté est intenable et dangereux, il faut vraiment être un noob pour ne pas comprendre que le cour est manipuler.

[Saint-loup]

-Whole Foods, Starbucks, Crate and Barrel, Baskin Robbins, Nordstrom et quelques autres gros vendeurs americains vont accepter les paiements en BTC :
http://fortune.com/2019/05/13/bitcoin-comes-to-whole-foods-major-retailers-in-coup-for-digital-currency/

The store cashier will typically be unaware the customer is paying with crypto, while the merchant receives a real-time payment in the form of their choosing (crypto or dollars).

Ce qui est surtout interessant c'est que Whole Foods appartient à Amazon, et certains spéculent que ça ne serait qu'un premier pas d'Amazon... En revanche ce qui est moins drôle c'est que c'est encore une appli : 'Spedn'(ref à Hodl -humour-) de Gemini et Flexa utilisant BTC, BTCcash, Ether, et Gemini $
https://www.ccn.com/amazon-whole-foods-accepting-bitcoin

Mais sinon ce qui est bizarre dans le lien de kenzawak c'est que le mec dit qu'il a payé avec cette appli dans un Starbucks, alors que Starbucks est censé bosser avec Bakkt pour sortir une appli faisant exactement la même chose  
Qu'est-ce que ça veut dire? Que Starbucks va accepter 2 applis à la fois ou qu'ils ont laché Bakkt mais que c'est pas encore officiel? Bizarre...

[StarenseN]

Oui on attend tjs que starbuck.com ou wholefood.com/amazon.com release une comm press qu'ils acceptent bitcoin. Ici ca reste un simple service tiers. On dirait 2013 again.

[Yaplatu]

plus ça monte fort plus ça redescend fort, la correction va être sévère car je pense que tu n'es pas le seul.

Oui c'est ce que tout le monde dit, mais justement c'est ça qui me fait peur... J'ai beaucoup de mal à croire qu'il y aura un gros pullback bien visible histoire que tout le monde achètent tranquillement.

En plus avec toutes les bonnes nouvelles qui nous tombent sur la tête, moi je vois beaucoup plus un petit pullback pour ensuite FOMO et casser carrément les 10K... De base je voulais essayer de prendre quelques positions au niveau du Bottom et au pire tout prendre sur le début d'une reprise, sauf que tout ne se passe pas comme prévu lol.

[Saint-loup]

plus ça monte fort plus ça redescend fort, la correction va être sévère car je pense que tu n'es pas le seul.

Oui c'est ce que tout le monde dit, mais justement c'est ça qui me fait peur... J'ai beaucoup de mal à croire qu'il y aura un gros pullback bien visible histoire que tout le monde achètent tranquillement.

En plus avec toutes les bonnes nouvelles qui nous tombent sur la tête, moi je vois beaucoup plus un petit pullback pour ensuite FOMO et casser carrément les 10K... De base je voulais essayer de prendre quelques positions au niveau du Bottom et au pire tout prendre sur le début d'une reprise, sauf que tout ne se passe pas comme prévu lol.

Mais là concretement t'es totalement dehors ou t'as un peu de btc quand même? 
Sinon t'as perdu pas mal, on est déjà à +125% par rapport à $3500 quand même

[MataKhobRazi]

Faut pas s'étonner de louper de belles opportunités lorsque vos analyses se réduisent à des "oh, mais cette hausse n'est due qu'à une blague du 1er avril. Un jour, les gens comprendront que c'était une blague et j'attends donc un bon krach à [au hasard] 1500-2000$ car c'est un joli chiffre pour acheter. Trop trop bien"

1% de gagnants et 99% de perdants. L'histoire se répète et répèpète.

[Yaplatu]

Mais là concretement t'es totalement dehors ou t'as un peu de btc quand même? 
Sinon t'as perdu pas mal, on est déjà à +125% par rapport à $3500 quand même

Non la franchement je n'ai pas 1 seul centime dans le BTC Parce-que dans le pire des cas, je ne nous voyais absolument pas casser les 6K aussi rapidement et facilement.

Après j'avais un plan C, mais beaucoup plus risqué, c'était de prendre plus de positions que prévu sur les ALT en cas de reprise violente comme celle-ci et si j’exécute ce plan, alors il faudra que je me positionne bientôt.

Faut pas s'étonner de louper de belles opportunités lorsque vos analyses se réduisent à des "oh, mais cette hausse n'est due qu'à une blague du 1er avril. Un jour, les gens comprendront que c'était une blague et j'attends donc un bon krach à [au hasard] 1500-2000$ car c'est un joli chiffre pour acheter. Trop trop bien"

1% de gagnants et 99% de perdants. L'histoire se répète et répèpète.

C'est facile de dire ça maintenant, mais tu avais des mecs qui te disaient un BTC à 1 300$ voir moins, donc le fait d'entamer un range d'accumulation sur les ~2 000/3 000$ me parut totalement possible .

[patrickus]

il est clair que ce genre de monté est intenable et dangereux, il faut vraiment être un noob pour ne pas comprendre que le cour est manipuler.

Oui cette hausse me rappelle de mauvais souvenir (le krach qui a suivi la hausse de novembre 2017)
Mais l'hypothèse de la manipulation ne me semble pas nécessaire pour expliquer cette hausse (sauf arguments qui m'échappent)

[Saint-loup]

Mais là concretement t'es totalement dehors ou t'as un peu de btc quand même? 
Sinon t'as perdu pas mal, on est déjà à +125% par rapport à $3500 quand même

Non la franchement je n'ai pas 1 seul centime dans le BTC Parce-que dans le pire des cas, je ne nous voyais absolument pas casser les 6K aussi rapidement et facilement.

Après j'avais un plan C, mais beaucoup plus risqué, c'était de prendre plus de positions que prévu sur les ALT en cas de reprise violente comme celle-ci et si j’exécute ce plan, alors il faudra que je me positionne bientôt.

T'es serieux?  T'es quasi tous les jours sur le forum, tu t'interesses aux TA et tout mais t'as pas de cryptos? 
C'est fou cette histoire... j'ai du mal à te croire quand même là.

[Yaplatu]

T'es serieux?  T'es quasi tous les jours sur le forum, tu t'interesses aux TA et tout mais t'as pas de cryptos? 
C'est fou cette histoire... j'ai du mal à te croire quand même là.

Oui je suis sérieux, mais après je fais du swing trading, exemple : la dernière fois j'ai acheté à 3 400$ et revendu à 4 000$.

Après pour le hold cela ne m’intéresse plus vraiment de faire cette technique d'accumulation sur plusieurs mois/années comme beaucoup font actuellement histoire d'avoir une sorte d'average du BTC. Quand le moment me semble opportun alors je All in (en gros).

Cela peut effectivement paraître complètement con au 1er abord, mais quand tu vois le Bottom en 2015 à ~150$ et disons que le mec attend vraiment longtemps et se positionne à 500/600$ en all in, alors ça laisse à réfléchir.