[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[StarenseN]

Cette remarque ne change pas l'analyse et la comparaison.

[Yaplatu]

Cette remarque ne change pas l'analyse et la comparaison.

Tes analyses insinues quoi concrètement ? Que c'est différent ? Ok, alors effectivement c'est différent parce que le contexte des ALT est totalement différent donc jusqu'à la rien d'anormal.

Mais pour toi c'est une différence qui impliquerai une continuation bearish pour les ALT avec des nouveaux Bottom etc. ?

[StarenseN]

Je montre que c'est différent de 2016/2017 où il y avait de la force dans le graphique, sans équivoque. Ca montait doucement mais surement avant la bulle des ALTS.

Comparé à maintenant où ça ne fait même pas un palier qui pourrait prétendre que la baisse est finie et pourrait donner un prémisse de bull market.

[Yaplatu]

Je montre que c'est différent de 2016/2017 où il y avait de la force dans le graphique, sans équivoque. Ca montait doucement mais surement.

Comparé à maintenant où c'est l'inverse. Ca ne fait même pas un palier qui pourrait prétendre que la baisse est finie et pourrait donner un prémisse de bull market.

Déjà pourquoi parler de 2016/2017 ? Tu compares des périodes de temps totalement différentes, il y avait déjà eu le halving à ce moment. Il me semble plus judicieux d'établir une comparaison avec 2015 et le retournement de tendance pour BTC.

En tout cas, si vraiment BTC retourne Bullish sur le long terme (et c'est ce que je crois maintenant) il me semble littéralement impossible de ne pas avoir une saison des ALT. M'enfin quand je vois le nombre de personne Bearish sur les ALT c'est impressionnant, le BullRun ALT sera probablement monumentale.

[StarenseN]

Pourquoi autant discuter, c'est sous les yeux. On voir clairement sur les 2 graphs qu'un va vers le nord (avant la bulle 2017) et l'autre vers le sud (actuellement)



Avant qu'il y ait une bulle, faudrait que le graph ALT/BTC montre des signes de retournement. Montrant que les ALTS commenceraient à surperformer le BTC. Ce n'est que de la logique et du rationnel, les remarques faites sont périphériques.

[Yaplatu]

Pourquoi autant discuter, c'est sous les yeux. On voir clairement sur les 2 graphs qu'un va vers le nord (avant la bulle 2017) et l'autre vers le sud (actuellement)



Avant qu'il y ait une bulle, faudrait que le graph ALT/BTC montre des signes de retournement. Montrant que les ALTS commenceraient à surperformer le BTC. Ce n'est que de la logique et du rationnel, les remarques faites sont périphériques.

Ça je l'entends bien, mais soyons claire, je n'achète pas mes ALT avec du BTC, mais de l'USD.

Pour mon bag Hold j'ai un budget USD pour les ALT et un budget USD pour le BTC, alors si mon XRP passe de 0,27$ à 0,35$ tout en se déprécient face au BTC j'en ai rien à faire et je suis content de l'avoir acheté à 0,27$.

Donc si les gens veulent attendre un début de retournement entre ALTvsBTC pour commencer à acheter, alors que celui-ci se sera peut-etre apprécier de 200% face à l'USD grandbien leur fasse, moi ça ne m'intéresse pas.

[baba0000000000]

chacun son truc Yaplatu.

Mais si le par exemple si tu as 12k$ ( on va dire le prix d'un BTC en USD)
Tu les mets sur le BTC ou tu le mets sur le XRP bah à la fin si ça continue comme ça tu auras gagné X fois plus avec le BTC.
On ne dit pas que tu ne gagneras pas, on dit juste que tu ne prends pas max profit.

Et on est pas aussi borné que toi. Par la je veux dire que si dans les jours futur nous voyons une opportunité de rentrer dans le XRP nous serons là.
Nous somme patient, pas de signes d'achat = marché qui fait du sur place ou qui va rechuter.

XRP/USD c'est baissier quand même

[StarenseN]

Pourquoi autant discuter, c'est sous les yeux. On voir clairement sur les 2 graphs qu'un va vers le nord (avant la bulle 2017) et l'autre vers le sud (actuellement)



Avant qu'il y ait une bulle, faudrait que le graph ALT/BTC montre des signes de retournement. Montrant que les ALTS commenceraient à surperformer le BTC. Ce n'est que de la logique et du rationnel, les remarques faites sont périphériques.

Ça je l'entends bien, mais soyons claire, je n'achète pas mes ALT avec du BTC, mais de l'USD.

Ca change pas le fait que tu n'auras pas de bonnes performances tant que les alts n'auront pas montré d'attrait ou de force vs btc. "Les pumps de 600%" que t'invoques comme raison d'achat (prématuré) ne peuvent pas arriver si le secteur est boudé (=en tendance baissière vs BTC).
 
Pour des performances exceptionnelles sur les alts il faudrait que ça soit haussier vs USD et vs BTC comme démontré. C'est un indice supplémentaire qu'il est bête d'ignorer.

[Yaplatu]

Ca change pas le fait que tu n'auras pas de bonnes performances tant que les alts n'auront pas montré d'attrait ou de force vs btc. "Les pumps de 600%" que t'invoques comme raison d'achat (prématuré) ne peuvent pas arriver si le secteur est boudé (=en tendance baissière vs BTC).
 
Pour des performances exceptionnelles sur les alts il faudrait que ça soit haussier vs USD et vs BTC comme démontré. C'est un indice supplémentaire qu'il est bête d'ignorer.

Oui, tu as raison sur le fait que les ALT ne peuvent pas partir dans un BullRun sans reprendre du poil de la bête face au BTC. Après le problème c'est de savoir si cette dominance BTC ne va-t-elle pas se faire bouffer en quelques jours...

J'avoue que ça corrige plus que je ne le croyais sur les ALT, c'est peut-être les prémices d'un crash sur BTC qui fera sell off les mains faibles sur les ALT, moué... En tout cas je prendrai quand même un average des ALT dans les semaines qui arrivent, l'occasion me semble beaucoup trop belle pour la louper.

[baba0000000000]

Ca change pas le fait que tu n'auras pas de bonnes performances tant que les alts n'auront pas montré d'attrait ou de force vs btc. "Les pumps de 600%" que t'invoques comme raison d'achat (prématuré) ne peuvent pas arriver si le secteur est boudé (=en tendance baissière vs BTC).
 
Pour des performances exceptionnelles sur les alts il faudrait que ça soit haussier vs USD et vs BTC comme démontré. C'est un indice supplémentaire qu'il est bête d'ignorer.

Oui, tu as raison sur le fait que les ALT ne peuvent pas partir dans un BullRun sans reprendre du poil de la bête face au BTC. Après le problème c'est de savoir si cette dominance BTC ne va-t-elle pas se faire bouffer en quelques jours...

J'avoue que ça corrige plus que je ne le croyais sur les ALT, c'est peut-être les prémices d'un crash sur BTC qui fera sell off les mains faibles sur les ALT, moué... En tout cas je prendrai quand même un average des ALT dans les semaines qui arrivent, l'occasion me semble beaucoup trop belle pour la louper.

Dans tes propos tu parles d'un délais assez long, donc on le verra venir.
Alors pourquoi ce précipiter ? 

[Yaplatu]

Dans tes propos tu parles d'un délais assez long, donc on le verra venir.
Alors pourquoi ce précipiter ?  

Oui enfin bon, non... Franchement tu crois vraiment une seule seconde que tu pourras te positionner tranquilou sur les ALT ?

Moi perso' je n'ai jamais réussi à anticiper les mouvements des ALT, c'est beaucoup trop volatile et impulsif, alors si toi tu penses avoir le niveau pour te positionner au meilleur moment tant mieux, mais ce n'est pas mon cas.

[patrickus]

J'avoue que ça corrige plus que je ne le croyais sur les ALT, c'est peut-être les prémices d'un crash sur BTC ...

Dans le domaine des actions, c'est souvent la ruée vers les petites valeurs (small caps) qui annoncent une prochaine correction. Par analogie, j'ai tendance à croire que tant que les ALT ne montent pas de façon subtantielle, le risque d'un "crash sur BTC" est écarté.

[StarenseN]

Dans tes propos tu parles d'un délais assez long, donc on le verra venir.
Alors pourquoi ce précipiter ?  

Oui enfin bon, non... Franchement tu crois vraiment une seule seconde que tu pourras te positionner tranquilou sur les ALT ?

Moi perso' je n'ai jamais réussi à anticiper les mouvements des ALT, c'est beaucoup trop volatile et impulsif, alors si toi tu penses avoir le niveau pour te positionner au meilleur moment tant mieux, mais ce n'est pas mon cas.

Ce n'est pas rationnel ce que tu dis car tu confonds les moments de bulle alors que la on est encore loin d'avoir un retournement. Ça se voit d'ailleurs avant mi 2017 il y a fallu 1 an et demi pour mâture ce marché haussier alt.

Ne cherchez pas à faire des excuses pour conforter des décisions scabreuses. Tu pourrais avoir acheté un bottom mais ça aurait été dubpur gamble contre tendance. C'est un danger pour soi même et son capital alors que la première règle est de survivre avant tout.

Rentrer un peu plus tard permet d'éviter de prendre ce risque. Et de rester sur les marchés pour les 10000 prochains trades, ce qui doit être votre objectif. Ça ne doit pas être de rater un hypothetique pump.

[baba0000000000]

Dans tes propos tu parles d'un délais assez long, donc on le verra venir.
Alors pourquoi ce précipiter ?  

Oui enfin bon, non... Franchement tu crois vraiment une seule seconde que tu pourras te positionner tranquilou sur les ALT ?

Moi perso' je n'ai jamais réussi à anticiper les mouvements des ALT, c'est beaucoup trop volatile et impulsif, alors si toi tu penses avoir le niveau pour te positionner au meilleur moment tant mieux, mais ce n'est pas mon cas.

Je ne suis pas meilleur que les autres, je continue de me former.
Je t'ai aussi donner un conseil en PM, au sujet du RSI et de regarder les graph d'un autre oeil.
StarenseN à fait les même constat avec son graph est ses fléches rouge.

Si tu ne veux rien faire libre à toi.
On n'essaye pas de rentrer au plus bas, mais on cherche le meilleur moment pour avoir le moins de risque possible. Alors oui on n'a pas le meilleur prix, mais on a une grosse proba que le marché aille dans notre sens.

[Yaplatu]

On n'essaye pas de rentrer au plus bas, mais on cherche le meilleur moment pour avoir le moins de risque possible. Alors oui on n'a pas le meilleur prix, mais on a une grosse proba que le marché aille dans notre sens.

Oui, le problème étant que je n'ai rien vu venir sur le BTC, enfin pas avant un sacré bout de temps en tout cas. Donc avec un actif largement pire que BTC en terme d'anticipation je n'arriverai pas à rentrer au bon moment.

Nous en reparlerons dans quelques mois quand j'aurai fait fortune si c'était du " gambling ", pour moi c'est plus une anticipation réfléchie.

[StarenseN]

Ce n'est a mon sens pas une stratégie viable. De plus bloquer son capital pour des semaines ou mois est la porte aux erreurs fatales.

En tout cas je te souhaite de pouvoir brag d'être riche car je le serai très certainement tout autant et probablement plus d'avoir attendu des signes de force.

Rappel, le piège du "ça ne me semble pas cher" : https://twitter.com/Beetcoin/status/1143807600489881600?s=19

[baba0000000000]

Je n'ai rien vu alors je continue a rester camper sur mes positions et dans 10 ans tu seras au même level. Quel belle évolution.

Imaginons que dans quelques  mois l'ETH, XRP ou un autre que tu as choisi arrive à 1k€ ou je ne sais quoi donc tu touches le pactole.
Mais que pendant cette période le prix à chuter X fois de 50% à 90%. Maintenant pour la raison X ou Y le prix ne remonte pas = tu as perdu X% de ton capital.

Regarde en 2000 les valeurs technologies, beaucoup on gagné d'argent mais n'oublions pas que beaucoup aussi on perdu.

Par contre si tu attends que le marché se retourne ou montre de la force, ... La tu as une belle opportunité.

[Yaplatu]

De plus bloquer son capital pour des semaines ou mois est la porte aux erreurs fatales.
[...]

Oui, hold=investissement, un investissement ce n'est pas du trading, donc il n'y a rien de déconnant au fait de bloquer son capital pendant plusieurs mois/années.

J'ai un budget dédié au hold et un autre pour le trading, quand tu hold tu bloques effectivement ton capital en connaissance de cause et je pense que tu dois être le premier à faire du hold avec une partie de ton capital.

[...]
Par contre si tu attends que le marché se retourne ou montre de la force, ... La tu as une belle opportunité.

Je ne sais pas si tu te rends compte, mais tu as le même discours que tout le monde actuellement, wait le fameux moment opportun pour prendre position c'est tellement aguicheur sur le papier, mais tout autre en réalité. J'ai envie de ressortir cette citation :

"La plupart des gens s'intéressent aux actions quand tout le monde s'y intéresse. Le moment d'acheter est quand personne ne veut acheter. Vous ne pouvez acheter ce qui est populaire." - Warren Buffett.

[asche]

"La plupart des gens s'intéressent aux actions quand tout le monde s'y intéresse. Le moment d'acheter est quand personne ne veut acheter. Vous ne pouvez acheter ce qui est populaire." - Warren Buffett.

Bah va acheter du General Electric, du Altice, et j'en passe.

Tu vas devenir riche, c'est SUR !

[StarenseN]

Buffett dit ceci: "Price is what you pay, value is what you get"


Sur cette base il dit également de bien moins dangereux pour votre portefeuille: "It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price."


Le but donc pas d'avoir le meilleur prix, mais d'acheter une bonne valeur (comprendre qui est forte/augmente)