awara (OP)
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April 24, 2014, 10:23:10 PM |
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Voila je me dit bien que les choses tourne pas trop ronds (les dettes des pays européen). Les américains qui font tourner la planche à billets, les chinois qui achéte de l'or aprés en avoir revendus, les économistes qui disent que des conneries. Mais je voudrais avoir une explications clair avec des preuves de cette théorie. J'éssaye de me renseigner mes les livres que je trouve me font soit trop rire, soit vraiment peur. Et je me dit surtout comment est-ce possible que personne ne le vois venir. Merci pour vos éclaircissement futurs.
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lolbtc
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April 25, 2014, 06:36:53 AM Last edit: April 25, 2014, 06:48:19 AM by lolbtc |
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Il n'y a aucune preuve, c'est un pari que certains font
Perso, la dette c'est très compliqué mais pour faire simple on s'en tape, au pire il y aura des plans de rigueur, mais l'écroulement de tout le système j'y crois pas. Certains vont te sortir l'empire romain ou l'empire maya comme exemple pour appuyer la fin du système actuel, à toi de déterminer si c'est pertinent ou non...
ps : inb4 je suis qu'une pute de l'état
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sangoku
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April 25, 2014, 11:09:35 AM |
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N'écoute pas ce troll. C'est le champion toute catégorie pour affirmer des choses sans jamais amener quoi que ce soit. Non la dette on ne s'en fout pas La Grèce, crise et châtiments https://www.youtube.com/watch?v=JZSjwwMnpukPour le reste, je t'invite à suivre les conférences de Frédéric Lordon, François Asselinneau, Pierre Jovanovic, Olivier Delamarche, Olivier Berruyer, Jean-Marc Jancovici, Etienne Chouard, et bien d'autres. Sinon un très bon site http://www.les-crises.fr/
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lolbtc
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April 25, 2014, 12:10:18 PM |
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Arrete de me traiter de troll stp, c'est vraiment embetant et ca me fait beaucoup de peine. A chaque fois. C est tres blessant
Mais comment peux tu comparer la grece et sa crise avec les grandes puissance de ce monde ? Je ne comprend pas tres bien. Ce n'est pas seulement la dette qui a conduit la grece a cette situation
Tant qu on se fout pas de la gueule du monde plus que raisonnablement possible, normalement tout roule
Je ne peux malheuresement pas lire ton article, je suis sur mon smartphone et il galere un chouia depuis que je l ai fait tomber de 3m lol
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Rocou
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April 25, 2014, 12:35:39 PM |
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Mais comment peux tu comparer la grece et sa crise avec les grandes puissance de ce monde ? Je ne comprend pas tres bien. Ce n'est pas seulement la dette qui a conduit la grece a cette situation
Mais si, c'est la dette et rien d'autre qui a fait plonger la Grèce. Bien évidemment, c'est quand les marchés ont réalisé que la Grèce serait incapable de rembourser que les choses se sont précipitées. L'Italie et l'Espagne ont failli plonger, c'est en redonnant espoir aux créanciers que les deux Etats ont pu gagner du temps. Et note que l'Espagne n'avait quasiment pas de dette mais un déficit d'un seul coup énorme qui allait générer rapidement une dette colossale. Quant à la France, c'est le bas de laine des français qui rassurent les investisseurs. L'Etat n'aura qu'à puiser dedans. C'est déjà prévu. Mais sans réelles mesures d'économies, le coup du bas de laine ne fonctionnera qu'une fois.
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superresistant
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April 25, 2014, 03:48:11 PM |
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N'écoute pas ce troll.
Cette fois lolbtc n'avait pas trollé mais seulement exposé son opinion. Il a le droit. Ça ne sert à rien de l'énerver en le traitant de troll. De manière générale, les trolls se dévoilent d'eux même et il n'y a pas besoin de les désigner.
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sangoku
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April 25, 2014, 04:31:17 PM |
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N'écoute pas ce troll.
Cette fois lolbtc n'avait pas trollé mais seulement exposé son opinion. Il a le droit. Ça ne sert à rien de l'énerver en le traitant de troll. De manière générale, les trolls se dévoilent d'eux même et il n'y a pas besoin de les désigner. Il donne son opinion sans jamais amener d'infos pour prouver ce qu'il dit.
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lolbtc
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April 25, 2014, 05:30:50 PM |
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Et en quoi une vidéo youtube ou un billet d'un blog sont preuves de quoi que ce soit ? Pas une seule fois je ne t'ai vu claquer un lien venant d'un site fiable et vérifié, es-tu un troll pour autant ?
Je ne vais pas m'amuser à retracer l'historique de la grèce et lister les différences de leur économie (rip) avec celle de la france. Forcément quand personne comprend comment le pays fonctionne et qu'on continue, et qu'en plus on à un seul secteur d'activité, si il tombe c'est la panique et ça attire les pillards Je ne vais pas non plus m'amuser à expliquer de quelle manière ils ont joué aux plus cons pour finalement trouver encore plus con qu'eux Curiosité n'est pleinement satisfaite que par ses moyens. Tout est sur internet ou dans les vieux journaux ! J'ouvre des pistes de réflexion et je sème des indices comme le petit poucet (c'est de là que viens mon pseudo lolbtc)
Je dis juste que ça n'a rien à voir, si la personne est interpellée elle peut aller faire ses recherches, qui pour le coup lui seront propres et ne viendra pas d'un outil de propagande
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sangoku
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April 25, 2014, 06:13:31 PM |
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Et en quoi une vidéo youtube ou un billet d'un blog sont preuves de quoi que ce soit ? Pas une seule fois je ne t'ai vu claquer un lien venant d'un site fiable et vérifié, es-tu un troll pour autant ?
Je ne vais pas m'amuser à retracer l'historique de la grèce et lister les différences de leur économie (rip) avec celle de la france. Forcément quand personne comprend comment le pays fonctionne et qu'on continue, et qu'en plus on à un seul secteur d'activité, si il tombe c'est la panique et ça attire les pillards Je ne vais pas non plus m'amuser à expliquer de quelle manière ils ont joué aux plus cons pour finalement trouver encore plus con qu'eux Curiosité n'est pleinement satisfaite que par ses moyens. Tout est sur internet ou dans les vieux journaux ! J'ouvre des pistes de réflexion et je sème des indices comme le petit poucet (c'est de là que viens mon pseudo lolbtc)
Je dis juste que ça n'a rien à voir, si la personne est interpellée elle peut aller faire ses recherches, qui pour le coup lui seront propres et ne viendra pas d'un outil de propagande
Parce que ce blog fait des recherches, montre des interviews, et qu'il y a un vrai travail de recherche et analyse derrière. Je t'invite à regarder les interviews d'Olivier Berruyer, ce gars est certainement bien plus calé que toi dans le domaine économique et les raisons de cette crise. Les vidéos sur youtube que je montre sont des documentaires et conférence avec là aussi un travail journalistique de qualités. Toi, tu dis semer comme le petit poucet, mais tu ne sèmes que ton avis sans rien de concret. Tu ne fournis rien, tu n'apportes rien. Enfin si, que du vent.
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awara (OP)
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April 25, 2014, 07:33:19 PM |
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Merci pour vos lien les gars. Je sais ou pécher l'info maintenant. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Bose75
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April 26, 2014, 11:30:14 AM |
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Pour le reste, je t'invite à suivre les conférences de Frédéric Lordon, François Asselinneau, Pierre Jovanovic, Olivier Delamarche, Olivier Berruyer, Jean-Marc Jancovici, Etienne Chouard, et bien d'autres.
Le probléme, c'est que se ne sont pas ces personnes qui tiennent et font l'économie. Si on les écoute quand ils disent que moins de 10 familles tiennent la finance mondiale, on peut aussi imaginer que ces 10 familles ne vont pas complétement casser leur jouet ? Elles ont traversé les décennies en prenant la meilleure direction pour leur confort et en vérouillant les systémes économiques/politiques/etc des plus grands pays, feraient elles aujourd'hui des erreurs pouvant détruire leur propre système ? Quant à la France, c'est le bas de laine des français qui rassurent les investisseurs. L'Etat n'aura qu'à puiser dedans. C'est déjà prévu. Cela mériterait des sources ?
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superresistant
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April 26, 2014, 12:25:23 PM |
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Quant à la France, c'est le bas de laine des français qui rassurent les investisseurs. L'Etat n'aura qu'à puiser dedans. C'est déjà prévu. Cela mériterait des sources ? T'es pas au courant ? Il y a une loi qui permet de puiser dans les épargnes, le bail-in. La France étant le pays qui épargne le plus, cela rassure les investisseurs.
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sangoku
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April 26, 2014, 12:25:30 PM |
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Pour le reste, je t'invite à suivre les conférences de Frédéric Lordon, François Asselinneau, Pierre Jovanovic, Olivier Delamarche, Olivier Berruyer, Jean-Marc Jancovici, Etienne Chouard, et bien d'autres.
Le probléme, c'est que se ne sont pas ces personnes qui tiennent et font l'économie. Si on les écoute quand ils disent que moins de 10 familles tiennent la finance mondiale, on peut aussi imaginer que ces 10 familles ne vont pas complétement casser leur jouet ? Elles ont traversé les décennies en prenant la meilleure direction pour leur confort et en vérouillant les systémes économiques/politiques/etc des plus grands pays, feraient elles aujourd'hui des erreurs pouvant détruire leur propre système ? Quant à la France, c'est le bas de laine des français qui rassurent les investisseurs. L'Etat n'aura qu'à puiser dedans. C'est déjà prévu. Cela mériterait des sources ? http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/10/fmi-taxe-epargne-patrimoine-dette-italie-chypre_n_4075757.html
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sangoku
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April 26, 2014, 12:27:14 PM |
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Bose75
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April 26, 2014, 01:37:21 PM |
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Super, donc le systéme est sauvé, quitte à perdre, je préfére perdre 10% que tout. En France, ça représenterait la somme de 700 milliards d'euros à prélever. Une telle solution de la dernière chance pourrait-elle arriver en France? Pour Christian Noyer, le gouverneur de la Banque de France, "en théorie c'est possible, mais notre rôle est de faire en sorte que cela n'arrive jamais", disait-il au printemps dernier. Il est vrai que les pouvoirs publics ont plutôt pour mission de rassurer les épargnants, surtout en période de crise.
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Bose75
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April 26, 2014, 01:50:44 PM |
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T'es pas au courant ? Il y a une loi qui permet de puiser dans les épargnes, le bail-in. La France étant le pays qui épargne le plus, cela rassure les investisseurs.
Je ne connaissais pas, mais je n'y connais rien... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Par contre, si j'ai bien compris mes lectures, il s'agit de prendre les dépôts d'une banque qui va mal, plutôt que de prendre l'argent de l'état dans un 1er temps, pour la renflouer ? Les personnes qui dirigent la finance ont donc un beau filet et le systéme devrait donc perdurer pour leur plus grand profit ? Le système bancaire mondiale ne va pas tomber alors ? Il va chuter et se relever ? La confiance des masses reviendra dans quelques décennies, on oublie très vite nous les moutons.
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sangoku
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April 26, 2014, 02:33:28 PM |
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Super, donc le systéme est sauvé, quitte à perdre, je préfére perdre 10% que tout. En France, ça représenterait la somme de 700 milliards d'euros à prélever. Une telle solution de la dernière chance pourrait-elle arriver en France? Pour Christian Noyer, le gouverneur de la Banque de France, "en théorie c'est possible, mais notre rôle est de faire en sorte que cela n'arrive jamais", disait-il au printemps dernier. Il est vrai que les pouvoirs publics ont plutôt pour mission de rassurer les épargnants, surtout en période de crise. Sauf que l'on retournerait juste au niveau d'endettement de 2007
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superresistant
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April 26, 2014, 03:48:49 PM Last edit: April 26, 2014, 04:00:09 PM by superresistant |
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Non seulement un bail-in ne résoudrait rien mais en plus cela ferait un tollé monumental. Cela c'est fait en Italie avec seulement 0.6% et le traumatisme a été tel qu'aucun politicien ne s'y est risqué une seconde fois. Ça permettrait tout juste de revenir vers 2007/2008 si cela se déroulait bien mais attention. Si ça devait arriver les riches épargnants, cad les 20% qui possèdent 80% auront déjà fait filer et mis hors d'atteinte leur épargne. Le bail-in tel qu'il est annoncé n'est donc pas faisable. Que de mensonges sur cet article : http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/10/fmi-taxe-epargne-patrimoine-dette-italie-chypre_n_4075757.htmlLe FMI n'impose rien: il ouvre le débat.Faux : La loi a été voté et un bail-in est nécessairement imposé de force. le principe ne manquerait pas "d'égalité". En effet, les riches et les plus modestes seraient prélevés selon le même ratioFaux : Les vrai riches n'épargnent pas ou peu, ils investissent d'une autre manière et ne sont pas atteignable par cette mesure. Les autres riches sont très au courant de ces mesures et sont capable de se mettre hors d'atteinte rapidement. Je suis d'accord avec la fin de l'article sur le risque de bank run (ruée des épargnants aux guichets), la plus grande terreur du secteur bancaire. En gros ce jour là sera officiellement le début de la fin du système. J'ai assez hâte.
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sangoku
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April 26, 2014, 06:57:37 PM |
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En gros ce jour là sera officiellement le début de la fin du système. Moi aussi ;-)
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Ge
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April 26, 2014, 07:08:07 PM |
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D'ailleurs pour ceux qui aurait acheter un peu d'or avant la crise n'oubliez pas de le sortir de votre coffre à la banque si ça sent le roussi car l'état français peut aussi saisir les matières premières stockées dans les coffres bancaires en cas de crise majeure !
En gros ce jour là sera officiellement le début de la fin du système. Et le début d'une nouvelle ère mais laquelle ?
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Human
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