pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 06:32:45 PM |
|
Просто суть в том, что хорошо бы различать .bit сайты по ip, от .bit сайтов по i2p. Придумать им расширение .bi2p, например.
А так же от тора ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Это как раз то, что мы обсуждаем с девелоперами
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 06:40:01 PM |
|
хорошо бы различать .bit сайты по ip, от .bit сайтов по i2p.
Зачем - достаточно посмотреть, куда указывает запись в blockchain - в I2P или в обычный интернет и соответственно контент взять из I2P или из интернета
|
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 06:43:04 PM |
|
Зачем - достаточно посмотреть, куда указывает запись в blockchain - в I2P или в обычный интернет и соответственно контент взять из I2P или из интернета
Запись может иметь резолв в ip, i2p, tor. В один из них или все вместе взятые. Вот я пощу ссылку http://mysite.bit, мне чего, везде к ней комментарий писать типа "Это ссылка работает только в i2p"
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 06:46:40 PM |
|
Вот я пощу ссылку http://mysite.bit, мне чего, везде к ней комментарий писать типа "Это ссылка работает только в i2p" Если она работает только в I2P ты в блокчейн записываешь запись только для I2P и прокси отраутит куда надо. Если ты сделал несколько записей, то разные системы имеют полное право выбирать по своему усмотрению. Может быть, например, обычный SOCKSv5 прокси, который резолвит доменные имена по-своему, но в остальном обычный прокси - он возмет запись с обычным IP-адресом
|
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 06:51:18 PM |
|
Если она работает только в I2P ты в блокчейн записываешь запись только для I2P и прокси отраутит куда надо.
Если ты сделал несколько записей, то разные системы имеют полное право выбирать по своему усмотрению. Может быть, например, обычный SOCKSv5 прокси, который резолвит доменные имена по-своему, но в остальном обычный прокси - он возмет запись с обычным IP-адресом
"Прокси отраутит куда надо" создает кучу проблем. 1. А если оно отраутит не туда, куда я действительно хочу? 2. В i2p и tor напрочь отсутствует https по ненадобности. в ip есть. Соответственно, когда постишь ссылку опять возникает неопределенность. Да и вообще лажа все это. Для ip своя зона, для тор своя, для и2п своя. И вот по зоне пусть и раутит. И вообще роутинг анонимных сетей не самая хорошая идея. И я слишком устал на сегодня чтобы объяснять почему.
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 08:06:56 PM |
|
1. А если оно отраутит не туда, куда я действительно хочу?
Ты когда начинаешь пользоваться этим прокси, принимаешь его контракт. Значит соглашаешься с тем, что ты хочешь именно туда, куда он тебя отраутит. 2. В i2p и tor напрочь отсутствует https по ненадобности
Это с чего бы? Мне кажется, что он туннелирует всё что угодно и https в том числе роутинг анонимных сетей не самая хорошая идея.
что? да там каждый пир - раутер Да и вообще лажа все это.
а это аргументация низкого пошиба
|
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2012, 08:12:14 PM |
|
роутинг анонимных сетей не самая хорошая идея.
что? да там каждый пир - раутер Очень просто. Если у тебя есть прокси, который раскидывает нормальный траф сюда, и2п сюда а тор туда, то возникает ситуация. Заходишь ты на сайт http://mysite.i2p/, роутер кидает тебя в i2p шлюз. А на этом сайте виси <img src=" http://1.2.3.4/track.php?userid=123abc234234">. И все. Роутер пускает запрос к этому через нормальный гейт и твой айпи спалился. И вообще, сэр, вы флудер и совершенно не разбираетесь в колбасных обрезках, при этом пытаясь авторитетно вести дискуссию.
|
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 12:50:39 PM |
|
Хм, а меня все устраивает. Без этого Namecoin не имеет смысла вообще. Может, передумаете?
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 12:52:19 PM |
|
Основания конечно есть, но лучше поискать выход.
Зачем писать клиента под потенциально мертвую сеть.
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 02:51:54 PM Last edit: January 31, 2012, 03:38:15 PM by lzsaver |
|
К моменту, когда будет сгенерированы все нэймкоины, сеть Интернет уже будет совсем другой. А I2P, вероятно, уже не будет существовать, так как в нем не будет никакой необходимости. Если же вдруг ввести возрождение монет, то на корню убивается экономический фактор. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) P.S. Если уж смотреть на ситуацию под таким углом, то Биткоин тоже потенциально мертв, так как биткоины регулярно выходят из оборота ( потеря кошелька, ошибки в скриптах), но мы это считаем нормой же.
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
O01eg
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 04:26:12 PM |
|
Каждая регистрация домена уничтожает определенное количество NMC.
А как должно быть? Если вы переплавляете золотую монетку на контакты, у вас не становится золотой монетки.
|
BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H "Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес "The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 06:02:33 PM |
|
Если у тебя есть прокси, который раскидывает нормальный траф сюда, и2п сюда а тор туда, то возникает ситуация. Заходишь ты на сайт http://mysite.i2p/, роутер кидает тебя в i2p шлюз. А на этом сайте виси <img src=" http://1.2.3.4/track.php?userid=123abc234234">. И все. Роутер пускает запрос к этому через нормальный гейт и твой айпи спалился. Да, это проблема. Интересно, а можно на этот раутер через TOR заходить (прописать его как выходной прокси) ?
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2012, 07:25:27 PM |
|
Объединяем Namecoin, I2P и Tor? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Может, лучше просто считать межсетевое взаимодействие недопустимым? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2012, 05:17:51 AM |
|
Счас, математическое обоснование сделаю ) А пока что их похакали http://dot-bit.org/Main_Page осторожно, там ссылка на инсталл
|
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2012, 09:03:31 AM |
|
Прикол. Взял распарсил цепь блоков, чтобы узнать сколько когда было потеряно коинов и сколько когда доменов зарегано. Чтобы узнать что будет в будущем, использовал маткадовскую функцию predict() и вот что она мне показала ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Левый граф - количество доменов Правый - количество потерянных коинов Красным - текущая динамика, точками - предсказание Это ни о чем не говорит, просто маткад пророчит неймкоину смерть ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fimg862.imageshack.us%2Fimg862%2F7093%2Fmathcad.jpg&t=665&c=6ViIz4CSRyad3Q)
|
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2012, 10:24:14 AM |
|
Короче, GetNetworkFee() - функция, взятая пальцем с неба. Она возвращает текущую стоимость домена, которая уничтожается при регистрации. int64 GetNetworkFee(int nHeight) { // Speed up network fee decrease 4x starting at 24000 if (nHeight >= 24000) nHeight += (nHeight - 24000) * 3; if ((nHeight >> 13) >= 60) return 0; int64 nStart = 50 * 100000000; int64 nRes = nStart >> (nHeight >> 13); nRes -= (nRes >> 14) * (nHeight % 8192); return nRes; }
У меня чуть мозг не взорвался, когда я пытался посчитать что девелоперы этим хотели сказать. Но получается в текущем виде до 80000 блока Fee уйдет в ноль и сеть будет полна спама. Чтобы этого избежать, девелоперы вынуждены постоянно корректировать эту функцию, при этом просить всех клиентов обновиться. Девелоперы - центральная точка сбоя системы. От их произвола зависит как вообще система будет себя вести. Следовательно, НеймКоин - система с непредсказуемым поведением и единой точкой сбоя. И в текущем виде ни к черту не годится. В пользу моего вывода так же говорит то, что khal и doublec методично обходят стороной неугодные вопросы. И вообще полностью игнорят это обсуждение. В морг. Мне жаль. Пошел искать другую систему.
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2012, 11:02:06 AM |
|
Ревью кода - дело хорошее. Однако я не был бы так категоричен. Можно сделать форк. Если там принцип тот же, что и в Bitcoin, то именно майнеры диктуют правила комиссии. Так что тут совершенно не важно, что там пишут разработчики, нужна лишь поддержка пулов, чтобы рулить размером комиссии. Если, конечно, они там совсем все не испортили.
А можно узнать сколько нэймкоинов ушло не на регистрацию домена, а в эм... в никуда? При расчете учитывалось, что цена за домен изменялась и все продолжает изменяться?
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
pent (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2012, 11:07:07 AM |
|
Форк это само собой. Но это настолько ваще фундаментальный косяк, что я думаю уже в сторону BitDNS или че там задумывалось ОТЦАМИ биткоина?
Косяк заключается в том, что сеть НЕ самостоятельна. Она по своей природе стремится к хаосу, при чем довольно шустро. И девелоперы вынуждены вмешиваться в работу сети (устанавливая корректное значение NetFee), чтобы не наступил армагедец. Т.е. это сеть контролируемая девелоперами. Ну типа как ФРС США контролирует экономику базовой процентной ставкой.
Это неприемлемо в принципе.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 02, 2012, 10:24:28 AM |
|
самое легкое - это критика.. вы попробуйте предложить альтернативу!
p.s. я например не знаю, как вообще можно эту проблему решить, киберсквотеры вообще все испортят всегда.... следующее направление решения проблем, грамотная децентрализованная поисковая система! В конце концов люди уже давно открывают вебсайты, пропуская ключевые слова через поисковик... (тут уже нужна борьба с сеошниками).
|
|
|
|
|