NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod]

[fantom1962]

Вот причина http://bits.media/news/coinbase-podderzhivaet-evropu-nulevymi-komissiyami/

[Upryamyj]

Сорри за оффтоп, но как зарегится в системе поддержки BTC-E?
Вывел с биржи доллары на карточку сбера, они туда пришли, но на балланс не зачислились, сбер говорит, что отправитель "сделал авторизацию на отмену перевода".
Короче, сбер сказал, что деньги они отправителю по-любому не вернут, но я деньгами смогу пользоваться только через месяц.
А если надо быстре, то свызываться с отправителем и чтобы он отменял свою отмену перевода.

[becool]

Сорри за оффтоп, но как зарегится в системе поддержки BTC-E?
Вывел с биржи доллары на карточку сбера, они туда пришли, но на балланс не зачислились, сбер говорит, что отправитель "сделал авторизацию на отмену перевода".
Короче, сбер сказал, что деньги они отправителю по-любому не вернут, но я деньгами смогу пользоваться только через месяц.
А если надо быстре, то свызываться с отправителем и чтобы он отменял свою отмену перевода.

пишешь просто первую жалобу и тебе присылают логин пароль после этого

[becool]

А можно доработать методику по рассчету вероятности нахождения блоков?
Сам сайт толкает делить крупно тем что никто не будет считать вероятность сам по примеру:
-что лучше для 500 монет 5 по 100, или 10 по 50, или 50 по 10, или 100 по 5.
Я понимаю что тут все умные и с математикой и программированием и т.д. в ладах.
Но для простых смертных.
Вводишь просто сумму 500 нов, а тебе сразу ниже таблица
количество кусков|среднеустоканеное время|монет в блоке |число блоков в месяц|
2 по 250| 2 блока в течении m дней, между блоками x дней| хх.ххх монет| х.ххххх в месяц
5 по 100|...
10 по 50|...
20 по 25|...
50 по 10|...
100 по 5|...
В чем суть?
Ну человеку важна комплексная оценка, нахрен ему вероятность одного входа.
Еще необходимо добавить такие оценки как вероятность выхождения за 10, врямя перед первыб блоком и т.д.
В итоге взвесив все факторы человек поймет что по 20 делить лучше чем по 200.

В обмен на эту разработку добавлю в читерклиент автоматическое деление после первого входа не пополам, а сразу на куски по 100 если такое возможно конечно.
Ну понятно что при суммах больше 200.

Всю таблицу рассчитывать например для вероятности одной и той же 80% и так и написать что для 80% соответствует, или там для 95%
А при нажатии на нужную строку уже смотрит человек какие там вероятности для конкретного входа в N монет

Ну и вот зачетный график показывать лайтоманам что новы стоили дороже лайта, а то они уже и забыли:
https://bitinfocharts.com/ru/comparison/price-ltc-nvc.html
Только у меня что-то долго открывается((

[amaclin]

А можно доработать методику по рассчету вероятности нахождения блоков?

А вероятность разве не зависит от размера общего майнящего стека?
У вас 500 монет, а у меня 100500. (Это для примера, у меня лично нет ни одного сатоши в вашей крипте)
Будет ли вам "выгодно", если я выключу компьютер и поеду на недельку на дачу или на вероятности нахождения блока вами это не скажется?

[fsb4000]

А можно доработать методику по рассчету вероятности нахождения блоков?

А вероятность разве не зависит от размера общего майнящего стека?
У вас 500 монет, а у меня 100500. (Это для примера, у меня лично нет ни одного сатоши в вашей крипте)
Будет ли вам "выгодно", если я выключу компьютер и поеду на недельку на дачу или на вероятности нахождения блока вами это не скажется?

Скажется лишь косвенно.
1) Ваш стек(100500) не будет майнить.
2) Блоки будут находиться реже обычного
3) Сложность снизится
4) Повысится вероятность найти блок у пользователя с 500 монет

Но  поскольку сложность меняется относительно медленно, то конечно "выгода" будет гораздо меньше пропорции стеков.(если рассматривать относительно небольшой период выключения стека в пару дней)

[becool]

А можно доработать методику по рассчету вероятности нахождения блоков?

А вероятность разве не зависит от размера общего майнящего стека?
У вас 500 монет, а у меня 100500. (Это для примера, у меня лично нет ни одного сатоши в вашей крипте)
Будет ли вам "выгодно", если я выключу компьютер и поеду на недельку на дачу или на вероятности нахождения блока вами это не скажется?

то что написал фсб подтверждаю + скажу что вроде это период измеряется что-то около 1000 блоков примерно.
То есть вроде ты угадал там толи неделя толи две, вроде неделя.
Но только только нам начнет помогать что ты уехал как ты снова вернешься.
Но всё это полная ерунда относительно того как ты разбил монеты.
Если у тебя одним куском или двумя то считай это тоже самое что ты всегда в отъезде))
Если у тебя по 20 то считай что таких как ты ну не как 10 как тех у кого по 200, но считай что тебя уже раза в три точно больше станет, а на более длительном промежутке уже и в 5 и в 10 раз.
Поэтому я всех и призываю сейчас не делить крупно, а делить мелко.
А то что они не выдержат и побегут сливать свои монеты и сложность сразу упадёт так это и ежу понятно, тут нихрена не надо уговаривать людей, как курс поднимут так и сольют))
Поэтому лучше поддерживать сеть добиваясь своего паритета.

Вот я допустим поделив по 20 просто тупо забираю у них их блоки тяну одеяло на себя.
они со своими 200 недополучают из-за меня, каждая моя сработавшая 20ка снижает вероятность сработать их 200ке.
Мой денежный станок выжимает их денежные станки.
Я более крутой майнер чем они.
Время даёт возможность выдавливать слабых, время сильнее денег в этой системе.
Я их выдавливаю, а они меня не могут своими деньгами.
Они со своей 200кой уже сидят обрезаными оболванеными срезкой, дальше не могут давить суммой.
А я временем могу давить сколь угодно!
Ну да, на время тоже есть ограничение, но зато нет вниз ограничения на сумму и на количество таких сумм.
Разбив много много по 5 нов можно за 4 месяца им такую атаку сотворить, что только твои блоки в сети будут, а их 200ки в жопу вылетят на обрезки.

[becool]

https://bitinfocharts.com/ru/comparison/price-ltc-nvc.html
Только у меня что-то долго открывается((

Пров банил сцука.
Бывает пишут что росреестр а бывает просто думает думает и не открывает.
Знайте что это может не сайт не работать, а пидоры в рашевласти так работать на рашеотчуждение от информации.

[amaclin]

Я более крутой майнер чем они.

как там в русской поговорке? больше чем у дурака фантиков  

Разбив много много по 5 нов можно за 4 месяца им такую атаку сотворить, что только твои блоки в сети будут, а их 200ки в жопу вылетят на обрезки.

А еще представь что будет, если ты начнешь ими майнить не от последнего в сети блока... А немного отступив назад по времени

[Alex AXe]

Разбив много много по 5 нов можно за 4 месяца им такую атаку сотворить

Не можно.  

Но некоторое увеличение процента своих блоков ты все же получишь. Хотя тоже не сразу.

Предположим, у тебя 100к нов, поделенные по 10 нов.
У меня тоже 100к нов, но по 100.
Сложность устаканилась (пока этого, напомню не наблюдается).

Мои входы после созревания в среднем находят блок через 2 месяца каждый, твои лежат 3 месяца, прекращают наращивать вес и соответственно находят блок в среднем примерно через 13-14 месяцев (цифра следует из того, что твои входы в полтора раза больше набирают вес, но при этом они сами в 10 раз меньше).
Плюс 1 месяц на созревание перед началом майна.
Итого, у меня входу нужно 3 месяца на нахождение блока, у тебя 14-15. У меня 1000 входов, у тебя 10000

За 30 месяцев мои монеты найдут 10000 блоков (каждый вход по 10 раз в среднем), твои 20000 (каждый по 2).
Обращаю внимание, что тут не принципиально -обрезается награда или нет.
Но если она не обрезается, тогда у меня будет преимущество в прибыли. Допустим, ROI=24%. Так как сложность постоянна, то ROI тоже постоянен.
Тогда я буду получать в среднем 6% на каждый блок, а ты 30%. В итоге за 30 месяцев я получу 79% прибыли (1,06^10=1.79), а ты  69% (1,3^2=1.69)

Если же сложность растет, то твое преимущество по числу блоков уменьшается, а мое по прибыли - нет (вернее, тоже уменьшается, но в меньшей мере). При растущей пос сложности (а постоянное дробление будет приводить к этому) будет увеличиваться среднее время набора веса (вплоть до максимальных 3 месяцев) и среднее время нахождения блока входом. И то, и то приводит к тому что мои большие входы будут дольше майнить, нивелируя разницу между нами.

[becool]

Я более крутой майнер чем они.

как там в русской поговорке? больше чем у дурака фантиков  

Разбив много много по 5 нов можно за 4 месяца им такую атаку сотворить, что только твои блоки в сети будут, а их 200ки в жопу вылетят на обрезки.

А еще представь что будет, если ты начнешь ими майнить не от последнего в сети блока... А немного отступив назад по времени

не, у меня столько нет чтобы получилось то о чем ты говоришь, я увеличиваю свою долю в три раза относительно своих денег, но их не настолько много.
Ну было у меня допустим 3% нов, ну стал получать 10% блоков, но не 30% блоков и не 50% блоков, чтобы пытаться провернуть то о чем ты говоришь.

Чтобы провернуть такую атаку надо 10% нов или 20% нов у себя иметь в кошельке хотя бы.

Раньше можно было и с 5% нов, я мог сделать так, но не делал, но сложность же уже выросла теперь.
И я сам же и призываю поддерживать выросшую.
С выросшей сложностью хрен ты так провернешь, даже временно если у тебя 5% монет или менее.

[amaclin]

Чтобы провернуть такую атаку надо 10% нов или 20% нов у себя иметь в кошельке хотя бы.

Думай, бикул! Думай! Ты на правильном пути! Молодчага! Я прям реально восхитился!
Почему 10 или 20 иметь? Мы же процент не от общей эмиссии считаем, а от тех кто майнит.

[Alex AXe]

Чтобы провернуть такую атаку надо 10% нов или 20% нов у себя иметь в кошельке хотя бы.

Думай, бикул! Думай! Ты на правильном пути! Молодчага! Я прям реально восхитился!
Почему 10 или 20 иметь? Мы же процент не от общей эмиссии считаем, а от тех кто майнит.

Да не выйдет ничего. Ему еще и 51% PoW мощностей иметь надо. К тому же при приближении к заветным 51% PoS блоков станет очень сильной обратная связь. Он будет делить входы, а PoS сложность от этого кратковременно будет падать, увеличивая вклад в майнинг его конкурентов.

Кстати, есть у меня мысль, что равновесная PoS сложность в итоге (при достаточно сильном дроблении) зависит не от того, как поделены все входы, а от общей денежной массы... Ну это в том случае, когда экономики практически нет (как сейчас). Так как единственным фактором, дающим преимущество владельцам массы мелких инпутов является тот, что каждому инпуту нужен месяц до созревания и еще 3 месяца до набора максимального веса. Учитывая, что вес начинает набираться сразу после созревания и набирается равномерно, получим, что каждый инпут "неактивен" в течении 2,5 месяцев (1+3/2).
При очень сильном дроблении время жизни отдельно взятого инпута до момента нахождения им блока будет гораздо больше этих 2.5 месяцев...

[Alex AXe]

Ага, по грубым прикидкам выходит весьма интересный результат. Если всю массу монет подробить на мелочь и отправить в ПОС генерацию, то равновесная сложность окажется равна числу всех монет, деленному примерно на 800000 (восемьсот тысяч).  

Поскольку сейчас генерацией занято менее 800000 монет  (надо учесть колдваллет биржи и прочие выведенные из генерации средства), а сложность больше 1, то значит, что предельное дробление не увеличивает сложность, а уменьшает ее!!! По всей видимости, это происходит из-за того, что при предельном дроблении практически все входы успевают набрать максимальный вес.

Вечером подумаю, как так получилось. Если у меня нет ошибки, то это очень важная особенность.

UPD: на 80000 (80 тысяч), а не на 800 тысяч. Просто потерял один нолик в расчетах.

Тем не менее, закономерность та же: равновесная ПОС сложность в предельном случае зависит только от объема денежной массы и все.
С текущим объемом она должна быть около 10.

Это важный вывод.

[becool]

Разбив много много по 5 нов можно за 4 месяца им такую атаку сотворить

Не можно.  

Но некоторое увеличение процента своих блоков ты все же получишь. Хотя тоже не сразу.

Предположим, у тебя 100к нов, поделенные по 10 нов.
У меня тоже 100к нов, но по 100.
Сложность устаканилась (пока этого, напомню не наблюдается).

Мои входы после созревания в среднем находят блок через 2 месяца каждый, твои лежат 3 месяца, прекращают наращивать вес и соответственно находят блок в среднем примерно через 13-14 месяцев (цифра следует из того, что твои входы в полтора раза больше набирают вес, но при этом они сами в 10 раз меньше).
Плюс 1 месяц на созревание перед началом майна.
Итого, у меня входу нужно 3 месяца на нахождение блока, у тебя 14-15. У меня 1000 входов, у тебя 10000

За 30 месяцев мои монеты найдут 10000 блоков (каждый вход по 10 раз в среднем), твои 20000 (каждый по 2).
Обращаю внимание, что тут не принципиально -обрезается награда или нет.
Но если она не обрезается, тогда у меня будет преимущество в прибыли. Допустим, ROI=24%. Так как сложность постоянна, то ROI тоже постоянен.
Тогда я буду получать в среднем 6% на каждый блок, а ты 30%. В итоге за 30 месяцев я получу 79% прибыли (1,06^10=1.79), а ты  69% (1,3^2=1.69)

Если же сложность растет, то твое преимущество по числу блоков уменьшается, а мое по прибыли - нет (вернее, тоже уменьшается, но в меньшей мере). При растущей пос сложности (а постоянное дробление будет приводить к этому) будет увеличиваться среднее время набора веса (вплоть до максимальных 3 месяцев) и среднее время нахождения блока входом. И то, и то приводит к тому что мои большие входы будут дольше майнить, нивелируя разницу между нами.

13-14 месяцев цифры нереальные.
Вот потому я и попросил выше сделать рассчет для суммы а не одного входа.
Давай посчитаем когда 50% вероятность создания блока будет у входа 20 монет?
https://novaco.in/posprob.php?pos_diff=1.789&amount=20.00&days=120
109 дней
То есть разбив монеты не по 100 а по 20 я получил входов в 5 раз больше, из которых половина отработала в течении 109 дней.
Теперь берем сотню
https://novaco.in/posprob.php?pos_diff=1.789&amount=100.00&days=120
половина отработает через 65 дней

Итого я увеличив время ожидания в 1.67 раз увеличил число блоков в 5 раз.
Вот цифры и подсчеты реальные, а твои 13-14 месяцев не понятно откуда.

По 5 и 10 считать не хочу, потому что импирическим путем установил что 20 сейчас лучше ( 10 можно но риск если сложность сильно взлетит, не оптимально).
Для себя считать не хочу.
Если кто-то заинтересован то пусть напишет тогда могу посчитать так же.
Но вы же и сами можете посчитать.

Не нужно считать 100% отработку всех прям таки входов. Если у тебя их в 5 раз больше то и отработавшая половина даст хорошее число блоков и всем сложность взвинтит.
Твоя мелочь вот 1/5 всех 20ок поскочила? Значит отвоевала место у тех 200ок человека всех кто их не делил.

Если сравнить со временем 100% у 200ок и 20% у 20ок то и вовсе охереешь.
И это тоже важный рассчет будет, он показывает суть.
Просто всетаки человек хочет чтобы как-то побольше часть побыстрее отстреливалась, не зависали слишком долго уж.
Поэтому лучше 50%-70% считать.

А первых двадцаток дождешься еще раньше чем 200ки у тебя родили бы! Именно первых! Везучих!

Откуда вылезает такая разница?
Всё очень просто, первый месяц не 5 не 10 не 20 не 100 не 200 блоков не делают!
Вот от туда и вылезает при большой сложности.
Ибо при большой сложности уже разродится сложно и 200ке и 20ке, а месяц уже потерян, а выше ждать еще и под обрезку только ловить.

[in100]

равновесная ПОС сложность в предельном случае зависит только от объема денежной массы и все.

Денежная масса в этом расчёте является произведением среднего размера выхода (величина постоянная) и количества выходов (величина переменная).
Поэтому можно упростить вывод, исключив из него константу:
равновесная ПОС сложность в предельном случае зависит только от количества майнящих выходов.

Всё очень просто, первый месяц не 5 не 10 не 20 не 100 не 200 блоков не делают!

Вообще-то делают, в соответствии с вероятностью И не только теоретически:
https://explorer.novaco.in/tx/b3f0093a707b5381ca3bddb7aa5811c6059b4ff3fcf5ff29d2a48f5a01e7d2a9 - на 2-й день
https://explorer.novaco.in/tx/360a1e922c1a3c43d52a9429db50ea1b4dc9d21a10bc0a7bd8fdf8582cf1286b - на 20-й день

[becool]

равновесная ПОС сложность в предельном случае зависит только от объема денежной массы и все.

Денежная масса в этом расчёте является произведением среднего размера выхода (величина постоянная) и количества выходов (величина переменная).
Поэтому можно упростить вывод, исключив из него константу:
равновесная ПОС сложность в предельном случае зависит только от количества майнящих выходов.

Всё очень просто, первый месяц не 5 не 10 не 20 не 100 не 200 блоков не делают!

Вообще-то делают, в соответствии с вероятностью И не только теоретически:
https://explorer.novaco.in/tx/b3f0093a707b5381ca3bddb7aa5811c6059b4ff3fcf5ff29d2a48f5a01e7d2a9 - на 2-й день
https://explorer.novaco.in/tx/360a1e922c1a3c43d52a9429db50ea1b4dc9d21a10bc0a7bd8fdf8582cf1286b - на 20-й день

Первый месяц от того как вход появился а не от того как прошел месяц.
В том то и дерьмо.
Что надо это учитывать.
Когда говорят ой там мол не 2 месяца а 3-4 мол.
Из них месяц это точно не рабочий вход, месяц по любому выпадает после того как новый вход появится.

Вот и выходят совсем иные числа.

Да и вы сознательно всегда начинаете лезть в детали обходя мимо главного вопроса.
Как я доказал вместо по 100 сделать по 20 и получаешь в 5 раз больше блоков затратив менее чем в 1.6 раза больше времени.
И это выходит прямо из калькулятора.
Но вы его интерпретируете по своему, начинаете искать а когда же 100% сработают.
А вот сложность может быть вырастет охренеть как и т.д.

Поэтому я и написал недавно в чате, что нужен клиент который сам будет делить по правельному, нехер тут никому ничего объяснять.
Спрашивали меня будут ли настройки как делить объеджинять и т.д.
Я писал что будет.
Так вот нет! Не будет!
Это с вами поообщаться вы привыкли дрочится на это и вам хочется что уж если не работа по склейке разъединению то подрочится на настройки!
Нет! Сделано будет для новичков! Для постых людей!
Никакого мозгопарения и мозгоебли, закинул сколько захотел, например 2000 нов и сидишь оно само там всё оптимально поделит!
Нет, клиент сам транзы деления делать не будет.
Просто первый блок поделит не пополам, а допустим по 200, или по 20.
Это обсуждаемо, это люди могут высказаться, коментарии принимаются, путем голосания принимается один правильный вариант, и всё!
Если кому не нравится сможет пользоваться официальным или скачать и исправить.
Но в клиенте ебли с настройками не будет!
Надо прекращать вот это дрочение.
Оно понятно что когда ты закинул много денег и оно обрезалось это не айс и не гуд.
Вот именно это будет решено в читерклиенте.
Один раз обрежет, но следущий раз будет много блоков все необрезаные!
А не как официальный клиент!
Который если закинешь 20 тыс то 7 или 8 раз будет резать! И там огромные суммы срезать!

Новички говорят им этой ебли не надо! Закинул 2000 и готово! Вот такой клиент и надо будет делать!

[yo-blin]

Поэтому я и написал недавно в чате, что нужен клиент который сам будет делить по правельному, нехер тут никому ничего объяснять.
Спрашивали меня будут ли настройки как делить объеджинять и т.д.
Я писал что будет.
Так вот нет! Не будет!
Это с вами поообщаться вы привыкли дрочится на это и вам хочется что уж если не работа по склейке разъединению то подрочится на настройки!
Нет! Сделано будет для новичков! Для простых людей!
Никакого мозгопарения и мозгоебли, закинул сколько захотел, например 2000 нов и сидишь оно само там всё оптимально поделит!
Нет, клиент сам транзы деления делать не будет.
Просто первый блок поделит не пополам, а допустим по 200, или по 20.
Это обсуждаемо, это люди могут высказаться, коментарии принимаются, путем голосания принимается один правильный вариант, и всё!
Если кому не нравится сможет пользоваться официальным или скачать и исправить.
Но в клиенте ебли с настройками не будет!
Надо прекращать вот это дрочение.

вот что уважаемый сэр Ланселот Бикул, послушай себя... вот ты на коне, вот ты победил дракона научился делать сборки
и все? теперь ты решаешь  за всех как "простым людям" должно быть удобно и хорошо ?
Ты в кого превращаешься? в Бальтозавра?
Ах, да ты же нам предлагаешь голосование, после того как выел нам весь мозг и мы, простые люди, послушно за тобой потянемся и вознесем тебя на заслуженный трон..

[becool]

Поэтому я и написал недавно в чате, что нужен клиент который сам будет делить по правельному, нехер тут никому ничего объяснять.
Спрашивали меня будут ли настройки как делить объеджинять и т.д.
Я писал что будет.
Так вот нет! Не будет!
Это с вами поообщаться вы привыкли дрочится на это и вам хочется что уж если не работа по склейке разъединению то подрочится на настройки!
Нет! Сделано будет для новичков! Для простых людей!
Никакого мозгопарения и мозгоебли, закинул сколько захотел, например 2000 нов и сидишь оно само там всё оптимально поделит!
Нет, клиент сам транзы деления делать не будет.
Просто первый блок поделит не пополам, а допустим по 200, или по 20.
Это обсуждаемо, это люди могут высказаться, коментарии принимаются, путем голосания принимается один правильный вариант, и всё!
Если кому не нравится сможет пользоваться официальным или скачать и исправить.
Но в клиенте ебли с настройками не будет!
Надо прекращать вот это дрочение.

вот что уважаемый сэр Ланселот Бикул, послушай себя... вот ты на коне, вот ты победил дракона научился делать сбоки
и все? теперь ты решаешь  за всех как "простым людям" должно быть удобно и хорошо ?
Ты в кого превращаешься? в Бальтозавра?
Ах, да ты же нам предлагаешь голосование, после того как выел нам весь мозг и мы, простые люди, послушно за тобой потянемся и вознесем тебя на заслуженный трон..

Я не затроливаю критику и не обливаю помоями выдумками людей за критику (вроде таблетки диагнозы и почее дерьмо что тут было)
Я не разгоняю людей оставив только людей без совести с десяток которые будут гнать других.
Не говорю что любой должен кодить.
Не выебываюсь с того что у меня мол скрытые инвесторы а вы чмо.
Не использую ресурсы чтобы нагадить, типа модераторство на бирже, общение с админом бирже и т.д.
Не запугиваю людей.
И я объяснил причину такого шага, как именно полезное для обычного пользователя.
Вам сдрочнутым на этом не понять.
Бальтазар тоже вначале писал мол не хрена не надо делить, клиент сам поделит и т.д.
Но потом сам же сделал обрезку и по его же обрезке если крупная сумма то обрежет много раз подряд.
То есть он не посто гадит людям, а гадит последовательно получается?
Уже раньше писалось как он с людьми играл в мячик, человек туда побежит а он ему там засаду, он увидел побежал в другую сторону, а там снова бальтазар ему засаду, и вот так последовательно издевался над людьми.
Последовательно не 1-2 раза что могло быть случайностью и быть не замечено, а 4-5 раз подряд людей побрасывал с одного убытка на другой, это не могло быть несознательно, это было сознательно и осознано.
На вопрос за каким хером он так делает отвечал что вот мол ты все деньгами меришь, а тут дело не в деньгах и тра ля ля, но ведь реально, только ему люди верят что П2Пул здорово ура ура, как тут же получаю кучу говна мелочи в кошельке о которой он сидит трендит что ну и похер пусть валяется, а потом не то что опускает комиссию, а даже было поднял.
Сейчас уже сложно вспоминать всю последовательность того говна, но там было именно проброс людей с одной стороны в другую.
Только только люди смогли соединить мелочь свою что комиссии снизились, и ведь снизились что он так сделал тут же он делает обрезку.

Когда я уже обратил внимание что действия то явно имеют характер если не злонамеренных то явно издевательско похерестичных по отношению к людям так он начал срать на меня выставлять дураком и т.д.

В данном случае я говорю что сделаю так потому что общался с новичками и знаю как им нужно.
Я заинтересован в новичках в нове и в их большом количестве.
Если у тебя другие интересы то возьми код и сам поправь цифры.
Не понятно что тут надрачивать?

Голосование это и есть именно выбор как удобней лучше, общественная работа, обсуждение и соответственно результат.

Какого хера ты тут видешь дракона?
Насчет дракона пиши бальтазару, он преуспел тут в этом.
Самое херовое что он из комьюнити сделал 10ок жадюг бессовестных злорадных, которые просто выябываются кто со своих скрытых инвесторов, кто придумывает что им кто-то пропампит за хуй собачий ничего не делание.
Мне просто противно с такими разговаривать даже.
Это он себе выбрал по образу и подобию.

Но ему то платили эти его инвесторы за это, а этим то дуракам никто не платит и не заплатит, они просто дурного характера злобно-ебанутого жадного.
Хотят остаться с черепками.

Если я буду видеть что нормальных людей команды так и не образуется то придется уйти, доказывать тут уже не чего будет и не кому.

[alpet]

Совмещая полезное с полезным, анонсирую фонд для сбора NVC. Популяризация форка дело такое, иногда можно задонатить. Рассчитываю не столько на количество монет, сколько на количество желающих помочь.