Bitcoin Forum
June 22, 2024, 07:11:51 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 »
  Print  
Author Topic: Законопроект о криптовалютах  (Read 2012736 times)
shamar13
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 1

HONEYPOD Changing Your Internet Forever


View Profile
March 11, 2018, 04:16:12 PM
 #2361

Просто не принимать непопулярных мер будет достаточно. Как вот недавно решили обложить майнеров налогами, это же смешно. Ну какие с них налоги, ладно хоть природную ренту не требуют.

HONEYPOD
(HNY)   honeypod.org   (HNY)
Changing Your Internet Forever
m.prokhorov
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 78
Merit: 0


View Profile
March 11, 2018, 05:00:25 PM
 #2362

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?
PoMa458
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 11, 2018, 05:17:56 PM
 #2363

Давайте централизуем XMR вместе с государством!  Grin
CryptoDuma
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 55
Merit: 0


View Profile
March 11, 2018, 05:45:54 PM
 #2364

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?
Почитай мою статейку, пригодится. http://telegra.ph/Belorussiya-i-Kazahstan---razlichiya-v-podhodah-k-kriptoregulirovaniyu-03-04
По риторике и отношению - должно быть все ок. Да и выход туда довольно простой.
Olgdanil
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 10


View Profile
March 11, 2018, 05:51:50 PM
 #2365

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?

Все верно, декрет вступает в силу с 28 марта.

Статья 17 Налогового кодекса РБ Физические лица - налоговые резиденты Республики Беларусь
1. Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь в календарном году более 183 дней. Физические лица, которые фактически находились за пределами территории Республики Беларусь 183 дня и более в календарном году, не признаются налоговыми резидентами Республики Беларусь.
До тех пор, пока положения части первой настоящего пункта не позволяют определить статус физического лица, лицо признается налоговым резидентом Республики Беларусь в текущем календарном году, если оно фактически находилось на территории Республики Беларусь более 183 дней в предыдущем календарном году.
2. Ко времени фактического нахождения на территории Республики Беларусь относится время непосредственного пребывания физического лица на территории Республики Беларусь, а также время, на которое это лицо выезжало за пределы территории Республики Беларусь на лечение, отдых, в командировку.

Для россиян проще простого стать налоговым резидентом РБ это либо получить вид на жительство, либо открыв индивидуального предпринимателя в РБ и оплатив минимальный налог.

Если кратко от подоходного налога будут освобождаться все физ. лица, резиденты РБ, выводящие фиат через биржи расположенные в ПВТ. Биржи, кстати, уже создаются и надеюсь заработают в апреле.

Думаю, если в Беларуси все с этим получится, ждите аналогичного закона и в России, это 100%
CryptoDuma
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 55
Merit: 0


View Profile
March 11, 2018, 05:52:03 PM
 #2366

Так и не дождался упоминаний СМИ о вдохноляющей речи 1 марта М.Л. Шаккума (депутата ГосДумы, руководителя Экспертного совета по законодательному обеспечению развития финансовых технологий и, на секунду, бывшего кандидата в Президенты РФ). Решил сделать стенограмму его выступления - надеюсь, irony все смогут разглядеть за текстом. Речь можно хоть по цитатам растаскивать, побольше бы таких настоящих экспертов.
Сейчас будет большая простыня, в более приличном варианте - http://telegra.ph/Vystuplenie-ML-SHakkuma-o-blokchejne-kriptovalyutah-ICO-i-ne-tolko-03-11


Добрый день, дорогие друзья. Я немного опоздал (ну, немного - это мягко сказано) - еду с Послания Президента. Знаете, я выслушал это уже 18 послание за время моей работы в Государственной Думе, но оно самое впечатляющее. Президент демонстрировал впервые на видео самые последние образцы вооружения. Впечатляет исключительно. Ну, вы все это конечно увидите сегодня вечером. И интересно, что Президент обозначил главного врага России. Но это не американцы. Это наша технологическая отсталость. И вот именно об этом я хотел бы сегодня поговорить.



Возьмем за основу эти понятия, которые сегодня звучали много раз: блокчейн, криптовалюты. Я только сразу оговорюсь - для того чтобы связанно рассказать об этой тематике, нужно наверное около часа, поэтому я буду коротко, тезисно, может быть перескакивать с темы на тему, но иначе связанно будет очень долго.



Блокчейн, криптовалюта в средствах массовой информации - что мы можем об этом узнать?
Криптовалюты. Криптовалюты это конечно же пузырь, который ничем не обеспечен, и вообще непонятно для чего он нужен. Ну, если читать средства массовой информации.

Блокчейн. Блокчейн - это такая удобная штука для того чтобы вести различные реестры (имущественные, земельные и так далее). На нем их вести как бы удобно.

Вот и все что мы можем узнать. Кстати, очень сожалею, что сегодня, когда Президент говорил о блокчейне, помощники (те, кто готовил эту часть доклада) тоже как раз ровно об это сказали. «Такая штука там для ведения реестров..». А жаль.

Я думаю, Президент должен был знать больше от тех, кто в данном случае является его советником.


Но вернемся к криптовалютам, к блокчейну. Коротко экскурс в историю - все знают, что первым появился биткоин. Биткоин вообще говоря это такой блокчейн 1.0, обладает массой недостатков, которые сейчас по ходу исправляются, но вообще в чем его, скажем так, уникальность? Биткоина и вообще уникальность блокчейна?

В том, что он одномоментно вдруг решил вопрос доверия - тот вопрос, который еще с первобытно-общинных времен (вернее когда существовали эти племена) до сегодняшнего времени обеспечивался исключительно государственными и различными корпоративными институтами.



То есть грубо говоря вы заключаете любую сделку, даже приобретение билета на киносеанс, на поезд, на самолёт - вам государство обеспечивает то что вас гарантированно довезут. Значит вы заключаете какую-то коммерческую сделку, и вам гарантируют, если вы все правильно оформили, подписали, вам государство гарантирует, что она будет выполнена, если нет - вы пойдете в суд. Существуют суды, существуют различные министерства, целый своды законов различных, работает Государственная Дума - все это для обеспечения доверия при заключении сделок. Что обеспечивает блокчейн, и что обеспечивают криптовалюты? Это возможность заключения сделок без доверия.



Второе достоинство - это то, что это можно делать очень быстро. Это не требует централизованных огромных массивов информации, хранения этой информации - блокчейн обеспечивает достоверность этой информации, причем достаточно просто. Сегодня, вы знаете прекрасно, весь блокчейн биткоина может быть скачан в обычный ноутбук. Это все транзакции. То есть он очень компактный. Вообще говоря, блокчейн, забегая немного вперед могут сказать, что блокчейн - это основа для четвертой промышленной революции. Это основная технология, которая будет там использоваться. Позже я об это скажу.



В принципе блокчейн по своей значимости можно поставить в один ряд с изобретением паровой машины, двигателя внутреннего сгорания, с открытием использования электричества, с изобретением персонального компьютера, интернета, смартфонов. И блокчейн - это следующее. Блокчейн - это основа технологии 4.0, индустрии 4.0, потому что вся логистика, которая усложняется просто с каждым годом, - она вся будет на блокчейне. Вся электроэнергетика. Мы идем, безусловно, к распределенной электроэнергетике, потому что уже сегодня ввод мощностей, которые вводятся в разном порядке (солнечная, альтернативная), любая электроэнергетика и объемы ее ввода уже превысили превысили объем ввода ГЭС, ГРЭС, АЭС и т.д.

Распределенная энергетика может эффективно работать только на блокчейне. И сегодня уже подобные проекты существуют.



Мне могут вот возразить "Ну вот блокчейн, биткоин - это всего 7 транзакций в секунду". Коллеги, сегодня есть блокчейн не то что 2.0 (о нем мы отдельно поговорим) - уже блокчейн 3.0, в котором скорости проведения транзакций - десятки тысяч в секунду. Но сегодня есть блокчейн 4.0 - он еще только существует концептуально, но проекты уже реализуются, они собрали деньги. Там скорость транзакций - миллион транзакций в секунду. И все это очень компактно, это не требует центральных хранилищ.

Ну и такая интересная штука - интернет вещей (все знают, все слышали). Мы все больше будем окружены машинами. Машины становятся все более умными, и завтра машины должны будут рассчитываться между собой. Подъехал автомобиль на заправку, и он сам будет рассчитываться. Но и не только автомобиль - холодильники, кофеварки будут рассчитываться за потребленную электроэнергию. Расчеты М2М, количество этих транзакций будет несоизмеримо больше, чем те расчеты, которые мы производим сегодня. Что может обеспечить эти расчеты? Только блокчейн.

И вот теперь я хотел бы...

Ну, к этому всему нужно конечно прийти... И мне очень жалко, что Алексей Владимирович Моисеев (прим. - замминистра финансов) так резко покинул аудиторию, хотя он в принципе уже знает, что я собираюсь сказать. Элина Леонидовна слышала (прим. - Сидоренко, руководитель межведомственной группы по оценкам рисков оборота криптовалюты ГосДумы) - приглашали на экспертный совет Государственной Думы, который посвящен финансовым технологиям, в. т.ч. блокчейну и криптовалютам - мы приглашали Алексея Владимировича, и я ему там все рассказал.



Но прежде чем я перейду к законопроекту, хотел сказать еще о криптовалютах. Вот криптовалюты - это такая штука.. Для чего, собственно говоря, она вообще нужна? Да в первую очередь именно для расчета внутри блокчейн-проектов. Да, это очень удобная штука (Алексей Владимирович тут очень доходчиво рассказал, как можно рассчитываться (прим. - сначала криптовалюта конвертируется в национальную валюту, затем проходит платеж. Пример был связан с кредитной картой, поддерживающей криптовалюты). Но рассчитываемся то мы не биткоинами, на самом деле мы рассчитываемся конечно же обычными фиатными валютами в этом мире, но биткоин (а, конечно, сейчас есть масса других монет, криптовалют) - они позволяют это делать быстро, они позволяют это делать надежно. И технология блокчейн, безусловно, в достаточно ближайшее время полностью изменит конфигурацию банковской системы - она будет совершенно иной, она будет гораздо более комфортной, она будет гораздо более ориентирована на потребности людей и работать будет быстрее, эффективнее, дешевле и надежнее.



Теперь возвращусь к законопроекту. Законопроект, честно говоря, меня очень сильно удивил. Вы знаете, он (ну так если.. я человек откровенный, вы уж извините).. Ну он никакой. Потому что работать он не будет.


Все эти ICO, которые будут проводиться, которые будут распространять токены..Они должны где-то обращаться. Грубо говоря, если токены выпущены - они должны где-то залиститься - на какой-то бирже. Биржи нет. Решения по ее созданию тоже нет. В законопроекте об этом ничего не сказано.

Все запомнили эту сумму - 50 тысяч рублей. Меня, конечно, умиляет до слез, как это собирается защищать население Министерство финансов и Центральный банк. Просто до слез. Я говорю: "А кого вы вообще собираетесь защищать? Вот эти 50 тысяч рублей". - "Ну вот бабушки побегут и т.д.". -"Слушайте, коллеги, вы хоть раз пробовали открыть электронный кошелек?" - "Нет, не пробовали".

Ну вот и какие бабушки? О чем мы говорим?
Но зато меня дальше умиляет следующая фраза: "Мы это все доверим квалифицированным инвесторам, которые..."

Значит.. Что будут делать квалифицированные инвесторы? Которые, конечно, не защитят, но которые будут обирать этих бабушек, потому что никоим образом проконтролировать их деятельность дальше уже невозможно. Вы это прекрасно понимаете - те кто работал, осуществлял переводы и т.д. Это просто-напросто невозможно.



Ну и вообще о рисках и т.д. Мне кажется, мы зачастую очень сильно увлекаемся защитой от рисков, начинаем пугать вот этой "голландской болезнью". Уже 4 века прошло после событий в Голландии тюльпановых, а все до сих пор пугают. А вы знаете, я ехал сюда и подумал такую вещь. Ну да, было это когда-то, кто-то там разорился и т.д. Но что интересно - ведь Голландия до сих пор является ведущим поставщиком тюльпанов.

Кризис доткомов. Ах, опять будет кризис доткомов! Вы знаете, ну нет на рынке другого способа оценить новую технологию, как только то так ↑ планку, то так ↓ планку. В конечном счете то, что жизнеспособно - то останется.

Вот был кризис. Ну и что дальше? Рухнул интернет? Не рухнул. Зато компании, которые действительно что-то под собой имели (Google, Apple) сегодня имеют почти триллионную капитализацию. Ну.. так скажем.. триллион в долларах - это несколько больше, чем вся совокупная наша промышленность (капитализация всех наших промышленных компаний).

Ну так вот, примем мы этот закон - и что дальше? И что будет?
На сегодняшний день скажу вам совершенно ответственно: у нас в России сегодня... (были проведены несколько ICO российскими гражданами. Конечно, не на нашей территории, но тем не менее нашими командами). О чем основные проекты?



Криптериум, значит, 60 млн собрали. Что это такое? Выпуск пластиковых карточек, которые можно затем как-то монетизировать (за биткоины можно покупать). Кстати, так они и не получили это разрешение. Bankex - та же самая история совершенно. Для майнинга наш знаменитый интернет-омбудсмен Мариничев.. Собрал деньги на майнинг.



Ну, кстати, майнинг. Я очень скептически к этому отношусь, потому что майнинг вообще (вот такой майнинг, как майнинг биткоина или майнинг эфира) - сегодня это явление временное, коллеги. Абсолютно временное, поэтому... Никаких высоких технологий там нет. Все это производится на чипах, которые выпускаются на одном заводе в Тайвани. Вот чипы - это и есть вся высокая технология, на самом деле технология позавчерашнего дня. Производятся абсолютно ненужные вычисления, и надежность сети абсолютно избыточна. На сегодняшний день существует масса способов достижения консенсуса - это Proof of stake, Deligated proof of stake и еще много-много способов современных, которые на сегодня придуманы. Я не буду обо всем рассказывать, у нас сегодня не лекция, но хочу сказать одно, донести до вас.



Блокчейн - это сегодня самая современная, самая выдающаяся технология, которая на самом деле изменит мир. И очень важно (и об э
petir.bay
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 21


View Profile
March 12, 2018, 02:18:29 AM
 #2367

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?

Все верно, декрет вступает в силу с 28 марта.

Статья 17 Налогового кодекса РБ Физические лица - налоговые резиденты Республики Беларусь
1. Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь в календарном году более 183 дней. Физические лица, которые фактически находились за пределами территории Республики Беларусь 183 дня и более в календарном году, не признаются налоговыми резидентами Республики Беларусь.
До тех пор, пока положения части первой настоящего пункта не позволяют определить статус физического лица, лицо признается налоговым резидентом Республики Беларусь в текущем календарном году, если оно фактически находилось на территории Республики Беларусь более 183 дней в предыдущем календарном году.
2. Ко времени фактического нахождения на территории Республики Беларусь относится время непосредственного пребывания физического лица на территории Республики Беларусь, а также время, на которое это лицо выезжало за пределы территории Республики Беларусь на лечение, отдых, в командировку.

Для россиян проще простого стать налоговым резидентом РБ это либо получить вид на жительство, либо открыв индивидуального предпринимателя в РБ и оплатив минимальный налог.

Если кратко от подоходного налога будут освобождаться все физ. лица, резиденты РБ, выводящие фиат через биржи расположенные в ПВТ. Биржи, кстати, уже создаются и надеюсь заработают в апреле.

Думаю, если в Беларуси все с этим получится, ждите аналогичного закона и в России, это 100%
опять же, что сей закон дает для держателей крипты? Расплачиваться все равно нельзя, а без вишенки на торте сам торт в данном случае теряет весь смысл.
lenar556
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 187
Merit: 0


View Profile
March 12, 2018, 04:47:57 AM
 #2368

Возможно, цифровые платежи заменят бумажные валюты. Мировая денежная система находится в процессе развития, и кардинальные изменения неизбежны.
Olgdanil
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 10


View Profile
March 12, 2018, 06:47:31 AM
 #2369

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?

Все верно, декрет вступает в силу с 28 марта.

Статья 17 Налогового кодекса РБ Физические лица - налоговые резиденты Республики Беларусь
1. Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь в календарном году более 183 дней. Физические лица, которые фактически находились за пределами территории Республики Беларусь 183 дня и более в календарном году, не признаются налоговыми резидентами Республики Беларусь.
До тех пор, пока положения части первой настоящего пункта не позволяют определить статус физического лица, лицо признается налоговым резидентом Республики Беларусь в текущем календарном году, если оно фактически находилось на территории Республики Беларусь более 183 дней в предыдущем календарном году.
2. Ко времени фактического нахождения на территории Республики Беларусь относится время непосредственного пребывания физического лица на территории Республики Беларусь, а также время, на которое это лицо выезжало за пределы территории Республики Беларусь на лечение, отдых, в командировку.

Для россиян проще простого стать налоговым резидентом РБ это либо получить вид на жительство, либо открыв индивидуального предпринимателя в РБ и оплатив минимальный налог.

Если кратко от подоходного налога будут освобождаться все физ. лица, резиденты РБ, выводящие фиат через биржи расположенные в ПВТ. Биржи, кстати, уже создаются и надеюсь заработают в апреле.

Думаю, если в Беларуси все с этим получится, ждите аналогичного закона и в России, это 100%
опять же, что сей закон дает для держателей крипты? Расплачиваться все равно нельзя, а без вишенки на торте сам торт в данном случае теряет весь смысл.

Интересный вы человек. Вы не понимаете что это дает?
Это дает возможность официально выводить любые суммы заработанных вами денег в фиат без уплаты налогов и при этом вы их узакониваете и никакая налоговая вам потом не скажет "откуда денежки на дом" и т.д.
Вам мало? Я считаю, что это огромный шаг. Тем более что он только первый, далее последуют и другие.
cryptgangsta
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 135
Merit: 0


View Profile
March 12, 2018, 08:10:23 AM
 #2370

Интересно когда эта новая эра уже наступит)
Быстрей бы уже .Все ждут.
1 июля 2018 года вроде обещали что уже все порешают и передадут законопроект на подпись Президенту РФ.  Пока можно ознакомится с законопроектом на сайте Минфина: https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=121810
Ждать осталось не долго.
Dobryanskaya
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 59
Merit: 2


View Profile
March 12, 2018, 10:23:55 AM
 #2371

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?

Все верно, декрет вступает в силу с 28 марта.

Статья 17 Налогового кодекса РБ Физические лица - налоговые резиденты Республики Беларусь
1. Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь в календарном году более 183 дней. Физические лица, которые фактически находились за пределами территории Республики Беларусь 183 дня и более в календарном году, не признаются налоговыми резидентами Республики Беларусь.
До тех пор, пока положения части первой настоящего пункта не позволяют определить статус физического лица, лицо признается налоговым резидентом Республики Беларусь в текущем календарном году, если оно фактически находилось на территории Республики Беларусь более 183 дней в предыдущем календарном году.
2. Ко времени фактического нахождения на территории Республики Беларусь относится время непосредственного пребывания физического лица на территории Республики Беларусь, а также время, на которое это лицо выезжало за пределы территории Республики Беларусь на лечение, отдых, в командировку.

Для россиян проще простого стать налоговым резидентом РБ это либо получить вид на жительство, либо открыв индивидуального предпринимателя в РБ и оплатив минимальный налог.

Если кратко от подоходного налога будут освобождаться все физ. лица, резиденты РБ, выводящие фиат через биржи расположенные в ПВТ. Биржи, кстати, уже создаются и надеюсь заработают в апреле.

Думаю, если в Беларуси все с этим получится, ждите аналогичного закона и в России, это 100%
опять же, что сей закон дает для держателей крипты? Расплачиваться все равно нельзя, а без вишенки на торте сам торт в данном случае теряет весь смысл.

Интересный вы человек. Вы не понимаете что это дает?
Это дает возможность официально выводить любые суммы заработанных вами денег в фиат без уплаты налогов и при этом вы их узакониваете и никакая налоговая вам потом не скажет "откуда денежки на дом" и т.д.
Вам мало? Я считаю, что это огромный шаг. Тем более что он только первый, далее последуют и другие.
Че то я очкую (с) ))) Пугает меня такая забота законодателя и регулятора. Подвох в чем?
CryptoDuma
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 55
Merit: 0


View Profile
March 12, 2018, 11:39:06 AM
 #2372

кто что знает про белоруссию ?
декрет Лукашенко вступает в силу 28 марта , слышал про парк высоких технологий через резидентство ?
подскажите, кто что думает, и может топик отдельный есть ?

Все верно, декрет вступает в силу с 28 марта.

Статья 17 Налогового кодекса РБ Физические лица - налоговые резиденты Республики Беларусь
1. Налоговыми резидентами Республики Беларусь признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь в календарном году более 183 дней. Физические лица, которые фактически находились за пределами территории Республики Беларусь 183 дня и более в календарном году, не признаются налоговыми резидентами Республики Беларусь.
До тех пор, пока положения части первой настоящего пункта не позволяют определить статус физического лица, лицо признается налоговым резидентом Республики Беларусь в текущем календарном году, если оно фактически находилось на территории Республики Беларусь более 183 дней в предыдущем календарном году.
2. Ко времени фактического нахождения на территории Республики Беларусь относится время непосредственного пребывания физического лица на территории Республики Беларусь, а также время, на которое это лицо выезжало за пределы территории Республики Беларусь на лечение, отдых, в командировку.

Для россиян проще простого стать налоговым резидентом РБ это либо получить вид на жительство, либо открыв индивидуального предпринимателя в РБ и оплатив минимальный налог.

Если кратко от подоходного налога будут освобождаться все физ. лица, резиденты РБ, выводящие фиат через биржи расположенные в ПВТ. Биржи, кстати, уже создаются и надеюсь заработают в апреле.

Думаю, если в Беларуси все с этим получится, ждите аналогичного закона и в России, это 100%
опять же, что сей закон дает для держателей крипты? Расплачиваться все равно нельзя, а без вишенки на торте сам торт в данном случае теряет весь смысл.

Интересный вы человек. Вы не понимаете что это дает?
Это дает возможность официально выводить любые суммы заработанных вами денег в фиат без уплаты налогов и при этом вы их узакониваете и никакая налоговая вам потом не скажет "откуда денежки на дом" и т.д.
Вам мало? Я считаю, что это огромный шаг. Тем более что он только первый, далее последуют и другие.
Че то я очкую (с) ))) Пугает меня такая забота законодателя и регулятора. Подвох в чем?

Да вроде как там и нету подвоха. Это такой вот ПВТ. Там очень странные отрасли представлены - например, видеостриминг.. Просто эксперимент проводят, авось что и выстрелит и пополнит казну в перспективе.
bigrob
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 57
Merit: 1


View Profile
March 12, 2018, 04:20:30 PM
 #2373

Интересно когда эта новая эра уже наступит)
уже идет  Grin
Mazzza
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 6


View Profile
March 12, 2018, 07:31:50 PM
 #2374

Так и не дождался упоминаний СМИ о вдохноляющей речи 1 марта М.Л. Шаккума (депутата ГосДумы, руководителя Экспертного совета по законодательному обеспечению развития финансовых технологий и, на секунду, бывшего кандидата в Президенты РФ). Решил сделать стенограмму его выступления - надеюсь, irony все смогут разглядеть за текстом. Речь можно хоть по цитатам растаскивать, побольше бы таких настоящих экспертов.
Сейчас будет большая простыня, в более приличном варианте - http://telegra.ph/Vystuplenie-ML-SHakkuma-o-blokchejne-kriptovalyutah-ICO-i-ne-tolko-03-11


Добрый день, дорогие друзья. Я немного опоздал (ну, немного - это мягко сказано) - еду с Послания Президента. Знаете, я выслушал это уже 18 послание за время моей работы в Государственной Думе, но оно самое впечатляющее. Президент демонстрировал впервые на видео самые последние образцы вооружения. Впечатляет исключительно. Ну, вы все это конечно увидите сегодня вечером. И интересно, что Президент обозначил главного врага России. Но это не американцы. Это наша технологическая отсталость. И вот именно об этом я хотел бы сегодня поговорить.



Возьмем за основу эти понятия, которые сегодня звучали много раз: блокчейн, криптовалюты. Я только сразу оговорюсь - для того чтобы связанно рассказать об этой тематике, нужно наверное около часа, поэтому я буду коротко, тезисно, может быть перескакивать с темы на тему, но иначе связанно будет очень долго.



Блокчейн, криптовалюта в средствах массовой информации - что мы можем об этом узнать?
Криптовалюты. Криптовалюты это конечно же пузырь, который ничем не обеспечен, и вообще непонятно для чего он нужен. Ну, если читать средства массовой информации.

Блокчейн. Блокчейн - это такая удобная штука для того чтобы вести различные реестры (имущественные, земельные и так далее). На нем их вести как бы удобно.

Вот и все что мы можем узнать. Кстати, очень сожалею, что сегодня, когда Президент говорил о блокчейне, помощники (те, кто готовил эту часть доклада) тоже как раз ровно об это сказали. «Такая штука там для ведения реестров..». А жаль.

Я думаю, Президент должен был знать больше от тех, кто в данном случае является его советником.


Но вернемся к криптовалютам, к блокчейну. Коротко экскурс в историю - все знают, что первым появился биткоин. Биткоин вообще говоря это такой блокчейн 1.0, обладает массой недостатков, которые сейчас по ходу исправляются, но вообще в чем его, скажем так, уникальность? Биткоина и вообще уникальность блокчейна?

В том, что он одномоментно вдруг решил вопрос доверия - тот вопрос, который еще с первобытно-общинных времен (вернее когда существовали эти племена) до сегодняшнего времени обеспечивался исключительно государственными и различными корпоративными институтами.



То есть грубо говоря вы заключаете любую сделку, даже приобретение билета на киносеанс, на поезд, на самолёт - вам государство обеспечивает то что вас гарантированно довезут. Значит вы заключаете какую-то коммерческую сделку, и вам гарантируют, если вы все правильно оформили, подписали, вам государство гарантирует, что она будет выполнена, если нет - вы пойдете в суд. Существуют суды, существуют различные министерства, целый своды законов различных, работает Государственная Дума - все это для обеспечения доверия при заключении сделок. Что обеспечивает блокчейн, и что обеспечивают криптовалюты? Это возможность заключения сделок без доверия.



Второе достоинство - это то, что это можно делать очень быстро. Это не требует централизованных огромных массивов информации, хранения этой информации - блокчейн обеспечивает достоверность этой информации, причем достаточно просто. Сегодня, вы знаете прекрасно, весь блокчейн биткоина может быть скачан в обычный ноутбук. Это все транзакции. То есть он очень компактный. Вообще говоря, блокчейн, забегая немного вперед могут сказать, что блокчейн - это основа для четвертой промышленной революции. Это основная технология, которая будет там использоваться. Позже я об это скажу.



В принципе блокчейн по своей значимости можно поставить в один ряд с изобретением паровой машины, двигателя внутреннего сгорания, с открытием использования электричества, с изобретением персонального компьютера, интернета, смартфонов. И блокчейн - это следующее. Блокчейн - это основа технологии 4.0, индустрии 4.0, потому что вся логистика, которая усложняется просто с каждым годом, - она вся будет на блокчейне. Вся электроэнергетика. Мы идем, безусловно, к распределенной электроэнергетике, потому что уже сегодня ввод мощностей, которые вводятся в разном порядке (солнечная, альтернативная), любая электроэнергетика и объемы ее ввода уже превысили превысили объем ввода ГЭС, ГРЭС, АЭС и т.д.

Распределенная энергетика может эффективно работать только на блокчейне. И сегодня уже подобные проекты существуют.



Мне могут вот возразить "Ну вот блокчейн, биткоин - это всего 7 транзакций в секунду". Коллеги, сегодня есть блокчейн не то что 2.0 (о нем мы отдельно поговорим) - уже блокчейн 3.0, в котором скорости проведения транзакций - десятки тысяч в секунду. Но сегодня есть блокчейн 4.0 - он еще только существует концептуально, но проекты уже реализуются, они собрали деньги. Там скорость транзакций - миллион транзакций в секунду. И все это очень компактно, это не требует центральных хранилищ.

Ну и такая интересная штука - интернет вещей (все знают, все слышали). Мы все больше будем окружены машинами. Машины становятся все более умными, и завтра машины должны будут рассчитываться между собой. Подъехал автомобиль на заправку, и он сам будет рассчитываться. Но и не только автомобиль - холодильники, кофеварки будут рассчитываться за потребленную электроэнергию. Расчеты М2М, количество этих транзакций будет несоизмеримо больше, чем те расчеты, которые мы производим сегодня. Что может обеспечить эти расчеты? Только блокчейн.

И вот теперь я хотел бы...

Ну, к этому всему нужно конечно прийти... И мне очень жалко, что Алексей Владимирович Моисеев (прим. - замминистра финансов) так резко покинул аудиторию, хотя он в принципе уже знает, что я собираюсь сказать. Элина Леонидовна слышала (прим. - Сидоренко, руководитель межведомственной группы по оценкам рисков оборота криптовалюты ГосДумы) - приглашали на экспертный совет Государственной Думы, который посвящен финансовым технологиям, в. т.ч. блокчейну и криптовалютам - мы приглашали Алексея Владимировича, и я ему там все рассказал.



Но прежде чем я перейду к законопроекту, хотел сказать еще о криптовалютах. Вот криптовалюты - это такая штука.. Для чего, собственно говоря, она вообще нужна? Да в первую очередь именно для расчета внутри блокчейн-проектов. Да, это очень удобная штука (Алексей Владимирович тут очень доходчиво рассказал, как можно рассчитываться (прим. - сначала криптовалюта конвертируется в национальную валюту, затем проходит платеж. Пример был связан с кредитной картой, поддерживающей криптовалюты). Но рассчитываемся то мы не биткоинами, на самом деле мы рассчитываемся конечно же обычными фиатными валютами в этом мире, но биткоин (а, конечно, сейчас есть масса других монет, криптовалют) - они позволяют это делать быстро, они позволяют это делать надежно. И технология блокчейн, безусловно, в достаточно ближайшее время полностью изменит конфигурацию банковской системы - она будет совершенно иной, она будет гораздо более комфортной, она будет гораздо более ориентирована на потребности людей и работать будет быстрее, эффективнее, дешевле и надежнее.



Теперь возвращусь к законопроекту. Законопроект, честно говоря, меня очень сильно удивил. Вы знаете, он (ну так если.. я человек откровенный, вы уж извините).. Ну он никакой. Потому что работать он не будет.


Все эти ICO, которые будут проводиться, которые будут распространять токены..Они должны где-то обращаться. Грубо говоря, если токены выпущены - они должны где-то залиститься - на какой-то бирже. Биржи нет. Решения по ее созданию тоже нет. В законопроекте об этом ничего не сказано.

Все запомнили эту сумму - 50 тысяч рублей. Меня, конечно, умиляет до слез, как это собирается защищать население Министерство финансов и Центральный банк. Просто до слез. Я говорю: "А кого вы вообще собираетесь защищать? Вот эти 50 тысяч рублей". - "Ну вот бабушки побегут и т.д.". -"Слушайте, коллеги, вы хоть раз пробовали открыть электронный кошелек?" - "Нет, не пробовали".

Ну вот и какие бабушки? О чем мы говорим?
Но зато меня дальше умиляет следующая фраза: "Мы это все доверим квалифицированным инвесторам, которые..."

Значит.. Что будут делать квалифицированные инвесторы? Которые, конечно, не защитят, но которые будут обирать этих бабушек, потому что никоим образом проконтролировать их деятельность дальше уже невозможно. Вы это прекрасно понимаете - те кто работал, осуществлял переводы и т.д. Это просто-напросто невозможно.



Ну и вообще о рисках и т.д. Мне кажется, мы зачастую очень сильно увлекаемся защитой от рисков, начинаем пугать вот этой "голландской болезнью". Уже 4 века прошло после событий в Голландии тюльпановых, а все до сих пор пугают. А вы знаете, я ехал сюда и подумал такую вещь. Ну да, было это когда-то, кто-то там разорился и т.д. Но что интересно - ведь Голландия до сих пор является ведущим поставщиком тюльпанов.

Кризис доткомов. Ах, опять будет кризис доткомов! Вы знаете, ну нет на рынке другого способа оценить новую технологию, как только то так ↑ планку, то так ↓ планку. В конечном счете то, что жизнеспособно - то останется.

Вот был кризис. Ну и что дальше? Рухнул интернет? Не рухнул. Зато компании, которые действительно что-то под собой имели (Google, Apple) сегодня имеют почти триллионную капитализацию. Ну.. так скажем.. триллион в долларах - это несколько больше, чем вся совокупная наша промышленность (капитализация всех наших промышленных компаний).

Ну так вот, примем мы этот закон - и что дальше? И что будет?
На сегодняшний день скажу вам совершенно ответственно: у нас в России сегодня... (были проведены несколько ICO российскими гражданами. Конечно, не на нашей территории, но тем не менее нашими командами). О чем основные проекты?



Криптериум, значит, 60 млн собрали. Что это такое? Выпуск пластиковых карточек, которые можно затем как-то монетизировать (за биткоины можно покупать). Кстати, так они и не получили это разрешение. Bankex - та же самая история совершенно. Для майнинга наш знаменитый интернет-омбудсмен Мариничев.. Собрал деньги на майнинг.



Ну, кстати, майнинг. Я очень скептически к этому отношусь, потому что майнинг вообще (вот такой майнинг, как майнинг биткоина или майнинг эфира) - сегодня это явление временное, коллеги. Абсолютно временное, поэтому... Никаких высоких технологий там нет. Все это производится на чипах, которые выпускаются на одном заводе в Тайвани. Вот чипы - это и есть вся высокая технология, на самом деле технология позавчерашнего дня. Производятся абсолютно ненужные вычисления, и надежность сети абсолютно избыточна. На сегодняшний день существует масса способов достижения консенсуса - это Proof of stake, Deligated proof of stake и еще много-много способов современных, которые на сегодня придуманы. Я не буду обо всем рассказывать, у нас сегодня не лекция, но хочу сказать одно, донести до вас.



Блокчейн - это сегодня самая современная, самая выдающаяся технология, которая на самом деле изменит мир. И оч
mOOnsterCAT
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 0


View Profile
March 12, 2018, 08:38:02 PM
 #2375

Спасибо!
PePeSochi
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 36
Merit: 26


View Profile
March 12, 2018, 09:01:30 PM
 #2376

Закон о криптовалюте, а точнее о её жизнедеятельности в миру быть конечно же должен, но это должен быть плод опыта и умозаключений посвящённых и желающих добра народонаселению планеты и в частности РФ, а не тех людей которые запрещают чем то пользоваться для того что бы этим завладеть и использовать где то за кардоном в своих интересах. Дай Бог разума нашим законодателям!!!
sergeyawa1
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 2


View Profile
March 13, 2018, 09:08:05 AM
 #2377

Надеюсь наше государство разумно поступит и поддержит молодой криптовалютный рынок! Smiley
fu2re
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 125
Merit: 6


View Profile
March 13, 2018, 01:41:27 PM
 #2378

ага))) обязательно поддержит))) кроме регулирования с целью сбора налогов ждать нечего..
slavakotikam
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 32
Merit: 0


View Profile
March 13, 2018, 06:07:02 PM
 #2379

Надеюсь наше государство разумно поступит и поддержит молодой криптовалютный рынок! Smiley

Ага, уже прям усиленно "поддерживает" - запрещают всё, что только можно. И ФСБ даже к этому дебилизму подключают. Страна безмозглых дятлов!
primakoni
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 22
Merit: 0


View Profile
March 13, 2018, 06:15:35 PM
 #2380

На мой взгляд довольно скоро будет оч серьезные ограничения по крипте, и рано или поздно ее приравняют к обычным средствам для оплаты услуг
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!