香港示威贴无故被封，继续发。不是你死就是我死，老子和你拼了

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作者 香港特约记者 甄树基
   
    为了抗议警方涉嫌滥用私刑暴打示威者，民主党16日宣布总辞分区灭罪委员会委员。10名请辞区议会辖下分区灭罪委员会委员的民主党党员包括立法会议员凃谨申和陈树英等人。陈树英并将出席下星期联合国会议，到时将在“消除对妇女歧视委员会”的研讯会上讲述香港妇女受歧视的情况，包括有占中的女性示威者被性侵犯。
   
    被指涉嫌动用私刑暴打示威者的7名警员，本来只被调职候查，但在舆论和国际的关注下，警方在16日傍晚宣布，涉事7人已被勒令停职，并已循刑事方向调查事件。早前美国国务院对香港警员涉嫌殴打示威者表达深切关注，发言人普萨基说，美国呼吁有关方面作出“迅速、透明及彻底”的调查。
   
    民主党发表声明，批评警方将被胶索带反绑双手的示威者，带到暗角拳打脚踢超过4分钟，甚至还有警员负责把风，是施以酷刑，指责涉案警员“无法无天、实属可耻”。他们更不满政府未有予以严厉谴责。
   
    声明又指，警员滥用私刑，警方却依然纵容，政府则置若罔闻，10名区议会议员对当局的处理手法感极度愤怒，故辞去各所属区议会辖下的分区灭罪委员会委员的公职。辞任名单各议员分布油尖旺、中西区，北区、元朗、葵青、观塘、西贡、屯门等。
   
    另一个议员林立志表示将“全面向黑警开战”，不再与警方合作联络，并再区议会层面加大对警权、交通、治安等议题向警方质询，全面加强监察。
   
    辞去灭罪委员会委员的民主党中常委陈树英，将在下周出席联合国妇女歧视委员会的研讯会议，而党主席刘慧卿和副主席罗健熙亦将出席联合国人权委员会《公民权利和政治权利国际公约》会议，到时将会在会上报告香港的现况。
   
    刘慧卿表示，人大定下2017年普选框架，违反对香港承诺过的落实真普选，因此将在联合国人权会议上，提出人大决定违反《公约》第25条规定选举应是「普及和平等」，希望联合国能敦促中国及香港政府，让香港落实真普选。罗健熙说，虽然联合国的建议并无法律效力，但相信以其国际组织地位，对中国有一定压力。
   
    原标题：抗议警方暴行民主党总辞区议会灭罪委会公职
   
    来源：法广中文网

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作者 小山
     


    香港警方今天清晨借口拆除旺角路障趁机清场，占中运动的学生没有抵抗警方的拆卸以及清场。不过占中运动敦促政府，不要一边允诺与占中运动对话，又一边施行清场。占中学运领袖警告，占中运动坚持民主原则与要求，警方暴力强硬只能激起占中不惜牺牲性命而顽强坚守。
   
    香港警方17日清晨5时许突然派出大约200多名警员动手清拆占中人士在旺角所搭建的路障，到了早上6时半左右，在马路上经已设置了20天的路障，已被完全拆除，过程中没有遇到太大的反抗，但仍然有少许学生市民拒绝撤离，他们在毫无路障的保护和帐篷的遮挡下躺在马路上，等待警方下一步的行动。
   
    据本台在香港特约记者甄树基现场报道，截至香港中午时间，接近100个示威者仍然占据弥敦道南行行车线，并要求警方继续封路，让他们占领，但警方未予理会。
   
    大批警员清晨突然出动，以接近奔跑的步伐到旺角弥敦道与亚皆老街交界展开部署，他们手持盾牌排阵，很快就将占领据点的四方包围。
   
    香港警方针对占中运动学生与民众拳打脚踢反绑双手的举措，不但引来国际舆论关注，英美两国亦表示关注，敦促香港认真调查，美国国会众议院民主党领袖佩洛西更用卑鄙一词批评香港警方。
   
    占中运动尽管没有抵抗警方的拆除障碍以及广场，但对政府提出批评，要求政府不要一边对话，一边清场。学运领袖周永康说，否则学联会不合作到底， 愿以牺牲换取社会进步，因为警方不断纵容暴力发生，更要站出来。
   
    原标题：香港占中学运领导人敦促港府不要一面许诺对话一面清场
   
    来源：法广中文网

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RT @makechoice: 各位要小心呀！
每次差人一走，黑社會就混入人群架喇。
STAY ALERT!
EVERY TIME WHEN POLICE RETREATS, TRIADS/THUGS BLEND IN THE CROWD.
BE CAREFUL!
#OccupyCentral
6:14pm - 17 Okt 14

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update:
http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410180246.shtml#.VEHAOifenP4

[side39]

张伦：从天安门到占中——历史的轮回与中国的新生

    
    
     酝酿一年多的香港占中运动终于因人大常委会特首选举方案的「落闸」而不可避免地发生了。


    
    香港捍卫自由与天安门争取自由
    
    其实，占中理念的推出者，包括所有希望中国、香港能保持和平繁荣自由的人们，内心里都不希望这场运动能真正发生，期望即使不能达成真正民主普选的目标，选举方案至少也能让人有些许的希望，但这一切都在人大常委会宣布方案那一刻彻底落空。当议会大堂里不再有讨论的空间，社会意见表达走向街头就势所必然，这是规律。香港，走到一个历史的转折点，而中国，或许也将开始一个新的时代。
    
    占中一起，整个世界有关天安门运动的记忆都被唤醒。确实，那诉求、场景、氛围、行动方式、参与者等，自然让人产生何曾相似的印象。最重要的，是博弈冲突双方逻辑的逆反，其背后所展现的两种不同的文化、政治理念的冲突与八九期间所表现的毫无二致。从这一点讲，二十五年过去，中国的经济发展到新的台阶，但北京政权的政治理念和运作方式依然停留在那个时期，这让人感到悲哀，更让人为中国的未来感到担忧：因为，这种理念和治国手段上的陈旧，不仅是香港问题的根源，中国当下种种矛盾冲突的缘由，更可能会成为未来中国爆发更大灾难的肇因。解决这种陈旧状况已刻不容缓，它关系香港，关系中国甚至关系执政集团自身的命运。占中怎样落幕，或许可以给我们传递一个这种陈旧的状况能否得到恰当解决、中国的未来转型能否顺利的非常重要的信息。
    
    但如果真正想更透彻地理解香港占中的产生，就可能需要对天安门运动和占中两者间的不同有所了解。尽管两者表现上都体现为争取民主，但前者是想通过争取赢得些从未有过的权利，后者则是希望通过争取来维护捍卫一些既有的东西：独立的司法和行政体系、新闻、结社和宗教上的自由等等。在八九，争取民主和自由是相连的、混一的，是在一个从无所不在、无所不控制的极权体制向开放的体制初步转型的背景下发生。从这个意义上说，尽管被镇压，但事实上还是取得相当大的成果：中国经济的进一步自由化，对外开放的加大，公民个人生活空间的扩展等都与八九运动的争取和牺牲有直接的关联。也是从这个角度看，我们才能理解经过镇压后的北京政权为何能生存至今的缘由：它事实上是不得不回应了天安门运动诉求的一部分。
    
    中共接管上海后命运或降临香港
    
    不过也正因为这种响应是局部的，常常是非正式化缺乏制度保证的，特别是局限在经济和社会的局部领域，缺乏整体配套的改革，造成后来诸多问题，中国今日才需要以政治制度的改革来全面落实八九的诉求，以期让争得的某些局部自由不被扭曲，公民的权益得到保障，获得完整的权利；同时，政权也才能真正得到更新再造。也是因为这种自由支配的空间的相对扩展的同时没有伴随相应的政治制度改革，管理体制的现代化，才有八九镇压后大规模腐败的产生：局部的社会、经济自由空间，被高度垄断权力的精英大肆滥用，是在这种背景下，中国这种恶质腐败不可避免地产生了。
    
    相反，在香港，导致占中发生的逻辑和社会心理是，由于大陆政治和经济权力的全面侵入，香港旧有的世界一步步崩塌，人们熟悉的那个除选举权部分欠缺之外所有现代权利都具有的文明社会渐渐消失。人们明白，如果不能争取到政治权利，所有曾具有的都最终将消失。当年中共接管上海后的命运会再一次降临到香港头上：在有限地享有原有的权利过程中，慢慢地像被一个温水煮掉的青蛙，死去。尽管港英当局统治之时，人们的民主权利也并没有得到很好地实现，但鉴于英国的制度和传统，基本自由方面是得到保证的。但对中共这样一个政体，如果政治权利得不到保证，其他的权利最终都将丧失。港人争取特首普选权的根本原因就在于希望用政治的某种自主来作为堤坝，阻挡住中共的全面侵蚀。
    
    九七回归前，各方朋友就此征询看法时我曾预言：当下和今后一段对香港绝对不需顾虑，但长远看，又一定会有问题，除非中国的体制有所变化，因为那是由北京政权的性质所决定的。中共在工具性地利用了旧日的上海和今日的香港后，因制度权力的本质冲动，不可避免要将其吞噬。今天，笔者丝毫不为自己的先见之明感到得意，感受到的更是一种深深的悲哀。相信对许多有四九年后从沪来港经历的港人或是他们的后代来说，有与笔者这种同样的预感的人恐怕也不在少数。历史，不仅从二十五年前的天安门到中环在轮回，也在从一九四九到二○一四的上海和香港间轮回。一出悲剧的双城记！
    
    争取公民权利将是新时代主旋律
    
    历史的轮回源于公民主权的丧失，而挣脱轮回就必须争得公民决定自身命运的权利。正如当初天安门悲剧警醒了港人，从此开始为香港乃至整个中国的民主而奋斗，香港今日的命运其实未尝不对大陆人也具有启示：中国人得到的某些经济和社会上的局部自由，远远无法与港人所具有的已经制度化的权利相比，且无制度性的确切保障──连付出极其昂贵、艰难代价所购买的房屋，这种最基本的生活品，因不具土地所有权事实上只具有部分的永久所有权，遑论其他！即使如此，香港人的自由都在丧失，中国人又岂能相信自己具有的些许自由会得到永续？只要中国的政治制度不发生根本的改变，这些都可能丧失，文革也有可能会卷土重来。社会科学院长那种中共的意识形态高官不都在开始重谈阶级斗争了吗？那种小市民式的事不关己，高高挂起，对公共事务缺乏兴趣，对中国的维权和民主事业怀疑冷漠的态度和行止，终将会让人吞食恶果，也定将不利于民族的进步。中国人只有不断地去捍卫和争取自己的经济、社会、文化和政治各方面的权利，尤其是政治权利，将「权力关进（公民监督）笼子」，公民自身才能得到安全，其福祉才能得以保护。
    
    换句话讲，不能满足因天安门的牺牲所换来的局部不清晰的自由，更应积极进取，争取八九的诉求的全面实现，用自由的扩大来铺垫政治的民主，用政治的民主来获取和保障自由，这是中国这种极权国家转型所不能回避的逻辑。争取自由和民主必须是一体的过程，否则，就很难避免出现我们事实上已经见到的大规模恶性腐败，得到的局部自由也就很可能非常脆弱和虚假，随时可能丧失。对极权国家的转型来讲，只要不实现权力的民主，公民不可能得到真正意义上的自由。
    
    占中不仅仅是香港一地之事，这个与中国近代历史开端相连的城市所发生的一切，一直就与中国现代的命运息息相关。因此，不管占中运动的结局如何，事实上它已经为整个中国的一个新的时代拉开序幕。这将是一个充满不确定性、结局尚不清晰可期的时代，但其中，争取公民的权利，将是最宏大的主旋律。中国的公民将以各种方式展现其力量，正如香港运动中所表现的，一代新的不惧权威、具有强烈的自我意识的年轻人也将跃上历史舞台，冲击与这种意识不相匹配的制度和意识。社会利益和意见的分化也将逼迫这个民族去寻找一种能够包容各种利益和意见的制度。
    
    来源：《动向》

楼主你疯了吗？ 这里本来是一方净土 被你污染了

你就是人渣

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最怕这种胶着的状态了，跟政府打持久战是很吃亏了，这样下去，学生身心疲惫，自然就散了

这些学生 就是被利用了

有人赚了100亿 背后支持支持学生 闹事  自己在后面操作股市  和金市

那些 学生就是SB 就是枪子

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张伦：从天安门到占中——历史的轮回与中国的新生

    
    
     酝酿一年多的香港占中运动终于因人大常委会特首选举方案的「落闸」而不可避免地发生了。


    
    香港捍卫自由与天安门争取自由
    
    其实，占中理念的推出者，包括所有希望中国、香港能保持和平繁荣自由的人们，内心里都不希望这场运动能真正发生，期望即使不能达成真正民主普选的目标，选举方案至少也能让人有些许的希望，但这一切都在人大常委会宣布方案那一刻彻底落空。当议会大堂里不再有讨论的空间，社会意见表达走向街头就势所必然，这是规律。香港，走到一个历史的转折点，而中国，或许也将开始一个新的时代。
    
    占中一起，整个世界有关天安门运动的记忆都被唤醒。确实，那诉求、场景、氛围、行动方式、参与者等，自然让人产生何曾相似的印象。最重要的，是博弈冲突双方逻辑的逆反，其背后所展现的两种不同的文化、政治理念的冲突与八九期间所表现的毫无二致。从这一点讲，二十五年过去，中国的经济发展到新的台阶，但北京政权的政治理念和运作方式依然停留在那个时期，这让人感到悲哀，更让人为中国的未来感到担忧：因为，这种理念和治国手段上的陈旧，不仅是香港问题的根源，中国当下种种矛盾冲突的缘由，更可能会成为未来中国爆发更大灾难的肇因。解决这种陈旧状况已刻不容缓，它关系香港，关系中国甚至关系执政集团自身的命运。占中怎样落幕，或许可以给我们传递一个这种陈旧的状况能否得到恰当解决、中国的未来转型能否顺利的非常重要的信息。
    
    但如果真正想更透彻地理解香港占中的产生，就可能需要对天安门运动和占中两者间的不同有所了解。尽管两者表现上都体现为争取民主，但前者是想通过争取赢得些从未有过的权利，后者则是希望通过争取来维护捍卫一些既有的东西：独立的司法和行政体系、新闻、结社和宗教上的自由等等。在八九，争取民主和自由是相连的、混一的，是在一个从无所不在、无所不控制的极权体制向开放的体制初步转型的背景下发生。从这个意义上说，尽管被镇压，但事实上还是取得相当大的成果：中国经济的进一步自由化，对外开放的加大，公民个人生活空间的扩展等都与八九运动的争取和牺牲有直接的关联。也是从这个角度看，我们才能理解经过镇压后的北京政权为何能生存至今的缘由：它事实上是不得不回应了天安门运动诉求的一部分。
    
    中共接管上海后命运或降临香港
    
    不过也正因为这种响应是局部的，常常是非正式化缺乏制度保证的，特别是局限在经济和社会的局部领域，缺乏整体配套的改革，造成后来诸多问题，中国今日才需要以政治制度的改革来全面落实八九的诉求，以期让争得的某些局部自由不被扭曲，公民的权益得到保障，获得完整的权利；同时，政权也才能真正得到更新再造。也是因为这种自由支配的空间的相对扩展的同时没有伴随相应的政治制度改革，管理体制的现代化，才有八九镇压后大规模腐败的产生：局部的社会、经济自由空间，被高度垄断权力的精英大肆滥用，是在这种背景下，中国这种恶质腐败不可避免地产生了。
    
    相反，在香港，导致占中发生的逻辑和社会心理是，由于大陆政治和经济权力的全面侵入，香港旧有的世界一步步崩塌，人们熟悉的那个除选举权部分欠缺之外所有现代权利都具有的文明社会渐渐消失。人们明白，如果不能争取到政治权利，所有曾具有的都最终将消失。当年中共接管上海后的命运会再一次降临到香港头上：在有限地享有原有的权利过程中，慢慢地像被一个温水煮掉的青蛙，死去。尽管港英当局统治之时，人们的民主权利也并没有得到很好地实现，但鉴于英国的制度和传统，基本自由方面是得到保证的。但对中共这样一个政体，如果政治权利得不到保证，其他的权利最终都将丧失。港人争取特首普选权的根本原因就在于希望用政治的某种自主来作为堤坝，阻挡住中共的全面侵蚀。
    
    九七回归前，各方朋友就此征询看法时我曾预言：当下和今后一段对香港绝对不需顾虑，但长远看，又一定会有问题，除非中国的体制有所变化，因为那是由北京政权的性质所决定的。中共在工具性地利用了旧日的上海和今日的香港后，因制度权力的本质冲动，不可避免要将其吞噬。今天，笔者丝毫不为自己的先见之明感到得意，感受到的更是一种深深的悲哀。相信对许多有四九年后从沪来港经历的港人或是他们的后代来说，有与笔者这种同样的预感的人恐怕也不在少数。历史，不仅从二十五年前的天安门到中环在轮回，也在从一九四九到二○一四的上海和香港间轮回。一出悲剧的双城记！
    
    争取公民权利将是新时代主旋律
    
    历史的轮回源于公民主权的丧失，而挣脱轮回就必须争得公民决定自身命运的权利。正如当初天安门悲剧警醒了港人，从此开始为香港乃至整个中国的民主而奋斗，香港今日的命运其实未尝不对大陆人也具有启示：中国人得到的某些经济和社会上的局部自由，远远无法与港人所具有的已经制度化的权利相比，且无制度性的确切保障──连付出极其昂贵、艰难代价所购买的房屋，这种最基本的生活品，因不具土地所有权事实上只具有部分的永久所有权，遑论其他！即使如此，香港人的自由都在丧失，中国人又岂能相信自己具有的些许自由会得到永续？只要中国的政治制度不发生根本的改变，这些都可能丧失，文革也有可能会卷土重来。社会科学院长那种中共的意识形态高官不都在开始重谈阶级斗争了吗？那种小市民式的事不关己，高高挂起，对公共事务缺乏兴趣，对中国的维权和民主事业怀疑冷漠的态度和行止，终将会让人吞食恶果，也定将不利于民族的进步。中国人只有不断地去捍卫和争取自己的经济、社会、文化和政治各方面的权利，尤其是政治权利，将「权力关进（公民监督）笼子」，公民自身才能得到安全，其福祉才能得以保护。
    
    换句话讲，不能满足因天安门的牺牲所换来的局部不清晰的自由，更应积极进取，争取八九的诉求的全面实现，用自由的扩大来铺垫政治的民主，用政治的民主来获取和保障自由，这是中国这种极权国家转型所不能回避的逻辑。争取自由和民主必须是一体的过程，否则，就很难避免出现我们事实上已经见到的大规模恶性腐败，得到的局部自由也就很可能非常脆弱和虚假，随时可能丧失。对极权国家的转型来讲，只要不实现权力的民主，公民不可能得到真正意义上的自由。
    
    占中不仅仅是香港一地之事，这个与中国近代历史开端相连的城市所发生的一切，一直就与中国现代的命运息息相关。因此，不管占中运动的结局如何，事实上它已经为整个中国的一个新的时代拉开序幕。这将是一个充满不确定性、结局尚不清晰可期的时代，但其中，争取公民的权利，将是最宏大的主旋律。中国的公民将以各种方式展现其力量，正如香港运动中所表现的，一代新的不惧权威、具有强烈的自我意识的年轻人也将跃上历史舞台，冲击与这种意识不相匹配的制度和意识。社会利益和意见的分化也将逼迫这个民族去寻找一种能够包容各种利益和意见的制度。
    
    来源：《动向》

楼主你疯了吗？ 这里本来是一方净土 被你污染了

你就是人渣

五毛牌地沟油你好

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持不同意见者在楼主眼里不是被洗脑就是五毛

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持不同意见者在楼主眼里不是被洗脑就是五毛

你整个一猪八戒倒打一耙，那是你人渣五毛同事的逻辑

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张伦：从天安门到占中——历史的轮回与中国的新生

    
    
     酝酿一年多的香港占中运动终于因人大常委会特首选举方案的「落闸」而不可避免地发生了。


    
    香港捍卫自由与天安门争取自由
    
    其实，占中理念的推出者，包括所有希望中国、香港能保持和平繁荣自由的人们，内心里都不希望这场运动能真正发生，期望即使不能达成真正民主普选的目标，选举方案至少也能让人有些许的希望，但这一切都在人大常委会宣布方案那一刻彻底落空。当议会大堂里不再有讨论的空间，社会意见表达走向街头就势所必然，这是规律。香港，走到一个历史的转折点，而中国，或许也将开始一个新的时代。
    
    占中一起，整个世界有关天安门运动的记忆都被唤醒。确实，那诉求、场景、氛围、行动方式、参与者等，自然让人产生何曾相似的印象。最重要的，是博弈冲突双方逻辑的逆反，其背后所展现的两种不同的文化、政治理念的冲突与八九期间所表现的毫无二致。从这一点讲，二十五年过去，中国的经济发展到新的台阶，但北京政权的政治理念和运作方式依然停留在那个时期，这让人感到悲哀，更让人为中国的未来感到担忧：因为，这种理念和治国手段上的陈旧，不仅是香港问题的根源，中国当下种种矛盾冲突的缘由，更可能会成为未来中国爆发更大灾难的肇因。解决这种陈旧状况已刻不容缓，它关系香港，关系中国甚至关系执政集团自身的命运。占中怎样落幕，或许可以给我们传递一个这种陈旧的状况能否得到恰当解决、中国的未来转型能否顺利的非常重要的信息。
    
    但如果真正想更透彻地理解香港占中的产生，就可能需要对天安门运动和占中两者间的不同有所了解。尽管两者表现上都体现为争取民主，但前者是想通过争取赢得些从未有过的权利，后者则是希望通过争取来维护捍卫一些既有的东西：独立的司法和行政体系、新闻、结社和宗教上的自由等等。在八九，争取民主和自由是相连的、混一的，是在一个从无所不在、无所不控制的极权体制向开放的体制初步转型的背景下发生。从这个意义上说，尽管被镇压，但事实上还是取得相当大的成果：中国经济的进一步自由化，对外开放的加大，公民个人生活空间的扩展等都与八九运动的争取和牺牲有直接的关联。也是从这个角度看，我们才能理解经过镇压后的北京政权为何能生存至今的缘由：它事实上是不得不回应了天安门运动诉求的一部分。
    
    中共接管上海后命运或降临香港
    
    不过也正因为这种响应是局部的，常常是非正式化缺乏制度保证的，特别是局限在经济和社会的局部领域，缺乏整体配套的改革，造成后来诸多问题，中国今日才需要以政治制度的改革来全面落实八九的诉求，以期让争得的某些局部自由不被扭曲，公民的权益得到保障，获得完整的权利；同时，政权也才能真正得到更新再造。也是因为这种自由支配的空间的相对扩展的同时没有伴随相应的政治制度改革，管理体制的现代化，才有八九镇压后大规模腐败的产生：局部的社会、经济自由空间，被高度垄断权力的精英大肆滥用，是在这种背景下，中国这种恶质腐败不可避免地产生了。
    
    相反，在香港，导致占中发生的逻辑和社会心理是，由于大陆政治和经济权力的全面侵入，香港旧有的世界一步步崩塌，人们熟悉的那个除选举权部分欠缺之外所有现代权利都具有的文明社会渐渐消失。人们明白，如果不能争取到政治权利，所有曾具有的都最终将消失。当年中共接管上海后的命运会再一次降临到香港头上：在有限地享有原有的权利过程中，慢慢地像被一个温水煮掉的青蛙，死去。尽管港英当局统治之时，人们的民主权利也并没有得到很好地实现，但鉴于英国的制度和传统，基本自由方面是得到保证的。但对中共这样一个政体，如果政治权利得不到保证，其他的权利最终都将丧失。港人争取特首普选权的根本原因就在于希望用政治的某种自主来作为堤坝，阻挡住中共的全面侵蚀。
    
    九七回归前，各方朋友就此征询看法时我曾预言：当下和今后一段对香港绝对不需顾虑，但长远看，又一定会有问题，除非中国的体制有所变化，因为那是由北京政权的性质所决定的。中共在工具性地利用了旧日的上海和今日的香港后，因制度权力的本质冲动，不可避免要将其吞噬。今天，笔者丝毫不为自己的先见之明感到得意，感受到的更是一种深深的悲哀。相信对许多有四九年后从沪来港经历的港人或是他们的后代来说，有与笔者这种同样的预感的人恐怕也不在少数。历史，不仅从二十五年前的天安门到中环在轮回，也在从一九四九到二○一四的上海和香港间轮回。一出悲剧的双城记！
    
    争取公民权利将是新时代主旋律
    
    历史的轮回源于公民主权的丧失，而挣脱轮回就必须争得公民决定自身命运的权利。正如当初天安门悲剧警醒了港人，从此开始为香港乃至整个中国的民主而奋斗，香港今日的命运其实未尝不对大陆人也具有启示：中国人得到的某些经济和社会上的局部自由，远远无法与港人所具有的已经制度化的权利相比，且无制度性的确切保障──连付出极其昂贵、艰难代价所购买的房屋，这种最基本的生活品，因不具土地所有权事实上只具有部分的永久所有权，遑论其他！即使如此，香港人的自由都在丧失，中国人又岂能相信自己具有的些许自由会得到永续？只要中国的政治制度不发生根本的改变，这些都可能丧失，文革也有可能会卷土重来。社会科学院长那种中共的意识形态高官不都在开始重谈阶级斗争了吗？那种小市民式的事不关己，高高挂起，对公共事务缺乏兴趣，对中国的维权和民主事业怀疑冷漠的态度和行止，终将会让人吞食恶果，也定将不利于民族的进步。中国人只有不断地去捍卫和争取自己的经济、社会、文化和政治各方面的权利，尤其是政治权利，将「权力关进（公民监督）笼子」，公民自身才能得到安全，其福祉才能得以保护。
    
    换句话讲，不能满足因天安门的牺牲所换来的局部不清晰的自由，更应积极进取，争取八九的诉求的全面实现，用自由的扩大来铺垫政治的民主，用政治的民主来获取和保障自由，这是中国这种极权国家转型所不能回避的逻辑。争取自由和民主必须是一体的过程，否则，就很难避免出现我们事实上已经见到的大规模恶性腐败，得到的局部自由也就很可能非常脆弱和虚假，随时可能丧失。对极权国家的转型来讲，只要不实现权力的民主，公民不可能得到真正意义上的自由。
    
    占中不仅仅是香港一地之事，这个与中国近代历史开端相连的城市所发生的一切，一直就与中国现代的命运息息相关。因此，不管占中运动的结局如何，事实上它已经为整个中国的一个新的时代拉开序幕。这将是一个充满不确定性、结局尚不清晰可期的时代，但其中，争取公民的权利，将是最宏大的主旋律。中国的公民将以各种方式展现其力量，正如香港运动中所表现的，一代新的不惧权威、具有强烈的自我意识的年轻人也将跃上历史舞台，冲击与这种意识不相匹配的制度和意识。社会利益和意见的分化也将逼迫这个民族去寻找一种能够包容各种利益和意见的制度。
    
    来源：《动向》

楼主你疯了吗？ 这里本来是一方净土 被你污染了

你就是人渣

五毛牌地沟油你好

好你妹！  五毛上这上面来？你在这里催牛逼 你怎么不去 跟警察对抗呢 ？就知道躲在后面 发账号骗钱  ，不是五毛 你就死全家！

[huoiuu]

人在墙外说话不腰疼，在国内早就被请去喝茶了。

墙外老子请你

灭了你    狗汉奸   被狗日的日本日出来的玩意

[haoyun456]

看来还是反占领中环游行的人更多啊

就那占领中环的区区几万人  ？派几队城管过去 绝对镇压得住。根本不用警察 。

闹吧  上海自贸区 在偷偷笑呢 香港这是自毁前程啊  大陆对其是何等的恩惠  ，给了多少钱 多少物质 。现在这样 真是看不家啊。让其自生自灭吧 

[8btc]

都有点偏激了，年轻人啊，毕竟是年轻。。。

[msc_de]

人在墙外说话不腰疼，在国内早就被请去喝茶了。

墙外老子请你

灭了你    狗汉奸   被狗日的日本日出来的玩意

灭了你    狗汉奸   被狗日的苏俄日出来的玩意

[msc_de]

学民思潮：大家知道我们为何要占领吗？
(博讯北京时间2014年10月18日 转载)
   
    来源：脸书 转载：巴黎动态
   
    圖言
    對於佔領為大家帶來的生活上的不便
    我們深感抱歉
   
    不過
   
    大家知道我們為何要佔領嗎？
   
    因為這個不公不義的政府每天為我們帶來更不便的生活。
   
    衣／食：
    ．領匯狂加租，逼走小商戶，市民捱貴貨
    住：
    ．政策向地產商傾斜，樓價高，租金貴
    ．市建局平價收地，觀塘基層社區，即變二萬元呎豪宅區
    ．杔北發展形同利益輸送，佔地614公頃，公營房屋只佔36公頃（6％），豪宅獲54公頃撥地
    行：
    ．港鐵車照壞，價照加，市民照例等多兩班車都上唔到，政府是港鐵最大股杔（持股量 76.6% )
    ．政府不回購西隧，紅隧杔隧塞車起碼要2023年才有轉機（西隊專營權至2023年）
    ．無限量放任自由行，奶粉要搶，學位要搶，醫院床位都要搶，清一色金舖藥房莎莎
    娛樂：
    ．香港電視不獲發牌，死因不明，300人跌飯碗，睇電視都無得揀
    畸形議會、不公政府：
    ．落選立法會，旋即變高官，任命劉江華當副局長
    ．立法會財委會主席吳亮星，在金融界功能組別0票自動當選，不代表任何香港市民
    ．陳茂波囤地，梁振英僭建，用特權法查被建制派否決
    其他：
    ．惡法出籠──國民教育，23條立法
    ．貧富懸殊加劇
    ．全民退休保障遙遙無期
   
    運動的確會帶來短期的不便，但我們希望藉此為社會帶來長遠的公義，因為沒有公義，我們日後的生活將只會愈來愈多不便。
   
    製圖：Toby

[8btc]

这样搞可有意思？能不能理智的坐下来好好谈谈？

[msc_de]

港府用“殭尸警察”剧照诬蔑是示威者施暴证据成国际笑话
2014-10-18 17:14
来源:
法广
作者: 甄树基

香港政府新闻统筹专员冯炜光上载照片，声称是警察被示威者毒打的证据，但被踢爆原来是电视片集的剧照，事件成为国际笑话。

港府最高新闻官员冯炜光为了挽回警察差无可差的形象，竟然使用电视连续剧的殭尸警察剧照，指鹿为马说是警察被示威者暴打的证据，结果遭到眼尖读者认出，时代杂志更谑称这个警察的伤势，简直像是从坟墓爬出来那般的严重。时代巧妙地利用grave这个双关字，这个字可同时解作“严重”和“坟墓”。

身为特首梁振英的助手兼港府新闻统筹员冯炜光星期三在社交网站面书上载了一幅警察受伤的图片，照片上的警察满脸血迹，图说声称这名警察在早一天前被示威人士毒打。冯炜光上载的这张照片立即广被警察的支持者流传，指责所谓的和平示威者并非那么和平。

冯炜光又在面书上写道，任何人使用暴力都不对，如果警察受到伤害，你们也应该有同情心，因为民主包含了爱。

时代杂志的报导用迹近挖苦的语调说：“我们不知道冯先生用这张照片时，知不知道照片是假的，但他运气不好，照片里面的人不是警察，他是个演员，饰演香港电视连续剧Night Shift里面一个死不了的警察。”

时代又说：“这个乌龙让冯先生和其他深信不疑的支持者，大感面红耳赤，面红，指的当然不是剧照化妆用的廉价假血迹，而是大家都应该感到羞愧。”

制作Night Shift连续剧的香港电视HKTV，已经在面书上承认，照片确实是来自电视剧的剧照。

时代杂志并非是唯一取笑这个乌龙的国际传媒，推特上的评语，更是令人捧腹。

[msc_de]

蘋論：政府赤化是抗爭者和警察的共同敵人hk.apple.appledaily.com/news/art/20141…香港爭普選的抗爭者，須認清警察也是市民，應盡可能爭取他們認識到我們抗爭的目標不是私利，而是爭取香港所有人包括警察應有的政治權利。 pic.twitter.com/XfQZctfSnV

[msc_de]

当权者的傲慢与狂妄惹怒全城，一群中产人士明日发起「汽车围城」行动，在雨伞广场外围慢驶，发起人之一的Jesse向《苹果》表示，很多中产朋友希望支持学生，除了下班到场声援和捐物资以外，冀籍慢驶，让政府听见中产的声音。
    
    「只是50年不变的承诺，不到15年就变了，你还有几个15年？」发起慢驶的中产人士在facebook专页「汽车围城保护学生」写道，他们经历过8964和0371，尝过民主运动失败的无奈，即使工余到占领区声援，政府傲慢依然，故决定站起来。
    
    Jesse表示目前最少有10多名车主响应，同时亦呼吁支持学生的中产人士今天下午2时驾车到演艺学院加入大队，而先头部队会在适当时间和地点停车，意图瘫痪交通，并愿意承担法律责任。她预料先头部队会遭警方控告，而响应行动的其他车主或会违反交通条例，须承担相对轻微的法律后果，「就算最后畀警察拖走架车，冇咗几千蚊，当贡献畀个运动。」她预告这只是第一波行动，若政府依然寸步不让，将会把慢驶行动升级。
    
    汽车围城，保护学生facebook专页
    
    【占领金钟】中产车主发起“汽车围城，保护学生”（组图）


    
    来源：苹果日报

[msc_de]

最怕这种胶着的状态了，跟政府打持久战是很吃亏了，这样下去，学生身心疲惫，自然就散了

这些学生 就是被利用了

有人赚了100亿 背后支持支持学生 闹事  自己在后面操作股市  和金市

那些 学生就是SB 就是枪子

@breakandattack
    Hey, we've got another badass granddad on the case. #UmbrellaRevolution #OccupyHK