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Author Topic: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了  (Read 32448 times)
innocent93
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October 19, 2014, 01:34:43 AM
 #161

张伦:从天安门到占中——历史的轮回与中国的新生

     
   
     酝酿一年多的香港占中运动终于因人大常委会特首选举方案的「落闸」而不可避免地发生了。


   
    香港捍卫自由与天安门争取自由
   
    其实,占中理念的推出者,包括所有希望中国、香港能保持和平繁荣自由的人们,内心里都不希望这场运动能真正发生,期望即使不能达成真正民主普选的目标,选举方案至少也能让人有些许的希望,但这一切都在人大常委会宣布方案那一刻彻底落空。当议会大堂里不再有讨论的空间,社会意见表达走向街头就势所必然,这是规律。香港,走到一个历史的转折点,而中国,或许也将开始一个新的时代。
   
    占中一起,整个世界有关天安门运动的记忆都被唤醒。确实,那诉求、场景、氛围、行动方式、参与者等,自然让人产生何曾相似的印象。最重要的,是博弈冲突双方逻辑的逆反,其背后所展现的两种不同的文化、政治理念的冲突与八九期间所表现的毫无二致。从这一点讲,二十五年过去,中国的经济发展到新的台阶,但北京政权的政治理念和运作方式依然停留在那个时期,这让人感到悲哀,更让人为中国的未来感到担忧:因为,这种理念和治国手段上的陈旧,不仅是香港问题的根源,中国当下种种矛盾冲突的缘由,更可能会成为未来中国爆发更大灾难的肇因。解决这种陈旧状况已刻不容缓,它关系香港,关系中国甚至关系执政集团自身的命运。占中怎样落幕,或许可以给我们传递一个这种陈旧的状况能否得到恰当解决、中国的未来转型能否顺利的非常重要的信息。
   
    但如果真正想更透彻地理解香港占中的产生,就可能需要对天安门运动和占中两者间的不同有所了解。尽管两者表现上都体现为争取民主,但前者是想通过争取赢得些从未有过的权利,后者则是希望通过争取来维护捍卫一些既有的东西:独立的司法和行政体系、新闻、结社和宗教上的自由等等。在八九,争取民主和自由是相连的、混一的,是在一个从无所不在、无所不控制的极权体制向开放的体制初步转型的背景下发生。从这个意义上说,尽管被镇压,但事实上还是取得相当大的成果:中国经济的进一步自由化,对外开放的加大,公民个人生活空间的扩展等都与八九运动的争取和牺牲有直接的关联。也是从这个角度看,我们才能理解经过镇压后的北京政权为何能生存至今的缘由:它事实上是不得不回应了天安门运动诉求的一部分。
   
    中共接管上海后命运或降临香港
   
    不过也正因为这种响应是局部的,常常是非正式化缺乏制度保证的,特别是局限在经济和社会的局部领域,缺乏整体配套的改革,造成后来诸多问题,中国今日才需要以政治制度的改革来全面落实八九的诉求,以期让争得的某些局部自由不被扭曲,公民的权益得到保障,获得完整的权利;同时,政权也才能真正得到更新再造。也是因为这种自由支配的空间的相对扩展的同时没有伴随相应的政治制度改革,管理体制的现代化,才有八九镇压后大规模腐败的产生:局部的社会、经济自由空间,被高度垄断权力的精英大肆滥用,是在这种背景下,中国这种恶质腐败不可避免地产生了。
   
    相反,在香港,导致占中发生的逻辑和社会心理是,由于大陆政治和经济权力的全面侵入,香港旧有的世界一步步崩塌,人们熟悉的那个除选举权部分欠缺之外所有现代权利都具有的文明社会渐渐消失。人们明白,如果不能争取到政治权利,所有曾具有的都最终将消失。当年中共接管上海后的命运会再一次降临到香港头上:在有限地享有原有的权利过程中,慢慢地像被一个温水煮掉的青蛙,死去。尽管港英当局统治之时,人们的民主权利也并没有得到很好地实现,但鉴于英国的制度和传统,基本自由方面是得到保证的。但对中共这样一个政体,如果政治权利得不到保证,其他的权利最终都将丧失。港人争取特首普选权的根本原因就在于希望用政治的某种自主来作为堤坝,阻挡住中共的全面侵蚀。
   
    九七回归前,各方朋友就此征询看法时我曾预言:当下和今后一段对香港绝对不需顾虑,但长远看,又一定会有问题,除非中国的体制有所变化,因为那是由北京政权的性质所决定的。中共在工具性地利用了旧日的上海和今日的香港后,因制度权力的本质冲动,不可避免要将其吞噬。今天,笔者丝毫不为自己的先见之明感到得意,感受到的更是一种深深的悲哀。相信对许多有四九年后从沪来港经历的港人或是他们的后代来说,有与笔者这种同样的预感的人恐怕也不在少数。历史,不仅从二十五年前的天安门到中环在轮回,也在从一九四九到二○一四的上海和香港间轮回。一出悲剧的双城记!
   
    争取公民权利将是新时代主旋律
   
    历史的轮回源于公民主权的丧失,而挣脱轮回就必须争得公民决定自身命运的权利。正如当初天安门悲剧警醒了港人,从此开始为香港乃至整个中国的民主而奋斗,香港今日的命运其实未尝不对大陆人也具有启示:中国人得到的某些经济和社会上的局部自由,远远无法与港人所具有的已经制度化的权利相比,且无制度性的确切保障──连付出极其昂贵、艰难代价所购买的房屋,这种最基本的生活品,因不具土地所有权事实上只具有部分的永久所有权,遑论其他!即使如此,香港人的自由都在丧失,中国人又岂能相信自己具有的些许自由会得到永续?只要中国的政治制度不发生根本的改变,这些都可能丧失,文革也有可能会卷土重来。社会科学院长那种中共的意识形态高官不都在开始重谈阶级斗争了吗?那种小市民式的事不关己,高高挂起,对公共事务缺乏兴趣,对中国的维权和民主事业怀疑冷漠的态度和行止,终将会让人吞食恶果,也定将不利于民族的进步。中国人只有不断地去捍卫和争取自己的经济、社会、文化和政治各方面的权利,尤其是政治权利,将「权力关进(公民监督)笼子」,公民自身才能得到安全,其福祉才能得以保护。
   
    换句话讲,不能满足因天安门的牺牲所换来的局部不清晰的自由,更应积极进取,争取八九的诉求的全面实现,用自由的扩大来铺垫政治的民主,用政治的民主来获取和保障自由,这是中国这种极权国家转型所不能回避的逻辑。争取自由和民主必须是一体的过程,否则,就很难避免出现我们事实上已经见到的大规模恶性腐败,得到的局部自由也就很可能非常脆弱和虚假,随时可能丧失。对极权国家的转型来讲,只要不实现权力的民主,公民不可能得到真正意义上的自由。
   
    占中不仅仅是香港一地之事,这个与中国近代历史开端相连的城市所发生的一切,一直就与中国现代的命运息息相关。因此,不管占中运动的结局如何,事实上它已经为整个中国的一个新的时代拉开序幕。这将是一个充满不确定性、结局尚不清晰可期的时代,但其中,争取公民的权利,将是最宏大的主旋律。中国的公民将以各种方式展现其力量,正如香港运动中所表现的,一代新的不惧权威、具有强烈的自我意识的年轻人也将跃上历史舞台,冲击与这种意识不相匹配的制度和意识。社会利益和意见的分化也将逼迫这个民族去寻找一种能够包容各种利益和意见的制度。
   
    来源:《动向》


楼主你疯了吗? 这里本来是一方净土 被你污染了

你就是人渣

正是因为这里能发这些东西,所以这里才是一方净土。
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October 19, 2014, 01:49:46 AM
 #162

北京策略有变 解决香港“占中”将拖到月底(图)

新闻来源: 明镜邮报 于 2014-10-18 11:29:12 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!



  有海外媒体披露,北京已批示了香港政府关于佔中的报告,北京处理佔中的策略有变,同意将问题解决任期延长至10月底。

  据海外「明镜邮报」报导,有北京政界人士透露,中央政府17日批示了香港特区政府的报告,同意将解决佔中问题的时间延长到10月底前后,而不是原定的10月20日前。中央希望香港政府妥善处理佔中清退及相关善后工作。

  这位政界人士说,特别处理小组认为,随著香港经济明显下降,香港民众对佔中积怨日增,清退方式除了利用警力采取蚕食方式清除路障外,另外的方式是,可以利用香港民众的自发力量进行民间清场。

  特别处理小组指出,如果在外来敌对势力策划下,将佔中升级,拨弄是非,出现打砸抢和流血事件,中央政府将依照「基本法」以强硬手段解决香港问题。

  这位政界人士还引用特别处理小组的内部讨论披露:一切挑唆佔中行动,破坏香港民众利益的策划者与组织者,香港民众有权依据香港法律制裁他们。

  此前有报导说,中央处理香港佔中问题的特别小组由中共中央政治局常委、全国人大常委会委员长张德江领导。

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October 19, 2014, 02:06:29 AM
 #163

关注!很多事情不明白,信息量很少!


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October 19, 2014, 02:14:28 AM
 #164

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香港问题答客问
2014-09-29 08:12
来源:
公民行动
作者:
梁啟智

问题一:香港发生什么事了?

答:香港人现在正以和平方式争取一个平等和开放的普选方案。《基本法》规定香港的行政长官最终由普选产生,而人大常委于2007年也决定了香港最早可于2017年实行普选,现在香港人对普选的期望正正是基于这些承诺。现时香港的行政长官由一个1200人的选举委员会选举产生,候选人只要得到当中601人的支持便可以当选,整个过程和香港的民意没有必然关系。

许多人认为这1200人不能代表所有的香港人,因此要求改变选举制度。然而人大常委于2014年8月31日的决定却列明日后就算实行一人一票普选行政长官,参选人也一定要先经同样是由这1200人出任的提名委员会筛选,要得到当中的过半数支持才可以成为正式候选人。换言之,香港人争取普选是因为觉得这1200人没有代表性,现在改革的方案不单止没有换走这1200人,反而给予他们更多的特权,香港人感到被忽悠了。

问题二:我不明白。这1200人的委员会到底是什么的一回事?

答:这1200人的正式名称是选举委员会,而人大常委则决定要让他们成为普选行政长官时的提名委员会。这1200人的代表性是现时争议的其中一个核心。首先,香港现时有超过350万选民可以在立法会和区议会选举当中投票,可以直接参与产生选举委员会的选民却不足24万。也就是说,一开始就已经有300多万人是这个选举委员会所代表不了的。

再细看选举委员会的组成,则发现它的代表性是极不平均的。举个例,委员会当中有30人是教育界的代表,由中小学的教职员选出,而登记在教育界的选民共有81831人。委员会当中又有60人是渔农界的代表。香港是一个现代城市,渔农业只占人口和经济产量很少的部分,现在只有4千多人的工作是和渔农业相关的,但渔农界的代表却竟然比教育界多一倍。更大问题的,是这4千多名渔农业工作者其实是没有资格投票选出那60个代表的,只有政府认可的158个“投票人”才有资格。为什么选举委员会的代表组成要这样分配,谁才有资格成为“投票人”,基本上都是上届政府说了算,这点就足以决定这个委员会的组成不可能是公平的。

选举委员会当中有不少界别是以行业划分的,例如饮食界、旅游界和出版小组等等,但这并不代表从事这些行业的人都可以参与,而是只有这些行业的老板可以参与。这种安排产生了两个问题。首先,有意种票的人可以给钱开设很多间的空壳公司,便能够增加在选举委员会的影响力。第二,选举委员会明显地向商界倾斜了,参选行政长官必须要先讨好商界而不是香港市民。

问题三:香港是资本主义社会,选举制度向商界倾斜也是应该的。

答:选举制度向商界倾斜不利于香港资本主义的发展。资本主义往往会拉阔贫富不均,而过度的贫富不均会引发社会的不稳定,需要政府适当的介入来维持。香港过去十多年积累的贫富不均已经严重拉阔,为社会增加了许多不稳定的因素。一个向商界倾斜的政治制度会订出很多短视的政策,引发社会不稳定,最终其实同样不利营商环境。资本主义的另一个条件就是公平的市场环境,而民主制度是扫除贪污腐败的重要条件,所谓向商界倾斜很容易会变成向个别利益集团倾斜,市场也就变得不公平了。

其实环顾全球运行资本主义的国家和地区,其经济和政治制度虽然有所差距,但公平的政治制度也是必须的。香港现在已列全球裙带资本主义的首位,这样的制度只会于短时期内有利于一小撮人,对其余所有人也是不利的。

问题四:不要和我说外国怎么样。无论香港的选举制度如何改变,也要顾及中国的国情,要按实际的情况,不可以照搬外国的一套啊!

答:中国政府答应了香港的政治发展要按国际标准。《基本法》规定《公民权利和政治权利国际公约》在香港适用,该公约例明公民参与政府管治的时候,不应该设有不合理的限制。什么叫作不合理的限制呢?联合国人权委员会对公约的进一步解释,公民的参选权是不应基于一些不合理或带有歧视性质的原因而被剥夺,例如参选者的政治联系,个人的政见亦不应成为剥夺任何人参选权的理由。

有关按实际情况这一点,香港现时的实际情况是没有真普选的话政府将会难以运作,对真普选的追求是为了理顺香港的各种政治和社会问题(详目问题六)。事实上,没有人要求把美国或英国的选举模式照搬到香港,大家要求的是“确保市民在选举中有真正的选择”这一点能够在选举制度中得以落实,具体的方法可以有很多不同的方案。

至于中国国情这一点,1944年2月2日《新华日报》的社论清晰地说明:“真正的普选制,不仅选举权要‘普通’、‘平等’,而且被选举权也要‘普通’、‘平等’;不仅人民都要享有同等的选举权,而且人民都要享有同等的被选举权”。相信在承受政治改革这一方面,今天的中国各方面发展迅速,国情应该不会比解放前还要差。

问题五:民主要一步一步来,就算提名的过程有问题都好,但最终投票的人数从1200人变成350万,这不是也算是走前一步吗?

答:如果按现时的方案改革的话,民主进程将会是倒退了而不是进步了。香港有过五次的特首选举(四届特首和一次继任补选),每一次也是由选举委员会过半数支持产生,但成为正式候选人只需要八分之一的委员支持,过去两届也出现过不同政目的参选人,可以以正式候选人的身份在电视直播的竞选论坛上同台辩论。因为选举委员会都是由既得利益所把握(详见问题二),把成为正式候选人的门槛从八分之一上调到二分之一(如每名委员可从众多参选者当中选择两到三名成为正式候选人),那么筛选出来的正式候选人已不能提供真正选择,350万选民所参与的已不是一场真正的选举,已是变相被迫一起当群众演员,为已经内定的候选人当橡皮图章。因此,不少香港人也表示:“宁愿原地踏步,也不要行差踏错”。

问题六:你们一天到晚吵吵闹闹的,香港怎么发展?

答:无止境的政治争拗确实令人烦厌!那么我们该如何解决争拗呢?社会中总有不同利益,争吵的出现本来很正常,我们要做的并不是谴责那些争吵的人,而是设计出一种大家都信服的制度来在争吵过后做最终决定。这也是为什么真普选是必要的。有了真普选,当权者大可以说自己是民意代表而坚持推行政策,不服气的也大可以到下次选举时卷土重来,双方都不用无止境的纠缠下去。今天的香港政治乱局,就是没有真普选所做成;而万一继续没有真普选,争拗只会变本加厉。现在争取真普选的并不是要吵闹,而是为解决无日无之的吵闹而争取。

有破坏没有建设当然不好,而真普选就是纠正这问题的终极方法。在香港的畸形选举和议会制度之下,建制派永远在朝,民主派永远在野,这就是政治人才凋零的罪魁祸首。无论建制派支持任何后来被认定失败的政策,例如地铁和领汇上市,也不用受到惩罚;相反,民主派有什么新的政策主张也不会得到实施的机会。如是者,建制派就没有吸纳政治人才的需要,而政治人才也没有加入民主派的诱因,最终两边变成海军斗水兵,香港的管治水平越来越低。因此,如果为了纠正“只懂反对”的问题,才更有必要支持真普选。

问题七:但是香港是中国的一部分,总不能自作主张吧?

答:中国政府答应过香港人可以自作主张。以立法会选举为例,《基本法》例明立法会的产生方法如果需要修改,只要向人大常委报备就可以,不需要批准。回到1993年时任港澳办主任鲁平也表明:“将来香港如何发展民主,完全是香港自治权范围内的事,中央政府不会干涉”,立法会的组成方法“不必要中央政府同意”。

回到行政长官选举,香港有许多政党和学者也提出过各种改革方案,当中不少都能完全合乎《基本法》的要求,完全没有挑战中央政府在香港的权力。举个例,如果把提名委员会的组成改为立法会议员,只要有若干比例的立法会议员支持便能够正式参选行政长官,这样的安排完全合乎《基本法》的要求,而立法会相对于现时的选举委员会也明显地更能广泛代表民意。这些相对温和的方案很不幸地也被人大常委的决定排除了,才是做成今天民怨的原因。

问题八:但是国家安全的问题呢?许多外国势力想借作香港来为中国制造混乱,参选不设关卡的话怎么办?

真普选和国家安全没有矛盾,大多数香港人也接受中央政府在行政长官选举当中的最终决定权。《基本法》规定香港行政长官的人选于选举后要报中央政府任命,也就是说中央政府有权不任命,而这一点在之前的咨询当中没有多少争议。

如果有什么外国特务要参选行政长官,中央政府可以立即公开相关线报然后表明拒绝任命,事情有根有据也容易操作。 相反,提名委员会的成员大多不是什么国际关系的专家,他们根本没有能力按国家安全的需要为港人排除外国特务当特首候选⼈。除非提名委员会只由国际关系专家组成,又或参选提名委员会之前要考一个国际关系基准试,否则所谓要为国家安全把关只可能是一个借题发挥的差劲藉口。

问题九:万一选出一个对抗中央政府的特首怎么办?

答:那么我们就要相信制度。美国总统由美国选民选出,纽约市长由纽约市民选出,两个人不用是同一个政党,纽约市长有时候会骂美国总统,也不见得纽约市的发展因而受到影响。曾几何时,英国保守党控制国会,工党则控制伦敦市议会,议长天天在市议会拉横额批评就对岸的西敏寺国会,这些都是成熟政治制度的表现。就算时在华人社会,中华民国的总统和台北市的市长也不一定是同一套政治观念的,一样可以运作如常。如果我们对香港市民和中央政府有足够的信心,就不用担心这个问题。

问题十:其实香港已经很自由了,为什么香港人还不满足,还要诸多要求?

答:自由民主和法治三者是相辅相成的。不是由人民选举出来的政府,就没有压力保持人民的自由。就算有公正的法院,如果法例本身不是按民主程序订立的,法院还是要跟着来判案。过去十多年来,香港人发现香港的自由和法治正在不断受损,而原因正正在于没有民主的保障。《中英联合声明》要保障香港既有生活方式五十年不变,但是没有民主制度的支持,这个承诺又可以由谁来监管呢。

问题十一:你们要民主是一件事,就算要争取也不该诉诸暴力手段吧?

答:没有任何一个争取民主的团体提出要诉诸暴力。示威者现在是透过公众集会向政府提出要求,他们唯一的行为就是在这些地方出现,没有带同任何攻击性的武器。现在唯一使用暴力的人士,是强行把这些示威者赶走的警察。号召示威的团体也多番强调,当警察要清场的时候他们将不会作任何的抵抗。事实上每次警察和示威者冲突,示威者的第一个反应也是高举双手,表明自己手无寸铁。

在示威集会之前,香港人其实试过很多不同方法,和平地表达意见。例如香港政府就政治改革所作的咨询,市民提供了124,700份的书面意见,然而当中的许多意见却被香港政府所曲解,没有如实反映给中央政府。今天示威者选择以直接行动的方式表达不满,是因为其他的方式也得不到回应。

问题十二:学生们不是冲击政府总部了吗?

答:学生没有冲击政府总部,学生是爬过围栏进入政府总部外面的广场静坐。这个广场按照城市规划其实是一个公共空间,围栏是最近才加上去的,但没有改变广场本身作为公共空间的规划用途,市民过去也是一直使用这个地方进行公众集会的。及后的冲突都是因为警察不容许市民在政府总部外面聚集而来的,并不是因为直接冲击政府总部。

问题十三:这些抗争只是政客捞选票的表演吧?根本是教坏学生!

答:这次抗争完全由学生主导,政客一直被批评未能跟上时势的发展,实情所谓的“学生受政客唆使”的说法完全相反。

宏观来说,有时候一些人示威看起来很激进,后面的原因却很理性。在今天的香港,就算你获得多数的选票,也只会得到少数的议席,更完全没有机会执政。不正常的议会政治,源于不公平的政治体制。与此同时,我们也不要忘记过去数年以来,特首以及众多问责高官丑闻不断,官商勾结指控不止,却往往连立案调查也困难重重。常言能力越大责任越大,香港官场却是背道而驰,这才为我们的下一代竖立一个极坏的榜样。

问题十四:我觉得这次抗争一定是外国人指示的吧!

答:如果你担心外国势力影响香港选举,你最好去查一查选举委员会那1200人当中有多少人有外国护照。除非政府把他们驱逐出选举委员会之外,否则外国势力这个说法还是不要提了。

问题十五:这次抗争只不过是香港人憎恨中国内地,看不起内地人的表现吧!

答:这个问题其实倒果为因,应该说是因为没有真普选,香港人的不满无路可诉,加速了香港人对中国认同的抗拒。香港人的身份认同有很多个面向,有些时候香港人会刻意和中国人同区分开,有些却会表现出极大的爱国情怀。香港这个地方之所以存在,本来就是因为有很多害怕共产党的人在从49年起从中国大我陆逃到香港,而他们的选择使他们逃过了中国多次的政治动荡,固此对中国一方面会有情感上的联系,同时又充满怀疑。以九十年代为例,一方面有数以十万计的香港人移民外国,91年华东水灾却又于短短十天之内向内地捐出4.7亿元赈灾。这些都是香港人身分认同的一部分,那一个面向被反映出来,在乎于当时的社会环境。我们甚至可以大胆假设,如果香港能有真普选,现时刺热的中港矛盾或能得到舒缓。

问题十六:为什么从前港英时代的总督不是香港人选举产生的,却又不见香港人争取?

答:这问题很常见,但也错得很离谱。首先,港英时代有大量针对港英政府管治的民间抗议活动。远的不说,“争取八八直选”运动就是这问题最好的反证。第二,港英政府其实一直有打算在香港推行更多的民主管治,但是因为中国政府表明反对而没有推行。早于1956年时,周恩来便向英国政府提出不容许港人治港的改革,当时英国政府为免给予借口让中国政府提早收回香港,才没有在香港推行政治改革。近至90年代,港督彭定康提出加快香港民主化,却被中方批为“千古罪人”。因此,如果你认为英国在九七前没有给予香港充分民主的话,请向中国政府而不是香港市民投诉。

顺带一题。从前香港是英国的殖民地,现在中国如果要拿当年英国人的做法来把自己在香港的做法合理化,逻辑上说不过去,从人民立场上说也未免有失尊严。

问题十七:既然人大常委已经决定了,你们还吵什么?

答:人大常委提出的是香港普选的框架,还要变成具体立案,经过立法会三分之二多数的同意,行政长官许可,再交回人大常委确认或备案。换言之,人大常委提出的并非定局,香港人还可以否决。



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ytr8
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October 19, 2014, 07:42:52 AM
 #165

等待事件进一步升级
等待打砸 
强烈支持中央政府以强硬手段解决
不然真是白养了那么多当兵的了

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October 19, 2014, 02:51:31 PM
 #166

熊焱:如果中共武力镇压香港怎么办?
请看博讯热点:占领中环
(博讯北京时间2014年10月19日 来稿)
     两岸三地声援占中网络组
   
     如果中共武力镇压,下一步怎么办?


       让我们来假设一下。中共又疯了,动用暴力镇压香港占领运
     动。不管是动用港警还是武警,甚至大陆海陆空三军,用大炮
     坦克机关枪、空降部队甚至导弹,对香港再施八九六四大屠
     杀,香港怎么办?这现在是假设。但要破解中共的这种进攻法,我建议大家可以先来网上献计献策。
     (为了文章稍为生动有趣一点,请原谅我有时用军事术语说话)
       当敌人(中共军警特黑等)进攻时,香港市民和学生最能做的就是迅速退至自己家中、学校、公司等地方(回家),使敌方无法一一施暴。“敌进我退也”。如果变成中共占领香港,它每日的花费也是很大的。从军事的角度上说,它也不能持续很久。敌人一退,几小时之内占领运动恢复原状。
     此次学生和市民的行动能力,秩序使世界震惊,虽不是军队,却有军队般严明的纪律,现在就加紧这方面的演练和训练,专演敌进我退。因为占领运动始终是和平的,目标也很简单明了,香港的普遍选举权,通过不断演练把占领运动变成了一支不拿任何武器的部队。号令一出,风起云涌,进退自如。和敌人“和平战斗”到底,直到达成目标。顺便说一句 我看视频学生们聚在一起,何不趁此机会和时间练练队列操练?那将有意想不到的效果。
       如何演练?应按目前运动的规模把人员编成队,如500人一队,若有5万人就有100队。总之模仿军队,把人员编成听从号令的队伍------------ 一支完全不携带任何武器的和平队伍,专门演练“敌进我退”的战术,直到目标达成。
       在进行这种演练的同时,也有另外几个要改进的方法。
    1. 把学校课堂就设在占领地。就是说,一边搞占领运动,一边上学。商人也可一边经商,大家按自己的业余时间轮流参加占领运动。
       从军事观点来看,目前占领运动处于进攻阶段,共方处于防御阶段,由于进攻方完全掷弃了真正意义上的进攻手段(这很好,应该如此,而且与目标高度相符,毕竟和平示威比武装进攻还要有力量,我举双手赞成),很快就会达到军事上的所谓Culmination.必须转入防御阶段。占领运动的防御阶段自然是要保持运动的可持续性,因此一边上学一边占领更好,一边经商一边占领最佳。这时共方便会进入进攻阶段,抹黑、打人,暴力、开枪、开炮,这些世人都会关注,共方一定会付出极大的代价,最后也要进入军事上的Culmination.
      斗胆提一句,共方的抓人打人尚不可怕,开枪开炮也不可怕,因为有世人监视着。最怕的一招是中共唆使人火烧香港,却按在占领运动的头上,制造香港纵火案。到是就白口莫辨了,因为火灾损失太大。先写在这里,盼世人密切关注,避免此一灾难发生。
     拳拳之心,颤颤而言。
     香港要既防施暴更防共党纵火。
   
              2014.10.3
    回应:
     郭寶勝: 不错的答案。但敌进我退后,敌人大肆抓捕、审判人又如何?共军的补给在香港是没有问题的,估计一两年也不成问题。
    Yan Xiong: 香港和北京有些差别。 共军物资虽不缺 道义资源为零 也像汽车没有由一样。这就是它迟迟不动手的原因。
     成斌麟: 虽然我们都知道,窃国政权几乎没有可能和必要大动干戈,但是,小规模的特工组进行破坏已经在进行。楼主的假设前提并不是将党卫军的坦克机枪作为重点,而是将民间健康政治力量的发展成熟作为探讨重点。这才是真正重要和香港泛民组织需要参考的,也是国内民主志士需要思考的问题。
    Benedictus Ng: 香港今日運動的特色,主要有三點。一是和平佔領:佔領區街道上,市民熙來攘往,店舖如常開門,客似如雲;二是市民自發性強:運動沒有強有力的領導核心,也不需要強有力的領導核心;三是摸着石頭過河:各個佔領據點,視乎對手使出的招數,與之周旋。唯其和平,所以參加者眾,人數眾多,就是優勢。唯其沒有領導核心,所以市民得以發揮各自的主動性,戰術靈活,少犯錯誤;唯其摸着石頭過河,市民抗爭一日就得一日,一切視乎對手的舉措,總之兵來將擋,水來土搪。市民唯一要做的,就是堅韌地抗爭下去。
     文勤: 如果真出动解放军镇压,香港人全部移民,给他一个空城好了
     杨勇: 情况不对就撤吧,可以考虑换种方式,但是不要放弃
     刘丽莎: 我觉得动用军队可能性不大,最可能就是警匪勾结,内部瓦解,他们在大陆就是这么干的
     曾昊文: 不會這麼直接,應該會用很多下三濫的方法,這些之前在對付大陸人已經出了很多經驗了
     吕牧昀: 除非国内起义遍地开花,否则土共不敢动用军队
   
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October 19, 2014, 02:55:05 PM
 #167

http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410190632.shtml
占中第22日:旺角冲突,警察殴打民众 十多人受伤(111图)
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October 19, 2014, 03:12:23 PM
 #168

占中局势每天都在变 舆论担心运动有暴力激化危险

     
    作者 小山
     


    香港占中运动今天已是第22天,根据中国总理李克强日前在俄罗斯访问时接受当地媒体采访时所说,香港占中形势每天都在变化。中央社今天警告,香港占中局势不断在变,但示威者和警方爆发更大冲突的危机没有解除,舆论忧虑占中运动走向暴动边缘。
   
    今天凌晨,数百至千计占领旺角的示威者再度冲撞警方防线,希望重新占领弥敦道和亚皆老街的交界处,警方以警棍制止,有多人受伤。之后,配备防暴装备的警员到场增援,示威者停止冲撞,双方又再对峙,直到今天上午都没再发生冲突。
   
    事件中,警员拘捕1名示威者,在其背包找到利器。此外,警方也拘捕1名在网路上鼓吹别人到旺角参与非法集会和冲撞警方防线的20多岁男子。
   
    警方17日曾清除旺角的路障,恢复弥敦道和亚皆老街大部分交通,但当晚有数千名示威者到旺角抗争,重新占领弥敦道和亚皆老街大部分路段,而警方则控制交界处。除了旺角,占中示威者的另一个占据重点是港岛金钟干诺道中路段。
   
    中央社说,对于这场香港历史以来最庞大的民主运动,愈来愈多人担心将会演变成更大骚乱或暴动,原因之一是目前没有团体主导运动,运动的发起人包括戴耀廷等人,早已表示占中运动已变成群众自发运动,他们已没法主导。
   
    香港工党立法会议员张超雄今天上午在电视节目上表示,目前这场运动虽然还没有失控,但担心运动正走向暴动边缘;他要求政府必须回应市民的诉求。
   
    香港警务处高级助理处长赵慧贤在电台节目上也表示,旺角占领区非常危险,较激进团体及滋事分子已渗入运动,人身安全难以获得保障。
   
    目前,外界都期望港府官员和占中参与团体香港专上学生联会能够透过对话来化解这场危机。港府官员和学联预定于21日就政改争议进行对话。不过,外界对这次对话不寄厚望,因为双方立场差距很大,学联要求中国全国人民代表大会常务委员会收回对香港政改的有关决定,但港府和北京方面早已表示,这是不可能的事。
   
    来源:法广中文网
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October 19, 2014, 04:16:33 PM
 #169

就北京政府发表的《“一国两制”在香港特别行政区的实践》白皮书,曾任中共前总书记赵紫阳政治秘书的知名民主人士鲍彤撰文,指出白皮书篡改了“一国两制”的定义。


(德国之声中文网)最近出了篇白皮书,讲的是"一国两制"在香港的实践。作者通过这篇文章发明了新概念:香港享有多少权力,"在于中央授予多少权力"。据说这就叫做高度自治,叫做港人治港,叫做一国两制在香港的实践。

也许白皮书的作者们不知道1984年《中英关于香港问题联合声明》的存在。我愿意告诉他们:至少在中国外交部,应该存有一份没有被销毁的档案。

也许这些作者认为,研究"一国两制"的真谛,不宜于接触中英联合声明之类具有普世价值的文献,应该转而钻研邓小平遗留下来的秘籍。我愿意坦率地告诉他们,邓小平的个人谈话,不管是公开的还是秘密的,只要没有通过立法程序,统统不足为法,无权约束香港的或大陆的居民,至多只能充当某种参考。因此,不管是谁,不谈一国两制则已,要谈,必须以中英联合声明为唯一的法律根据,因为这是香港回归的基础,是中英两国昭告世人并且必须信守不渝的准则。

在这一历史文献中,英国政府声明,"于1997年7月1日将香港交还给中华人民共和国";中国政府同时向世人、国人、港人声明,"除外交和国防事务属中央人民政府管理外,香港特别行政区享有高度的自治权。"

"除外交和国防事务属中央人民政府管理外,香港特别行政区享有高度的自治权",这是一国两制的本义和正义,它界定了"一国两制"的不容曲解和阉割的全部含义。以香港普选为例:到底何时举行,如何进行,根据这一声明,一切都可迎刃而解:如果是外交官或国防官,当然归中央任命。凡属非外交非国防的官员的普选,或任命,或罢免,统统属于港人治港范畴,理应由港人自主决定,中央无权越俎代庖。老老实实信守这一准则,才谈得上"一国两制在香港的实践";否则的话,一切花言巧语,都是对一国两制的践踏或变相践踏。

可以不可以改变呢?如果反悔了,就应该正大光明地宣佈"我不干了",撕毁条约,另起炉灶。但必须明明白白晓谕天下,不应该偷偷摸摸变戏法。现在的白皮书把中央给你多少权力说成是"一国两制",那是开玩笑。--我深信,当今中国,没有任何一位严肃的政治家,愿意出头露面,声称自己对此白皮书负责。好在这类没有法律效力的文件,在垃圾堆中俯拾即是,只能吓唬小孩子,不值得当真。

据说白皮书还有一项发明: "港人治港" 必须被完整地准确地表达为"爱国的港人治港"。妙极了!但愿中央率先垂范,在等额选举国家主席、军委主席以及党的首脑的正式文件中,一律明文规定,必须在 "爱国者"的范围内遴选。这样,也许真的可以预防国家主席私自签署改变边界的非爱国条约,也许可以预防军委主席私自签发军队向手无寸铁的老百姓开枪的非爱国命令,也许可以预防党魁在"大跃进"的口号下把几千万老百姓活活饿死的非爱国暴行。唯一悬而未决的理论问题是,由谁来制定爱国不爱国的标准。看样子,这个伟大光荣正确的任务,也许又有可能落到起草白皮书的秀才们的肩上了。
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October 19, 2014, 07:32:04 PM
 #170

香港占中进入第22天,官方《人民日报》再刊文批评占中的真正目的是“港独”。而有大陆山东公民特意赴港撑伞支持示威的市民及学生。此外,香港警方首次拘捕一名涉嫌在网上鼓吹他人到旺角参与集会、冲击警方的男子。

香港占中运动持续发酵。周日,中国官方《人民日报》发表评论文章,称占中真正目的是香港独立。文章说,“学联”在政府总部外所谓抗争主舞台的背景板上,打出了“命运自主”口号。可以说,这个“自主”口号反映了“占中”组织者及幕后操控者的真实目的,他们要的并非是选举的民主,并非是“一国”下的“高度自治”,而是香港的“自主”、香港的“自决”乃至香港的“独立”。又指大部分普通学生和市民对“占中”组织者和幕后操控者制造变相“港独”的阴谋一无所知,也并非抱着与中央对抗的目的参与违法活动。但是,从“占中”开始谋划的那一天起,组织者和幕后操控者就抱着不可告人的“港独”阴谋,打着“民主”“自主”“自决”的幌子把无辜的学生和市民推上前线。21天下来,社会撕裂、法治沉沦、民生倒退、“占中”恶果已经历历在目。

这已是《人民日报》连续第18天刊文批评占中运动。与此同时,来自山东淄博的公民王立恒周日前往金钟占领区,在天桥顶撑伞支持占中的学生与市民。

王立恒所撑的白色雨伞上写着:我是从大陆来支持你们的!今天一起为香港争取真普选,明天,请为大陆实现民主发声!呐喊!香港学生市民万岁!

王立恒说,他希望让港人知道,大陆有许多市民在支持他们。

“我是特意从大陆淄博过来表达一下对香港市民、学生的支持,香港学生和市民让我太感动了。我(此前)看到新闻说有反占中人士在(天桥)上面待了两个小时,我想我为什么不能站出来表达一下?听说那个反占中的人是5毛,是花(收)了钱上去的。我是用心,我一分钱没有(收),特地过来支持的。”

自香港发起占中运动后,大批声援香港的大陆公民遭到当局警告、逮捕、乃至刑拘。10月18日本周六,曾在网上支持占中的北京公民周莉被警方带走后失联,家中电脑、手机等物品也被抄没。

王立恒接受本台采访时表示,并不担心因为此举而被警方抓捕。

记者:“你会不会担心回去的时候被警方抓(捕)?”

王立恒:“不用担心、不用担心,他就是枪毙也没事,大陆还有一个谭嗣同嘛,是吧?”

记者:“你怎么看现在大陆已经抓了很多支持香港占中的人?”

王立恒:“他除了糊弄人、吓唬人以外没有别的好办法,所以(抓人)。”

而旺角接连两天凌晨发生示威者冲击警方防线而引发的警民冲突事件,有示威者被打头部流血。香港警方周日下午表示强烈谴责相关行为,指旺角的违法行为,背离和平非暴力原则,也与他们的诉求不符。

学联副秘书长岑敖晖则表示,暂时未看到有人刻意挑衅警方,但希望少数激进人士不要做出冲突行为,破坏占领行动。

此外,警方首次以涉嫌“有犯罪或不诚实意图而取用电脑”及“非法集会”,拘捕了一名居住在天水围的23岁男子,指其在网上讨论区鼓吹他人到旺角参与非法集会、冲击警方,又于周五在旺角参与非法集会。

周日,旺角占领区气氛平静,偶尔有支持者与反对者发生口角。而在金钟占领区,记者看见一名示威者高举写着“一人一票又如何,提委筛选要提防。如果我们输了这场战役,我们就输了我们的尊严,继续战斗!”的旗帜,站在路边。

这名杨姓示威者告诉本台,想以此表达自己对于政改的看法。又指如果学联与政府下周二的对话无法达成共识,希望能采取更有效的抗争方式达成诉求。

杨先生:“现在就等星期二的谈判,看看会不会有一些改变。其实我知道谈判成功的机会不会高的,因为政府一动不动人大的政改框架,他们是不会退让的。所以就看星期二如果真的谈判破裂了,然后看看会有什么行动。可能这个运动要改为其他的方法,因为一直坐在这儿也不是办法。要看学联他们会有什么点子出来。”

(RFA特约记者:扬帆/ 责编:陈平)
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October 20, 2014, 02:34:14 AM
 #171

网易居然把骂王晶的帖子全删了,几万评论只剩几十条了,全是支持王晶的贴
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October 20, 2014, 02:56:44 AM
 #172

大陆匿名网友:你们已退无可退──为了不变成我们的世界
请看博讯热点:占领中环
(博讯北京时间2014年10月19日 转载)
    亲爱的香港同胞:
   
     我是大陆一名关注民主事业的普通人,这些天来,我不停得刷新twitter,紧紧跟踪香港的占中动态,从28,29日20万人的「灯光」晚会,到你们在瓢泼大雨中盛开朵朵伞花,手挽手抵抗反占中人士的暴力冲击,我无数次为你们而流泪。


   
    是的,这是在大陆的久违的人性的光芒。
   
    同事们谈论此事,只有一个同事支持占中,其他的人说,「香港人脑子有毛病吗?」「中央派兵镇压他们啊全杀了」「 他们不可能成功,中央不会给他们民主的」「为什么港英时期他们不争取」我关心民主与民生6年了,遇到这种情况,我有的时候会辩论一下,有的时候感觉太累了。你和他们讲道理,说服了一个人,可是还有千千万万的人,怎么去「启蒙」?生活在大陆,良知与常识已经成为一种奢侈品。
   
    就如同我曾说过的:
    有这么一群人,知道百度审查却习惯用百度,知道联播全是谎言,却坚持看联播,痛恨官员腐败却争考公务员,知道民主好却大骂香港人脑子进水了,不能分到GDP一份羹却操着主席的心动辄主权动辄南征港台踏平西藏,谁能告诉我这样的民族,希望在哪里?
   
    希望香港同胞看到我上面引述同事的评论不要激动,这是个被六四折断了脊梁的民族,这是一个被狼血养大的民族。这是一个媒体,法院,网络,警察,军队全部被垄断和监控的环境,这是一个发个帖子都可能会被躲猫猫而死掉的国度。
   
    所以在我们大多数大陆人的思想中,没有理想,没有正义,没有信仰,有的只是强权和坦克。请原谅他们。其实他们偶尔也会明白,任何两个大陆人在闲谈的时候,几分钟都会绕到政治体制的问题,最后结束的,往往都是一声叹息。
   
    我想说的,不是谴责大陆的同胞,而是希望香港沉默的大多数真的,真的不能再沉默下去了!
    维基百科显示:香港有700多万人口,香港7.1游行达50万,但是雨伞运动高峰期就是20万人,平时守护据点的只有几十人。剩下的600多万人,都在观望什么?在7.1支持民主的人们,不在这时候站出来争取民主,只是在7.1进行宣泄吗?
   
    同胞们,我不是责备你们,我也没有资格责备你们。可是,要知道,非暴力不合作运动成功的基础就是用多数文明的力量去战胜少数的暴力。
   
    网上流传的叙利亚警察说的一段话:「如果你们只有十个人,我们就拘捕你们,如果你们有一千人,我们就用高压水枪对付你们,如果你们有十万人,我们就站到你们的一边」从目前的局势看来,10万人远远不够。只有有足够多的人数和重量,才能让整个社会的天平从坦克机枪的一边倾向看来弱势的正义的一边,因为一个人的力量远不如重型武器重,所以只能以量取胜。
   
    同胞们,如果你们再沉默下去,不仅会变成上面的「我们」,下面匪夷所思的事情也会在你们身上发生:(可以在Google搜索到相关新闻)
   
    一个KTV服务员不堪被客户(当地官员)叫来猥亵,强暴,而随手拿起水果刀自卫,杀死了官员,被当地法院判为故意杀害罪,她叫邓玉娇;
   
    一个女孩开始不给老人让座,后来让了后,嘟囔了一句,被老人一顿殴打;
   
    北京的雾霾伸手不见五指,多省PM爆表;
   
    村级干部村长村支书贪污千万百万很常见:俩村官贪污拆迁款近千万获刑15年和13年(中新网);
   
    农妇阻止强拆被碾压致死:甘肃农夫阻强拆被碾压致死横尸半月仍未入土(新浪);
   
    延安:城管暴力事件双脚跳起来踩商户头部;
   
    一名小贩因维护自己的摊位,与城管争执,误杀城管被判死刑,他叫夏俊峰;
   
    房叔房婶动辄几十套房上百套房而很多年轻人为房贷背上了一辈子的债务葬送了青春甚至分手;
   
    浙江省数不胜数的教堂被政府强拆十字架,或者整个教堂被拆掉,只因为省委书记在视察的时候说了一句话「这是共产党的天下还是十字架的天下」;
   
    裸官泛滥:广东查出2190名「裸官」9名厅级官员被调整_新闻_腾讯网;
   
    11岁女儿被强迫卖淫100余次,报案派出所不管,唐慧亲自侦查,请两名亲戚装成嫖客才救出女儿,事后靠下跪,上访才逼迫永州公安局立案侦查。对法院判决结果不满,上访23次,又被公安劳教──唐慧案;
   
    谷歌至今在国内无法访问,全球Alex排名前十网站,一半在中国大陆无法访问,剩下的几个网站,还是中国局域网的网站,你们的运动消息在社交媒体广泛转发,在大陆都是「天方夜谭」;
    、、、、、、
   
    相信这些新闻在香港的报纸上也为你们所听说过。
   
    你们不要以为今天让出真普选,就是终点。权贵资本主义的贪婪是没有边界的,今天是提名权,明天就是收回媒体(现在不就是有媒体大佬被暴力袭击吗),扼杀言论自由,后天就是在大学设立党委,抹杀学术自由,最后设置政法委管住法院,要不了几年,曾经的东方明珠就会失去光泽。
   
    亲爱的香港朋友们,你们抗争的环境太好了:独立的法治(学运领袖被捕法院判处无罪),有民间资本背景的独立媒体,没有党委的学校,优秀的公民素养,你们如果折腾不出民主,那么很不幸的证明,中国大陆在近五十年乃至百年都不会有希望了,不仅香港沦陷,华人世界除了台湾全部沦陷了。所以说,你们不仅仅为自己的自由而战,也为华人的尊严和希望而战!
   
    另外,如果这篇文章让你深思,或者有一点点的震动,请打印或者转给身边的「沉默的大多数」,今天不站出来,明天真的再也站不出来了。
   
    最后嘱咐一下,请不要署上我的真实名字或网名,我只是一个大陆的普通网友,喝了两次茶,只因为转发了本地武警镇压人民的帖子,第二次喝茶,JC还惊动我的六十多岁的父亲,赶了几百里路连夜来城里派出所看我。如果这篇小文只要能让几个香港同胞「觉醒」,就是有所收获了。我也不希望因为没有必要的署名再次让我的年迈​​父母折腾了。
   
    当然,我会一如既往和你们在一起,在自己可承受范围支持国内的维权和民主事业,我只是站在无边的窒息的黑暗中,点燃一盏小小的灯光,而你们趁着还没有被黑暗完全吞没,还有机会去争取。祝福你们,我的兄弟姐妹!
   
    大陆的匿名网友
   
    来源:港文集
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October 20, 2014, 03:50:04 AM
 #173



旺角早晨
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October 20, 2014, 03:51:51 AM
 #174


金钟早晨
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October 20, 2014, 03:54:04 AM
 #175




铜锣湾早晨
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October 20, 2014, 04:28:23 AM
 #176


攝影師馬丁:十月十九日晚 旺角 12.30AM
經過兩晚警察的暴力對待,示威者製造了鏡子,希望警察看清自己的模樣。
他們表示不會衝擊,反對暴力,只想和平表達訴求。 pic.twitter.com/DoNKo2V6l8
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October 20, 2014, 06:13:21 AM
 #177

香港年轻人的未来如何?
从尚在襁褓中的婴儿到正在抗争的年轻人都令人担忧,在国际与本地杂糅文化中长大的香港人未来还有司法独立与言论自由吗?
 Proteste in Hongkong 17.10.2014
(德国之声中文网) 占中人士是否如政府官员指责的那样影响香港国际形象?香港《苹果日报》发表评论《哪一种行为破坏香港形象》,作者任建峰认为,国际社会对占中人士的和平、秩序、勇气、甚至艺术或设计创意都有十分正面的评价。但香港的国际形象的确在最近几个星期受损,因为一个像香港这样的第一世界经济及一流、成熟的公民社会,竟然可以在民主路上被当权者利用践踏宪法的反法治手段闭塞,被迫接受一个九流的"普选"骗局。
任建峰还认为,香港政府肆无忌惮地向手无寸铁的和平市民发射87枚催泪弹及无数的高浓度胡椒喷雾。有些口口声声要保和平、护青年的团体及人士,竟然向和平的人士大施暴力,破坏财物,扰乱社会秩序,所谓"亚洲最佳"的香港警察,向和平人士施暴,向暴徒就反而"放软手脚",破坏了香港的国际形象。
年轻人是受人指使吗?
香港《明报》发表评论《有些人》,作者马岳指出,"有些人,可能一辈子都未曾真正为了理想做事,每次做事都计较利益和利害关系,于是他们见到有很多人长期投入一个自己似乎没有直接得益的运动,有人会捐出大量物资(那怕只是清水)支持,便觉得一定是背后有神秘组织力量有不可告人的阴谋和目的";"有些人,可能觉得年轻人是不会独立思考的,或是他们接触的人都没什么独立思考,于是觉得这么多年轻人跑出来参与运动,一定是受人唆摆"。
 Zusammenstöße Demonstranten und Polizei Hong Kong 18.10.2014
马岳说,这些人由于不明白,于是可能把这些他们知性上不能解释的东西,都说成是"外国势力"操控,因为他们不能从自己的经验和思想系统中找到答案,于是诉诸一些唬人的大家没有怎么真正见过的神秘力量。他们曾哀叹年轻一代不能吃苦、不关心社会、没有理想。到了今天他们不辞劳苦、坚守理想、关心社会,只不过是用非建制指定的方法参与,大家便"叶公好龙"起来,非常害怕,觉得他们"被政棍利用"。马岳认为,年轻人是可以很投入某些事的,他们不羁放纵爱自由,"要抗衡的就是最大的家长"。
孩子长大以后还有集会自由吗?
香港网络媒体《评台》发表记者余咏恩《给宝宝的信》,她说自己带着襁褓中的孩子上街围观占中,"非来不可",因为"妈妈怕,到你跟妈妈一样大的时候,不知道你还有没有集会和言论自由了!"
余咏恩写道,"宝宝,到你33岁时,是2047年了,那正是你人生最美好的黄金时代,那时也刚好是1997后的50年,是一国两制的正式结束的时候。到时,香港跟中国大陆回归一制,不再享有特区的独立行政,司法制度等,那香港现有的核心价值如司法独立,言论自由,到时还能保持吗?"
她认为,目前的 发展状况不容乐观。"1989年镇压后,谁知道四分之一个世纪后,国内人们的集会及言论自由更比以前收窄了,中国的政治还会变得更保守,还回归毛时代的意识形态呢?就是最近的半年,不断听见国内的作家,律师,记者,教授,公益和维权人士被打压及关押的消息。一个监禁自己最优秀的知识分子的国家,有什么希望呢?"
流行歌曲里的杂糅文化
《纽约时报》发表《那些"占领中环"的流行音乐》,作者努雷•维塔奇盘点了香港民主运动中流行音乐的作用。文章说,在位于金钟的占中主会场,学生们把约翰•列侬(John Lennon)的歌曲《想象》(Imagine)中的一句歌词涂抹得到处都是:“你可能觉得我在作梦,但我不是唯一的一个。”事实证明这句话是有预见性的:抗议者的队伍扩大得如此迅速,以致于记者们放弃了估算人数的努力。
他们唱得最多的是本地粤语乐队Beyond发表于1993年的一首歌谣--《海阔天空》:"原谅我这一生不羁放纵爱自由。"反对占中者挥舞着中国的红旗,唱着中国的国歌,抗议者这边则高声唱起了激动人心的《你可曾听到人民的歌声》。重新填词的粤语版《问谁未发声》讲的是实现民主的梦想。
 Proteste in Hongkong 17.10.2014
随着抗议规模不断扩大,娱乐界积聚了一定的勇气。人们看到,包括何韵诗(Denise Ho)、谢安琪(Kay Tse)、黄耀明(Anthony Wong)在内,若干广受欢迎的本地歌手站在了抗议者一边。蕾哈娜(Rihanna)2007年的热门歌曲《雨伞》(Umbrella)--他们当然是要唱的。
作者说,在旗帜和硬币上代表着香港的紫荆花,被植物学家们戏谑地指出,是一种无法自行繁衍的混种植物。不过,"听着抗议者对路障另一边的警员兄弟们高唱,'但愿有一天,你也能加入我们,世界就能合而为一',你会明白香港杂糅的文化培育出了好小孩"。
(摘自其他媒体,不代表德国之声观点)
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October 20, 2014, 06:45:49 AM
 #178

RT@oiax:文明或野蠻,沒有中間(公專聯政策召集人 黎廣德) 請你勸服身邊的每一個香港人作出抉擇:文明或野蠻,沒有中間。告訴他們,文明最終會戰勝野蠻,人類歴史就是這樣走過來的。hk.apple.nextmedia.com/news/art/20141… pic.twitter.com/fJDaru2GVL

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October 20, 2014, 06:31:39 PM
 #179

香港学生和市民发起的争取真普选的占领行动,10月20日进入第23天。在学联和政府就政改问题定于星期二展开对话的前夕,学联再次敦促政府拿出切实可行的方案和时间表,解决目前的政改困局。而多数示威者对于对话能否取得进展不乐观,并认为应当展开进一步的不合作运动。
   
    将参与周二与政府对话的学联秘书长周永康,星期天晚在金钟雨伞广场的集会上表示,不期待对话能一步到位,但期望政府能提出切实可行的方案,以及落实的详细时间表。他说,对对话前景不感乐观,认为政府不能提供充实的解决办法,但他会在对话中质问政府为何不能推行真普选。
   
    周永康说,要视乎政府的回应,才能决定是否撤离占领区,而如果没有方案和时间表,难以说服市民退出。周永康表示,在对话后会回到广场与市民讨论下一步应对。
   
    对于特首梁振英星期天称,占中行动有来自不同国家及地区的势力参与,并非完全本地运动,学民思潮召集人黃之锋晚上回应说,梁振英污蔑学生,要求拿出证据,并批评梁振英在对话前发表相关言论,是激化矛盾、抹黑学生争取民主的决心,质疑是否有心对话。
   
    和平占中发起人陈健民表示,对梁振英说法感到难受,显示香港越来越大陆化,当无法对付民间力量时,就进行抹黑。陈健民希望梁振英作出指控时,先拿出证据,不要“空口说白话”。
   
    陈健民强调,目前最重要的是学生与政府展开对话,相信只要对话有成果,占领人士会自愿离开。
   
    不过,明报星期一报道说,该报上星期在3个占领区对近300名占领人士作问卷调查,结果显示,70%的受访者对北京或港府让步感到悲观,超过76%认为应将占领行动升级,例如开展不合作运动、占领更多地点等。
   
    而调查还显示,在中央及港府如何让步,才能终止占领行动一项,近70%的人首选人大撤回框架决定,其次是45.6%认为港府重启政改咨询、43.9%选择政府承诺提名委员会组成及运作民主化。
   
    有分析认为,尽管头两个选项最多人选择,但争取到的机会不大,只是表述立场,而改善提名委员会的选项,则可能成为双方谈判的共同点,可以寻求突破。同时,调查结果表明,大部分示威者对政府没有期待,并有充分心理准备升级抗争行动,反映未来抗争行动可能会愈发激烈。
   
    主张占领运动应当开始考虑退场机制、改变运动方式的香港独立评论人士程翔对美国之音表示,尽管参与占领运动的各个团体都意识到不能长久街头抗争下去,但是,占领运动能否退场,很大程度取决于政府能否通过与学联的对话,做出合理的让步或者承诺。
   
    他说:“光是谈是不行的,你没有采取一些让学生看得到的承诺,即便占中的朋友愿意退,即便学生也愿意退,但是现在市民已经发动起来了,不一定能让市民也同意要退。一个有效地解决社会危机的办法,就是必须得政府让社会上都看到是有诚意,做出一些满足市民诉求的行为,能够让大家心服口服地退下来。”
   
    一位在金钟雨伞广场留守的姓林的市民向记者表示,政府与学生对话是缓解局势的第一步,但是,他和他的朋友们都知道,对话不会取得什么进展。
   
    他说:“政府不一定会答应我们的要求,这是我们都知道的。我不觉得我们跟他对话会有什么成果,但是这是一个好机会,表达我们香港人的要求。看不出来有什么抗争方法比我们目前这个更好的,唯一可以说的就是,香港人是比较理智的。”
   
    在外界普遍认为政府和学生对话不会产生什么进展的同时,双方的对话本身也不断遭受威胁。就在政府上周四同意恢复与学联对话后,警方星期五清晨以清除路障和障碍物为由,对旺角占领区进行批评者所称的“清场”,并引发周五晚和周六凌晨上万人“重夺旺角”,与警方发生大规模对峙和冲突,以及周六晚午夜过后少数人冲击警方防线,造成警员挥舞警棍强力驱赶,致使多人受伤的混乱场面。
   
    不过,参与对话的学联不受干扰,坚持与政府星期二对话。而同时,泛民26名立法会议员星期天晚上发表联署声明,呼吁政府及社会各界,停止制造任何不利政府与学联对话的情况,而警方在对话前必须放弃任何清场计划,包括移除障碍物。
   
    声明强调,政治问题要政治解决,不应由警方解决,警方清场只会激发更多冲突,无助解决困局,并批评特首梁振英一面要对话,一面利用警方清场。
   
    此前,政府方面多次强调,与学联对话一定要基于基本法和人大常委会决定之上,而学联则回应说,同意按基本法商讨,但不同意按人大常委会的框架决定,因为港府提交的政改报告,未真实反映民意,导致人大作出有关决定,而学生市民集会就是不满人大框架。
   
    来源:美国之音
laura@@
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October 20, 2014, 10:14:14 PM
 #180

楼主已经不用脑子思考,而是在自娱自乐的泄愤。天天自己顶贴置顶, 大家都迁就你,没给你封贴。 你就知足吧。


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  æ t e r n i t y
  The Oracle Machine
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✅ Unchained Smart Contracts
✅ Decentralized Oracle
✅ Turing-Complete
✅ State-Channels
✅ Infinitly Scalable
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(en)Lightning
Smart Contracts
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