Bitcoin Forum
September 23, 2017, 05:56:30 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.0.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 233 »
  Print  
Author Topic: BFL ASICs  (Read 546687 times)
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


P2P Cryptocurrency


View Profile WWW
June 18, 2012, 02:41:35 AM
 #21

Если и эти "бабочки" окажутся правдой, соберем лям? Окупаемость месяца 3-4 ведь?
(Ну, это при условии, что сложность прыгнет аж в 10 раз, но курс даже не дернется.)
Но это для самых рисковых. Даже 3.5 гигахешей за $149 выглядят достаточно хорошо,
так что, думаю, это будет самый популярный вариант в первое время. Кто что думает?

1506146190
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1506146190

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1506146190
Reply with quote  #2

1506146190
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1506146190
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1506146190

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1506146190
Reply with quote  #2

1506146190
Report to moderator
neiros
Legendary
*
Online Online

Activity: 1876



View Profile WWW
June 18, 2012, 05:21:54 AM
 #22

Если BFL будет отгружать терахеши по ~ 5-10% в месяц от существующей мощности, вполне вроде неплохо. Правда монополизм в этом деле немножко наводит на другие размышления... А в общем то я прямо сейчас, не глядя, готов поменять свои две 5850 на два ASIC-а  Grin

Когда начнут продавать эти девайсы?

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
June 18, 2012, 05:37:00 AM
 #23

Quote from: ArsenShnurkov
Количество транзисторов, конечно, надо считать.
Вот, уже ближе. Спасибо. И сколько нужно логики на конвейер?
На моей памяти в интеловских процах, когда добавили блоки или инструкции для аппаратного шифрования что от этого изменилось? Ну стали чуть меньше жрать на этих операциях и на сколько-то там десятков процентов быстрее. Всё. Ну не на порядки же.
Вообще-то как раз стали быстрее на порядки, а не на сколько-то там десятков процентов. И меньше стали жрать.
Ни нашим, ни вашим http://www.thg.ru/cpu/aes_clarkdale/onepage.html, в тесте прирост в 6-8 раз. Не десятки процентов, но и не на порядки ))
Потому что узкое место - оперативная память. Процессоры intel изначально были достаточно быстры и поэтому увеличение производительности не так заметно на более-менее реальных данных. Если же шифровать данные, которые помещаются в кэш, то приросты просто космические от этих блоков.

Кстати, на VIA C7 прирост от спецблоков громаден. Это позволяло недопроцессору, который в общем-то медленнее Celeron 99-го года, обгонять в шифровании топовые i7. Пока не вышли Westmere с товарищами )

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
June 18, 2012, 09:32:34 AM
 #24

узкое место - оперативная память.

Это не наш случай. Мы ведь рассматриваем подбор для bitcoin,
а здесь можно генерировать следующие варианты внутри кристалла не обращаясь к памяти
Речь была о процессорах intel, и о том почему не видно прироста на порядки в тестах шифрования. Не видно, потому что большинство тестов гоняет данные через шину памяти и она тормозит все дело. Smiley

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
BCMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 535



View Profile
June 18, 2012, 01:18:24 PM
 #25

Когда начнут продавать эти девайсы?
Надеюсь не раньше лета следующего года. Хотя все это довольно печально. Если что случится с биткоином или изменят его код, то эти asic окажутся бесполезным хламом. Да и видеокарты с фпга окажутся бесполезными, и майнинг биткоина станет еще более специализированным. А если считать, что бфл будут монополистами, то они вполне смогут сделать 51% атаку возможной.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
June 18, 2012, 01:26:56 PM
 #26

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
BCMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 535



View Profile
June 18, 2012, 01:49:15 PM
 #27

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
June 18, 2012, 02:33:29 PM
 #28

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
А что они сделают, если Гэвину или Люку захочется его поменять, когда возникнет угроза 51% атаки обладателем кучи асиков? Наймут киллера? Или посадят за изнасилование? Других вариантов разрешения такой ситуации не вижу )

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
neiros
Legendary
*
Online Online

Activity: 1876



View Profile WWW
June 18, 2012, 02:55:31 PM
 #29

Когда начнут продавать эти девайсы?
Надеюсь не раньше лета следующего года...
К тому времени конкуренты какие-нибудь могут выползти от куда-нибудь совершенно неожиданно, а это же не в интересах BFL. Но можно предположить, что как только появится BFL-овский асик, значит где то уже появилась альтернатива этому. По идее можно пустить слух о появлении асика от другого производителя, что бы форсировать некоторые события... Smiley

andervol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 413


BFL asiс-лохотрон(личное мнение)


View Profile
June 18, 2012, 05:27:08 PM
 #30

Насколько я понял текст "пресс-релиза", на yahoo, они обещают обменять бесплатно текущие решения на мифические азики. Для меня лично, это еще один повод для подозрения. Заберут у наивных буратин то, что они ждали по несколько месяцев, и передадут их следующим наивным буратинам. А деньги получат со всех.

Smile, be happy!
qqqq
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526


View Profile
June 18, 2012, 05:38:06 PM
 #31

Вообще у них там мутки какие-то не красивые, что у БФЛ с их предзаказами и собиранием чипов по помойкам с последующим затиранием шкуркой, что у этих чувствую...
andervol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 413


BFL asiс-лохотрон(личное мнение)


View Profile
June 18, 2012, 06:02:47 PM
 #32

Этот азик тоже от лаборатория бабочка

Smile, be happy!
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
June 18, 2012, 06:22:21 PM
 #33

Лабораторийо бабочго Grin

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
qqqq
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526


View Profile
June 18, 2012, 07:02:34 PM
 #34

А емае, а то я чета думаю какого фига они принимают обратно старые быбочки в зачет новых или какие там условия у них))
BigBobo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 637



View Profile
June 19, 2012, 03:13:31 PM
 #35

Насколько я понял текст "пресс-релиза", на yahoo, они обещают обменять бесплатно текущие решения на мифические азики. Для меня лично, это еще один повод для подозрения. Заберут у наивных буратин то, что они ждали по несколько месяцев, и передадут их следующим наивным буратинам. А деньги получат со всех.
хоть одна правильная мысль
остальное фантастика
aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 973


View Profile
June 19, 2012, 06:27:27 PM
 #36

Asic  тоже выращивают как процессоры?
Производство чипов очень затратное занятие, имхо.
Очень кратко. Нужно разработать схему. Протестировать. Найти завод, который взял бы в производство небольшую партию (если такие бывают)

FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2030



View Profile
June 19, 2012, 07:00:23 PM
 #37

очередной миф от крылатых капусниц... Smiley

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
runner
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 12


View Profile
June 19, 2012, 09:21:23 PM
 #38

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
А что они сделают, если Гэвину или Люку захочется его поменять, когда возникнет угроза 51% атаки обладателем кучи асиков? Наймут киллера? Или посадят за изнасилование? Других вариантов разрешения такой ситуации не вижу )

Balthazar + 100500
Sergei
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 40


View Profile
June 19, 2012, 09:33:52 PM
 #39

Как-то слишком революционно. Весь бизнес сейчас работает по принципу "Evolution, Not Revolution". Зачем поднимать вычислительные мощности во столько раз и отдавать их за копейки, если можно продавать не спеша сначала гигахеш за, скажем, 200 баксов, потом два и так далее? Что бы убить рынок и лишить себя стабильного дохода?
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1890


View Profile
June 20, 2012, 01:22:28 AM
 #40

ето все очень подозрительно, я мог би ето все понять только по одной причине у них не хватает средств для разработки и запуска производства асиков потому собирают предзакази, но Разработка и запуск ето очень приблизительно больше милиона баксов і даже половину они не насобирают ну никак, второе я делал би на их месте так, продавал би бабочки собирал би бакси потом насобирав нужную сумму,потом втихаря запустил производство асиков и продавал би дальше бабочки но уже внутри с дешовими асиками, желающих купить, больше чем они могут продать даже на таких паршивих условиях как щас, с какого перепугу пилить сук на котором сидиш? ладно еслиб конкуренция но нет же ее!!!!

                                 
                  █████████████████████████████▒
               ▒███████████████████████████████▓░
             ▒████▓                         ░▓███▒░░
         ░▒▓████▓░                            ░▓███▓▓▒▒░░
▓▓▓▓▓████████▓▒               ░░░▒▒▒▒▒░         ░▒█████████▓▓▓▓▓
████████▓▒▒░              ░▒▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▒         ░░▒▒████████
▓██▓                   ░▒▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓███▒░             ███▓
▒███                 ░▓█▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓█████▒░         ▓▓█░
░█▓█░               ▓█▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓█████▓██░     ▓███░
 ▓██▓             ▒██▒▒░▒▒▒▒▒▒▒░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒▒░  ░▓█▓      ███▓
 ▒█▓█░           ▓█▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒░▒░░░░░▒▒░ ░▒░░▓███▓      ▒███▒
  █▓█▓          ▓█▓▒▓▒▒▒▒░░░░░░░░░░░░▒▓▒▒░░▒▒▓█████░      ███▓
  ▒█▓█░        ░██▓▓▒░░░░░░░░░▒▓▒░ ░░░ ░░▒▒▓▓▓▓▓█▒█░     ▓███▒
   ▓▓▓▓        ███▒░░░░░▒░░░▒▒▒▒▒░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓ █░    ▒███▒
   ░▓▓▓▓   ░▒▒ █▓▒▒▒▒▒▓▓▓▒░▒░░░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒▒▓ ▒█    ░████▒
    ░▓▒▓▒ ░▓████▓▓▓▒▒▒▓▒░░░░░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒  ██   ░████▒
     ▒▓▓██  ▓████▓▒▒░░░░░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒░▒▒░ ░██▒  ░████▒
      ▓████  ░██████▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░  ░███▓  ░████░
       ▒████   ▓█▓░█████▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░░▒▓████░  ▒████▒
        ░████▒  ▒░   ▒██████▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▓██████▓░   ▓████▒
          ████▓         ░▒▓██████████████▓░░    ░████▓
           ▒████▒                              ▓████░
             ▓████░                          ▒████▒
              ░████▓░                      ▒████▓
                ░████▓░                  ▒████▓░
                  ░████▓░              ▒████▓░
                     ░▓████▒          ▓████▒░
                       ░▒████▓░    ▒████▓▒
                          ░▓████▓▓████▓░
                             ▒█████▓░
                               ░▒▒░
✬✬✬✬✬

Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 233 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!