Bitcoin Forum
June 19, 2018, 11:59:58 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 233 »
  Print  
Author Topic: BFL ASICs  (Read 555550 times)
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 1015


P2P Cryptocurrency


View Profile
June 18, 2012, 02:41:35 AM
 #21

Если и эти "бабочки" окажутся правдой, соберем лям? Окупаемость месяца 3-4 ведь?
(Ну, это при условии, что сложность прыгнет аж в 10 раз, но курс даже не дернется.)
Но это для самых рисковых. Даже 3.5 гигахешей за $149 выглядят достаточно хорошо,
так что, думаю, это будет самый популярный вариант в первое время. Кто что думает?

1529452798
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1529452798

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1529452798
Reply with quote  #2

1529452798
Report to moderator
1529452798
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1529452798

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1529452798
Reply with quote  #2

1529452798
Report to moderator
The World's Betting Exchange

Bet with play money. Win real Bitcoin. 5BTC Prize Fund for World Cup 2018.

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2142
Merit: 1008



View Profile WWW
June 18, 2012, 05:21:54 AM
 #22

Если BFL будет отгружать терахеши по ~ 5-10% в месяц от существующей мощности, вполне вроде неплохо. Правда монополизм в этом деле немножко наводит на другие размышления... А в общем то я прямо сейчас, не глядя, готов поменять свои две 5850 на два ASIC-а  Grin

Когда начнут продавать эти девайсы?

Siberian system    TTC: TVVVjcdyVJF67hSXMg7aDGbHsx7mGoJgz7
Политика
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1000


Terran Emperor


View Profile WWW
June 18, 2012, 05:37:00 AM
 #23

Quote from: ArsenShnurkov
Количество транзисторов, конечно, надо считать.
Вот, уже ближе. Спасибо. И сколько нужно логики на конвейер?
На моей памяти в интеловских процах, когда добавили блоки или инструкции для аппаратного шифрования что от этого изменилось? Ну стали чуть меньше жрать на этих операциях и на сколько-то там десятков процентов быстрее. Всё. Ну не на порядки же.
Вообще-то как раз стали быстрее на порядки, а не на сколько-то там десятков процентов. И меньше стали жрать.
Ни нашим, ни вашим http://www.thg.ru/cpu/aes_clarkdale/onepage.html, в тесте прирост в 6-8 раз. Не десятки процентов, но и не на порядки ))
Потому что узкое место - оперативная память. Процессоры intel изначально были достаточно быстры и поэтому увеличение производительности не так заметно на более-менее реальных данных. Если же шифровать данные, которые помещаются в кэш, то приросты просто космические от этих блоков.

Кстати, на VIA C7 прирост от спецблоков громаден. Это позволяло недопроцессору, который в общем-то медленнее Celeron 99-го года, обгонять в шифровании топовые i7. Пока не вышли Westmere с товарищами )

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1000


Terran Emperor


View Profile WWW
June 18, 2012, 09:32:34 AM
 #24

узкое место - оперативная память.

Это не наш случай. Мы ведь рассматриваем подбор для bitcoin,
а здесь можно генерировать следующие варианты внутри кристалла не обращаясь к памяти
Речь была о процессорах intel, и о том почему не видно прироста на порядки в тестах шифрования. Не видно, потому что большинство тестов гоняет данные через шину памяти и она тормозит все дело. Smiley

BCMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 539
Merit: 500



View Profile
June 18, 2012, 01:18:24 PM
 #25

Когда начнут продавать эти девайсы?
Надеюсь не раньше лета следующего года. Хотя все это довольно печально. Если что случится с биткоином или изменят его код, то эти asic окажутся бесполезным хламом. Да и видеокарты с фпга окажутся бесполезными, и майнинг биткоина станет еще более специализированным. А если считать, что бфл будут монополистами, то они вполне смогут сделать 51% атаку возможной.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1000


Terran Emperor


View Profile WWW
June 18, 2012, 01:26:56 PM
 #26

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.

BCMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 539
Merit: 500



View Profile
June 18, 2012, 01:49:15 PM
 #27

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1000


Terran Emperor


View Profile WWW
June 18, 2012, 02:33:29 PM
 #28

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
А что они сделают, если Гэвину или Люку захочется его поменять, когда возникнет угроза 51% атаки обладателем кучи асиков? Наймут киллера? Или посадят за изнасилование? Других вариантов разрешения такой ситуации не вижу )

neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2142
Merit: 1008



View Profile WWW
June 18, 2012, 02:55:31 PM
 #29

Когда начнут продавать эти девайсы?
Надеюсь не раньше лета следующего года...
К тому времени конкуренты какие-нибудь могут выползти от куда-нибудь совершенно неожиданно, а это же не в интересах BFL. Но можно предположить, что как только появится BFL-овский асик, значит где то уже появилась альтернатива этому. По идее можно пустить слух о появлении асика от другого производителя, что бы форсировать некоторые события... Smiley

Siberian system    TTC: TVVVjcdyVJF67hSXMg7aDGbHsx7mGoJgz7
Политика
andervol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 415
Merit: 250


BFL asiс-лохотрон(личное мнение)


View Profile
June 18, 2012, 05:27:08 PM
 #30

Насколько я понял текст "пресс-релиза", на yahoo, они обещают обменять бесплатно текущие решения на мифические азики. Для меня лично, это еще один повод для подозрения. Заберут у наивных буратин то, что они ждали по несколько месяцев, и передадут их следующим наивным буратинам. А деньги получат со всех.

Smile, be happy!
qqqq
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1000


View Profile
June 18, 2012, 05:38:06 PM
 #31

Вообще у них там мутки какие-то не красивые, что у БФЛ с их предзаказами и собиранием чипов по помойкам с последующим затиранием шкуркой, что у этих чувствую...
andervol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 415
Merit: 250


BFL asiс-лохотрон(личное мнение)


View Profile
June 18, 2012, 06:02:47 PM
 #32

Этот азик тоже от лаборатория бабочка

Smile, be happy!
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1000


Terran Emperor


View Profile WWW
June 18, 2012, 06:22:21 PM
 #33

Лабораторийо бабочго Grin

qqqq
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1000


View Profile
June 18, 2012, 07:02:34 PM
 #34

А емае, а то я чета думаю какого фига они принимают обратно старые быбочки в зачет новых или какие там условия у них))
BigBobo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 506



View Profile
June 19, 2012, 03:13:31 PM
 #35

Насколько я понял текст "пресс-релиза", на yahoo, они обещают обменять бесплатно текущие решения на мифические азики. Для меня лично, это еще один повод для подозрения. Заберут у наивных буратин то, что они ждали по несколько месяцев, и передадут их следующим наивным буратинам. А деньги получат со всех.
хоть одна правильная мысль
остальное фантастика
aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1021
Merit: 1000


View Profile
June 19, 2012, 06:27:27 PM
 #36

Asic  тоже выращивают как процессоры?
Производство чипов очень затратное занятие, имхо.
Очень кратко. Нужно разработать схему. Протестировать. Найти завод, который взял бы в производство небольшую партию (если такие бывают)

FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 1000



View Profile
June 19, 2012, 07:00:23 PM
 #37

очередной миф от крылатых капусниц... Smiley

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
runner
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 12
Merit: 0


View Profile
June 19, 2012, 09:21:23 PM
 #38

Вообще-то, как раз нет. Разумное изменение алгоритма сделает спецжелезки бесполезными и приведет к использованию универсальных устройств, таких как CPU или видеокарты, к примеру. Ведь тот же scrypt эффективно на ASIC реализовать это та еще задачка.
Только вопрос в том - поменяют ли его вообще. BFL разве позволит такое сделать? Они кучу денег вложили в разработку своего asic.
А что они сделают, если Гэвину или Люку захочется его поменять, когда возникнет угроза 51% атаки обладателем кучи асиков? Наймут киллера? Или посадят за изнасилование? Других вариантов разрешения такой ситуации не вижу )

Balthazar + 100500
Sergei
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
June 19, 2012, 09:33:52 PM
 #39

Как-то слишком революционно. Весь бизнес сейчас работает по принципу "Evolution, Not Revolution". Зачем поднимать вычислительные мощности во столько раз и отдавать их за копейки, если можно продавать не спеша сначала гигахеш за, скажем, 200 баксов, потом два и так далее? Что бы убить рынок и лишить себя стабильного дохода?
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 1000


View Profile
June 20, 2012, 01:22:28 AM
 #40

ето все очень подозрительно, я мог би ето все понять только по одной причине у них не хватает средств для разработки и запуска производства асиков потому собирают предзакази, но Разработка и запуск ето очень приблизительно больше милиона баксов і даже половину они не насобирают ну никак, второе я делал би на их месте так, продавал би бабочки собирал би бакси потом насобирав нужную сумму,потом втихаря запустил производство асиков и продавал би дальше бабочки но уже внутри с дешовими асиками, желающих купить, больше чем они могут продать даже на таких паршивих условиях как щас, с какого перепугу пилить сук на котором сидиш? ладно еслиб конкуренция но нет же ее!!!!
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 233 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!