Seguimiento Bitcoin - Opiniones, precio y debate

[BitAddict]

Yo creo que un rebote hasta ~$280 para después continuar bajando podría ser.

y a partir de donde habría que abandonar el barco?

Yo personalmente hace mucho que abandoné, en $285-$295. Seguimos en un mercado bajista en el marco semanal, por lo que ante la duda siempre en fiat.
Hay que tener más miedo de perder dinero, que de perderse una subida.

No me gusta nada tomar posiciones en un territorio neutral como este, ya que la tendencia no está clara. Y cualquier noticia o manipulación de ballenas sumado a la falta de liquidez te puede hacer un buen roto. Mejor esperar con calma al dinero fácil 

[SUPERANTONIO]

Yo creo que un rebote hasta ~$280 para después continuar bajando podría ser.

y a partir de donde habría que abandonar el barco?

Yo personalmente hace mucho que abandoné, en $285-$295. Seguimos en un mercado bajista en el marco semanal, por lo que ante la duda siempre en fiat.
Hay que tener más miedo de perder dinero, que de perderse una subida.

Sabio razonamiento pero quedarse 100% en fiat un día de estos te puede dejar atrapado para siempre, o tener que subirte a btc perdiendo.

Tan claro lo tienes a medio plazo?

[alexr_96]

Sabio razonamiento pero quedarse 100% en fiat un día de estos te puede dejar atrapado para siempre, o tener que subirte a btc perdiendo.

Tan claro lo tienes a medio plazo?

Es que creo que estas hablando de diferentes mentalidades, a bitaddict (diria yo) que solo mira por ganar $, realmente lo que valga btc no le importa.
Luego hay gente que por lo que dices de subirse a btc perdiendo, mira mas como tu que realmente lo que quiere son mas bitcoins, no mas dólares.

[cyclops]

Sabio razonamiento pero quedarse 100% en fiat un día de estos te puede dejar atrapado para siempre, o tener que subirte a btc perdiendo.

Tan claro lo tienes a medio plazo?

Es que creo que estas hablando de diferentes mentalidades, a bitaddict (diria yo) que solo mira por ganar $, realmente lo que valga btc no le importa.
Luego hay gente que por lo que dices de subirse a btc perdiendo, mira mas como tu que realmente lo que quiere son mas bitcoins, no mas dólares.

BitAddict está intentando ganar pasta con el trading a corto plazo, y por lo que veo sabe un montón y parece que lo consigue. Pero la persona media, no tiene tanto conocimiento para tal y acabaría seguramente perdiendo gran parte de sus $/BTC si tradea. Por lo que su mejor baza es HODL, y esperar que el precio suba de forma natural.

[BitAddict]

Está claro que son dos mentalidades la mia de trader, y la otra de inversor.

Mi mentalidad es:

Es un libre mercado, puedes comprar y vender cuando quieras. Y en cualquier caso el que está en fiat es el que no está atrapado.

Si empieza un mercado alcista seré el primero en subirme al carro. Prefiero subirme a $300, $400 o incluso $700 cuando un nuevo ciclo alcista esté confirmado.

Cuando estoy en dólares no puedo estar en pérdidas, ya que ni gano ni pierdo. Y no sólo eso, me da la oportunidad de ponerme corto, con lo que también he ganado mucho dinero.

Además, no se puede dar por hecho que una nueva burbuja tenga que llegar. Todos aquellos que lleven esperando desde Noviembre de 2013 en bitcoin han perdido un 80%, 16 meses y el coste de oportunidad de reinvertir mejor ese dinero.

Guste o no la dinámica del mercado ha cambiado, y con ello deben hacerlo las estrategias de inversión. Durante todo el 2013 fui el primero que prefería estar en bitcoin antes que fiat, ya que estábamos en mercado alcista


No tengo nada claro, sólo analizo el mercado y le aplico las probabilidades que tiene de suceder cada evento. Luego en el mercado puede pasar cualquier cosa por improbable que sea, pero si queremos ganar dinero a largo plazo lo suyo es apostar a lo que más probabilidad y menos riesgo tiene.

[SUPERANTONIO]

Muy interesante
Gracias!

[BitAddict]

Sabio razonamiento pero quedarse 100% en fiat un día de estos te puede dejar atrapado para siempre, o tener que subirte a btc perdiendo.

Tan claro lo tienes a medio plazo?

Es que creo que estas hablando de diferentes mentalidades, a bitaddict (diria yo) que solo mira por ganar $, realmente lo que valga btc no le importa.
Luego hay gente que por lo que dices de subirse a btc perdiendo, mira mas como tu que realmente lo que quiere son mas bitcoins, no mas dólares.

Alguien haciendo trading correctamente, simplemente siguiendo el marco diario o incluso el semanal, que es "relativamente sencillo", hace más dólares y más bitcoins. (Aunque luego en la práctica se complica, ya que lo más difícil es la paciencia y la avaricia)

Yo personalmente tengo más dólares por valor de más bitcoins que hace un año a pesar de que el precio ha bajado un 80%. Si no hiciera trading tendría los mismos bitcoins con valor del 20%.

Está claro que el trading no es para todo el mundo, pero no nos olvidemos que un inversor a largo plazo también es un trader, sólo que este utiliza un marco de tiempo mucho más amplio.
Por lo que también es importante tener una estrategia, de entrada, de salida y de riesgo.

De todas formas el 95% de inversores (de cualquier tipo) no suelen tener ninguna estrategia o no la cumplen, y dependen de la suerte más que de otra cosa.

Yo era uno del 95% hace tiempo, y me costó su buen dinero en otras inversiones. Por ejemplo con el oro, comprando después de que subiera 6x desde $250 a $1,500 en pleno burbujote... menudo pardillo fui.
Aunque también he sido un suertudo. Invertí con Euros y gracias al desplome actual del Euro he podido salir por donde he entrado. Pero no tuve tanta suerte con otras.
Al menos me sirvió para aprender la lección.  

[vgo]

Sabio razonamiento pero quedarse 100% en fiat un día de estos te puede dejar atrapado para siempre, o tener que subirte a btc perdiendo.

Tan claro lo tienes a medio plazo?

Es que creo que estas hablando de diferentes mentalidades, a bitaddict (diria yo) que solo mira por ganar $, realmente lo que valga btc no le importa.
Luego hay gente que por lo que dices de subirse a btc perdiendo, mira mas como tu que realmente lo que quiere son mas bitcoins, no mas dólares.

Este me suena de algo.

[vgo]

Está claro que son dos mentalidades la mia de trader, y la otra de inversor.

Mi mentalidad es:

Es un libre mercado, puedes comprar y vender cuando quieras. Y en cualquier caso el que está en fiat es el que no está atrapado.

   Esta claro, son dos mentalidades muy diferentes.

(Perdón por el doble post)

[BitAddict]

Siguiendo un poco este modelo todavía quedarían bastantes meses de consolidación-acumulación en el que podríamos ver todavía nuevos mínimos.

Es difícil que el mercado pase de una grandísima fase bajista de 16 meses a un gran rally, sin antes pasar por esa fase que puede llevar bastante tiempo.

Pero todo es muy relativo, ya que la fase alcista anterior duró 3 años y empezó en $2.
Un buen momento para empezar un rally sería con el halving de mitad de 2016 y más aún si ya hay ETF, etc. Lo que no sabemos es por donde andará el precio a esas alturas, o si veremos nuevos máximos.

[lukyforvar]

Considero que hay mucha gente atrapada en fiat sin saberlo y sin conocer a bitcoin, pero para BitAddict no creo que sea ese el caso. No creo que pierda mucho si esto empieza a subir, apenas quizás unos dolares por btc, intentar comprar y vender de una manera perfecta en los picos es una estategia perdedora.

Estoy de acuerdo con la imagen de BitAddict. Si nos olvidamos del precio, bitcoin está mejor que nunca y eso es lo realmente importante. Creo que el precio es solo un espantapajaros.

[vgo]

Considero que hay mucha gente atrapada en fiat sin saberlo y sin conocer a bitcoin, pero para BitAddict no creo que sea ese el caso. No creo que pierda mucho si esto empieza a subir, apenas quizás unos dolares por btc, intentar comprar y vender de una manera perfecta en los picos es una estategia perdedora.

Estoy de acuerdo con la imagen de BitAddict. Si nos olvidamos del precio, bitcoin está mejor que nunca y eso es lo realmente importante. Creo que el precio es solo un espantapajaros.

Totalmente de acuerdo, solo 50$ de bajada y un volumen que no asusta a nadie para semejante palo, nada parecido a lo de S.R. ... parece que cada vez hay mas miedo a perder el tren.

[roterdam]

el tema es que estar en fiat exige o bien tener depositado en los exchanges, lo cual me parece un riesgo mayor, convertir a otra crypto complementaria o andar con transferencias de ida y vuelta, y presentacion de perdidas y beneficios ante hacienda, lo cual hace que mucha gente se retraiga pienso yo ,optando por hacer hold a largo y hacer algun trade entre lineas.

[BitAddict]

el tema es que estar en fiat exige o bien tener depositado en los exchanges, lo cual me parece un riesgo mayor, convertir a otra crypto complementaria o andar con transferencias de ida y vuelta, y presentacion de perdidas y beneficios ante hacienda, lo cual hace que mucha gente se retraiga pienso yo ,optando por hacer hold a largo y hacer algun trade entre lineas.

Si, eso es lo más complicado. Hacienda y dejar el dinero en los mercados. Pero hay "trucos" para poder estar en fiat mientras tienes los bitcoins en tu poder con un mínimo riesgo sin tener que sacar el dinero al banco.

Se puede hacer con futuros. Que precisamente existen para hacer este tipo de cosas (no solo para especular con altos apalancamientos).

Por ejemplo si tienes 10 bitcoins, quieres estar en fiat, pero no quieres retirar el dinero, ni tampoco dejarlo todo en el mercado. Abres una posición corta 10:1 con 1 bitcoin por valor de 10 bitcoins en un futuro a 3 meses. Mientras tienes los otros 9 en tu poder.

Sólo pagas comisiones muy bajas de apertura y nada por mantener. Si el precio de bitcoin va subiendo sólo tienes que depositar más para mantener tu posición, si el precio de bitcoin baja vas retirando más bitcoins para mantener tu riesgo (bitcoins en el mercado) al mínimo.
El resultado es que tu posición en $ siempre es la misma, pero tienes todo en bitcoins.

De esta forma lo máximo que dejas en el mercado es un 10%. En el peor de los casos sigues teniendo el otro 90% en tu poder.

[BitAddict]

WTF??

Lo que le faltaba a la reputación de Bitcoin...

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-19/bitcoin-scammers-run-12-million-%E2%80%9Cgoing-caribbean%E2%80%A6-hope-you-guys-understand%E2%80%9D

[alexr_96]

lol

[BitAddict]

Por cierto, esto se está volviendo una locura. Otros $2 millones en largos abiertos en Bitfinex... total 91k bitcoins abiertos con apalancamiento al 0.11% diario. Se han fundido casi toda la liquidez en préstamos disponible.
Por lo menos para compensar un poco y seguir manteniendo la proporción los cortos han subido.

También muy preocupante es que ahora que han desaparecido los soportes falsos en Bitfinex se ve la profundidad real de mercado.
Más les vale a los toros no perder este último soporte porque sólo hay liquidez para una pequeña parte de ellos.

[cyclops]

WTF??

Lo que le faltaba a la reputación de Bitcoin...

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-19/bitcoin-scammers-run-12-million-%E2%80%9Cgoing-caribbean%E2%80%A6-hope-you-guys-understand%E2%80%9D

Desde reddit:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA512
There is more going on here then meets the eye. Thats all I'll say for tonight, but I will put this message out there (and MANY, MANY in this community can vouche for me. /u/lamoustache for one)
TO VERTO/KIMBLE: What you have done is despicable. Didn't think I was serious about our discussion? Okay. It's nearly 9PM on the US West Coast. You've got 24 hours (and that is being generous) to make this right and re-open the market, and allow people access to their funds. Once that time passes - my crystal ball starts talking and unless you've changed identities and moved, you will be FUCKED.
Moderators please do not delete this. I will not doxx anyone (even these pieces of shit here). They've got 1 chance. The sub will filter posts talking about PMs, therefore, those who want Verto, Kimble and cohorts heads on a spike, get in touch.
Rethinking your stunt, boys?
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iQIcBAEBCgAGBQJVCPrEAAoJEKU+nLvKq4hARWkP/3uPee7Izl6rKxNFNnp+iOH4 DRiVUIyEWGOCeHZ190cEkTCi6QCQPRTJrK2tqSJz6nQNmOy68A9OfagbNHyypZME xShz/SwZ1uwgi+PgV5iqtxS/bSJ6NcWtnYQiQiH8dMvU+jwUY/PGwpGH8Eek6/Ax bcmJWIlxJuHGbXMo8jv+9DreBE7P1XpR38Y4jDL4bknyaGF5v9qrvFR7kHCK2f5c L3C+HXDVftOKnJV1Kvt+hE0CjiOePKnhN9Qd/FBpOkxq5MRp7gjQ0vohydHPWgUT 8M04cJoHXyd/WbSZqUI7/Q4+kIROAfa/F6WA2m2us86CzyHkPQieIXfBlTq+cA7x xYEogFIRohuHfovMTnz218nxI4Z0orWwYy9OoF42a6H49ddKYzn+eCKmp9ak5Oic x7JSrYwXxXM0kxSOXYyrj63IuW0vGneiJXjeWOId7yEx2i7dw5TwBU/OAHb+UIJb RvF7BdFFxiI83BLZJTihjczdBcSox/QF1eb/C/ANqznpHsrapbvwGNUwiq51J6Y7 b4LsV5/GttJC06llsrySi23hInH0aBh3Y4rGrp0yqlrM6WhrMHYUO3vW13yk6foj AYuJm7bvDoz2iHVu980ZamJY7V2fBIoHGHtLiq9tkkynOQ6y8FyS/SBdS4Bx08Qv 3x0p58A5J7Smvr2nJDG6 =nmXU -----END PGP SIGNATURE-----
EDIT: Realized I should have signed this. Just did.
EDIT2: Here's my answer to your private offer to "do business" : Fuck You.
EDIT3: Thieves attempting to either intimidate or buy me off. Answer is still fuck you.

Un usuario colgó esto ayer, dice que o los de Evolution devuelven todo en 24h o les va a dar pal pelo. Comenta que le han contactado para ofrecerle parte del botín a cambio de su silencio.

[cyclops]

Según leo en reddit: http://www.reddit.com/r/DarkNetMarkets/comments/2zlju6/valuable_information_on_kimble_and_verto/

Parece que hay usuarios/mods/coders del mercado que tienen acceso a información personal de los admins, esto es como una telenovela...

[lukyforvar]

Según leo en reddit: http://www.reddit.com/r/DarkNetMarkets/comments/2zlju6/valuable_information_on_kimble_and_verto/

Parece que hay usuarios/mods/coders del mercado que tienen acceso a información personal de los admins, esto es como una telenovela...

sip, estamos viviendo el libro, habrá que esperar para la película