MichioKaku
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April 11, 2015, 09:05:32 AM |
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Pero esa tendencia bajista de largo plazo, ya es de muy largo plazo. Sí, conozco lo de ponerse en corto, pero aún con todo creo que la solución pasa por que nazcan los exhanges p2p, eso dará fortaleza a la cotización. A mi modo de ver, los exchanges actuales no reflejan el precio que debería tener ya bitcoin.
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erizo
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April 11, 2015, 09:27:09 AM |
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Pero esa tendencia bajista de largo plazo, ya es de muy largo plazo. Sí, conozco lo de ponerse en corto, pero aún con todo creo que la solución pasa por que nazcan los exhanges p2p, eso dará fortaleza a la cotización. A mi modo de ver, los exchanges actuales no reflejan el precio que debería tener ya bitcoin.
Todo esto es offtopic pero no me resisto a contestar, no puedo estar mas de acuerdo. Los exchanges manipulan el precio y se ponen de acuerdo entre ellos. Además en muchos casos no cabe duda de que son promotores de autohackeos. Los usuarios apenas son mas que borregos pastoreados de aquí para allá. Sin duda puede sacarse dinero o btc jugando a la baja pero los holderd y la gente ilusionada con el proyecto se van a desesperar. El btc surgió como una serpiente capaz de zamparse el sistema bancario, pero este lo tiene cogido por el pescuezo: los exchanges. |
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dserrano5
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April 11, 2015, 10:37:27 AM |
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Pero esa tendencia bajista de largo plazo, ya es de muy largo plazo.
Excuse me? Un año y medio está en el punto en que para unos podría ser largo plazo y para otros todavía no, pero creo que todo el mundo estará de acuerdo en que no es "muy" largo plazo. Muy largo plazo es tirar algo de dinero por la ventana para ver si sale bien y tener una jubilación mona. Otra cosa muy diferente es que estés atrapado y se te esté haciendo largo, eso puedo entenderlo… (sin ánimo de burlarme, que yo como todo el mundo también he estado atrapado). Re: off topic, ejem, empezasteis vosotros  . Yo intenté encauzar pero seguís empeñados . Esta discusión es para el hilo observador. |
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BitAddict
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April 11, 2015, 02:48:26 PM |
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ioxoi
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April 13, 2015, 09:12:13 PM |
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sigo con mi teoría del 50%, si se cumple en este caso nos marcaría un doble suelo en 157 aprox. en cualquier caso habría que romper el soporte de los 210.  |
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josegines
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April 13, 2015, 10:42:46 PM |
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157 sería el objetivo minimo, pero otras veces se ha pasado de frenada. La última el objetivo era 240 y cayó un pelín más.
Sería curioso que llegáramos a esos 157
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marcosfx
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The Future Of Work
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April 14, 2015, 04:27:11 PM |
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Pero esa tendencia bajista de largo plazo, ya es de muy largo plazo.
Largo plazo es el eur/usd que lleva bajista desde 2.008 |
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ioxoi
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April 14, 2015, 06:22:57 PM |
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157 sería el objetivo minimo, pero otras veces se ha pasado de frenada. La última el objetivo era 240 y cayó un pelín más.
Sería curioso que llegáramos a esos 157
si, suele bajar más, la última vez bastante más. en esta bajada, en china se bajo hasta los 150. Me cuesta creer que baje más de 140, pero bueno, ya sabemos que bitcoin nunca deja de sorprendernos. mi feeling es que hace el doble suelo entorno a esos 150, creo que hay muchos traders esperando en esa zona y con una señal clara de cambio de tendencia seguramente sea lo que hace falta para cambiar esta fase bajista. |
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dserrano5
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April 14, 2015, 06:42:28 PM |
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mi feeling es que hace el doble suelo entorno a esos 150, creo que hay muchos traders esperando en esa zona y con una señal clara de cambio de tendencia seguramente sea lo que hace falta para cambiar esta fase bajista.
Yo la zona de apoyo la veo más bien en $130. El bajón de enero se produjo al perder los $266, anterior máximo absoluto, primera vez que se perforaba a la baja un máximo anterior. Sin embargo tras tocar los $150 rebotó violentamente hasta volver a los $250-280, clásico rebote después de un movimiento brusco y clásico pullback al nivel anterior. En $150 no me parece que haya un apoyo significativo; es más bien un nivel psicológico. Ahora mismo hay una pequeña zona donde puede presentar algo de fuerza en $180, por donde pasan el parabolic SAR y una línea que surge de la unión de mínimos de abril 2013 y enero 2015 (gráfica semanal logarítmica). De todas formas esta directriz está muy cogida con pinzas, uniendo mínimos muy volátiles que no suponen una presión compradora real. Pienso que volvemos a $150, donde podemos encontrar algo de fuerza (nivel psicológico) y a continuación seguimos a la baja hasta $130, por donde pasan el suelo del canal bajista y la anterior resistencia abril-octubre 2013 cuya superación nos llevó a los $1000. Mantener $130 sería super positivo para el largo plazo. Permitiría romper esta directriz bajista en febrero 2016 (como muy tarde) y plantar cara al futuro con mucha más fuerza. Su pérdida no supondría una debacle mayor, pues en $85 hay una zona de bastante fuerza que se intentó perder en julio 2013 y se conservó de manera bastante convincente, con un volumen relativamente elevado. $85 es también el mínimo de cuando trincaron a DPR, cuando la economía bitcoin se hizo adulta (hasta entonces nadie sabía cuánto peso tenía SR en bitcoin). La pérdida del $85 sí que nos manda al inframundo. Capitulación, como se suele leer por estos lares. |
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Trolololo
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April 14, 2015, 11:40:23 PM |
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Buen post, dserrano.
Recordar a la afición que hace ahora justo 4 años que la cotización de bitcoin sobrepasaba el 1 USD/BTC.
Eso supone que la revalorización media anual es cercana al 300% durante estos últimos 4 años.
Una corrección de un año y medio (hasta la fecha) es perfectamente lógica.
Unos meses más de corrección son posibles.
Que el precio baje de 100 es perfectamente posible también.
El nivel que supondría riesgo para la viabilidad de bitcoin es 32 (máximo de la burbuja de 2011).
Así que mi opinión es que el mínimo de esta corrección estará en algún lugar entre 32 y 150.
Dentro de ese rango, siento predilección por el 111'11 USD...
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BitAddict
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April 14, 2015, 11:47:05 PM |
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Me apunto con el post de dserrano. Genial análisis! Además no me olvidaría del bombazo que será cuando los 200k bitcoins de MtGox sean devueltos, que debería ser a finales de este año y se suele pasar mucho por alto. Por lo que realmente veo complicado que los $150 puedan aguantar tal y como andan las cosas, tanto a nivel técnico como fundamental. Mi apuesta también es que podríamos ver $135-$80 con relativa facilidad este año. Por el bien de Bitcoin espero que en caso de que bajara pronto lo haga en la parte alta de esa zona, para dejar margen por si hubiera bombazo después con lo de MtGox. Por debajo de $80 yo también considero que la cosa se pondría muy muy fea, básicamente sería dejar los tres dígitos como "moon". PD: Bajar a $80 equivaldría exactamente a la burbuja de $30 a $2 (Una bajada del 93%) . Por lo que esperaría efecto "memoria" y que más traders estuvieran esperando ahí. Pero si se rompe...  |
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josegines
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April 15, 2015, 02:12:23 PM |
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parece que el mercado bajista está haciendo efecto, hace un año hablar de 80$ era impensable, a día de hoy cada vez hay más traders que ven el final de la caída por debajo de los 100$
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vgo
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April 15, 2015, 03:24:02 PM |
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parece que el mercado bajista está haciendo efecto, hace un año hablar de 80$ era impensable, a día de hoy cada vez hay más traders que ven el final de la caída por debajo de los 100$
A mi me escama mucho lo "programado"/escalonado de las bajadas y la ausencia de los típicos rebotes instantáneos a los que estábamos acostumbrados aparte la nula volatilidad detrás de cada bajada ( al contrario que en el crash de S.R., por ejemplo). Algo ha cambiado en el mercado y desconozco si tiene alguna explicación técnica.  |
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erizo
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April 15, 2015, 08:05:08 PM |
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parece que el mercado bajista está haciendo efecto, hace un año hablar de 80$ era impensable, a día de hoy cada vez hay más traders que ven el final de la caída por debajo de los 100$
A mi me escama mucho lo "programado"/escalonado de las bajadas y la ausencia de los típicos rebotes instantáneos a los que estábamos acostumbrados aparte la nula volatilidad detrás de cada bajada ( al contrario que en el crash de S.R., por ejemplo). Algo ha cambiado en el mercado y desconozco si tiene alguna explicación técnica. Hombre, la bajada de enero fue parecida no? También fue una bajada escalonada. Para mi es evidente que los exchanges actúan de forma pactada y coordinada, formando un trust. |
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vgo
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April 15, 2015, 08:24:26 PM |
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parece que el mercado bajista está haciendo efecto, hace un año hablar de 80$ era impensable, a día de hoy cada vez hay más traders que ven el final de la caída por debajo de los 100$
A mi me escama mucho lo "programado"/escalonado de las bajadas y la ausencia de los típicos rebotes instantáneos a los que estábamos acostumbrados aparte la nula volatilidad detrás de cada bajada ( al contrario que en el crash de S.R., por ejemplo). Algo ha cambiado en el mercado y desconozco si tiene alguna explicación técnica. Hombre, la bajada de enero fue parecida no? También fue una bajada escalonada. Para mi es evidente que los exchanges actúan de forma pactada y coordinada, formando un trust. No me refería a la de Enero, esa tuvo su buen rebote y sus velas amplias de buena volatilidad. Me refería a esta ultima ( Evo coins) aunque quizá aun este por venir todo eso y estoy hablando demasiado rápido. |
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BitAddict
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April 15, 2015, 09:59:51 PM |
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parece que el mercado bajista está haciendo efecto, hace un año hablar de 80$ era impensable, a día de hoy cada vez hay más traders que ven el final de la caída por debajo de los 100$
A mi me escama mucho lo "programado"/escalonado de las bajadas y la ausencia de los típicos rebotes instantáneos a los que estábamos acostumbrados aparte la nula volatilidad detrás de cada bajada ( al contrario que en el crash de S.R., por ejemplo). Algo ha cambiado en el mercado y desconozco si tiene alguna explicación técnica. Yo creo que la diferencia es que antes Bitcoin estaba en un mercado totalmente alcista. Había mucha euforia y mucha gente intentando comprar a la vez. Además estaba el recuerdo de la caída de Silk Road, cada vez que el precio bajaba y la gente no había podido comprar ya empezaba a pensar que había perdido el tren. Ahora el mercado al ser bajista pasa lo mismo pero al revés. El sentimiento cada vez es peor y todo el mundo está intentando vender a la vez. |
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LuisCar
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April 16, 2015, 04:25:04 PM |
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Pues yo, sin embargo, veo sumamente inestable un precio por debajo de 100 $, simplemente por el hecho de que no se necesita mucho dinero fiat para relanzar el precio de nuevo por encima de 100 teniendo en cuenta la cantidad de gente involucrada hoy en día en Bitcoin. Pienso que para que sean sostenibles en el tiempo precios por debajo de 100 dólares se requiere un fallo importante de base, de tipo fundamental.
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erizo
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April 17, 2015, 11:32:07 AM |
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Totalmente de acuerdo.
Por debajo de 100 la capitalizacion total de mercado es comparable a la inversion de fiat hecha por los VC + inversion en mineria.
Realmente seria un poco absurdo ver esos precios.
Mas que absurdo, comprometería la viabilidad del btc. Pero recordad que puede ocurrir y que hay monedas muy avanzadas que podrían tomar el relevo. Bitshares no tiene rival en posibilidades. Salvo en market cap bitcoin es en todo inferior. |
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marcosfx
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April 17, 2015, 11:53:21 AM |
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Por debajo de 100 la capitalizacion total de mercado es comparable a la inversion de fiat hecha por los VC + inversion en mineria.
Realmente seria un poco absurdo ver esos precios.
Lo que significaría que han sido inversiones fallidas, eso no significa tampoco nada, el mercado no mantiene un precio para garantizar ninguna inversión. Si mucha gente invierte en algo eso no significa que ese algo tenga que tener ese valor, cuidado con esos razonamientos, invertir en minería siempre ha sido rentable, por lo que aumentará cada vez más esa inversión, hasta que haya muchos actores minando y no haya compradores para cubrir los gastos que estos mineros han decidido por su cuenta y riesgo invertir. |
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BitAddict
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April 17, 2015, 04:54:06 PM |
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Ahora mismo hablar de precios sub-$80 es demasiado pronto, lo mismo que pensar en precios de 4 dígitos.
Yo personalmente sólo lo he comentado porque en el caso de que ocurriese el asunto se pondría muy feo, pero esta claro es que es algo que no puede ocurrir a corto/medio plazo (sin un evento externo), ya que el precio ni sube ni baja en línea recta. Necesita su tiempo.
Pero vaya, yo no descarto que Bitcoin pueda ir poco a poco decayendo por falta de mejoras o usos, por competencia u otros miles de motivos.
Por el mismo motivo tampoco descarto que pueda haber otra/s gran burbuja debido a Wall Street entrado, etc.
Los argumentos de "es imposible que fracase porque hay demasiado dinero invertido" no tienen razón. Es cierto que esto le da más respaldo y fortalece a Bitcoin, pero ni mucho menos garantizan su éxito.
Desde mi punto de vista lo más importante es estar abierto a ambas posibilidades e ir viendo como se desarrolla. Alguien que sólo tiene en cuenta un escenario posible no está siendo realista ni sincero consigo mismo.
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