Bitcoin Forum

Около двух лет занимаюсь облачным майнингом биткоинов и веду свой блог, в котором стараюсь помочь новичкам разобраться в облачном майнинге и не вляпаться в хайпы, как это сделал один из авторов прикрепленного топика и назвал это облачным майнингом - путь лузера. За это время смог увеличить свои инвестиции в облачный майнинг в семь раз за счет полученных от этой деятельности доходов, что как раз указывает на то, что настоящий облачный майнинг не является путем лузеров. Но это было краткое мое резюме. А теперь по теме.

Какие основные проблемы, особенно для новичков возникают с облачным майнингом и не только с ним

• Нарваться на финансовую пирамиду замаскированную под облачный майнинг
• Нарваться на скам, в том числе и при покупке майнеров
• Отсутствие юридической защиты, все ограничивается публичной офертой, которая исчезает вместе с сайтом
• Покупатели майнеров чаще всего покупают его по розничной цене, плюс платят за доставку, таможенные пошлины и НДС

Помимо этого, в последнее время я начинаю замечать, что производители майнеров уходят от торговли майнерами, создают собственные пулы и сами начинают добывать биткоины, т.е. уходят в замкнутый цикл. Например, об этом недавно заявил KnC. А это приводит к тому, что все труднее купить современные майнера, а этим положением пользуются мошенники. Да и вообще, майнинг биткоинов все больше централизуется и одиночки скорее всего вымрут как динозавры.

Все это меня привело к идее создать НКО Ассоциацию "Guild Mining" чтобы собрать в единое целое всех тех, кого интересует майнинг биткоинов и кто хотел бы развивать биткоин, а так же получать от этого коммерческую выгоду.

Что получает член ассоциации?

• Возможность приобретать мощности и майнера по оптовым ценам
• Юридическую защиту, так как Ассоциация подписывает договора письменно и физически проверяет наличие производства и ферм
• Страхование рисков
• Экономию на транспортных расходах, таможенных пошлинах и НДС

В перспективе рассматривается возможность открытия цеха по сборке собственных майнеров и строительства собственных ферм с собственным пулом. Т.е. создание собственного полного замкнутого цикла.

Что на сегодняшний день достигнуто? Зарегистрировано три домена в зоне ru, com и io. Первые два будут использованы в качестве страниц для привлечения новых членов в Ассоциацию, а последний для создание страницы с помощью которой все желающие смогут заниматься майнингом. Создан рекламный видео клип https://www.youtube.com/watch?v=5UD0c9qHMDA&feature=youtu.be&list=PLGny-K-Z0AK8OWHCP1P2-ldQD1jo4wdXk (https://www.youtube.com/watch?v=5UD0c9qHMDA&feature=youtu.be&list=PLGny-K-Z0AK8OWHCP1P2-ldQD1jo4wdXk). В Ассоциации на текущий момент 6 членов, которые владеют 14,5 терахэшей мощностями для майнинга биткоинов. Заканчивается создание презентации Ассоциации. Через систему Битрикс24 происходит взаимодействие и решение вопросов между членами ассоциации. Подготовлена первая версия отчетности перед членами для обеспечения полной прозрачности деятельности, сейчас заканчивается вторая версия. На основании этой модели будет построен сайт для майнинга. Все это достигнуто за чуть более чем месяц.

Учитывая, что ассоциация НКО, которая будет зарегистрирована как юридическое лицо при наличии 20 членов, ее доходами является одноразовый вступительный взнос в сумме 5 евро и ежемесячный членский взнос в сумме 10 евро с члена, плюс пожертвования. Все можно оплатить биткоинами. Я подсчитал, что при текущей доходности, чтобы член получал доходы от майнинга и ему расходы на членство стоили бы около 10% в месяц от доходов, член должен приобрести через ассоциацию мощностей не менее чем на 1000 евро. Все доходы от майнинга являются собственностью члена, а не ассоциации, тоже касается и приобретенных мощностей. Чем больше мощностей покупает, тем дешевле стоит членство. После того, как ассоциация сможет набрать 20 постоянных членов, мы сможем зарегистрировать юридическое лицо и его содержать. Чем больше будет членов, тем больше ассоциация сможет себе позволить, создание сайта, проведение переговоров об оптовых закупках и получение скидок, страхование рисков, командировки для поездок на подписание договоров и проверки реальности фирм и т.д. и т.п.

Выход из членов ассоциации очень прост. Достаточно сообщить о своем желании выйти, мощности этого человека продаются на бирже и вся выручка выплачивается на его биткоин кошелек. Вступительный и членские взносы не возвращаются.

Хотя нам всего месяц, тем не менее, система показала свою живучесть, а большинство членов инвестирует средства в закупку новых мощностей, или докупает новые мощности за счет дополнительных взносов.

Хотелось бы здесь не только найти единомышленников, но и выслушать ваш взгляд на задуманное. Так же готов ответить на любые вопросы по теме.

Раз организация некоммерческая, надо для начало  опубликовать пару работ (научных, маркетинговых etc)  по роду деятельности организации. А там глядишь и люди подтянуться.
А так больше похоже на создание сомнительной организации ;)

Ничего не понял, если я захочу заняться облачным а не реальным майнингом- я прикуплю мощности на HashNest, вы то мне что можете предложить? что вложите мои 1000 евро в тот же Хэшнест только я еще сверху вам заплачу?

При этом не единоразово, а ежемесячно.
Жаль корочки не дают, а то можно было бы ломиться на фермы облачного майнинга с незапланированной проверкой, типа я член гильдии с мощностями 14 терахеш :D

Организация пока не создана, вернее официально не зарегистрирована из-за небольшого количества членов. А смысл писать научные и маркетинговые работы, чтобы пустить пыль в глаза? Лично у меня сейчас и так дел выше крыши, связанных с организационными вопросами. Да и цель организации не проведение научных конференций, а защита интересов биткоин сообщества.

Вы платите не мне, а прежде всего себе самому. Для примера, с тем же битман я проводил переговоры о партнерстве, результаты положительны, за исключением одного но, необходим юридический статус чтобы получать скидки на их майнера и естественно сумма не 1000 евро. Также с HashNest у вас публичная аферта, в случае ассоциации это юридический документ и страхование рисков.

Можете смеяться еще громче. В конце июля было всего 2 терахэша, а на сентябрь в планах увеличить мощности в 5 раз по сравнению с августом, т.е. до 90 терахэшей. И это делает не ассоциация а ее существующие члены.
так что, у кого вместо смайликов голова на плечах, уже смогли оценить актуальность объединения в ассоциацию для решения описанных проблем.

Короче можете прибавить к Вашим 14 мои 3 Тх на Хэшнесте и писать всем что у вас теперь 17 Тх, и я даже не прошу за это 5 Евро в месяц...надеюсь я теперь равноправный член Гильдии

Во первых 5 евро это вступительный взнос, и он одноразовый, а вот ежемесячно платится 10 евро в месяц.
Во вторых, вы ни когда не станете членом Гильдии. Хотя у нас и был случай, когда один член продал все свои мощности на HashNest и внес около 1500 евро для закупки мощностей через Гильдию.

P.S. Если вы ищите кнопку Халява, то вы заблудились в темах. Для тех кто ищет халяву, могу посоветовать зайти в тему про rdpmain, там вам за регистрацию еще и 1000 доджикойнов добавят к вашим 3 терахэшам.

Картинку надеюсь узнаете от куда она взята.
https://lh3.googleusercontent.com/-g2j8BG3gpfM/VeXM5ZtcoVI/AAAAAAAAA34/quDo61V3Ebw/s884-Ic42/hashnest.png

Илитный ламповый майнинг... Платный, само собой!

А вы знаете элитный майниг, который раздают на халяву? Поделитесь информацией, буду премного благодарен, а то куда мне до таких остроумных как вы. Возраст не тот уже.

Да, на текущий момент мы базируемся на платформе HashNest, так как она для нас не только удобна, но также ей можно доверять, что это не очередной лохотрон. Когда будет зарегистрирована фирма и будет создана своя платформа, мощности будут проданы, будет произведена закупка майнеров, размещение их в дата-центре и будет продолжена работа дальше по созданию собственного майнинга с полным циклом.

Надеюсь, что вы понимаете, что для решения таких задач необходимы инвестиции и не малые. Чтобы инвестор мог бы сразу начать получать отдачу с инвестиций в этот проект, а также иметь возможность из него выйти в любой момент на данном этапе и был выбран HashNest. Т.е. инвестор вложив деньги сразу получает мощности и получает выплаты от майнинга, при этом все это он получает без каких-либо накруток с нашей стороны.

Идем дальше, регистрация юридического лица стоит 600 евро. Кто за это должен платить и с какого неба свалятся эти деньги?
После регистрации юридического лица надо провести переговоры по закупке майнеров, договориться о скидке, к примеру в 30%, подписать договор, возможно застраховать сделку от рисков. От куда по вашему на все это возьмутся деньги?
На поддержание юридического лица Битрикс24+виртуальный офис+бугалтерия требуется 200 евро в месяц. Кто будет оплачивать это удовольствие?
Создание собственной платформы для удаленного майнинга, за какие шиши это будет сделано? Может вы в качестве волонтера напишите платформу для удаленного майнинга?
Купленные майнера надо разместить в дата-центре (ферме), застраховать их, чтобы они случайно не испарились. Как понимаю, все эти услуги тоже раздают на халяву.
И еще огромная куча шагов и дел за которые надо платить. Например за электричество и обслуживание майнеров по 4,6 цента за киловатт вместо 9,6 центов в том же HashNest. А это особо актуально будет с июля следующего года, когда вознаграждение за найденный блок упадет всего-то в два раза.

Могу ошибиться, но Bitcoin Russian Fundation и сотой доли не делает того, что мы хотим сделать, но при этом членство у них стоит всего-то 3,5 биткоина в год и ни кого это не возмущает.

Мы предлагаем людям перейти играть в более высшую лигу, но естественно за это удовольствие надо платить. Не хотите, не надо, продолжайте покупать майнера по бешеным ценам, продолжайте держать их у себя в туалете или на чердаке, чтобы лучше вам спалось, продолжайте воровать электричество, чтобы вам окупался майнинг, радуйтесь что у вас крутейший майнер S2 или какой другой модели, который жрет не мерянно электричества, все равно халява. И будьте дальше горды, что вы супер-пупер "бизнесмен". Это предложение просто не для вас.

как я понял вы все скидываетесь и выкупаете мощности на Хэшнесте. Но назовите мне хоть одну причину продать свои мощности чтобы вы на вырученные средства купили мощности там же, и еще при этом я буду платить 10 евро в мес...в чем разница/преимущество*?

Регистрация юрлица 600 евро - это где это?

Чтобы нахлебникам-дармоедам было что жрать.

ну это понятно, просто для меня это выглядит по крайней мере странным...первый раз вижу чтобы людям предлагали сделать за них то что они могут сделать и сами, при этом за определенную плату, и непонятно на чей акк=)

Естественно таких цен нет нигде, но как я понял они собираются регистрировать НКО, и там ценник повыше чем ЮЛ где то в районе 25 к деревянных

Так и есть. Очередной способ окучивания лохов.

Давайте начнем с простого. Покажите вашу физиономию ... ладно, не буду таким наивным, что вы готовы свой паспорт показать.
Покажите ваши деньги.
Подпишите вашим ключом сообщение и выложите сюда.
Посмотрим, сколько денег у вас на кошельке.
А то ведь может вы нищеброд с 0.003 BTC

Как минимум, часть ответов была дана выше, один из них HashNest это наша временная площадка, т.е. если вы хотите в перспективе иметь собственный "Guild Mining", то для организации этого нужны средства. 10 евро и есть та сумма, которую отчисляет каждый член ассоциации для осуществления этих задач. Сумма на мой взгляд небольшая, при закупке мощностей на 1000 евро это составляет около 10% в месяц от дохода. Если покупать больше, то потери будут меньше, так как сумма фиксированная и не влияет на количество мощностей, которыми вы располагаете.
У нас есть не только такие как вы. Например, сейчас инвестор внес дополнительно 500 евро. В майнинге он ноль, его интересует только возврат инвестиций. Мне приходится за него делать всю работу, начиная от конвертации в биткоины и закупки мощностей, плюс ведение всей "бухгалтерии". Он вложив средства, сразу начинает получать возврат вложенных средств, а ассоциация получает по 10 евро в месяц для развития сервиса.
А лично для таких как вы, т.е. те, кто уже в HashNeste и не только, существует очень интересная система распределения мощностей.


Что-то наподобие пула. Где каждый участник от закупки новых мощностей или появления новых инвестиций получает свою долю в виде новых мощностей к уже существующим. Что касается оплаты 10 евро, то на данном этапе они инвестируются в мощности. И учитывая, что они составляют всего 1,34% от пула, то фактически, вы платите всего 0,134 евро в мощностях, так как оставшееся количество распределяется обратно между членами ассоциации.
Таким образом участвуя в пуле вы к своим имеющимся мощностям получаете "бонусные" мощности за счет других членов.

Также не все как вы работают с HashNest или не имеют 1000 евро чтобы стать членом ассоциации. Они инвестируют более мелкие суммы, вплоть до покупки 1 Gh/s. Для них действуют коммерческие условия, а весь доход поступает членам ассоциации в виде новых мощностей, т.е. на прибыль от коммерции закупаются новые мощности для членов ассоциации. Набрав 1000 евро таким образом они могут стать членами ассоциации или при достижении определенной суммы на счету вывести их на свой кошелек.

600 евро, евро около 80 примем, полтишок тыр рублей за регистрацию юрлица - не жирновасто ли?
Уже идет откровенный обман.

А посмотреть мой профиль как понимаю ума не хватает. Тем не менее, я из Литвы, г. Вильнюс. Регистрация ассоциации стоит 300 евро. 300 евро стоит регистрация юридического адреса и аренда виртуального офиса, из них 130 евро возвращаемый залог. Я просто не расписал что входит в эту сумму поэтому кому-то она показалось слишком большой. Хотя регистрация фирмы и ее поддержание в офшоре может доходить до 5500 долларов, а если еще попасть в страну где для операций с биткоинами необходима лицензия, то и до 50 000 долларов может потянуть. Поэтому и была выбрана форма регистрации не АО, а НКО и не в офшоре а в Литве, так как для НКО достаточно либеральные законы.

На счет физиономии, вот уже почти 30 лет на всех форумах, хотя я их не особый любитель, я ни когда не использую аватары в виде зайчиков, мики маусов и прочих, только свою фотографию. К сожалению, на этом форуме я пока не нашел такой возможности. Но вы можете заглянуть на мой блог, ссылка слева, и почитать обо мне, там вы увидите не только мою физиономию, но сможете почерпнуть много другой полезной информации обо мне.
Не совсем понимаю ваш жаргон на счет ключа, но если вы подразумеваете адрес кошелька, то один указан в профиле. А так, у меня три кошелька, blockchane, coinbase, xapo, но вы правы, я нищеброд, иначе бы все сделал бы сам и не распинался бы ту на форуме и не тратил бы свое время на предоставления доказательств, что я не верблюд. А так, денег на кошельках не держу, получаю и сразу вкладываю. Например в Гильдию сейчас вложено 1460,08 евро и все текущие поступления от других проектов я так же перевожу в Гильдию.
Если же вы имеете ввиду мою цифровую подпись, в отличии от России и некоторых других стран у нас этот вопрос давно решен на законодательном уровне и документы подписанные этой подписью являются юридическим документом, то этой подписью я подписываю свидетельства о приеме денег от инвесторов в проект Гильдии, еженедельные отчеты членам Гильдии, налоговые декларации, заявления в органы гос структуры и прочие документы. Подписать пост на форуме этой цифровой подписью не представляется технически возможным.
На счет паспорта. Вам какой? Общеевропейский id карточка или заграничный выложить? А может еще и ключи от квартиры подарить, чтобы всякие аферисты пользовались моими данными? Если вы такой умный, то должны бы знать, что есть закон о защите персональных данных, согласно которого, каждый интернет ресурс который производит сбор персональных данных должен иметь разрешение и соответствующие требования к их сохранности. Этот ресурс имеет такие полномочия? Думаю нет.
Учитывая, что вам влом заглянуть в профиль, специально доя вас выкладываю свой скайп jevgenij.petrov1. Позвоните, видеокамера имеется, правда не очень высокого качества, но есть. Специально для вас покажу свою физиономию не только на аватаре, но и в режиме реального времени, так же покажу свои паспортные данные. Если возникнут дополнительные вопросы всегда отвечу.

ЧЕГО?
Ты ври, да не завирайся.
ЛОЖЬ ПОЛНЕЙШАЯ!!!!
"вот уже почти 30 лет на всех форумах," - с 1985 года, получается? И что за форумы были в 1985 году?
Ну-ка, расскажи поподробнее старому дядьке.
Давай, расскажи, на каких таких форумах ты с 1985 года - мне прямо вот интересно стало!

Литва - а, ну понятно откуда ноги растут. Очередная "телега".
"Хотя регистрация фирмы и ее поддержание в офшоре может доходить до 5500 долларов" - слон может съесть до 10 тонн сена. Но кто же ему столько даст?

Не пытайтесь ловить черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет! (с)
А голословно обвинять другого человека это вообще верх невежества.
Asociacijos steigimas

    Mūsų paslaugos - nuo 173 € (597 Lt);
    Notaro mokestis - 64-87 € (221-300 Lt);
    Registrų centro mokestis - 26,36 € (91 Lt);
    Laikinas pavadinimo įtraukimas į registrą - 16,22 € (56 Lt)


                                                       Viso nuo 279,58 € (965 Lt)
Предполагаю, что с литовским у вас проблемы, поэтому переведу.
услуги фирмы, которая занимается регистрацией от 173 евро
услуги нотариуса - 64-87 евро
госпошлина - 26,36 евро
резервация названия - 16,22 евро

Всего от 279.58 евро
Теоретически можно отказаться от услуг фирмы и на этом сэкономить от 173 евро. Но в таком случае зарегистрировать НКО за-шья пыль глотать.

Заврался ты, прибалт. 30 лет назад не было форумов.
И даже FIDO не было. Не говоря уж о доступном интернете.
Если ты врешь даже в таких мелочах - смысл тебе верить.
Ты САМ указал про 30 лет на форумах.
Будь так добр, обоснуй свои слова, дай подтверждение.

А, ну да, ты же прибалт, за тебя же все должны холопы делать, не самому же работать....

Вы оказывается еще и географию в школе не учили. Эстония это не Литва, Латвия между прочим тоже. Кстати, в Литве проживают так называемые "соотечественники" на это не важно. Понимаю, если бы поколению пепси написали, что я из США или Англии, то тогда бы сразу мне два раза ку сделали бы. Поверьте, там аферистов не чем не меньше чем в той же России или Литве, а еще лучше внимательно пересмотрите фильм "Брат-2" особенно ту часть в которой "Молодой человек, мы русские друг друга не обманываем".

Ну раз прибалт даже по мелочам УЖЕ ВРЕТ как сивый мерин..... Я полагаю, тема закрыта.
30 лет он на форумах, ага.
С 1985 года - на форумах.
Еще Интернета не было - а он - уже на форумах, шустрый такой.
Первый Инет приемлемый появился примерно в 1997 году.
Но прибалты - они такие, за 12 лет до этого уже вовсю на форумах были, верю, чего там!
А уж там он из Литвы, Латвии или ЭЭЭЭЭстонии - всю эту шелупонь за страны я не считаю. Так, побережье, поставщик дешевой рабсилы для Эуропы.

Какой же вы не далекий, если не понимаете элементарных вещей, что на взятках заплатишь намного больше.
А так конечно можно все самому делать, и бугалтерию вести, и майнера собирать, и плотничать и сапожничать, в мире профессий много и конечно дешевле все делать самому, а не искать холопов или просто покупать услугу.

Слышь, поколение пепси отвянь. 1997 г. приемлемый интернет, не смеши мои тапочки. Хотя, может в вашем Мухосранске такое и могло быть. Так где же ваш звоночек, 3,14здуночек? Вы же так желали увидеть мою физиономию и паспорт. Не прокатило? Так теперь новая тема нашлась, от голословных оскорблений личности перешли к великороссийскому шовинизму. Мы большие, мы такие сильные и крутые. Одним словом игнор и дальше можете стебаться тихо сами с собой.

Как же, про великую прибалтийскую промышленность наслышаны.
После развала СССР вы умудрились все просрать и ничего нового не сделать.
Бабуины.
30 лет ты на форумах, ага.

С учетом окупаемости на Хэшнесте для обычных инвесторов ОМ - не лучший способ вложения своих инвестиций...он только месяцев 10-11 будет получать обратно свои 500 евро=)

Ну так что, есть желающие поработать со лжецом из Прибалтики?

Не, брателло. Так ты слона не продашь.

Конечно можно было бы вложить в rdpmain, там окупаемость 3 месяца или в бинарные опционы где по 30% можно косить в день, но речь идет о майнинге а не разбазаривании средств инвесторов, а также о временной площадке, ведь неизвестно сколько займет времени сбор средств даже на туже регистрацию ассоциации, а инвесторам надо получать отдачу от вложений, а не замораживать средства на неопределенный срок. Плюс, это самый удобный и быстрый способ выхода из бизнеса, если вдруг кому-то что-то не понравилось.

Я вам не брателло и слонов не продаю. Но отчасти согласен, был не прав что ввязался в стеб одного чудака на букву м, надо было просто игнорировать все его выпады. Кстати, чудак до сих пор так и не позвонил, не посмотрел на мою физиономию и на мой паспорт. Что показывает, как сильно это ему нужно было. Хотя, возможно он настолько нищ, что даже не имеет денег на видеокамеру, а установить скайп для него сверх сложно.

про хайпы речи не идет, железный майнинг думаю инвестору тоже не пойдет, если вдруг ему интересно - принимаю средства под 5 процентов в месяц на трейдинг=)) процент конешно не фантастик, но 60 процентов годовых ему без риска врядли кто предложит=)

окупаемость 10-11 месяцев это 109-120% годовых, вы предлагаете 60%. По трейдингу есть специализированные форумы, ищите там, может кто захочет слиться. Кстати, бинарные опционы это тоже трейдинг.

для меня бинарные опционы это лотерея и слив, не более того, я естественно имею больше но инвесторам больше предложить не готов, я ипользую инвестиции как займы для увеличение объема торгов не более. Если у вас появится свое оборудование (например S7) на недорогом электр. то будет гораздо интереснее для инвестиций...но насколько я помню вы в соседних темах крайне негативно отзывались о железном майнинге, хотя он гораздо более рентабелен чем облачный...в том числе и в плане рисков при грамотном подходе

Вы плохо видимо меня поняли, я негативно отзывался о майнинге на дому, в туалетах, чердаках, а еще негативнее отношусь к майнингу на видеокартах. Если же вы внимательно читали начальный пост, то моей конечной целью является именно железный майнинг с полным замкнутым циклом, т.е. собственные фермы и собственные майнера. Если проще, конечная цель создание аналога Битмайн. Да, она амбициозна, требует времени и много средств, но это мое видение выживания в изменяющихся условиях. А одиночки обречены, к сожалению.

Что касается S7, то когда соберем средства чтобы представлять для битмайн интерес и зарегистрируем ассоциацию, то перейдем на эту модель и именно железного майнинга. Хотя есть и альтернативные модели с более интересными параметрами. В настоящий момент цена на S7 слишком завышена и переходить сейчас на эту модель нецелесообразно. Пока и S5 вполне себя оправдывают.

Если эта модель появится на HashNest, а она обязательно появится, то будем перебираться на нее.

Понимаю, что прийти на все готовое намного проще, чем принять участие в реализации идеи.

амбиции неплохие, хотя чтобы стать аналогом битмайн нужно как минимум производить чипы для майнинга=) так что высоко берете=) опять же не знаю почем киловатт электричества в Литве, но думаю что дешевле будет разместить оборудование где нибудь в сибири, кстати можете поискать по форуму, было несколько тем, инвесторы искали возможность реализации как раз железного майнинга в промышленных масштабах, может найдете что то интересное, в наших реалиях при неясном статусе самих криптовалют в России эта идея скорее выглядит утопией, хотя как знать что будет в перспективе, не знаю кто майнит в туалетах да чердаках, но при желании всегда можно найти неплохое помещение с парой десятков Квт на борту под охраной для данных целей. В России, про Литву ничего не скажу был лишь проездом в Вильнюсе

guildmining для обычного майнера ваши условия... вобщем цены кусаются, мало народу у кого есть 1000евро которые можно так вложить в майнинг.

Не обязательно, Тайвань производит не плохие чипы, Гонк Конг участвовал в разработке чипа солярис для KnC. Не обязательно строить заводы по производству чипов, все комплектующие можно заказывать и потом собирать на месте это при любых раскладах дешевле чем покупать готовый майнер и тащить его за тридевять земель. На счет цен на электричество, то они у нас начинаются от 0,01 евроцента за киловатт, все зависит в каком количестве потребляешь.
Россия пока однозначно не подходит. Тут читал ветку про совместный майнинг, как понял организатор использовал вариант извечной русской халявы, в конце как понял все накрылось медным тазом, если предположить что это был не совсем честный человек, то скорее всего его просто взяли за одно интересное место.
Но еще раз повторяю, для реализации железного майнинга необходимы средства и не малые. А размещать 14 терахэшей в железном майнинге не интересно, не вкусно и несерьезно. Тем более у меня концепция по снижению расходов, а не по их увеличению. Пусть лучше майнера, даже и в железе будут стоять у производителя, чем в Литве, США, Исландии или еще где-нибудь у черта на куличках.

Поверьте, есть и не у одного и не одна тысяча. Но опять же, вы видимо не читали, что у нас человек может начать с покупки 1 Gh/s, а такие средства можно и на кранах набрать. Просто пока нет платформы в интернете и все считается в офлайне с ежедневным отчетом по скайпу, что пока ограничивает физически такое количество клиентов.

согласитесь на данный момент для конечного пользователя Ваш вариант ничем не отличается от аренды напрямую на Хэшнесте кроме каких то минимальных процентов с общака, к тому же при прямой аренде пользователь будет иметь личный кабинет со статистикой и будет точно видеть сколько его Хэшрейт стоит на текущий момент , сколько прибыли / расходов на обслуживание он получил/оплатил, зачем опять же усложнять это суммированием/расчетами на всех инвесторов, отчетами в скайпе. На будущем этапе когда у вас будет свое оборудование, будет смысл в сообществе, на данном этапе пока лично я не увидел ни одного плюса не только для себя, но и для любого потенциально взятого пользователя. И еще вопрос - Ваши мощности просто стоят? Вы не используете часть их для торговли на внутренней бирже?

Допустим минимум шесть инвесторов и два пользователя с вами не согласны и они видят плюсы даже сейчас по сравнению с майнингом в одиночку на том же HashNest. А вот будущего, без инвесторов, как раз и не наступит. Так что тут или входить сейчас чтобы поддержать проект или его просто не будет, так что прийти на все готовое не получится. Чтобы проект более менее существовал и развивался в ассоциации должно быть не менее 300 членов. А тут возмущались, что 10 евро в месяц это грабеж средь бела дня.
Мощности у нас не стоят и мы используем часть для торговли на внутренней бирже, когда это выгодно, но делаем это с большой осторожностью, такие вопросы решаются коллегиально, а не единолично. К тому же большая часть членов не выводят свои доходы, а реинвестирует в покупку мощностей. Завтра будет закупка мощностей на сумму около 3 BTC, но это опять же старые члены делают доливку в закупку мощностей.
А личные кабинеты и прочие рюшечки члены и пользователи смогут увидеть когда дорастем до создания собственной платформы и ноды. Пока же, только зарезервированы домены.

Вы писали, что при умном подходе и на чердаке выгодно майнить. Давайте посчитаем, стоимость майнера в России в районе 550 долларов, мы покупаем по 320 долларов, а то и дешевле. Обслуживание нам стоит 0,096 доллара киловатт, не знаю сколько будет стоить в той же России, если это только не извечная русская халява, но лично для меня это стоило бы 0,129 евро киловатт. Плюс сюда надо добавить танцы с бубнами вокруг майнера чтобы его настроить, потом переносить шум, но что не сделаешь ради денег, можно и потерпеть. Если майнер случайно накроется медным тазом, затраты на его отправку производителю для ремонта плюс оплата за ремонт. Так что лично я не вижу ни одного плюса в таком майнинге и даже не представляю как надо извернуться на пупке, чтобы он мне был выгоднее чем даже сейчас.

P.S. Ранее была высказана мысль, что 1000 евро слишком большой порог. Вообще-то это рекомендуемая сумма инвестиций. Я ранее выкладывал таблицу с вкладами и мощностями. Там можно заметить, что есть вкладчики с менее чем 100 евро. Но тут дело в том, что такой вклад дает порядка 0,25 евро в сутки и при такой инвестиции не то что заработаешь, но даже не сможешь заработать на оплату членских взносов. Более мелкие суммы просто будут приносить слишком маленький доход и членские взносы будут сжирать их львиную долю. При 1000 в среднем получается около 3 евро в сутки или 80 евро в месяц. Разве это те деньги на которые можно прожить?

опять же не увидел ни одного аргумента в пользу коллективного майнинга на общедоступном ресурсе, уж если вы хотите продвинуть свой "проект" и как вы говорить расширить число участников попробуйте найти веские аргументы...тем более если 6 инвесторов и 2 пользователя со мной не согласны может быть они зайдут сюда и изложат мне что они потеряют если у каждого будет свой аккаунт на Хэшнесте? кроме мифических процентов, реинвесты могут делать все для этого особо ума не надо, даже с торговлей мощностями новичок справится, создается впечатление что вы чего то не договариваете своим инвесторам=)

Не думаю что это хорошая идея. Нет, конечно я могу попросить их оставить отзывы и кто-то из них согласится зарегистрироваться и их оставить, но, скептики или стебальщики тут же обвинят меня, что я просто купил положительные отзывы и их здесь оставил дабы привлечь больше лохов. Нет уж, пусть люди сами анализируют информацию, задают вопросы, только не много, так как и так весь день потратил на написание ответов здесь, при этом из всей кучи по существу было не более 2-3, а всем остальным представь доказательства что ты не верблюд, а человек, я уже не хочу даже вспоминать об откровенно хамских оскорблениях.

Вот перед этим было сообщение по скайпу от одного инвестора ".... поэтому мои инвестиции под Вашим чутким руководством;)))" Это писал инвестор у которого есть свое собственное дело и которому на фиг не нужен этот HashNest, он просто инвестировал деньги и хочет получать с этого доход. А мне доверил свои деньги только потому, что я этим занимаюсь с конца 2013 начала 2014 г. и этому инвестору меня рекомендовали определенные люди.

Инвестор что-то возможно когда-то слышал про криптовалюты и их потенциальной доходности и доверил свои деньги человеку, который, по словам знакомых, в этом разбирается. Также ты говоришь, что остальные инвесторы не зарегистрированы на bitcointalk, что зачастую также подразумевает невысокий уровень знаний о криптовалютах. Это нормально, здесь всё правильно. Ты признаёшься, что в данный момент бОльшая часть управляемого тобой капитала (если не весь) вложена в хэшнэст, но ведутся эфемерные поиски реальных площадок облачного майнинга и размышления о собственной ферме. Т.е. пока ты ничего не можешь предложить типичному представителю биткоинтолк, кроме надежды на светлое будущее и создание ассоциации с юридической защитой (которой не будет, т.к. НКО не может заключать контракты на облачный майнинг, который подразумевает получение прибыли и распределение её между членами организации). Собственно, как я понимаю, сейчас тебе нужны денежные мешки, которым влом регистрироваться на HashNest, но здесь ты вряд ли найдёшь такой контингент, поэтому вместо траты сил на доказательства того, что ты не верблюд, лучше делай упор на другие информационные площадки, это будет реальным привлечением народа в правое дело и, если ты их сразу не обманешь, возможно, они захотят остаться в теме.

После того, как тело указало, что оно на форумах около 30 лет - ты ему еще веришь?
Какие форумы в 1985 году?
Прибалт заврался даже в мелочах = дай ему свои деньги.

О да, он знает тебя с форумов,на которых ты регистрировался с 1985 года.
Я верю в это!
Ведь ты же написал, что на форумах многих ты уже около 30 лет - ты же никогда не врешь!
Напомни мне форумы, на которых ты уже около 30 лет - тебя за язык никто не тянул, прибалт.

Нет, вы не правы. Прежде всего я приводил пример, когда пользователь HashNest продал свои мощности и перевел их в Гильдию. Так что уровень участников разный. А теперь попробую резюмировать преимущества коллективного майнинга в HashNest для тех кто уже там находится.
- 300 членов Гильдии это мощности на уровне 1 Ph/s и сумма в 300 000 евро. Что можно сделать с такой суммой? Купить майнера со значительной скидкой, получить скидку на обслуживание. Снижение цен на майнера и на обслуживание увеличивает окупаемость. Один человек этого не сможет сделать.
- Вы сами заметили, что в Гильдии пока в основном новички и просто инвесторы. Работы над их поиском будут продолжаться и дальше. А это значит, что члены Гильдии будут получать бонусы в виде дополнительных мощностей, чего ни один пользователь без Гильдии не получит.Кстати, то, что новичкам будет предоставлена возможность не вляпаться в хайп это тоже плюс.
- На счет юридической защиты, согласно законов Литвы Ассоциация имеет право вести хозяйственно-коммерческую деятельность в пределах своей компетенции, хотя и считается НКО. Юридическая защита бизнеса членов ассоциации в этом случае полностью возможна, как и подписание договоров, выполняя поручения членов ассоциации, так как один из пунктов звучит приблизительно так, представлять и защищать интересы в государственных и коммерческих структурах интересы членов ассоциации. Майнят и получают доходы члены ассоциации а не сама ассоциация, ассоциация только защищает и представляет интересы членов ассоциации, а так же дает платформу, на которой они это могут делать. Доходы от коммерческой деятельности в сумме 30 000 евро в год налогами не облагаются. Свыше от 5 до 15%.
- С bitcointalk могут попасть в Гильдию и настоящие шаманы, которые смогут действительно помочь сделать все по уму. Так как каждый член принимает участие в управлении Гильдией, а не как в других, я хозяин вы мне платите, а я с вас удерживаю 10-15% на свой карман и вы здесь ни кто и звать вас ни как, как в том же HashNeste.

Есть у меня и некоторые другие козыри, но их раскрывать я не могу, по причине того, что это может в последствии навредить ассоциации, одним словом коммерческая тайна.

Так что я бы не был бы так пессимистично настроен на счет bitcointalk, больше чем уверен, что здесь есть не только трезвые головы, и не только те, которых волнует только собственный карман, но и те, кто является фанатом биткоина и видит перспективу в занятии майнингом и хотел бы чтобы он развивался, а не угас.

И последнее, кто вам сказал что именно я стану президентом ассоциации? Когда она будет зарегистрирована, то общее собрание членов будет выбирать кто будет всем рулить, хотя высший орган это члены ассоциации, так что не факт что люди выберут именно меня и я могу остаться обычным членом ассоциации. А для того чтобы зарегистрировать ассоциацию осталось найти 14 членов.

P.S. Все, отстрелялся. А дальше пусть люди сами решают, захотят, милости просим, а на нет и суда нет. Если будут какие новости по теме буду иногда выкладывать.

а я смогу стать челном ассоциации с мощностью 1 Gh  и правом голоса? может быть свою кандидатуру выдвину на пост (если выберут топ менеджером- раздам всем обратно их мощности, и расскажу как с этим жить дальше ), если я правильно понял большинство текущих членов - Ваши знакомые или знакомые ваших знакомых(по рекомендации), которые доверяют Вам как себе, и скорее всего все же не могут/не хотят разбираться(заниматься) майнингом, пусть даже и облачным. Из всех Ваших слов я опять же не нашел ни одной причины потенциальному инвестору просить Вас сделать то что он может сделать сам (причем не хуже и без риска) кроме бонусных процентов, которые набегают с ежемесячных взносов (с тем же успехом каждый может на 10 евро докупать себе мощности каждый месяц).
Кстати пользуясь случаем - могу предложить свою услугу для новичков которые боятся все делать сами... (настраиваю облачный майнинг на Хэшнесте по тимвиверу - первым 10 клиентам бесплатно=)))
Возможно Вам действительно стоит попробовать другие площадки, например соцсети.
Бонусный вопрос: с каких средств будет погашаться ваша задолженность перед инвесторами в случае нерентабельности майнинга на Хэшнесте и отключении мощностей?

Почку продаст прибалтийскую, чо.
Испорченную шпротами.

Предложите идею Битмаклеру, может сойдетесь в планах

Нет не сможете, в настоящий момент минимум 1000 евро. Это связано прежде всего с тем, что Битрикс дает бесплатный доступ только для 12 человек, свыше надо платить 4990 руб. / мес. А второй момент вы явно с таким количеством не сможете не только заработать, но и оплатить вступительный и членские взносы. Вы можете приобрести 1 gh/s как пользователь и пробоваться нашими услугами на коммерческой основе.


Нет, вы поняли не правильно


Но я еще забыл добавить доходы от пользователей, которые не являются членами ассоциации и пользуются услугами на коммерческой основе
Доходы от продажи сувенирной продукции


На эти случаи членами уже приняты предохранительные меры. Что касается убыточности вложений, то с каких средств местные гуру погашают убыточность от майнинга из-за изменения курса, невезения пула и прочих факторов?

Спасибо за предложение, но с битмаклером ассоциации не по пути из-за несовместимости взглядов. Битмаклер это коммерческий проект, Гильдия НКО.

Чтобы лучше понять как действует бонусная система выкладываю для наглядности два скрина.
На первой картинке так выглядит таблица распределения мощностей до инвестиции

На второй картинке член внес 503,60 евро и мощности еще не куплены, но произошло перераспределение мощностей и члены кредитовали своими мощностями инвестировавшего.


На последней картинке, на эту сумму было куплено 1980 Gh/s


Как видите, мощности тем, кто ранее кредитовал члена вернулись им с бонусами. Система бонусов стимулирует вхождение в ассоциацию на ранних этапах, а не на поздних, так как чем раньше станешь членом Гильдии, тем больше получишь бонусов.

То есть с одним Гх делать нечего, если не ошибаюсь вы где то писали ранее в топике что человек может войти с 1 Гх и копить на взнос на вступление, однако думаю мы оба понимаем что это бессмысленная затея.
То есть Ваши инвесторы не являются знакомыми вас или ваших знакомых, это обычные люди которые дают по 1000 евро в сомнительную организацию (естественно я имею ввиду не Хэшнест) Если честно хотелось бы найти на этом форуме человека который решит вступить в Ваш проект (внесет 1000+ евро) и сможет логично объяснить мне и другим участникам свой выбор.
 
Про доходы от пользователей которые не являются членами на коммерческой основе тут совсем не ясно...то есть к примеру я хочу начать майнить, но мне не хватает 1000 евро для вступления в гильду, тогда вы говорите что всего за 10 евро в месяц вы готовы следить за моими вложенными в общак Гигахэшами, условно говоря я вложу 50 евро, каждый месяц буду получать 6 евро, из которых 10 буду отдавать вам??? Внесите ясность по коммерческой основе. Про сувенирную продукцию даже спрашивать не буду...

Какие предохранительные меры от нерентабельности майнинга если не секрет? По поводу вашей фразы по поводу местных гуру, хочу вам напомнить что оборудование которое стоит у тебя в гараже ты можешь отключить в любой момент, например если доходы начнуть превышать расходы, а если вы внимательно читали пользовательское соглашение на Хашнесте то заметили, что в случае 10 дневного периода нерентабельного майнинга все мощности будут остановлены и переведены в статус отгрузки майнеров, говоря простым языком вам за ваш счет привезут отработанные С5 , больше ваши мощности запускаться уже не будут. Сразу скажу что продать мощности по номиналу и даже за пол цены у вас не удастся, в чем недавно убедились обладатели мощностей  S2 и umisoo.


и еще раз уж вы прикладываете какие то таблички, то было бы не плохо дать обозначения хотя бы столбцам, потому что лично я ничего не понял, кроме того что в первой строке вложение в евро а в последней мощность в Гх, что то кому то кредитовали, зачем почему ...

Вы мои ответы читаете наискосок, что показывает, что вам эта тема не интересна. Также я вам в самом первом ответе сказал, что вы не будите членом ассоциации. Поэтому лично мне не понятно что вы здесь вообще делаете?


Еще раз повторяю, у нас разные инвесторы. Как понимаю, у самого 1000+ евро нет, видимо трейдинг не такое прибыльное занятие. Могли бы потом сами поделиться впечатлениями и не надо было бы вам логично все объяснять. Тем более, вы всегда можете продать свои мощности и сново выйти из ассоциации, когда вам станет все ясно.
 

Вот именно здесь вы можете купить свой 1 Gh/s мощности по коммерческой цене, она на сегодня 0,00169091 BTC и начать добывать биткоины, получать доход, реинвестировать в покупку новых мощностей, выводить заработанное. Вывод мин 0,01 BTC комиссия за вывод 0.0005 BTC. Ни каких 10 евро в месяц пользователь не платит, это платят члены Гильдии, а не обычные покупатели услуг. Для таких пользователей ни какого общака и ни каких бонусов. Купленные мощности принадлежат пользователю а не членам. Этот пользователь может как купить, так и продать эти мощности.


Наши правила просты.
- не покупать майнера типа S2, только современное оборудование
- при достижении пороговых значений их "выключить" путем продажи мощностей и перевода в биткоины
- при изменении рыночных условий снова включить закупить мощности либо закупить более современное оборудование.

думаю у обладателя S2 в гараже такой гибкости нет, он просто выключит свой S2 навсегда и будет искать лоха которому спихнуть этот S2 за любые деньги. Чаще всего этим лохом окажется новичок, который захочет поставить свой собственный майнер в гараж и им любоваться.


Вот видите какой вы образованный, думаю посетители этого форума не тупее вас. А зачем и почему кредитовали и потом дали бонусы это не столь важно. Я вам просто показал, что бонусы не мифические, а вполне реальные и что тот, кто майнит в одиночку на HashNest их точно не получит. Т.е. наглядно показаны преимущества совместного майнинга, которые вы так долго не могли понять.

P.S. А вообще странно, вот полезность объединения мощностей в совместный пул для добычи тех же биткоинов это вроде бы как все понимают. А вот целесообразность объединения для совместного майнинга люди понять ну ни как не могут. Хотя, возможно это своеобразный способ хобби или садомазохизма постоянно танцевать с бубнами вокруг майнеров.

Да видимо у меня нет 1000 евро раз я не побежал вкладывать их в Ваш замечательный проект=) ведь вместе майнить  на ОМ веселее и видимо прибыльнее? ( 10 аккаунтов по 1 Тх получат столько же прибыли сколько и 1 аккаунт на 10 Тх), поэтому формально никакой выгоды от объединения нет, разве что только тому на чьем акке мощности висят=))про поборы с новичков и взносы речи не идет...

И да - поясните зачем кому то покупать у вас(посредника) мощности (Хэшнеста) по цене за 1 Гх  - 0,00169, когда его текущая цена 0,00125 (по рынку)-закупиться естественно стоит дешевле. Хоть убейте а тут абсолютно никакого смысла не вижу. Выходит что продавая мощности по завышенной цене и выступая посредником вы обманываете тех самых новичков, за которых так активно радеете, оставляя разницу между реальной стоимостью и завышенной в карман(общак), + мощность так же находится у вас(фактор риска), и к примеру если кто то купит 50 Гх, и через три месяца решит вывести все что получил вы ему опять же начислите по своим расчетам, которые врядли будут соответствовать действительности хотя бы по тому, что чисто физически невозможно вычислить точно сколько намайнило 50 Гх в общей куче из 14 Тх

Наверное по той же причине, по которой ZeusHash мощности тех же S5 продает по 0.00231500 BTC. Бизнес и ни чего личного. Вы же не платите с трейдинга своим инвесторам 100% от заработанного.
Это для вас чисто физически невозможно сделать такое элементарное вычисление, а для нас это очень даже возможно. Даже сейчас, можете заметить, что все делится на отдельные счета, в том числе и мощности. Ну а пропорции и проценты я думаю вы изучали в школе на уроках математики.

Встречный вопрос, объясните мне пожалуйста мою личную выгоду? А то вы все о ней пишите, а я ее ни как найти не могу. Наверное мне очень интересно вкладывать собственные деньги в увеличение собственной части мощностей, а может мне очень выгодно после 3 часов ночи начинать делать все расчеты кому и сколько принадлежит от намайненного, производить выплаты и рассылать отчеты до 5-6 часов утра? Где эта золотая жила?

ну где ваша выгода это вам виднее, возможно вам просто нравится когда у вас на аккаунте большой объем мощностей...(про банальное не буду- что может сделать единственный человек на аккаунте которого хранятся все активы, например симитировать кражу, это так чисто в теории)давайте не будем сравнивать то что я плачу людям от инвестиций в мой торговый депозит, ибо разница в том что сами то они торговать не могут успешно, особенно новички, а вот зарегаться на Хэшнесте и прикупить мощности может любой новичок, при этом не подарив вам абсолютно ни за что 30 процентов. Хотелось бы чтобы люди прежде всего научились думать своей головой и считать, хотя у нас люди любят когда все делаешь за них...так что думаю спрос будет, как говорится лох не мамонт, не вымрет, ну и вам + у вас видимо талант ездить людям по ушам, если они не замечают подвоха

0n0t0le   ;D ;D ;D
На этом конец фильма  ;D ;D ;D

как же конец, с ТС ом довольно интересно дискутировать, хотя было бы интереснее если бы в тред пришли его партнеры(интересно посмотреть на это их глазами, что они ждут от "проекта"), а то потенциальная целевая аудитория тоже не активна, но их то я как раз могу понять- учатся на своих ошибках

Я всегда знал, что не зря открыл ветку именно на этом форуме. Здесь пасутся настоящие умище, так сказать весь цвет нации. Вы мне подкинули гениальную идею как обуть всех инвесторов. Огромнейшее спасибо. А то я совсем глупый стал, специально собрал команду программистов, которые занимались написанием программ для одного банка, который хотел открыть онлайнбанкинг.

И перестаньте в очередной раз писать чепуху. Лично мне ни кто, ни чего не дарит. Люди понимают, чтобы купить майнера те же S5 не 550 долларов, а по 275 долларов нужны деньги для покупки такой партии. Люди понимают, чтобы создать площадку (сайт) тоже нужны деньги, чтобы не только самим пользоваться этим сервисом, но еще его и монетизировать. И еще на многие прочие нужды тоже нужны деньги. Все строго контролируемо и прозрачно, все расходы утверждаются коллегиально. И все сборы тратятся строго по назначению. А то, что используется ВРЕМЕННАЯ ПЛОЩАДКА HashNest так это только для того, чтобы человек на время становления мог бы получать доходы. После становления ассоциации и открытия собственной площадки майнить на HashNest будет просто экономически не выгодно и мы от туда уйдем. А вы как поп долдоните одно и тоже и за деревьями леса не видите. И кстати, за 10 евро в месяц пришлось еще доказывать что это оптимальная сумма, так как некоторые горячие головы настаивали на увеличении суммы сбора, чтобы ускорить развитие Гильдии. И все эти сборы были установлены всеобщим голосованием, и утверждена всеми участниками Гильдии, а не мной единолично.

P.S. И никогда не судите о других людях по себе. Это так, напутствие.

На счет трейдинга, который вы тут постоянно проталкиваете есть несколько вопросов
- сколько лет в трейдинге?
- какими инструментами торгуете?
- на какой площадке?
- через какого брокера или ДЦ
- можете ли показать стейтмент?
Имею желание передать ваши данные одному своему очень хорошему знакомому, его хобби анализировать стейтменты трейдунов, особенно тех, которые собирают на это деньги. Да и сам я как бы немного знаком с этим вопросом не понаслышке, годика этак с 2002.

Занимайте первые ряды и запасайтесь попкорном, это только начало. И прошу добавить побольше разных смайликов, так ваш пост будет выглядеть более информативнее.

Подведем карткий итог 4 страниц дискуссии.
1. Поступило предложение доказать свою личность. Было предложено позвонить по скайпу, увидеть меня по видео и увидеть мои паспортные данные, а так же получить ответы на интересующие вопросы. До сих пор инициаторы так и не позвонили, наверное скайпом не умеют пользоваться, но выводы сделали, что я все равно аферист.
2. Была предъявлена претензия, что члены Гильдии должны платить 10 евро в месяц членские взносы. В процессе дискуссии было показано, что на самом деле человек платит не 10 евро, а всего 0,13 евро, но тем не менее был сделан вывод, что оказывается мне "дарят" уже целых 30%!
3. Утверждалось, что совместный майнинг не выгоден и что я предлагаю мифические бонусы. Была приложена таблица, где наглядно можно увидеть, что до инвестиции один из членов имел 4011 Gh/s, а после инвестиции и покупки мощностей его мощности увеличились до 4161 Gh/s, хотя инвестицию делал совсем другой член Гильдии, разница 150 Gh/s в большую сторону, а значит для этого пользователя с этого момента увеличивается доходность от майнинга хотя в покупку этих 150 Gh/s он не вложил ни цента. В ответ последовал вывод, что бонусов ни каких нет, а майнить в одиночку все равно выгоднее.
Забавная логика у оппонентов получается однако. Такое ощущение, что оппоненты соревнуются между собой, кто из них тупой, а кто из них еще тупее. Может игра для них и забавная, но лично мне она поднадоела, поэтому тупые вопросы и утверждения от ныне буду просто игнорировать. А отвечать буду только на вопросы по существу. Плюс выкладывать новсти о проекте.

P.S. И прошу особо одаренных наконец запомнить, что в настоящий момент мощности Гильдии не 14 Th/s, а почти 17 Th/s.

О да это 2 сезон. Как говорится будем посмотреть, спешить не будем с выводами.

а где в нашем обсуждении я судил о вас? не совсем понимаю к чему ваши претензии, я вполне адекватно к вам отношусь - без какой либо предвзятости. И приводил примеры вовсе не с тем чтобы намекнуть что вы можете соскочить, а лишь для того чтобы подчеркнуть - что свои средства безопаснее держать на своем аккаунте чем на коллективном, но это опять же дело каждого, если люди получают бонусы и им это нравится почему нет (хотя сам факт получения бонусов за счет новых членов больше похож на пирамиду, ведь деньги не могут браться из ниоткуда) В любом случае члены гильдии идут на это осознано, понимая что любые инвестиции это риск, поэтому данную тему можно снять с обсуждения, все равно каждый останется при своем.
Остался по сути единственный момент который можно обсудить- это ваше предложение на коммерческой основе - не для членов гильдии, по которому вы продаете мощности Хашнеста с наценкой 30 процентов (да да - я имел ввиду эти тридцать процентов а не проценты с членов гильдии). Понимаю - просто бизнес, ничего личного=) Но когда покупатели узнают реальную стоимость- будет не лучшей рекламой вашему проекту

И да, ответы :
Трейдинг я вовсе не проталкиваю, и не популяризую, просто он такая же неотъемлемая часть крипто мира как и майнинг.
- сколько лет в трейдинге?   Менее двух (крипта)
- основное направление- форк трейдинг и арбитраж, с маржой больше не торгую, БТС-е использую только для ввода/вывода
- какими инструментами торгуете?  МТ больше не юзаю за ненадобностью
- на какой площадке? на основных форк биржах
- через какого брокера или ДЦ  -
- можете ли показать стейтмент?  это технически невозможно)

Не претендую на звание профи трейдера, памм счета не организовываю, не могу похвастать выдающимися результатами, но работаю в +, и да - деп собираю только с тех кто во мне уверен=)

Хоть я тебя и не знаю, но ставлю тебе огромный +. Все четко и ясно. Сколько минимум можно вложить напиши в личные.

Неужели электричество в Латвии стоит 0.01$??? Как-то подозрительно дешёво... Это какой-то спец тариф для датацентров что-ли?

Да жулики это.
Что-то типа оробанка https://bitcointalk.org/index.php?topic=906202

Мой поскиптум касался ваших предложений как надо обманывать инвесторов.
На счет комерции. А что плохого, что инвесторам, членам Ассоциации, предлагается увеличение их доходности за счет монетизации площадки? К тому же, если находятся лохи, которые покупают те же S5 по 550 долларов, то не вижу ни чего плохого если я им предлагаю их купить по 427 долларов. Тот же ZeusHash если покупаешь больше 1 Gh/s это тебе будет стоить 0.00229941 BTC за гигахэш, если больше 50 Gh/s получишь скидку 3,85%, если свыше 1 терахэша скидка увеличится 11,56%. При этом и клиентов у них меньше не становится и ни кто особо не возмущается, что они покупают S5 по 367 долларов. У нас пока два варианта, без скидки мелкоопт и со скидкой и по себестоимости для членов Гильдии, т.е. член Гильдии это просто акционер и совладелец бизнеса.

Бонусы это не пирамида, а компенсация другим членам Гильдии, которые могли потратить средства не на покупку мощностей, а например на создание рекламного видео ролика. Так же не исключен вариант, что кто-то возьмет на себя расходы на регистрацию и содержание Гильдии, если количество членов останется на том же уровне. А другие члены будут компенсировать ему эти затраты своими мощностями.

С вами все ясно, таких называют трейдунами, а стейт показать как раз есть техническая возможность, но это так, между прочим. И под инструментами всегда подуразмевается не торговая платформа, а например криптовалютные пары. Одним словом больше вопросов нет. Продолжайте учить матчасть. Годика через 3 расскажите как успехи.

Для начала изучите географию, я же не называю Россиию Китаем.
Понимаю, что с литовским скорее всего у вас проблемы, но надеюсь с цифрами сможете разобраться


Galios dedamoji это своего рода абонементная плата за мощу в месяц, все остальное цена за квт*час в зависимости от выбранного плана.
Таблица поделена на две части. Первая это если однотарифный план, второй, если многотарифный, т.е. в зависимости от времени суток и нагрузки на сеть. Дальше могут идити накрутки, например плата за гарантию обеспечением электроэнергией, одним словом, если брать со всеми накрутками, то получится в районе 0,07 евро квт*час. Это тарифы только одного поставщика, а есть и другие и у каждого свои тарифы.

В Исландии элетру можно получить со всеми накрутками по 0,046 евро квт*час

А так все можно покупать через биржу http://www.litgrid.eu/index.php?lang=2 или Nord Pool Spot

Про майнинг в латвии можно забыть, тут нету рентабельности с 0,16$\kW :D Только может если где-то халява не подвернется.

Разрешите поинтересоваться при чем здесь Литва к Латвии? Я уже не говорю о том, что Гильдия при большом желании и наличии определенного количества членов сможет себе позволить майнить в любой точке земного шара.

Являюсь инвестором в данном проекте, зашел почитать что тут Евгений обсуждает с завсегдатаями)
Сразу скажу что пишу по собственной инициативе, "не выдержал"
Возможно буду повторяться с ТС, но проще мне по порядку сразу все описать.

 Для чего нужна гильдия, два основных момента
1) получить хорошие цены на услуги майнинга
2) получить максимально возможную для данной темы надежность вложений

Понятно что для получения хороших цен на железо/услуги - прежде всего требуется объем инвестиций который заинтересует производителей/поставщиков услуг (опт, крупный опт).
Для максимальной надежности - требуется ограничение на сотрудничество с заведомо скамными поставщиками, и, в идеале, физическая проверка наличия/существования железа/ферм (для этого в гильдии предполагается спец. должность - юрист который будет все проверять физически и юридически. Какой либо статус "выше физического" облегчит взаимодействие с поставщиками и пр.

Для набора инвестиций - требуется система сбора этих инвестиций. На начальном этапе (пока нет даже сайта) - было принято решение что все средства будут накапливаться через одно ответственное лицо (Евгений, ТС), с его гарантиями (ЭЦП, наследник обязательств), под его управлением. И хотя сама идея гильдии оказалась интересна достаточно многим, столкнулись с типичной проблемой: На начальном этапе вкладываться в то чего еще нет "и может не будет" - мало кто готов, без стартового капитала и костяка инвесторов привлечь большее кол-во инвесторов очень тяжело. При этом даже те кто готов был вложиться в проект на старте - не готовы замораживать деньги. Отсюда решение - вкладывать на этом самом начальном этапе деньги в самый надежный (по разным оценкам) проект существующего облачного майнинга (хэшнест) в котором предусмотрен вывод капитала в любой момент. Деньги вроде как уже "работают" + происходит некая обкатка работы самой гильдии.

Кстати я не соглашусь с Евгением по вопросу невозможности участия людей уже имеющих мощности на хешнесте эквивалентные 1000 евро - и возможно вынесу вопрос на голосование в гильдии - "возможность участия в гильдии без полного взноса суммы до момента основных трат (закупка оборудования/ферм) при условии что мощности у человека уже находятся на хешнесте + он готов платить взносы + в нужный момент он внесет всю сумму".
Тяжело реально просчитывать инвестиционный потенциал гильдии если будут просто даны устные (вряд ли кто-то готов дать письменные юр. значимые) обещания что деньги будут "залиты" на этапе совместной закупки железа. Важно чтобы инвестиции (мощности) были все "рядом", например (возможно не будет использован на практике) предположу как один из аргументов в общении с тем же битмайном наличие акка с весомым кол-вом мощностей, наличие нескольких владельцев усложнит немного, но в крайнем случае можно оперировать "пулом счетов" или же оперативно слить их в один. Ну и наличие инвестиций в майнинг (хоть и "персональный") даст само по себе гарантию того что инвестор готов будет к совместным закупкам железа/услуг при более выгодных условиях (собственно для чего гильдия и нужна).

 Кроме этого существуют на данный момент траты (домены, презентация...) которые были произведены на самом начальном этапе (до сбора взносов), сейчас они "размазаны" среди участников (т.е. в % владения мощностей учитывается фактически потраченные фиат-деньги (евро) участников, даже если эти деньги не были потрачены напрямую на покупку мощностей). Возможно эти траты "постфактум" будут убраны за счет взносов, если нет - то они размажутся на всех участников при финальной капитализации (закупка совместно железа и пр). Еще замечу что для усреднения и строгости - все инвестиции пересчитываются в фиат (евро), т.е. если будет согласие и найдутся те кто будет участником "с своим акком на ХН" - при слиянии инвестиций - будут учитываться взносы в пересчете в евро на день слияния (а не по кол-ву мощностей или биткоинов).

 Тут мы встаем перед узким местом проекта (практически любого) - это сбор активных участников кто готов платить взносы в фактически не существующем еще проекте, а тем более вкладывать деньги под управлением некоего ответственного лица. Логично что проще и надежнее выждать, посмотреть что получится и в "последний момент" присоединиться если все выходит "удачно".
Как вариант мы думали ограничить возможное кол-во участников (на начальном этапе предполагалась не ассоциация а акционерное общество с ограниченным кол-вом акций, но этот вариант по многим причинам убрали), что бы стимулировать "вступать" людей на начальном этапе.
Но в реальности, мне кажется, проект может развиваться только на 2х типах инвесторов
1) тот который вы называете "знакомый друга по рекомендации" не очень понимающий в самом майнинге либо "некогда"
2) это активные майнеры, которые смогут понять и оценить идею гильдии.
На данном форуме (я так понимаю) Евгений надеется найти инвесторов 2-го типа. И я тоже надеюсь тут действительно такие есть, и если человек прочувствует идею - он сможет в нее вложиться и на начальном этапе т.к. без этого этапа не будет реализации проекта. Без таких людей скорее всего проект либо обречен переродится в некий междусобойчик нескольких инвесторов с гораздо менее масштабными "плюшками", либо будет развиваться очень медленно.

В идеале первую совместную закупку хочется получить еще в этом "биткоин-году" чтобы успеть до уполовинивания окупить максимально инвестиции, но это уже так...рассуждения о желаемом)

Надеюсь мой ответ что то прояснил. Вряд ли буду тут активно вести полемику. Но читать иногда буду.
С ув.

Спасибо за твоей комментарий. Твое предложение интересно и возможно стало бы еще более привлекательным для потенциальных инвесторов, так как мощности человека на его счету и снимается боязнь их потерять, да и мне меньше работы по проведению ежедневных расчетов и предоставлению еженедельных письменных отчетов за моей ЭЦП подписью.

Но прежде чем выносить этот вопрос, рекомендую тщательнее проработать обязанности этих членов Гильдии по уплате членских взносов и обязательства внести эту сумму в общий котел на стадии закупки оборудования, а так же учета инвестиционного потенциала членов Гильдии. Сейчас это делать легко, так как все мощности находятся на одном счете, а тут представь 300 счетов.

К тому же, если я принимаю средства в управление, то я предоставляю юридический документ за своей ЭЦП и даже в случае моей смерти эти обязательства переходит к моему наследнику. Также член Гильдии еженедельно получает от меня отчет, который орять же является юридическим документом, так как так же подписан моей ЭЦП. Здесь же, инвестор ни дает и не несет ни какой ответсвенности по своим обязательствам. Хотя, с другой стороны, даже став членом Гильдии и разместив мощности на одном счету он так же свободно имеет право выйти из Гильдии.

Одним словом, выноси вопрос на голосование, обсудим, выскажемся за и против, подумаем, а дальше что решат члены Гильдии своим голосованием.

P.S. И учти еще одну проблему. В Битрикс у нас осталось 4 свободных места. Допустим, могу временно уволить юриста, все равно пока его услуги не актуальны в данный момент. А дальше нам надо переходить на платную версию и ежемесячно платить 4990 руб. / мес. за лицензию, чтобы осуществлять взаимодействие между членами Гильдии. А теперь представь, если среди этих 5 новых членов попадется безалаберный человек, который будет непунктуален с членскими взносами. И как в этом случае мы сможем оплачивать лицензию Битрикс?

Я конечно далек от темы биткоина, но отчетливо понимаю о чем идет речь и чего пытаются добиться. А причина Вам такая - как Вам сказали, у Вас публичная оферта, а у них бумажный договор. В случае кидалова со стороны HashNest Вас прокатят по полной программе, а их нет, так как у них есть договор с подписями и на бумаге который примет любой суд или другая инстанция. Так же при членстве Вы имеете полную юридическую поддержку при необходимости - я прав?

Да, вы правы, это именно одна из задач, которую будет решать Гильдия. Т.е. все поставщики услуг проверяются физически нашим юристом и с этими фирмами заключается юридический договор, а не публичная оферта. Только такой подход может гарантировать реальность фирмы и предоставляемых ею услуг. Все фотографии и прочие "доказательства", которые требуют некоторые не являются гарантией от обмана, а уж тем более не гарантируют юридической защиты.

Но это не единственное. Например, чтобы у битмайн купить майнера со скидкой и получить другие плюшки, необходимо купить партию не менее 50 штук майнеров. Одному человеку иметь около 100 000 долларов возможно, но для обычного человека затруднительно, а ассоциация за счет складчины ее членов может такое сделать и опять же эту сделку защитить не только юридически, но и застраховать.

Ассоциация, создав собственную платформу для майнинга, может не только обеспечить удобство удаленного майнинга членам Гильдии, но и монетизировать доходы членам за счет простых пользователей услуг майнинга, не членов, а это увеличит доходность членам Гильдии.

Есть в планах решение и других задач, чтобы помочь членам Гильдии больше зарабатывать и иметь юридическую защищенность.

Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что без денег ни чего этого сделать невозможно. Поэтому и платятся членские взносы, чтобы Гильдия могла бы все эти задачи выполнять и выполнять их прежде всего для членов Гильдии.

вы бы хоть назвались как то поскромнее :) прям Гильдия.

Прошу прощения, угораздило же на нашей планете оказаться двум странам с похожими названиями, виноват.

Вот только мне всё-равно не понятно (я по латвийски читать не умею) - можно ли 24 часа в сутки майнить при цене 0.01 евро или нет? Если такая цена только в воскресенье с 5 до 6 утра, то врядли тогда можно говорить, что-то вроде "В Литве можно найти электричество ценой 0.01 евро" - майнить один час в неделю никто не будет! А если реальная средняя стоимость электричества получается 0.07 евро, то при нынешнем курсе это довольно недёшего. В России в обычной квартире с электро-плитой оно вам будет стоить куда дешевле - 0.03 евро. И такой тариф можно получить не только в квартирах, подобные тарифы предоставляются для сельской местности например. А это делает старые майнеры рентабельными в России по сравнению с Литвой.

И еще вопрос. Вы говорите, что потом будут выборы главы НКО. Ну чисто гипотетически представим, что выбирут не вас. Возможно ли по литовским законам, что ген. директором НКО станет иностранец (например китаец)?

Есть поговорка "как корабль назовешь, так он и поплывет". Полное название ассоциация "Guild Mining". Guild с английского переводится как, гильдия, цех, организация, союз. Что означает Гильдия?

Основная функция ассоциации защищать интересы и привилегии своих членов. Так что название наиболее полно отражает основную функцию объединения тех, кто занимается майнингом криптовалют. И ни какой помпезности в этом нет, а просто констатация факта, что это НКО.

Да возможно. При этом не обязательно регистрировать Ассоциацию в Литве, если законы другой страны аналогичны законам Литвы в плане регистрации ассоциации да еще сама регистрация и ее содержание дешевле чем в Литве, то можно зарегистрировать и в той стране. Кстати, должность в ассоциации по литовским законом называется президент и это должность не оплачиваемая, т.е. человек работает бесплатно, если иное не предусмотрено уставом ассоциации. В нашем случае зарплата президенту ассоциации не предусматривается.

Я по латышки читать тоже не умею, но майнить по этим расценкам можно круглосуточно. Сравнивать цены в Литве и России некорректно, тем более, что если курс евро вернется в прежнее русло, то старым майнерам мало не покажется, хотя можно сравнить и российскую халяву с ценами в Литве, тогда вообще будешь весь в шоколаде. Правда не ясно как там в России с законодательством на счет майнинга. Но в данном случае мы говорим о легальном бизнесе, хотя не спорю, есть любители засыпать под шум майнера, говорят даже, что им так лучше спится.

При этом хочу заметить, что физически майнера не обязательно будут находиться в Литве. Основная идея располагать их как можно ближе к производителю майнеров, чтобы получать не только скидки от производителя при их закупке, но экономить на транспортных расходах, таможенных пошлинах и быть близко к ремонтной базе. Учитывая, что на ферме размещаешь не один и не два майнера, можно также договариваться о скидках и таким образом снизить расходы на обслуживание.  

Не понятно почему сравнивать цены в России и Литве не корректно. Пока по-моему вполне корректно. Евро тоже пляшет относительно бакса. Рубль может, кстати, и еще сильнее упасть - такое было уже год назад.

Просто мне важно понимать как вы собираетесь максимизировать прибль этого проекта, на случай если я захочу в нём участвовать. И стоимость электричества, на мой взгляд, это один из ключевых параметров большого майнинга. Важно понимать готовы ли вы майнить там, где сейчас выгоднее или главное чтоб было тихо-спокойно, ну а профит уж как получится.

Вроде бы на интересующий вас вопрос уже был дан ответ. Могу только еще раз повторить основные моменты.
- Майнингом занимается не ассоциация, а ее члены, задача ассоциации обеспечить юридическую защиту и наиболее благоприятные условия для майнинга.
- Увеличение доходности от майнинга обеспечивается несколькими способами:
1. Закупкой более дешевого и современного оборудования (майнеров), например, в Москве майнер S5 стоит в районе 550 долларов, для наших членов этот майнер будет стоить в районе 275 долларов, так как мы договариваемся о закупке оптовой партии, а не одного майнера плюс нет затрат на транспортные расходы и таможенные пошлины.
2. Размещением майнеров на фермах вблизи производителя или на фермах производителя, экономия затрат на ремонт майнеров, учитывая, что размещается оптовая партия договариваемся о скидка на обслуживание. К примеру, при потребляемой мощности до 50 квт платится 90 долларов в месяц (0,125 доллара), при потреблении мощности свыше 200 квт платится за обслуживание 60 долларов в месяц или 0,083 доллара квт. При цене не забывайте что помимо электричества сюда входит аренда помещения, охрана, обслуживание и т.д. и т.п.
3. Создание собственной платформы для облачного майнинга, которой смогут пользоваться и простые пользователи на коммерческой основе, а вся прибыль поступает членам.
4. Диверсификация поставщиков оборудования и ферм для майнинга.
В зависимости от развития ассоциации в перспективе открытие собственного производства майнеров или их сборки и строительство собственных ферм.

Почему нельзя сравнивать Литву с Россией. Прежде всего из-за законодательной базы. В Литве майнинг не запрещен и нелицензионная деятельность.
Ассоциация будет прилагать все усилия для минимизации рисков и увеличение доходов, я сам в этом заинтересован, так как являюсь членом Гильдии, но из этого не следует, что ради прибыли, Гильдия будет готова идти на нарушение законодательства той или иной страны.

P.S. Все решения принимаются членами Гильдии путем голосования, а не ее руководством. Для этого используется платформа Битрикс24.

А т.е. купленные майнеры через гильдию можно будет взять себе и майнить в любом удобном для себя месте? Этот момент как-то не очень был понятен просто...


Ссылку на соответствующий законодательныйакт можно? А то я как-то не могу найти такого закона. Про это много говорят, но ситуация выглядит так, что уже вряд ли что-то примут - слишком уж долго тянут...

Ты не веришь этому барыге на слово?
Да как ты можешь, он уже с 1985 года на форумах, ему ВСЕ верят на слово!
Раз барыга-прибалт написал, что есть такой закон - значит - ЕСТЬ.

Немного не так, это можно будет делать только на стадии, если Гильдия достигнет определенного уровня развития, т.е. начнет собирать собственные майнера. В ближайшей перспективе, у кого купили майнера там же и располагаем их для майнинга. Экономия на транспорте, ремонте плюс наилучшие условия.


Немного оплошал, так как забыл добавить ссылку на источник. Я не житель России и всю информацию получаю из интернета. Если найдется человек, который сможет точно узнать в госорганах, как это делал я у себя в Литве, что с майнингом биткоина нет ни каких законодательных проблем, возьмет на себя все организационный вопросы, я не вижу особых препятствий, чтобы Гильдия была зарегистрирована в России, но ее содержание скорее всего будет дороже, так как сравнивал цены на аренду виртуальных офисов.

Почитал тему довольно внимательно.

Не понял только одного - почему вы называете себя НКО, что переводится как "Некоммерческая организаация"?

Тогда как суть всей деятельности исключительно коммерческая и состоит в оптовой покупке мощностей и перепродаже их членам гильдии в розницу.

Не стоит путать народ лишний раз.

Потому что это Наеби Кого Отыщешь

Этот термин я использовал для лучшего понимания россиянами термина ассоциация. Согласно нашим законам Ассоциация это организация, которая объединяет участников, которые занимаются определенным видом деятельности. Доходы ассоциации состоят из вступительных, членских взносов членов и пожертвований. Эти доходы не облагаются налогами. Помимо этого ассоциация имеет право заниматься коммерческой деятельностью и доходы от коммерческой деятельности до 30 000 евро в год также не облагается налогами. Опять же, по нашим законам, ассоциация является НКО поэтому и не подлежит налогообложению.  

В деятельность ассоциации не входит покупка мощностей по оптовой цене и перепродаже их членам по розничной. Мы будем оказывать юридическую поддержку и сопровождение сделки по оптовой покупке мощностей членами Гильдии, таким образом за какую цену члены Гильдии купят мощности, за такую их и получат, без каких либо дополнительных накруток со стороны Гильдии.

Попробую привести на примере. Один человек не всегда имеет деньги на покупку по оптовой цене партии майнеров. 100 человек объединив свои средства могут купить партию манеров по оптовой цене, но статус физического лица или группы лиц затрудняет проведение переговоров и заключения договора надлежащим образом. В этом случае эти 100 человек создают ассоциацию (юридическое лицо), которое по договору-поручения (решения собрания) проводит переговоры, договаривается о скидке, заключает договор и на деньги членов Гильдии проводит закупку оборудования, далее все это передается в собственность членов Гильдии. Договор-поручения выполнен. Гильдия на этой сделке не заработала ни копейки. Задача Гильдии представительские функции, а не коммерция. Именно об этом писал в этой теме один из членов Гильдии.

P.S. Прошу не путать Гильдию с фирмами, которые предоставляют услуги облачного майнинга на коммерческой основе или которые покупают майнера оптом а потом их перепродают в розницу.

- Ты суслика видишь?
- Нет
- А он там точно есть
(к/ф ДМБ)

Начинаем собирать пул для оптовой закупки майнеров AntMiner S7 подробности на моем блоге http://www.budumillionerom.ru/sozdanije-firmi/guild-mining-predlagaet-kupit-majnera-antminer-s7.html

Интересное предложение, по такой цене зарезервирую парочку. Как понимаю все упирается в то чтобы собрать покупателей на 50+ железок.

Кстати на днях нашел преимущество Вашего общего аккаунта - мне без докупки не перевести мощности S5  даже в  один S7, у вас с этим проблем не должно быть, планируете перевод всех/части мощностей в S 7 ?

Да планируем и сейчас внутри нашей Гильдии идет активная дискуссия на эту тему, как и когда лучше перейти на S7.
Что касается 50+ то вы правильно поняли. Если удастся собрать пул на заказ 50+ S7, то мы сможем получить дополнительную скидку к цене. Если будем переходить на майнера S7 без такой партии, то цена будет 1923 доллара за штуку, оплата по курсу в биткоинах. Шансы не велики собрать денег на такую партию чтобы получить скидку, но попробовать стоит.

Рад, что смогли заметить положительный момент в пользу коллективного майнинга и создания Гильдии для объединения в сообщество по общим интересам.

Главное даже не скидка со единицу, а возможность экономии на оптовой доставке, это будет основная статья расходов. В любом случае если все получится, отпишите мне, два возьму

Тут к сожалению не все так радужно. У нас договоренность с Битмайн покупка и размещение этой партии на их фермах. Не уверен, что мы сможем разослать  каждому участнику пула майнера по разным адресам по принципу дропширинга.

Кстати, я тоже увидел целесообразность вашего участия в Гильдии. Чем хороша Гильдия, тем что каждый человек в отдельности обладает определенными знаниями в той или иной области и за счет этого в сумме можно достичь максимального эффекта. Вот вы специализируетесь на спекуляциях на рынке криптовалют. Имхо, вы вполне могли бы взять на себя аналитику и рекомендовать когда вкладывать членам деньги и когда выводить, тоже самое касается и торговли мощностями. Как результат вы получили бы дополнительно клиентов, а уж как из этого вам получить дополнительную выгоду это уже ваше личное дело. Но такое сотрудничество, имхо, думаю было бы взаимовыгодным.

Если я подпишусь на 10 майнеров по такой цене - я получу их вживую?

Или это будет "облачная" мощность, декларированная лишь на бумаге?

Постом выше я вроде бы дал ответ на подобный вопрос. Только не понимаю второй части, это не декларированная мощность, а реально купленные майнера, которые будут расположены на ферме Битмайн и подключены к их Антпул. Основная же идея, попробовать собрать партию в 50 майнеров и получить дополнительную скидку на цену партии, т.е. снизить еще стоимость майнеров в комплекте с блоками питания. Если будет набрана партия и получена скидка, то скидка будет возвращена покупателям согласно их доле вклада в пул.
А так я не вижу смысла еще и рассылать потом майнера по разным адресам, так как это приведет к лишним накладным расходам и увеличению сроков окупаемости вложений, фактически вы с таким же успехом сможете купить эти майнера через любой интернет магазин или поставщиков, вот например люди предлагают https://bitcointalk.org/index.php?topic=1180510.0, думаю, что цена в этом случае будет ненамного отличаться от их цены. На счет декларации на бумаге, то это не декларация, а документ, который имеет юридическую силу.

короче, очередной хач-профит облачный хайпинг  ;D

Как понимаю, вы утверждаете, что Bitmain не производит майнеров, Bitmain не имеет собственных ферм, на которых может разместить майнера и их обслуживать, а так же Bitmain не имеет пула Antpool? Лично вы меня очень удивили таким заявлением. Ладно там какой новичок, как я, но от вас, мэтра форума слышать такие заявления более чем странно.

Если не верите мне, можете съездить в их центральный офис в Пекине, они всегда рады гостям. Они устроят вам экскурсию и вы сами сможете все пощупать и потрогать, а заодно узнаете возможна ли с ними такая схема сотрудничества. После этого сможете рассказать об очередном "облачном хайпинге" поставить десять смайликов в конце и мы с вами вместе посмеемся всем форумом. Даже я к вам присоединюсь.

Я про вашу гильдию говорю.
Вы будете типа собирать бапки на майнеры и может даже выплачивать первое время "намайненное"
Но никакие майнеры покупать у Битмайна не будете. Нах оно?

Это вы наверное по себе судите, как вы бы поступили.
К сожалению не могу показать вам нашу переписку с Bitmain, да оно и бесполезно, такие как вы скажут что это подлог. Да и такие вещи не особо показываются, уже по ушам за это получал от HashFlare.
Но могу сказать как будет на самом деле. Когда будут собраны деньги на майнеры 50 штук или меньше. Мы заканчиваем переговоры с Bitmain в зависимости от количества партии. Далее проводится оплата Bitmain, они в течение 72 часов подключают майнера и их настраивают. В зависимости кто и сколько купил майнера дает нам свои логины в Антпуле, если их нет, то открывает счет, если не умеет этого делать, то это сделаем мы. Дальше мы передаем Bitmain распоряжение типа 4,86 Th/s логину Х, 48,6 Th/s логину Y, 48,6 Th/s пользователю Z и т.д.. Bitmain настраивает майнера согласно этому распоряжению и каждый покупатель на своем счету Антпула видит подключенные к его счету майнеры, сам настраивает свой счет, указывает на какой кошелек выводить и сам получает с этих мощностей вознаграждение. Мы после этого вообще не имеем ни какого отношения. Дальше все делает Bitmain, а пользователь видит свои мощности и статистику на Антпуле.

Каждый человек, который переводит деньги, получает юридический документ с которым может обратиться в суд, если его обманут. Если сделка по каким-то причинам не состоится, все деньги будут возвращены обратно.

К тому же, если читали эту ветку, то могли заметить небольшой скриншот, из которого разумный человек не будет утверждать что мы ни чего не закупаем.

такого рода плюшки, как оптовая закупка со скидкой мы делаем только для наших членов Гильдии. Но в данном случае я пошел на то, чтобы предложить попробовать эти преимущества любому человеку. Не хочет, флаг в руки, пусть покупает за $2400-$2700 и отбивает вложения около 2 лет.

Вот это просто песня.
Я себе представляю такое обращение в "суд".

Перестаньте фантазировать. Это уже начинает походить на клоунаду, а не на речи серьезного человека.
Естественно в выданном документе указаны все мои реальные реквизиты и документ подписан моей ЭЦП. Не знаю как в России, но в Литве документы подписанные цифровой подписью являются юридическим документом.
К тому же любой желающий может позвонить по скайпу jevgenij.petrov1 и через вебкамеру пообщаться со мной и увидеть мои документы. Но почему-то этого не делает, а только продолжает триндеть мантру о каких-то неизвестных мне фирмах и хайпах.

Не знаю как у вас там в Литве, но наши менты будут долго ржать над этим,
что их просят найти и привлечь к ответственности жителя соседнего (пусть даже и дружественного)
государства.

Не показывайте свою полную юридическую безграмотность и хотя бы немного интересуйтесь этим вопросом. В жизни пригодится. На этом продолжать с вами дальше беседу не вижу абсолютно ни какого смысла.

Могу только добавить, что документ оформляется ни в каких-то бетховинах, а суммы указываются в евро.

А также могу посоветовать поинтересоваться что такое ЭЦП, может не так сильно будет видна ваша полная юридическая безграмотность.

О да, бэби! Сделай мне еще раз так хорошо!

Конечно, наша родная милиция очень возбудится, когда ей принесут заявление где будет указаны суммы в евро.
И поверит заявителю на слово.
И даже не поинтересуется, как он эти евро передавал? Через границу перекидывал или почтой в конверте пересылал.
Конечно же, Анискин из ОВД Мухосранска сразу возьмет коммандировку в Литву и поедет расследовать дело.

Вы так примитивно рассуждаете, ребенок и то больше знает, судя по вашему поведению вам не больше 18-20 лет.
Хорошо, объясняю для особо одаренных как делается на самом деле. В Литве, находится адвокатская контора, которая все сделает за вас, все понесенные издержки потом взымаются с виновной стороны, т.е. с меня. И ни какие Анискины с Фантомасами тут вообще не при чем.
А вот именно для таких далдонов и создается Гильдия, чтобы вы могли бы толком быть юридически защищены.

Ах вот оно что!
То есть я должен буду из Мухосранска поехать в Литву в эту адвокатскую контору
И там что-то объяснять и всё такое прочее.
Давайте адресок конторы. И тарифы ихние, если знаете.

Ни куда ехать не надо, все можно сделать удаленно, если вы конечно не полный и-от. Гугл вам в помощь.

Так. Меняем форму обращения.

Поддерживаю. Меняем форму общения. Вас в игнор.

Схема, о кторой я тут рассказал, может реализовать любой человек и без Гильдии самостоятельно или через того, кому больше доверяет. Так что, юмористы, могут расслабиться.
Да и сама Гильдия не для нищебродов с доходами 0,2 биткоина в месяц полученных на кранах, так как в этом случае таким даже на оплату членских взносов доходов не хватит. Правда, когда реализуем платформу, тогда смогут побаловаться в качестве пользователей наших услуг на коммерческой основе, но ни как не по себестоимости.

дадада. еще ничем ничего не сделано. еще ничего не работает... но когда нибудь... вы еще пожалеете...
пздц дитё

http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs

Поэтому эта тема и находится в разделе "Идеи". А так, кое-что уже и сделано.
Рекламное видео, сейчас заканчиваем презентацию, дальше по плану сайт. В Гильдии 10 членов, которые уже 1,5 месяца как учавствуют в ее деятельности и получают доходы от майнинга. Один из членов здесь писал свое имхо. Про текущие мощности уже писал, о планах на этот месяц довести их до 100 Th/s тоже. Так что, потихоньку движемся несмотря ни на какие плоские хохмочки некоторых нацушибленных и юмористов.
То, что для регистрации Ассоциации необходимо мин. 20 человек, а для полноценной деятельности 300 тоже указывал. Так что выше пупка не прыгнешь. Всему свое время.

Ни кого насильно ни куда не тащу и не уговариваю, а уж тем более чем-то угрожаю.

Пора переносить в хайпы.

Ну песдец на песдеце. ;D
Тут старожилы форума, которые и найму застали и про хеш-профит слышали скептически относятся.
И вдруг появляется хрен с горы со своим первым сообщением о том, что он 900 евро влошил.
И расписывает как будто он уже на свои инвестиции 300% прибыли поимел за две недели.

А для серьезных людей информация. Предложение о совместной закупке S7 остается в силе и на текущий момент есть инвестор готовый купить 20 майнеров, если будет скидка. Скидку можно получить при партии 50+ майнеров.

P.S. Предложение не касается тех, кто застал HashProfit  ;)

Как и на гильдию.

Ведь по сути юридически гильдии нету , но есть обещания на супер скидки ;)

Да, к сожалению пока юридически Гильдия не зарегистрирована. Это ахиллесова пята всех ассоциаций, иметь такое количество членов, чтобы иметь возможность за счет членских взносов полноценно выполнять свои функции.
Но в случае с партией S7 у меня переписка идет от частного лица, т.е. от меня. Я уже писал, что эту схему может осуществить любой. И о скидке шла речь как частному лицу, а не как Гильдии.
Зачем мне этот геморрой, если я на этом ни чего не зарабатываю? Ответ простой, мы сами планируем покупать S7 и именно один из наших членов согласился инвестировать в партию 20 майнеров и скидка нам самим не помешает. Другой аспект, попытка показать, что сама идея Гильдии не такая уж и бесполезная и возможно кого-то это побудит стать ее членом. Вот и вся хитрость.
Ранее я уже неоднократно упоминал, что для регистрации Гильдии как юридического лица и дальнейшего ее содержания нам нужно минимум 20 человек, сейчас их пока (хотя уже) 10 человек.

P.S. Кстати, я ни где не писал о супер скидках, а писал, что она возможна и это еще предмет переговоров. Прошу быть точными и не заниматься фантазиями, как некоторые особо одаренные.

Скорее в тему про мошенников.

Кстати прекрасная тема!
Спроси у етого "инвестора" - и сколько он поимел профита?
С его слов, он "влоШил" (немаловажная оговорка....) 900 евро. Лох влошил....
И каков откат с вложений?

Модератор, в хайпы переноси эту ветку.
Или в мошенничество.
Юридически этой Гильдии не существует, но некий мошенник называет себя ее Председателем.
Председатель пустого места? Дырки от бублика?
Гильдия организовывалась в основном для обеспечения юридического прикрытия майнинга для инвесторов и членов Гильдии.
Но как может работать то, чего нет вообще в реалии? Пока что это кружок по интересам, а не Гильдия.

Итак, суммируя вышесказанное.
Имеем в сухом остатке вот что.
Идея Гильдии неплоха, юридическое прикрытие и снижение накладных расходов каждого члена Гильдии - это реальность.
Но вот осуществление этого именно ТС - проблематично.

1. Психическое здоровье его оставляет желать лучшего - постоянные оскорбления в адрес очень многих участников форума - нет, ну я бы еще понял, если бы например только в мой адрес - нет, со многими разосрался, хамство, мат - это уровень руководителя финансовой организации, которой, по сути, является Гильдия? Возьмет в дурдоме справку что невменяем - и все, хана денежкам Гильдии.

2. Пойман на фальсификации фактов. За руку пойман. Как только его вежливо попросили предоставить доказательства работы его Гильдии и инвесторов, хотя бы одного - завел на форуме фейковый акккаунт пустой, с которого сам написал фейковое утверждение, что ДА, я влоШил 900 евро в Гильдию. В данный момент это заявление с фэйкового аккаунта удалено, предположительно модератором, после моего запроса на проверку фэйковости нового аккаунта и не является ли он мультиаккаунтом ТС. Остались только ответы форумчан на это утверждение с фэйкового аккаунта. Фальсификация подтверждений и вранье - допустимо ли оно в финансовой организации?

3. Пойман на вранье. Сам написал, что на форумах с 1985 года, когда ему было указано, что физически не было тогда еще форумов - нет, ладно бы написал, типа опечатался я, с кеем не бывает - нет же, доказывает, что он исключительно честный и не врет.Факт есть факт, форумы появились значительно позже, я прекрасно помню временные рамки появления и средств вычислительной техники в среднем по России, и новинок в мире Интернета, пойнтом FIDO стал в числе первых в нашем городе, первые BBS на модеме 14400 исследовал.... Первых провайдеров местных всех помню.
Так что втирать мне про форумы в 1985 году - мертвое дело.

Ложь и вранье руководителя финансовой организации - это ненормально. Пусть даже в мелочах соврал - но это уже нехороший штришок.
Ложь приведет к финансовой нечистоплотности и воровству.

Это сугубо мое личное мнение. Никому его не навязываю.
Просто для ознакомления перед решением о вступлении в Гильдию, если ее руководителем останется ТС.
Свои средства каждый имеет неотъемлемое право вложить куда пожелает, а не куда укажут.

Фантазии это ваши больные, а не реальность.
Любая "гильдия" создается для того, чтобы её председатель сладко ел и мягко спал.
За счет всех остальных.
Особенно в анонимном биткойн-мире.

Я абстрактно, а не именно так.
Например. Есть я и есть еще желающий купить по N майнеров. И есть скидка за 2*N майнеров, но придется объединиться, чтобы ее получить.
Я в этом плане говорю про целесообразность.
А так-то да, альтруистов маловато.

Вообще-то у нас все настолько прозрачно, что каждый член Гильдии знает куда и на что идет его каждый цент, а руководитель проекта работает бесплатно. При этом все траты согласовываются членами Гильдии. Так что Гильдия создается не для того чтобы ее руководитель жирно ел и сладко спал.

Также Гильдия создается не только для совместных закупок майнеров, чтобы получить скидку на них.
Например, члены Гильдии планируют создать коммерческую платформу, при этом услуги будут разделены, для членов по себестоимости, а для мелких пользователей услуги на коммерческой основе, а это значит, что члены Гильдии получат дополнительный доход.
Или вот реальный пример. Сейчас ведем переговоры с одной фирмой о закупке партии майнеров. Ребята дают прекрасные условия. Пробили фирму, с юридической стороны не подкопаешься. Но, идет гадание аферисты или нет под прикрытием фирмы однодневки. Можно конечно нанять частного детектива, который будет стоить от 400 евро, а на самом деле дороже. Один человек такое не потянет. А в ассоциации из 300 человек это обойдется чуть больше евро на человека и вполне доступно. Допустим с фирмой все хорошо, надо грамотно заключить договор, застраховать сделку, а это тоже стоит денег. Вот и снова немного скидываемся и зато спокойно спим.
Гильдия ни когда не задумывалась как средство наживы. Она задумывалась, как сделать более безопасным майнинг для тех, кого это интересует. И не надо искать подвоха или суслика там, где его нет и быть не может.

Что касается меня лично, то я инвестировал не 900, а на сегодняшний день 1591,77 евро. На эту сумму мне выделены мощности и доходы от майнинга являются единственным моим доходом от деятельности Гильдии. Из этих доходов я наравне со всеми плачу членские взносы и ни каких привилегий не имею.

Кстати, с 1 октября снижены членские взносы с 10 евро в месяц до 6 евро в месяц.

Посты с аватаром БМВ тоже были удалены, как понимаю это были твои фейк-аккаунты?
На счет снижения платы тут как раз с точностью наоборот. Членов Гильдии стало больше, что позволило снизить стоимость ежемесячного членского взноса. Также, если умеете считать, то могли заметить, что членский взнос сильно влияет на сроки окупаемости вложений, поэтому чем дальше будут расти наши ряды, тем больше будет снижаться членские взносы. Правда это имеет и негативное последствие, Гильдия будет медленнее развиваться. Но в данном случае, развитие Гильдии является второстепенным перед окупаемостью вложений членов.

Учитывая, что хотя и было проявлено желание участвовать в совместной закупке майнеров S7, но желающие хотят получить майнеры, а не размещать их на фермах Bitmain, как это делаем мы. Мы сегодня произвели заказ майнеров S7 для собственных нужд, не дожидаясь, пока соберется партия 50 штук.

Держите нас в курсе. Можете фотки потом опубликовать, когда ящики распаковывать начнёте.
Хотя, хач-профит в своё время тоже публиковал фотки своего "дата-центра" - я как вспомню, так ржу как в первый раз.

Повторяю для особо одаренных, мы располагаем майнера на фермах у производителя, в данном случае у Bitmain. Таким образом мы экономим на транспортных расходах, таможне и НДС. Так что фоток точно не будет. Разве что вы раскошелитесь и оплатите поездку в Китай.

Ах, простите.
Я подумал, что "Мы сегодня произвели заказ майнеров S7 для собственных нужд" -
это означает "купили себе", а не "занялись облачным хайпингом".
Очень мутную схему вы выстраиваете с реселлингом облачного майнинга.

А кому еще? Конечно себе, не вам же.
Когда человек арендует сервер где-нибудь в США, то ни кому даже в голову не придет назвать это мутной схемой или "облачным хапингом". Если я покупаю оборудование и размещаю его в таком же дата-центре, а не ставлю его на балконе чтобы соседям лучше спалось, то это превращается в "мутную схему" и "облачный хайпинг". Дивные дела твои и неисповедимы пути твоего разума.

А все очень просто. Что нужно инвестору? Доход и возврат средств. Если мы будем собирать средства на обещаниях когда-нибудь может быть наверное потом вернуть деньги, то ни кто их не даст, даже под супер-пупер идею. В настоящий момент идет поиск инвесторов и сбор средств. Чтобы обеспечить инвесторам немедленную отдачу, а не ожидание годами доходов, была выбрана такая схема. Когда будут собраны необходимые средства, тогда мы все продаем и направляем их на выполнение поставленных задач, запуск производства майнеров и строительство собственных дата-центров вместе с full node, собственным пулом и собственными кошельками, т.е. построение собственной системы замкнутого цикла. А вот тогда и сможем показать вам фотографии всего чего только захотите. Но это точно будет не сегодня и не завтра.

Пока же, и инвесторы не жалуются и идея потихоньку воплощается в жизнь.

Кстати, тут один из старожил где-то сказал очень умную вещь, о том, что домашний майнинг уходит в небытие, а на его место приходит корпоративный майнинг. Вот я и те кто инвестирует в эту идею не хотят оказаться в числе лузеров. Подтверждение этой мысли является появление майнера SP50.

Жаль твои гнилые посты потерли. Старожилы все прочитали и сделали выводы. Привет от аватара с Бэхой на аве.

Прошу модератора перенести данный топик в раздел Хайпы.

Причины 2:
1. Дабы не вводить новичков в заблужление, нет никаких обоснований по нахождению данного топика в разделе "Идеи", таким же образом любой из хайпов может рекламироваться здесь, но у некоторых даже "идеи" круче.
2. Запредельное хамство Топикстартера в удаленных модератором постах.

Присоединяюсь к требованию перенести в Хайпы.
Самая интересная идея - про рыболовецкое предприятие.

Перенесите гильдию в хайпы.

Интересно было бы услышать из уст наших мудрецов название хоть одного хайпа, где зарегистрированный участник хайпа имел бы право участвовать в его управлении и участвовать в принятии тех или иных решений по деятельности этого хайпа?

Хочу обратить особое внимание своих оппонентов на то, что те или иные решения принимаются не единолично мной, а коллегиально всеми инвесторами (членами Гильдии) и переход на майнера S7 было принято не мной лично, а большинством инвесторов, я лично голосовал против, так как считаю этот шаг преждевременным и экономически не выгодным на сегодняшний день.

Также все инвесторы и даже те, кто внимательно читал ветку проинформированы какой платформой мы пользуемся и с какой фирмой мы сотрудничаем. Инвесторы полностью поддерживают предложенную схему поэтому и инвестировали свои деньги. А того, кому такая схема не нравится, ни кто на аркане не тянет. Могу лишь повторить, что все это может делать любой человек и без Гильдии, но если человек хочет кооперации и видит в такой форме перспективу милости просим.

Члены Гильдии - члены ЧЕГО?
Юридически - Гильдии НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вы юридически ее зарегистрировали?
НЕТ.
Так что члены дурки от бублика - участвуют в деятельности дырки от бублика, пустого места.

Молодой человек, который судя по стилю письма мне в дети годится, вас папа с мамой не учили, что старших надо уважать, уступать им место в транспорте? Или вы считаете, что в интернете можно так разговаривать абсолютно со всеми, а после этого еще и обвинять другого человека, что он хам?
От того, что Гильдия пока не зарегистрирована как юридическое лицо ни чего не меняется. Люди вправе себя называть так как им нравится. К тому же в интернете зарегистрировано 3 домена guildmining.com, guildmining.ru и guildmining.io, также помимо этого зарегистрирована эмблема Гильдии. А вот вам еще пример, этот форум, помимо того, что вы себе можете придумать какой угодно ник, так еще есть градация по количеству сообщений вплоть до Hero Member а может и еще выше. Но от этого, этот форум не становится "дыркой от бублика", хотя лично вы прилагаете к этому все усилия.

Также хочу напомнить, что мы пользуемся платформой Битрикс24, хотя уверен вам мало что об этом говорит, план "Проект" и планируем переходить на план "Команда", так что имеем полное право называть себя как хотим, а если вам это не нравится, то это ваши комплексы и проблемы, а не наши.

О да, детка! Ты прелесть!
Зашел на guildmining.ru
Первое что там увидел: Блог "Буду Миллионером" Пошаговые инструкции как стать миллионером.
Тут скорее не в хайпы надо переносить, а сразу в мошенники.

Сайт волшебным образом переплетен с www.budumillionerom.ru
Особенно растрогало вот это со странице "о себе":
То есть как стать миллионером нас пытается научить нищеброд, живущий на пенсию мамы и брата :)

Так как некоторые, которые стараются заслужить больше медалек на этом форуме немного зафлудили ветку, напомню суть идеи.

Есть два типа людей, одни имею хобби, например майнинг на видеокартах. Им нравится с ними возиться, настраивать, разгонять, приделывать прочие прибамбасы. Это их право.

А есть например такой как я, для которого майнинг не хобби и он хочет этим заниматься серьезно. Но для этого нужны деньги и не малые. Например, чтобы купить хотя бы 10 SP50 http://www.spondoolies-tech.com/products/sp50 необходимо порядка 400 000 долларов. Чтобы арендовать в дата-центре стойки для таких машинок надо еще платить по 8 000 в месяц, сайт, пулы и прочее тоже сожрут не говоря уже о регистрации и содержании фирмы. И вот я просто ищу единомышленников, которые хотели бы заняться именно таким майнингом. Скинуться деньгами, создать фирму и работать, чтобы все это дело воплотить. А в перспективе выйти на производство собственных майнеров и дата-центров.

Понимаю, что для тех, для кого майнинг хобби это не нужно и неприемлемо, так как для них это "облачный хайпинг", так и предложение не для вас. А те, кто считает что криптовалюты это не игра, а вполне серьезный бизнес, милости просим, давайте сотрудничать и начинать с малого. Москва тоже не сразу строилась. Вот и вся премудрость.

Да хули майнеры-то делать? Вы лучше в перспективе сразу ракету на Марс планируйте!
Хуяк-хуяк и полетели! Небось желающих покататься на ракете не в пример больше, чем нищебродов с крипто-фантиками.
Вы лучше скажите - по-прежнему на пенсию брата живете и майнеры S7 покупаете? ;D

Вы плохо прочитали и не до конца, мама моя умерла в январе 2014 г. Домены просто припаркованы к моему блогу. А то что я инвалид и действительно живу на пенсию, и при этом не иду просить милостыню, не спиваюсь как некоорые, а стараюсь сам заработать себе на жизнь, то в этом я не вижу ни чего плохого. Или вы имеете что-то против инвалидов?

P.S. И я вам не детка. Быдло неотесанное ты.

Бэби, мне похуй, что ты инвалид. В первую очередь - ты врун и мошенник.

10 инвесторов, которые также как и вы знакомы с моей историей не разделяют вашего мнения. А опускаться до применения нецензурных слов только показывает низкий коэффициент вашего интеллекта.

Я очень сомневаюсь, что у вас есть 10 инвесторов.
Не, ну может сколько-то лохов вы уже смогли обуть (хотя и это вряд ли).
Задача в том - не дать этой заразе распространиться.

Вы кажется говорили, что с хач-профитом не знакомы? Забавно.
На вашем сайте-лохотроне даже описание подробное есть с реф-ссылками, разумеется.

Вы как всегда неточны юноша. В данной ветке, помимо меня, оставляли свои посты не один, а два инвестора. И еще раз предлагаю лучше изучить географию, ну ладно не знаете что Эстония, Латвия и Литва это три разные страны и вы их путаете. Но перепутать Литву с Украиной это уже верх невежества.
Как понимаю, свое старожильство на этом форуме вы достигли тем, что гнали вот такую туфту на всех и вся. Ваши шуточки не только плоские и тупые, но уже даже совершенно не интересные.

P.S. Всем хохотунчикам на счет моей инвалидности и текущего положения могу только пожелать испытать в своей жизни тоже самое. Ухохочитесь, а заодно и я с вами посмеюсь, что и вам наконец такое счастье в жизни привалило..

Я не знаком с вашим зековским жаргоном поэтому понятия не имею о какой фирме идет речь. Если о HashProfit, то статья называется "
HashProfit или как «разводить кроликов»" почитайте о чем там пишется, ну а рефссылка для особо одаренных, ведь сколько дураку не говори не лезь, он все равно влезет, так пусть хоть таким образом заплатит за мой скромный труд.

Ну а Гильдия как раз и создается в противовес вот таким "фирмам".

Кстати, в правилах запрещено заниматься флудом, а вы два лоха, одного развел коинтилект, второго хэшпрофит, в этой ветке только этим и занимаетесь.

Вот вам уже представлен второй реальный инвестор, спрашивайте его по существу вопроса, а не занимайтесь здесь словесным онанизмом. Что касается инвестированных им денег, то он их хоть сегодня может получить обратно, конечно, если изъявит такое желание. У нас в этом вопросе нет ни каких проблем, в отличии от коинтилекта и хэшпрофита. ;)

P.S. Кстати открою маленькую тайну, Дмитрий, занимается усовершенствованием экселевской таблицы для предоставления членам отчетности о деятельности Гильдии, моя немного громоздка и не столь удобна. Попутно осваивает Битрикс24, чтобы использовать возможности этой платформы по максимуму для наших нужд. Конечно, у нас есть и просто инвесторы, которые просто вложили деньги и тупо хотят получать только возврат своих инвестиций, а есть и такие как Дмитрий, которые не только присоединились к этой идее, но и конкретными делами помогают ее воплощать в жизнь. Т.е. каждый человек знает что-то лучше другого и использует свои знания для общего дела. А в результате складывается эффективная команда людей, которые могут эффективно решать те или иные вопросы. Именно поэтому мы Гильдия (Ассоциация), а не коинтилект или хэшпрофит. Но вам этого понять не дано.

amaclin, каждый делает свой выбор сам. Поверьте я напрягался больше когда менял 2 косаря баков наличкой, неизвестному мне человеку, чем когда я просил Евгения сразу в видео режиме проверить при этом "меняле" его BTC-код. Кстати, эти деньги пошли на покупку 1шт S7. Учитывая что S7 подключат только 11 октября, деньги должны были, как бы, быть заморожены, но специфика работы Гильдии позволяет получать доход за счет существующих мощностей, просто произошло перераспределение долей. Можете думать что хотите, но деньги я доверил не под честное слово. В скайп режиме мне был показан кабинет управления нашими мощностями, если мне нужно будет, я могу попросить Евгения подключится через Teamviewer, чтобы вообще самому убедится, и уверен он мне не откажет. Вы как обычно подумаете, что я лох, что могу забыть про деньги которые я дал этому, как вы говорите мошеннику, да я забыл про них, и кстати они работают и приносят прибыль, оказывается честный мошенник попался, с электронным паспортом.

А вы например можете мне сказать куда Вы вкладываете и какие суммы? Уверен, что вам гордится нечем, потому что у вас везде по чуть чуть.

Во что бы мы ни вкладывали везде есть свои риски. Но самое большое разочарование, когда ты вкладываешь/инвестируешь в свое чадо, а какой-то дебил на машине сбивает его и ты живешь с этим всю жизнь. Пусть жестокий пример, но даю понять, что наши риски с деньгами это ничто по сравнению с нашей жизнью. "Будьте проще и к вам потянуться люди!"

Поэтому все ваши "как-бы" догадки, "как-бы" ни о чем!

Немного подсчетов. Итак, лох держит в "крипте" целых 1000 рублей, что по текущему курсу составляет ажно целых 13,48 евро!
Нище брод, не мудрено, что ему везде мерещится хэшпрофит. Да еще ему лень клиента лень запускать. Детка, после этого засохни и более даже рот не открывай.

Учись у "дедушки, инвалида", который получает пенсию 92 евро.
Итоговая стоимость(BTC)
0.00576301
Всего выплачено(BTC)
1.4054059
Эксплуатационные расходы (BTC)
0.87948041

Надеюсь математику изучали? Тогда попробуйте посчитать сколько процентов "дедушка" заработал с 0.00576301 "бетховенов" за 6 месяцев. Не запуская ни каких клиентов. И это не единичный случай, иначе как бы я мог инвестировать в Гильдию на свою пенсию свыше 1600 евро, хотя у меня еще и в других проектах мало-мало крутится.  :D

Я сказал, что держу в крипте, а не что заработал в крипте.
За год мой доход в крипте больше 200 бтц, но я всё из крипты перевожу почти сразу в фиат.
Потому что (я об этом не раз говорил) фантики не коллекционирую  ;D

Не вы не лох, вы 3,14здунок или то и другое вместе взятое  ;D
Нет и ни когда не будут у вас поступлений с "фантиков", так как чтобы получить 200 "фантиков" за год, надо инвестировать в "фантики", а вы их "не коллекционируете". К тому же вас на эти самые 200 "фантиков" обул хэшпрофит и вы до сих пор слюной брызжете и извиняюсь за выражение, засираете флудом чужие темы и форум.  ;D
А если еще сюда добавить, что
Получается картина Репина "Приплыли".

есть "счастливчики" кто вожился в эту ди4ь ;D

Да, у вас очень тяжелая стадия биткойна головного мозга. Хроническая инвестиция.
Это кажется неизлечимо.

В идеях, потому что то, что они хотят ещё не реализовано. Кстати заманчивых схем получения быстрого дохода у них тут тоже не описано, как и предложения вкладываться в них, поэтому до хайпов им ещё далеко. Даже дальше чем любому облачному майнингу.
Хамство как хамство, чего ещё ожидать в ответ на обвинения и троллинг? Во-первых, они тоже люди, во-вторых, пусть хамят, если по теме, это для других читателей топика будет показателем уровня, так сказать, потенциальной пока что ассоциации и его членов.

как это не реализовано? в шапке топика русским по белому написано:

С этого форума пока ни кто не решился, а так, уже было сказано что у нас пока 10 человек и 3 в т.ч ваш покорный слуга здесь уже высказывались.

Хотя с таким уровнем хамства и тролинга по этой идее встретился именно здесь. Спасибо модератору, хоть подчищает, хотя такой работе не позавидуешь. Учту его замечания и постараюсь, чтобы с моей стороны для него было бы меньше работы.

А вы еще к тому же и доктор по профессии? Однако, талантище! Допустим у меня "тяжелая стадия биткойна головного мозга", а у кого-то хроническая фобия облачного и не облачного хайпинга. Так что у каждого в голове свои тараканы.

P.S. Хочу заметить, что в отличии от вас я сразу заполнил профайл и предоставил максимально возможную информацию о себе, вы же здесь с 2013 г. остаетесь фантомом. Из чего можно сделать вывод, что у вас еще и фобия преследования. Одним словом не знаю мании у вас или фобии, вам лучше знать, как доктору.

То что они там инвестируют это их междусобойчик в надежде на счастливое будущее, а не юридически оформленная структура о которой тут так много пишут.

Очень точное определение, именно "междусобойчик", точнее не скажешь и есть суть этой идеи. Юридическая форма, как ассоциация и есть некое подобие "междусобойчика", только официально оформленное.
Так что утверждать, что это хайп, финансовая пирамида, скам или мошенничество мягко говоря необоснованно.
В данный момент на скопленные "членские взносы" мы заканчиваем презентацию. Также обдумываем как сделать, чтобы новому партнеру не надо было бы обязательно через нас инвестировать свои средства, а ограничиться простым участием и уплатой только "членских взносов". Но тут мы на толкнулись на несколько моментов.
1. Как обеспечить гарантированный сбор членских взносов?
2. Как учесть инвестиционный потенциал? Так как без знания этого непонятно о чем договариваться с теми же производителями майнеров и какие скидки можно из этого извлечь?
3. Если делать совместную закупку, а потом начинать организовывать рассылку тех же майнеров по разным адресам, то это уже выходит за рамки полномочий ассоциации. К тому же в разных странах разное законодательство и свои заморочки, которые мы тоже учесть не можем. Именно по этой причине была выбрана форма размещение всей партии на ферме производителя с подключением для каждого пользователя его майнера к его отдельному счету, если это технически возможно, или подключение всей партии майнеров к общему пулу.
4. Как физически поделить 1 майнер если на его покупку сложились допустим 3 человека?

Если кто-то поможет найти оптимальное решение этих моментов, будем премного благодарны.

сам я в это... вступать не буду, а на вопросы попробую высказать идеи :)
1) поступите так, как делают некоторые кодеры. в майнер встраивают или комиссию на свой кошель или какое то время майнер конкретно майнит на кошель автора. предложение - напишите майнер :)
4) мультиподпись :) сами скинулись - сами пусть и делят/договариваются

Спасибо за высказанные идеи.
1) мы сами пока не собираем майнера, поэтому что-то дополнительно встраивать это потеря гарантии плюс увеличение цены майнера, так как помимо затрат на встраивание надо партию привезти к кодеру, заплатить все издержки, а потом самим же рассылать эти майнеры по разным адресам, что опять приведет к дополнительным издержкам и в результате конечная цена может сравняться с ценой, а то и превысить цену у барыг. У нас же цель максимальное снижение цен и достижение, чтобы цены были ниже розничных для членов ассоциации. Плюс, тут возникает конфликт с законом об ассоциациях, надеюсь не вечно будем в полу подпольном состоянии находиться. У меня лично, как вариант, пока только крутится, введение не помесячной платы членских взносов, а годовой. Т.е., если человек хочет войти в ассоциацию, то платит 5 евро вступительный взнос, и 72 евро годовой взнос. А через год хочет продлевает членство, а не хочет не платит и уходит.
4) Разумно. Но фактически получается, что майнер стоит у кого-то одного, а другие ему должны как бы доверять. В нашем варианте мы хотели бы дорасти до создания платформы, через которую можно было бы делить согласно % вклада каждого, т.е. облегчить этот процесс. Но идея с мультиподписью мне понравилась, надо подумать как ее внедрить в текущее положение, хотя у нас и сейчас возникают проблемы с голосованием по тем или иным вопросам в Битрикс, то кто-то в командировке, другому по барабану, главное что все за него делают а ему просто капают битки, у третьего еще что-то. И попробуй собери все подписи.

встраивать не в железки, а в программу майнер. с этим должно быть проще. многие коды открыты.
закупку то делать на одно лицо а не на три. от и пусть стоит у главгильда (новое ругательство :)) и мультиподпись на него не распространять. ну а доверие главгильду это в договорах прописано должно быть. как без этого  ;D

На счет программы вашу мысль понял, но она бывает уже вшита в сам майнер. Но не в этом дело, а в том, что вшивая такой код, фактически вшиваешь вирус без реальной возможности доказать сколько ты реально отщипываешь от того, что человек добыл. Такой подход, имхо, только вызовет еще больше подозрений и недоверия к деятельности.
На счет "главгильда", по закону об ассоциациях "главгильд" может быть только один, а тут их будет столько, что черт ногу сломает. А вот о передаче кошелька(ов) в руки 2-3 представителей Гильдии с мультиподписью может и есть смысл подумать, хотя, если в данный момент мы пользуемся платформами Антпул и Хэшнест, то у главгильда, при большом желании, нет проблем обойти все эти мультиподписи, достаточно просто поменять адрес кошелька на который будут капать добытое. Проще использовать API для предоставления возможности через стороннюю платформу видеть всю реальную отечность. Да и члены Гильдии знают основной адрес и всегда могут увидеть через блокчайн все движение средств.

В любом случае спасибо за ваши предложения, по крайней мере пища для размышлений есть.

Тут в процессе обсуждения, некоторые насмехались, что все взаимоотношения мы оформляем через ЭЦП. Раз уж некоторые не знают законов собственной страны, то я решил сделать эту работу за них. Вот ссылка на российский закон о ЭЦП http://документооборот.net/novosti_i_press-relizi/zakon_ob_elektronnoi_podpisi.html
Могу только привести краткую выдержку из этого закона

Так что, как видите, даже в России электронные документы подписанные квалифицированной электронной подписью являются юридически признанным документом. А именно ЭЦП этого класса я и подписываю все документы и еженедельную отчетность, которые получает человек. И писать, что я аферист, и моя ЭЦП абсолютно ни чего не значит мягко говоря не соответствует действительности.

10 октября Хэшнест подключил ранее купленный S7 и в данный момент "междусобойчик" решил начать плавный переход с S5 на S7.

Прошло почти 1,5 месяца с начала публикации. На текущий момент в Гильдии общая мощность составляет 28793 Hg/s, на момент публикации их было 14,5 терахэшей, т.е. за 1,5 месяца общие мощности удвоились. Хотя, не достигли запланированного уровня.

Хочу напомнить основные задачи, которые планирует решать Гильдия
- проведение переговоров и подписание юридических договоров на поставку партий майнеров
- проведение переговоров и подписание юридических договоров на размещение майнеров в дата-центрах
- страхование оборудования и сделок, если этого не делает поставщик
- физическая проверка поставщиков вплоть до использования услуг частных детективов
- юридическая защита членов ассоциации, в случае конфликтных ситуаций
- оптовые цены и скидки при закупке оптовых партий и размещения в дата-центрах
- создание платформы для облачного майнинга
- создание собственного пула
- в перспективе переход на собственные дата-центры
- в перспективе разработка собственного майнера или создание отверточного производства майнеров
- разработка двух прикладных проектов на основе блокчайн технологии
- торговля сувенирной продукцией
- статистика показывает, что о биткоине знают или что-то слышали не более 20% населения. Увеличение информированности населения.

Текущая задача состоит в том, что надо зарегистрировать ассоциацию и ее содержать. Снижение членских взносов, на текущий момент, позволяет собирать 60 евро в месяц, этих денег хватит только на проведение мелких трат и в случае необходимости оплаты платной версии Битрикс24.
Немного ранее я уже писал о том, что мы рассматриваем возможности вхождение в ассоциацию любых членов, без обязательного инвестирования дополнительных средств в наш общий пул, чтобы контролировать инвестиционные возможности Гильдии. Кстати, такой вариант самый наилучший, так как отвечает требованию, что члены ассоциации являются независимыми лицами и занимаются собственным бизнесом, а объединяются только для достижения общих целей, а не для того, чтобы ассоциация накапливала их инвестиции и превращалась в некий банк.
В настоящий момент мы готовы предложить такой вариант.
Если хотите стать членом будущей ассоциации и учавствовать в ее деятельности и управлении, 5 евро вступителный взнос и 6 евро ежемесячный взнос. Пока платите членские взносы вы можете помимо всего прочего участвовать в управлении ассоциацией.

Если хотите поддержать проект, можете переводить любую сумму с любой периодичностью. Как спонсор вы сможете учавствовать в закупках майнеров со скидками, размещать на выгоднях условиях майнера в дата-центрах, пользоваться другими услугами, такими, как пул, платформой облачного майнинга.

Взнос можете сделать биткоинами на кошелек 3JxztYSYHWS3fgfCHECF5ft7Ex7zKTmRJA

Просьба, после оплаты связаться по скайпу или по внутренней почте и предоставить свои данные чтобы внести вас в список, а так же выдать свидетельство о приеме биткоинов, которые будут пересчитаны в фиат по курсу http://www.coindesk.com/. Свидетельство будет подписано моей цифровой подписью. Это необходимо, чтобы отчитаться перед налоговой инспекцией. Как по законам Литвы, так и по закону об ЭЦП России цифровой документ подписанный цифровой подписью является юридическим документом.

Все отчеты о трате средств и новости буду выкладывать в этой ветке. Да и сами траты вы сможете проверить через блокчайн и в любой момент сможете прекратить финансирование проекта, если средства идут не по назначению. Если удастся таким образом набрать сумму эквивалентную 3000 евро, сюда входит регистрация самой ассоциации и аренда виртуального офиса на год, то мы сможем зарегистрировать ассоциацию и быть уверенными, что минимум год мы сможем располагать статусом юридического лица и дальше развивать свою деятельность. Приглашаем всех заинтересованных лиц к сотрудничеству и будем благодарны за любую помощь.

Меня зовут Евгений Петров
Год рождения 04.02.1965, т.е. мне 50 лет
Проживаю: Литва, г. Вильнюс, 02173, Šaltkalvių (Шалтальвю) 68-23
тел. +37067950771
скайп: jevgenij.petrov1
Кредитный рейтинг в системе BTCjam B

В различных платежных системах все данные верифицированы и заинтересованным лицам могут быть предоставлены все документы подтверждающие адрес проживания и личные данные. Но на мой взгляд проще связаться по скайпу, камера с микрофоном в наличии имеется.

не знал что ты в Джаме кредитовался, скинь ссылку на профиль, можешь в ЛС. Больше там не кредитуешься- верно?

Да, кредитовался несколько раз, но когда у них выросли % стало не выгодно. Правда сейчас смотрел, могу взять до 30 000 долларов под 30%, но пока не имею желания, так как кредитоваться под ассоциацию из-за ее специфики мне не выгодно, не смогу отдать. Могу прикупить штук 15 S7, но Битмайн размещает на своей ферме партии от 100 штук, как оказалось. По крайней мере мне так заявил Шариф.  >:(

Ссылка на профиль https://btcjam.com/users/14346

Выкладываю ссылку на презентацию идеи создания ассоциации. Презентация в основном предназначена для потенциальных инвесторов. Дальнейший шаг, сбор средств за счет взносов в создание сайта для привлечения инвесторов и подготовки финансового моделирования идеи. По ссылке желающие могут посмотреть презентацию, правда за время ее изготовления некоторые цифры успели устареть или измениться. Презентация касается первого этапа с последующим развитием.

https://youtu.be/eGQy7UzFkyE

столько время утекло, столько воды налили... когда хоть пул планироваете открывать? :) или даж ене планироваете?

Про воду не спорю. Но времени утекло совсем не много. Проект стартовал 28.07.2015, на сегодняшний день инвесторы в любой момент могут вернуть 90% своих вложений, хотя в презентации говорится о ROI в восемь месяцев.

Другой момент, нас постоянно с кем-то путают. В Гильдии все решения принимаются не мной единолично, а коллегиально всеми ее участниками. Так что, ваш вопрос не совсем корректен.

Так как количество участников небольшое, а развитие Гильдии происходит только за счет членских взносов, а не инвестиций в майнинг (эти деньги являются собственностью инвестора и неприкосновенны), то Гильдия ограничена в тех или иных желаниях. Поэтому ее развитие идет постепенно и исходя из тех ресурсов, которыми она располагает.

На текущие момент, в основном, мы сфокусированы на регистрации и содержании юридического лица и на создание сайта для потенциальных инвесторов. Для этого идет накопление средств за счет ежемесячных членских взносов.

Что касается собственного пула и ноды, то не исключено, что все это будет реализовано после Нового Года, предпосылки к этому есть, хотя вероятность небольшая. Пока же, пользуемся услугами пула Антпул.

На текущий момент, общие мощности инвесторов составляют 36,809 Ths/. Для сравнения, 13 октября 2015 г. их было 28,793 Th/s за это время, новых членов не было и инвестиций со стороны тоже. Так что, как видите, прогресс в любом случае наблюдается и мы не смотря на определенные трудности продолжаем неспеша развиваться.

ну че, есть успехи в закупке ахуеных азиков, или дальше форума и хешнеста руки не дошли?

Готов облегчить вам задачу: avatar (https://bitcointalk.org/index.php?action=avatar;u=550078).

Спасибо за подсказку, но при переходе по ссылке получаю сообщение об ошибке "You do not have permission to upload an avatar.". Видимо, чтобы добавить аватар надо чего-то достичь.

А так, я выгляжу приблизительно вот так
https://lh3.googleusercontent.com/-nFAhk-KgqaA/ViO5TsU-cNI/AAAAAAAAA6E/ixe1XpsUWUI/s200-Ic42/IMG0003A.jpg
Если побрит и пострижен. :)

Странный вы какой-то, торопитесь как голый до одного места. Вы и дальше каждые две недели собираетесь задавать одни и те же вопросы?
Не знаю, как там с "ахуеных азиков", но 6-го купили один S7 со скидкой в 1000 долларов, вернее эту 1000 я заработал за день спекулируя на бирже в Хэшнесте, но не думайте, что это я делаю ежедневно, так как очень много отбирает сил такие кроссы.
Начали делать сайт для инвесторов. Одним словом потихоньку, полегоньку, не торопясь, работаем и развиваемся.

P.S. Инвесторов на форумах больше не ищем, но там где попробовали сделать предложение присоединиться, регулярно отвечаем на интересующие вопросы и обязательно будем информировать о тех или иных значимых событиях в нашей жизни.

P.S.P.S. Неужели вы такой наивный и думаете, что собирая в месяц 60 евро членских взносов на эти деньги можно за две недели горы свернуть?

главное что не стоите на месте, движение есть жизнь

Стараемся.
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11174,90 евро
S5 - 35670 Gh/s, S7 - 448 Gh/s плюс один майнер S7 ждет подключения
Выплачено участникам - 8,33161763 биткоина

А если сольешь инвесторские деньги на такой торговле? Ведь риск есть всегда- особенно при торговле мощностями на Хешнесте.

К сожадению, мой вам ответ был удален вместе с флудом. Писать заново не буду. Просто скажу вкратце, такой вариант развития событий невозможен по причине внутреннего механизма принятия решений и действий. Те или иные действия принимаются коллигиально, я лишь их исполняю. В данном случае я выполнял решение членов по закупке одного-двух S7 майнеров за счет продажи мощностей S5. После того, как выяснилось, что хэшнест поднял цены на S7, было решено ограничиться покупкой одного майнера S7, а ранее проданные мощности S5, которые предназначались для покупки второго майнера, были откуплены обратно на бирже, при этом откуп получился с прибылью, так как накануне продано было дороже, чем потом понадобилось покупать снова S5. Конечно, не исключаются и возможные потери, как и в любом бизнесе, от той или иной сделки или от принятых неправильных решений.

Сегодня проекту исполняется 4 месяца
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11591,66 евро
S5 - 36355 Gh/s, S7 - 5888 Gh/s
Выплачено участникам - 11,67378829 биткоина
Начали изготавлявать сайт для инвесторов.

Сколько процентов ежемесячно предлагаете? У вас действительно есть всё это оборудование? Почему бы не снять видео-ролик для ютуба, где всё покажете, расскажете?  ;D

Гильдия юридически так и не зарегистрирована?
Ну кто бы сомневался!

Вы наш юный товарищ дверью часом не ошиблись? Проценты ежемесячно, ежедневно, ежечасно и даже ежеминутно предлагают финансовые пирамиды, а то что предлагаем мы удосужитесь прочитать ветку, там все разжёвано специально для особо одаренных и особо смешливых.


Для особо одаренных разъясняю, в статистике указана общая сумма денег и мощностей членов Гильдии, а не самой Гильдии, Гильдия к этим деньгам и мощностям не имеет ни какого отношения, так как это сугубо собственность членов Гильдии.
Для содержания юридического лица необходимо, чтобы члены ежемесячно платили 200 евро в месяц, Гильдия же на текущий момент ежемесячно собирает 60 евро в месяц членскими взносами. Надеюсь вы имеете знания математики на уровне ученика второго класса? Так как членских взносов не хватает на содержание юридического лица, то эти деньги тратятся по согласованию с членами Гильдии на создание сайта для потенциальных инвесторов.

К вашему сведению, есть такой сервис bitcoincloudminingservice, так вот этот сервис официально зарегистрированная фирма и даже имеет зеленый SSL сертификат, но наличие всего этого им не мешает успешно разводить кроликов. Если вам нужны шашечки, ищите сервисы подобные bitcoinminingservice, а если вам нужно ехать, милости просим. Ну а если вы приходите сюда чтобы поупражняться в тупоумии ума, то для этого есть Comedy Club.

Ты для начала ответь на один вопрос.
Один.
Основное, ради чего все мутилось - ЮРЛИЦО.
Ты гильдию зарегистрировал как юрлицо?
Просто ответь - ДА или НЕТ.

Не надо стрелы перекидывать А вот они...
Твоя Гильдия - ЮРЛИЦО?

Это не моя Гильдия, дурашка, а сообщество энтузиастов идеи ее создания.
На текущий момент Гильдия не зарегистрирована, как юридическое лицо, причина банальна, не хватает членских взносов на ее содержание. "Ну тупые" (с) Задорнов эти всевозможные акселераторы, карбюраторы и прочие железки.  ;D

Нет юридической регистрации - нет Гильдии.
Отдыхай, зиц-председатель Фунт несуществующей Гильдии. Воруй и дальше.
"Ну тупые" (с) Задорнов - это он про тех, кто тебе верит.

Регистрация НКО стоит не дороже 20,000 рублей (меньше 300 евро) - членских взносов за несколько месяцев должно хватить.

Регистрация да, а на какие шиши потом это все содержать? Ну офис, пусть и виртуальный, бухгалтерия какая ни какая, Битрикс24. Не, конечно в свое время купил себе адрес и могу его использовать как официальный адрес для регистрации фирмы, вот только если вы посмотрите через гугл мапс или еще узнаете, что на этой избушке на курьих ножках висят еще 6000 фирм, то могу только догадываться, что вы об этом подумаете.

Наша с вами разница в том, что вы считаете на один шаг, а я просчитываю на пять-десять шагов вперед. Поэтому и не даю пустых обещаний, а только конкретику. На текущий момент в качестве гарантий выступаю лично я и предоставляю документы и договоренности имеющие юридическую силу, а не ограничиваюсь публичной офертой. А это будет поболее любого НКО, так как в данном случае я рискую всем своим движемым и не жвижевым имуществом, а НКО не рискует абсолютно ни чем. Даже обзество с ограниченной ответсвенностью (ЗАО, АО) и то, по большому счету фуфло и если и могут чем-то гарантировать, то только суммой уставного капитала, который у большинства минимум требуемый законами.

Мошенникам она не нужна.

Зарегистрируйтесь в Bitcoin Cloud Services, там у них все впорядке, и офмцмальное юрлицо, и зеленый SSL сертификат. Одним словом точно не мошенники, так как все у них пучков. Только потом не забульте рассказать как они вас развели. :)

Наличие или отсутсвие юрлица не является фактом, который доказывает, что тот или иной человек мошенник. От сюда можно сделать очень простой вывод. Вы занимаетесь клеветой, при чем публично, а это деяние имеет свою статью в УК любой страны.

А вы смешной. Я писал про мошенников, не упоминая именно вас. Так, абстрактно - про всех мошенников.
А вот то, что лично вы это восприняли в свой адрес - прекрасно говорит про ваше же отношение к самому себе.
Если вы сами сочли, что это явно про вас - это Ваше право, и никто, даже полиция, не имеет права лишать Вас такого вашего мнения.
А вы напишите заявление, жалко что ли - дескать вот пользователь форума указал, что мошенникам не нужна регистрация. Я считаю, что он занимается клеветой именно в мой адрес.
В полиции будет такой простой вопрос - а почему вы считаете, что относитесь именно к мошенникам, ведь пользователь писал не про вас, а про неких абстрактных мошенников?
Далее много вариантов написания продолжения заявы.
Не забудьте у юриста своего поинтересоваться, сколько он будет ржать с такого заявления - час или два.

Опять всё упирается в создание юр. лица.

Если бы вы сразу не позиционировали себя как серьёзную организацию, Гильдию и т.п. а просто сказали, что ищите единомышленников и хотите набрать 5-10 человек, чтобы с оптовой скидкой покупать мегахэши/асики - никаких вопросов ни у кого не возникло бы.

Но вы изначально замахнулись на создание НКО Ассоциации "Guild Mining" с целью, оказания, в том числе и юридической защиты и страхования рисков участников.

Без юр. лица данная деятельность как-то слабо достижима.

«Ставьте перед собой большие цели, ведь в них легче попасть.»

Специально перечитал свой первый пост. И где вы увидели, что мы себя позиционировали как серьезную организацию? Лично я в упор этого не заметил. Что сама идея серьезная и цели, и задачи большие это другое дело. Не путайте теплое с мягким.
Зато заметил, что черным по белому было написано, что Гильдия будет зарегистрирована как юридическое лицо, когда наберется 20 человек, о чем некоторые в упор не замечают. Кстати, с учетом уменьшения членских взносов, для этого понадобится большее количество.
Что касается 5-10 человек, то в самом начале было написано, что нас уже почти 5 месяцев тому назад уже было 6 человек.
На текущий момент в Гильдии 10 человек и они владеют общей мощность 43,399 терахэшей. Прогресс за не полные 5 месяцев видите?
Могу вас заверить, что с таким количеством нормальную оптовую цену не получишь. Партии начинаются от 100 штук, умножте на цену и получите минимальную сумму денег на одну партию. Это где же найти таких 5-10 человек с такими суммами денег?
Изночально о страховании сделок и не говорилось, а акцинтировалось как цели и задачи на будущее, когда будет зарегистрировано юридическое лицо.
От куда берется такой полет фантазии у людей, ума не приложу.

Да, без регистрации юридического лица, без нормального количества членов ни чего этого конечно не достигнуть. Но тут вот какое дело, пока некоторые ждут чтобы прийти на все готовенькое, дело с мертвой точки не сдвинется, так как нет денег на содержание, не будет и юридического лица. А денег нет, потому что, кто-то ждет пока будет зарегистрировано юридическое лицо. Замкнутый круг.

Но при всем при этом люди не разбежались, мощности растут, выплаты тем кто рискнул выплачиваются. И ни кто за все это время даже не пикнул, что это все лохотрон. Даже казалось бы сейчас могут все продать у выйти из бизнеса с прибылью, ан нет, и дальше продолжаем сотрудничать и потихоньку развиваться. А на мнения некоторых Профессоров Паганелей лично мне абсолютно наплевать, пусть и дальше что хотят думают и выстраивают теории, а мы просто работаем дальше над воплощением этой идеи.

P.S. Проффесор Паганель это не вы.

Фридрих Шиллер

Это работает в случае обычного дартса или закидывания помидорами, с миллионами долларов тактика не столь эффективна  ;D

А как вы думаете смешливый вы наш. Какие цели перед собой ставили Б.Гейтс, Р.Киосаки, Рокшильд, Рокфеллер, Форд, чемпионы Мира в различных видах спорта, как дожить до следующей получки?


Так что некоторые цитаты надо пониматься правильно и думать головой, а не задним местом.

Сегодня проекту исполняется 5 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 12684,70 евро
S5 - 41243 Gh/s, S7 - 6862 Gh/s
Суммарная мощность: 48105 Gh/s
Выплачено участникам - 15,96098402 биткоина

Сегодня проекту исполняется 6 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11627,66 евро
S5 - 37314 Gh/s, S7 - 7496 Gh/s
Суммарная мощность: 44810 Gh/s
Выплачено участникам - 19,17079795 биткоина

Фотографии фермы есть? А лучше всего видео, где вы сами показываете работающее оборудование этого облачного майнинга с комментариями подробными. Как говорится, лучше один раз увидеть.

Если бы вы осилили бы всю ветку, а не последний пост, хотя в ветке много мусора, то знали бы, что на текущий момент мы пользуемся платформой heshnest

Такие вещи нужно уметь написать в первом посте, так, чтобы было всё понятно и быстро читалось. У меня от первой страницы мнение сложилось, что у вас классическая ферма и вы предлагаете войти в долю.

Возможно мы по разному воспринимаем информацию, такое бывает. Ваше замечание учтем и при создании сайта внесем коррективы в текст. Если бы у нас были бы классические фермы, то этот ветка не находилась бы в разделе идеи. Логично?

Если смотреть на такие вложения и выплаты, вам лучше взять кредит в банке. Во-первых дадут гораздо больше 11627,66 евро. Во-вторых не будет суеты с участниками.

Если бы у меня была такая бы возможность, то именно так я и поступил бы. Но есть два маленьких но:

• Банки пока не кредитуют проекты связанные с криптовалютами
• банки вообще у нас не кредитуют инвалидов, коим я являюсь

Поэтому и приходится искать в куче г... ту крупицу золота, для которой идея коллективного майнинга будет близка и понятна.

Мда, не повезло. Не знаю как сейчас в РФ, а вот в 2010 по программе "Помощь малому бизнесу" можно было получить в Сбере тонны бабла придумав любую несуразицу а-ля "хочу производить развивающие игрушки для умственно отсталых"

Вообще-то я не из России. А в России и подавно не получишь кредит под такие проекты.

Банки в Литве не кредитуют инвалидов?  ???
Я вот точно знаю что Литва с данной политической ситуацией в мире к России относятся как к говну. Это да!

Так мы в России к этим шпротам вообще никак не относимся. Их в кои-то веки к туалетам приучили - а они и этого не смогли. Пусть себе гниют и дальше.

Если я правильно понял суть, то Вы путаете Латвию и Литву  ;D

И что вы этим хотели сказать? У нас на текущий момент люди из России, Литвы и Украины, при этом за шесть месяцев ни кто ни разу вообще не поднимал вопрос о том, какая страна и к кому как относится. Нам это просто не интересно, мы просто занимаемся совместным делом.

А учитывая, что все у нас завязано на офисе версии 2.0, то географическое положение того или иного участника проекта для нас вообще не имеет принципиального значения. Все вопросы мы решаем удаленно и в удобное нам время.

Естесственно, такие вещи не надо озвучивать, брать на развитие малого бизнеса, в крайнем случае потребительский или что-то подобное. Члены гильдии могут выступать поручителями друг за друга.

Так вы даже не пробовали, а это мировая практика, так в США делают - выпускают акции, находят серьёзного инвестора (не на форумах!), берут кредит в банке.

Vadi2323, где в Латвии найти инвестора под биткойн? Это же не Кремниевая Долина.

Что не так в Латвии с инвесторами? Нет людей с деньгами?

Да там, вообще, людей практически нет. Население - 2 миллиона человек.

Если проект адекватный, и грамотно его преподнести, инвестора можно и на Луне найти

Это ты ловко загнул. Поищи инвесторов среди сомалийских пиратов.

Кто вам сказал что не пробовал? Я как в офлайн, так и в онлайн бизнесе с 1987 г., так что поверьте знаю ху есть ху. А несколько вполне адекватных инвесторов я нашел именно на форумах.

Что касается мировой практики, то под проекты связанные с биткоинами деньги берутся у хэджфондов и бизнес-ангелов. Для этого надо зарегистрировать и содержать ту же Ассоциацию. Подготовить бизнес план, показать положительные результаты деятельности минимум в течение года. А теперь вопрос, а на кой ляд мне все это нужно? Я могу успешно зарабатывать на майнинге и без денег инвесторов. Что касается выпуска акций и их попадания в листинг на биржу, то боюсь в этом вопросе вы вообще имеете не более чем знания полученные из телевизора.
Ассоциация нужна прежде всего вам, а если вы этого не понимаете, то мне тратить свои сбережения на то, чтобы преподнести вам все на блюдечке с голубой коемочкой не имеет ни какого смысла.

Сразу видно, что ум у вас через уши прет, но вот как обстоят дела на самом деле вы не имеете ни малейшего представления. Хотя, кто вас знает, может у вас в стране такие аферы и прокатывают.

Находим и на луне тоже :) А форумы, это побочная деятельность, просто для того, чтобы предоставить статистику ну и немного скрытой рекламы и пиара.

Сегодня проекту исполняется 7 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11640,91 евро
S7 - 9936 Gh/s
Выплачено участникам - 19.77541271 биткоина

До 1 августа не надо платить ежемесячных членских взносов, так же остановлен прием новых членов. О причинах думаю догадываетесь, а для неискушенных, потери при конвертации мощностей S5 в S7, рост сложности и слишком сильное падение доходности является основными причинами, которые побудили пойти на эти шаги.

Я уж грешным делом подумал, что наплыв инвесторов такой, что кассир не успевает принимать деньги.

Кассир оценил риски. Главное, чтобы оценка не оказалась запоздавшей.

Кстати, наплыв желающих действительно имел место быть, но всем был дан отказ, так как в текущей ситуации риски действительно слишком высоки.
На счет "кассира", повторяю для особо одаренных, у нас нет кассиров, а все решения принимаются коллегиально, как по тратам, так и по всем остальным вопросам. Поэтому ответсвенность у нас тоже коллективная и выражается в том, что из-за коллективно принятых неправильных решений все мы получаем по заслугам, а именно увеличением или утоньшением наших личных кошельков. Чего не скажешь, о принятых решениях партий и правительств. Там вроде бы тоже решения принимаются коллегиально, вот только ответсвенность за эти решения несут не они, а обычные люди.

Дело не втом, что "кассир" хорош или плох, а в том, что майнинг само по себе дело рискованное и об этом я всегда предупреждаю и буду предупреждать. Эта не та гавань для инвестиций, где просто можешь инвестировать с минимальными рисками и максимальной отдачей. Халявное электричество и прочие противозаконные действия в майнинге не рассматриваются.

Сегодня проекту исполняется 8 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11528,13 евро
S7 - 9918 Gh/s
Выплачено участникам - 20,73308022 биткоина

Вы лучше в одном виде валют считайте, а то по сегодняшним ценам картина не очень: https://i.imgur.com/12V6b1V.jpg
Количество  20,733 BTC
Цена  369.72 EUR
Итого  7665.40476 EUR

Таки это у него разные цифры.
Типа ему принесли 11528,13 евров за все время существования его пирамидки
А он уже взад выплатил своим енвесторам 20 битховенов
Все сходица.
Лохопеды всех стран, присоединяйтесь!

Считать в одной валюте не получается, так как неизвестно, что с полученными биткоинами сделали инвесторы. Возможно в самом начале надо было инвестированные деньги переводить в биткоины. В этих цифрах вы не учитываете еще остаточную стоимость самих майнеров, так как два точно физические, а не эфимерные. Тем не менее вы правы, на текущий момент, картина не очень хорошо выглядит, на это повлияли объективные факторы, падение стоимости майнеров, быстрое усложнение, что привело к резкому падению добычи. Но, если вы смотрели презентацию, то могли заметить, что там предупреждается о рисках и что сам по себе майнинг это высоко рискованный бизнес.
Я же со своей стороны, ни чего не пытаюсь приукрасить и показываю объективную картину, при этом все эти цифры легко проверяются и подтверждаются, при необходимости, документально.
Учитывая перспективу уполовинивания награды в июле месяце картина вырисовывается еще мрачнее. Не по этой ли причине, сейчас все начали бредить эфиром?

P.S. По прогнозам, биткоин в этом году достигнет отметки в 600 долларов. Как в таком случае будет выглядеть картина? В любом случае, попытка была полезной и только лишний раз доказала, что только при собственном полном замкнутом цикле от производства собственных майнеров до конечного продукта с собственной нодой и пулом можно рассчитывать хоть на какую-то реальную прибыль. Покупка у барыг оборудования и полная зависимость от прочих факторов делает майнинг малоперспективным занятием. Так что сама идея имеет право на жизнь, другое дело, что под эту идею не удалось собрать достаточно средств.

Сегодня проекту исполняется 9 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11528,13 евро
S7 - 10027 Gh/s
Выплачено участникам - 21,21003429 биткоина

то есть за месяц навар пол битка и сто гигахешей? мне кажется если деньги просто на депозит положить больше навару будет.

А чего ты ожидал от лжеца, который с 1986 года на форумах типа?
Юридически он эту бодягу так и не оформил.

Сегодня проекту исполняется 10 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11548,71 евро
S7 - 10969 Gh/s
Выплачено участникам - 21,6712146 биткоина

Учитесь считать правильно. За 10 месяцев курс рубля упал вдвое, биток вырос на 35%, курс евро упал на 25%, с гривной еще печальнее картина. Что касается навара, возможно депозит положить в банк теперь было бы разумнее, правда надо смотреть в какой стране, а то ведь в некоторых странах за то, что ты сейчас положишь депозит, не банк тебе, а ты банку должен еще будешь платить.

таки не надо передёргивать. какие 10 месяцев?



и посчитал я именно за месяц. и про депозит я прикинул именно на месяц.

Проект стартовал 10 месяцев тому назад. От сюда и 10 месяцев.
То что вы посчитали за 8 и 9 месяц правда и я ее не скрываю, а вы мне покажите у кого лучше обстоят дела с добычей биткоинов? Халявное электричество не в счет. Даже если брать за эти месяцы, то за счет усложнения добычи, дневной доход упал  в среднем на 9%. А если сравнивать 8 месяц и 10, то падение доходности составило 17%, т.е. только за 10 месяц доходность грохнулась еще на 8% и это даже при том, что общие мощности увеличились на 800 Гх/с, а так бы было еще большее падение. Так что, тут действуют объективные факторы и цифры из воздуха не высосаны и показывают текущие реалии и не более.

Что касается депозитов, то я опять же писал, что это понятие субъективное и надо учитывать что и куда вкладывать и что, к чему прикидывать, а то ведь можно положить и еще доплачивать. Тем не менее, если до уполовинивания награды не произойдет чудо, то на добыче биткоинов можно будет ставить жирный крест, а с самой идеей объединения финансовых средств крест поставлен уже давно.

Могу "обрадовать" - BITMAIN начинает производство нового поколения майнеров - Antminer S9

http://bits.media/news/bitmain-nachinaet-proizvodstvo-novogo-pokoleniya-maynerov-antminer-s9/

Готовьтесь к модернизации  ;)

Сегодня проекту исполняется 11 месяцев
На сегодня:
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составляет 11563,78 евро
S7 - 11177 Gh/s
Выплачено участникам - 22,14094135 биткоина

Сегодня проекту исполняется 12 месяцев
Общая сумма инвестиций в майнинг биткоинов составила 11563,78 евро
Остаток мощностей S7 - 1189 Gh/s
Выплачено участникам - 23,28581777 биткоина

Больше продолжения сообщений не будет, так как идея и само направление признано бесперспективным. Ветку можно закрыть.