Bitcoin Forum

Здравствуйте! Помогите, кто чем может, пожалуйста!
Дело мне кажется важным не только для меня одного.

Нужен обменник,
отличающийся от всех существующих
(или если я ошибаюсь, и такой где-то уже есть - простите и просветите, пожалуйста).

Нужный мне Обменник - проще обычных, наверное,
но с "вывертами":

1. обменивает только криптовалюты (т.е. не надо всяких там вэб-маней и т.п.),

2. все криптовалюты обмениваются только на одну особую выделенную новую криптовалюту
(т.е. между собой обычные криптовалюты тут не обмениваются, но все - только на одну особую и обратно),

3. курс обмена между особой криптовалютой и другими криптовалютами
определяется тут без привязки к курсам обмена между этими другими криптовалютами,
но только по формулам в зависимости от параметров:
--- количество криптовалюты, которое обменивается в данном обмене,
--- количество, которое уже обменено и сидит уже в Обменнике (криптовалюты того же типа, что обменивается в данном обмене).

4. Особая криптовалюта - это "своя" криптовалюта, чтоб только для этого Обменника,
криптовалюта готовая (премайненная), типа цветного биткойна, только сильно делящаяся (до очень малых долей), и ещё с особыми правилами арифметики.


Как бы такой простой Обменник можно было бы заполучить, люди добрые?

Не вижу предложения цены за работу по созданию "обменника". Тут фантазий не на одну тысячу $. Если есть предположение, что это многим нужно, это не значит что просто так оно появится из ниоткуда.

Спасибо за ответ.
Выделяю главное, с моей т.зр. :
"...Тут фантазий не на одну тысячу $..."

Позвольте спросить: отчего так дорого?

Вот, цена у некоторого обменника - 2300 руб. (50$).

http://topskript.ru/pay/payscripts/2241-obmennyy-punkt.html

Полуавтоматический с участием оператора. Процедура обмена (графическая схема): заявка на обмен → онлайн оплата через сайт платежной системы с помощью мерчанта оплаты → проверка оплаты оператором (админом) обменника → ручной перевод клиенту;
Ручной с участием оператора. Процедура обмена: заявка на обмен → ручной перевод средства клиентом на указанные реквизиты → проверка оплаты оператором (админом) обменника → ручной перевод клиенту;
Основные функции скрипта обменного пункта
WebMoney, Perfect Money, NixMoney, OOOPay, Advanced Cash, Capitalist, Livecoin
Яндекс.Деньги, Qiwi iShop, Приват24 Украина, LiqPay, Paymer, BTC-E code, Bitcoin (blockchain.info), PayPal, Okpay, Paxum, Z-Payment, Payeer, Webtransfer, HelixMoney
Привязка курсов обмена к курсам ЦБ, которые автоматически загружаются с сайтов ЦБ РФ, ЕЦБ, НБУ, НБРК, НБРБ (USD, EUR, RUB, UAH, KZT, BYR);
Тест предоствлю
Цена 2300 рублей

Скажу более , озвученная выше сумма , ниже средней по рынку )

Я вот сделал свой "особый"  обменник https://telepay-1320.appspot.com/ только он не особо то и нужен :-) тут вопрос или денег вложи или сам время вложи и изучи, причём на мой взгляд сам лучше будет. Но вот из описания я понял что народ должен покупать особую крипту или даже не крипту а баланс на счёт... вообщем мне вот непонятно почему кто то будет ликвидные битки менять на что то непонятно? куда потом выводить? в чём смысл этой обменки.... А народ тут на форуме только о бабках думает :-) тут же все из халявщиков вышли  ;D

Мне очень понравился Ваш текст и Ваш сайт (сайт - примерно то, что надо и мне). Смысл моего предложения - очень глубокий...
Позвольте побеспокоить Вас в личке? Айн момент.

Спасибо большое за этот вопрос (и за другие вопросы и ответы - тоже).
Я стал лучше понимать ситуацию...

"просто представление криптовалюты аля виртуальная валюта которая котируется только на обменнике" - это да,
видимо, то, что нужно... спасибо за вопрос...


А если вот так сказать:
в обменнике
чем больше обмениваемая клиентом сумма ("баксов", например) - тем выгодней этому клиенту курс обмена (баксов),
чем меньше сумма ("баксов") хранящаяся в обменнике, тем невыгодней клиенту курс обмена (баксов),
и мера выгодности-невыгодности курса определяется обменником по особой формуле в реальном времени и
в зависимости от упомянутых двух сумм.

Это ж - как в жизни, да?

И мне вообще-то непонятно, почему это уже не реализовано нигде, это ж практично, разве не так?
Или реализовано? Я не нашёл такого ни в одном инет-обменнике.
Неужели я один такой умный? Тогда мне скидка полагается - за идею, а?

И вообще мне казалось, что работы здесь не очень много.
Т.е. у Вас, например, уже есть написанный Вами какой-то обменник?
Если вставить в него эту идею "меры выгодности-невыгодности курса",
выкинуть из него вэб-мани и т.п., оставить только биткойны-догкойны и т.п.,
вставить "внутреннюю валюту обменника", единственную, на которую идёт обмен...
т.е.
типа у каждого клиента - свой счёт этой особой валюты только в этом обменнике (в базе данных обменника), и больше - нигде...
и получается очень простой обменник (до примитивности?) :
положил деньги (баксы) в обменник, получил (по формуле) изменение на своём счёте в обменнике во внутренней валюте,
взял деньги (не баксы, а евро, например), опять получил изменение (по формуле) в счёте внутренней валюты...
(получилось - обменял баксы на евро, т.е. одну криптовалюту на другую)...

Получается Обменник как просто набор кошельков криптовалют, из которых берут и кладут деньги,
плюс связанная с этими кошельками база данных (таблица Эксель).

Это ж очень просто сделать, наверное, хоть и "шизофрения", а?

И мне это надо, да - сильно, но не ради денег
(да, видимо, я - шизофреник в некотором смысле, потому что не просто ради денег стараюсь),
и денег у меня на этот проект нет (тысяч долларов), я вообще на деньгах не зациклен, я о другом думаю,
так что могу разве что пригласить Вас в коллектив этого проекта с обещанием будущих доходов.

И, кстати, написание обменников как бизнес скоро исчезнет, наверное - потому что появляются платформы типа Эфира или Волн,
на которых любой школьник сможет осуществить свою мечту, если мечтает о собственной криптовалюте,
которую можно обменивать на другие криптовалюты...
или я тут неправ, и перспективы этого бизнеса не такие нерадужные?
Заранее готов признать свою ошибку и повиниться.

Ещё раз спасибо за обсуждение.

Во всех обменниках заложена формула "выгодности" и работают они покупая дешевле продавая дороже и скорей всего то что вам надо уже есть... вот на Locale https://localbitcoins.net (https://localbitcoins.net/?ch=2nrj) любую фиатную валюту можно на биток менять и обратно
Или вот https://ru.shapeshift.io меняет одну крипту на другую :-) сразу! внутренние записи в базах и какой там посредник вам не видны.

Первая ссылка не работает, вторая - замечательная,
НО.

Там нет ЗАВИСИМОСТИ КУРСА ОТ СУММЫ МЕНЯЕМОЙ ВАЛЮТЫ, например, так ведь?

Т.е. нет такого, что, например,
типа меньше 1000 долларов - один курс, больше 1000 - другой курс (простейший случай),
т.е. нет ФОРМУЛЫ определения курса обмена, в которой (формуле) учитывается сумма обмениваемой валюты, понимаете?

И нет ВНУТРЕННЕЙ ВАЛЮТЫ обменника, правильно?
Потому что для хранения внутренней валюты обменника должен быть аккаунт,
т.е. человек должен иметь возможность заглянуть на свой счёт.

"Выгодность" здесь, наверное, не то слово,
нужно, наверное, просто говорить про "формулу вычисления курса".

Я сам работал программистом одно время, немного знаком с работой программиста.
Написать программу гораздо легче, чем придумать,
как это происходит вообще во всех остальных областях деятельности развитого человечества,
т.е. сейчас вообще такое положение у человечества, что гораздо легче сделать, чем придумать, что сделать.

Телепорт Ваш, например - не нужен,
поскольку он будет причиной массовой безработицы
(весь транспорт станет не нужным, все самолёты, автомобили и т.д. - представляете,
сколько сразу людей станет безработными - ну и куда их девать?)...
так что не так всё просто,
идеи - это сейчас нечто очень ценное, ценнее вещей, например.

Можно подумать, что Вы это как личное оскорбление воспринимаете, что у меня Ваша ссылка не открывается?
Не надо обижаться, пожалуйста, и не надо пытаться меня обидеть - это дорога в никуда.

Не открывается ссылка - ну и хрен с ней... или Вам она очень дорогА? как память? или что?

Не понял...
и если это - "с другой стороны немножко", то давайте это так и оставим в стороне... не будем зря терять время...


Вот нашёл, например, у них по 2ой ссылке про их курс обмена:
https://shapeshift.zendesk.com/hc/en-us/articles/202585612-What-exchange-rate-do-you-use-

The exchange rate is our own, derived from several market sources and based on the amount we feel comfortable exchanging at that fixed rate (whether you do small or large order, the rate stays the same - no slippage).

Перевожу то, что в скобках:
(независимо от того, много Вы денег обмениваете или мало, курс обмена остаётся тем же самым...)

Т.е. нет у них зависимости курса от количества обмениваемой валюты, они сами так говорят...
так что это - явное не то...
хотя, наверное, близко к нужному,
т.е.
если они специально подчёркивают, что курс не зависит от обмениваемых сумм, если они это специально объясняют (типа даже как-то оправдываются), то это значит, наверное, что можно сделать и как мне надо,
но только не сделано...

Ну и всё равно,
это - не то,
потому что нет аккаунтов, т.е. нет той нужной "внутренней валюты обменника"...
хотя это всё тоже, наверное, сделать знающему человеку - как 2 пальца об асфальт...

Автор, вы придумали "гениальную" идею, на реализацию которой у вас нет ни знаний, ни денег и видимо хотите чтобы вам кто-то сделал замороченный проект "за шоколадку".
Тут одно из двух: либо есть знания и делаешь сам, либо есть деньги и за тебя делают другие.

Если бы вы работали программистом, вы бы знали что таблицу Эксель никто не использует как базу данных (ну может кроме особо упоротых).

Короче говоря - налицо абсолютное непонимание способов и затрат на реализацию сомнительного проекта. Лучше бросьте вы это дело.

Короче говоря, налицо превращение программистов в корпорацию жлобов,
как это произошло со всеми профессиями (врачи, юристы, автомеханики и т.д.) под действием тлетворного влияния Запада... деньги, деньги, деньги, дайте денег...

Приходишь к врачу, например, с насморком, а тебе назначают рентген, УЗИ, "люмбальную пункцию" и т.д.
лишь бы содрать побольше денег за обследование,
а на законное недоумение "чего так сложно-то" отвечают корпоративной спесью "ну Вы же не специалист"...

Блин, специалисты вы липовые, из-за вашей спеси мир может рухнуть, ни хера вы не можете, если по большому счёту,
мир движется к гибели из-за вашей всеобщей тупой жадности и самомнения.

Посмотрите на экономистов, например, на политиков, не могут они ни кризис мировой предотвратить, ни терроризм победить,
но от спеси раздуваются как индюки, "мы всё знаем", "мы - специалисты",
а Вы - "любитель", ничего не можете, все Ваши идеи - "гениальные"...

Короче говоря,
дальнейшие мои сообщения - не для "специалистов, блин", с заплывшими от жадности и корпоративной спеси мозгами,
организованными в стаю для того, чтобы урвать побольше денег,
а для "любителей" ("дилетантов").

Уважаемые любители программирования (а не тупые, жадные жлобы, ищущие, как бы содрать побольше денег за каждый свой пук)!

На другом форуме обсуждение вышло плодотворней (нашёлся хороший нежлоб),
первоначальная идея трансформировалась в такую:

то, что нужно, можно переделать из интернет-магазина с "пойнтами",
т.е.

за то, что клиент переводит крипто-деньги на счёт магазина, ему назначаются "пойнты" магазина (по особой формуле),
и эти "пойнты" можно менять обратно на крипто-деньги (тоже по особой формуле), которые (деньги) можно выводить обратно из магазина...

Вопрос:
знаете ли Вы в открытом доступе простейший/примитивнейший скрипт такого интернет-магазина с "начисляемыми пойнтами", меняющимися на выводимые деньги?

Как сформулировать поточнее описание такого инет-магазина типа для "жлобов" ("профессиональных индюков-крохоборов", с которыми, возможно, всё-таки придётся иметь дело)?

Как называются "пойнты" на профессиональном языке (жаргоне)?

"Бонусная система/программа"?

ПС
Странный магазин будет, всего с одним товаром, который не будет поставляться клиенту...
без всяких "платёжных систем", только крипто-валюты... но с "бонусной программой", бонусы обмениваются обратно на криптовалюты...
"профессионалы" охереют...

Повторюсь:
программисты, как корпорация, выродились в шайку жадных, самодовольных и глупых бандитов,
грабящих клиентов всеми доступными им способами,
чем, впрочем, занимаются и все остальные современные профессии (врачи, юристы, экономисты, политики, чиновники, "учёные", таксисты и т.д.),
т.е.
сейчас все профессиональные корпорации зациклены на деньгах, всем только деньги-деньги-деньги...
и нужна им для денег индюшачья спесь типа "только мы знаем, как надо, поэтому платить надо только нам, а сами не суйтесь в наше дело"...

и в результате всеобщей спеси - мировой кризис, терроризм... и в целом человечество идёт к гибели,
но всем на это наплевать, потому что главное - это деньги заработать, как будто ничего важнее нет.

А есть хоть что-то, что важнее денег? - вопрос вам на засыпку, вы ничего, наверное, не сможете вспомнить, а?
И это будет моральное уродство, психическое расстройство, зомби-заморозка мозгов пропагандой Запада...

А вот мой проект, например - не ради денег.

С технической стороны идея простая:
сделать программу для обмена валют не напрямую, а через посредника (через некую "внутреннюю валюту" системы обмена).

Я прошу от людей немного информации...  и получаю, кстати, за что - благодарю,
и понимание моё постепенно улучшается-уточняется.

То, что мне сейчас нужно, например, это уже не обменник, а вот нечто такое:

скрипт инет-магазина
в котором есть "бонусная программа"
с возможностью задавать формулу, по которой начисляются бонусы,
с возможностью менять бонусы на деньги по задаваемой формуле...

И вот, в открытом доступе - десятки скриптов инет-магазина, оказывается,
и я прошу сказать мне:

в котором из них есть (или будет просто её сделать) нужная "бонусная программа"?

А жлобы сейчас скажут:
плати тыщу долларов за информацию, да? тогда я отвечу жлобам примерно так: да идите вы в ж@пу, крохоборы.

Во, ещё один учитель жизни образовался, посмотрите на него, люди добрые!

Статей моих не понял, но он знает, что главное в жизни - это жлобское зарабатывание денег любой ценой, да? Так ему дядя с Запада сказал, он этому верит...
и если мои статьи этому противоречат, то они - не про жизнь, а я в этой жизни ничего не понимаю,
потому что он в жизни всё понимает, да?

И он решился на эту подлость
(а разглашение без моего разрешения наших с ним частных разговоров в перевранном и тупом до идиотизма пересказе - это ведь подлость, да?)
потому что чует ж@пой, наверное,
что мои статьи разрушают его жлобский мир,
в котором зарабатывают деньги любой ценой, даже подлостью и враньём.

Всех жлобов, зацикленных на деньгах, готовых, например, на подлость и ложь ради денег, ещё раз посылаю в ж@пу.

Подтверждаю, что мой проект - против жлобского подлого мира Запада, зацикленного на деньгах, якобы "единственно настоящего" по мнению жлобов.

Призываю всех нежлобов тоже послать всех жлобов в ж@пу.

Посылаю я в ж@пу (и ещё раз посылаю) тех ЖЛОБОВ, которые, подобно тебе, по-хамски ТРЕБУЮТ деньги за свою малейшую помощь,
да ещё не понимая при этом того, чего от них хотят

(а я советы ПРОСИЛ, а не требовал, и все советы мне дали БЕСПЛАТНО, и я за все бесплатные советы всех БЛАГОДАРЮ).

А нужна, мне, повторяю, простая для понимания вещь:
система обмена крипто-валют не напрямую (не одну - прямо на другую), а через посредника (через "внутреннюю валюту" системы обмена),
и мне нужно выбрать наиболее лёгкий/простой путь для реализации идеи (варианты: обменник, биржа, интернет-магазин).
Что тут непонятного?

Зачем это нужно? Ты отказался обсуждать смысл и необходимость этой системы обмена валют с посредником,
но, оказывается, сделал свои выводы без обсуждения, да? и мне не сказал...
Это - крайнее самонадеянное тупое и наглое хамство, делать выводы без обсуждения проблемы с оппонентом, понимаешь?
это значит считать себя гением, способным всё понять сразу и без обсуждения, это - дикое самомнение...

и это - подлость, публично обсуждать частный разговор без разрешения собеседника,
да ещё и не держать свои необсуждённые хамские выводы при себе, а выносить их на публику.

И я подлецов, как и наглецов также посылаю в ж@пу:

ПОШЁЛ ВОН ОТ МЕНЯ В Ж@ПУ, САМОНАДЕЯННЫЙ ТЫ, ЖАДНЫЙ И ПАКОСТНЫЙ МАЛЬЧИШКА, уяснил?

Не уйдёшь сам - заигнорю.

ПС
И предлагаемая система обмена валют через посредника - она задумана как шаг к изменению нынешнего "мира жадных жлобов" Запада,
и, видимо, хамским жлобам она особо трудна для понимания.

что за ругань устроили на пустом месте

Всё, ругани больше нет, персонаж заигнорен
(кстати - нафик нужны в принципе модеры, когда можно заигнорить любого жлоба? модеры не нужны вообще - правильно?).

Но причина/стержень ругани, как мне кажется - это не пустое место, а главная основа мировоззрения, образа жизни и мысли...

Спор тут типа такой, как из к/ф "Брат-2":
"В чём сила, американец?"
"Думаешь, в деньгах сила?"
"Ну вот, много у тебя денег - и что? помогло это тебе?"

Вот и здешние жлобы (типа "брат мой") думают, что смысл жизни - в деньгах.
А по-моему, сила в другом (хотя и не в "правде" тоже, как думает герой фильма).

И нынешний мир, имхо, нужно менять, назло жадным и безграмотным жлобам, зомби Запада.
И я предлагаю систему, как этот мир изменить, и жлобы бесятся, чуя, видимо, смерть своего мира, чувствуя в душе, что их мир, построенный на обожествлении денег - это тупое и мерзкое дерьмо, в котором жлобы дико врут и подличают и готовы хоть на убийство детей, например, ради денег.

А система нужна простая: обмен (по особой формуле, не по курсу) криптовалют на особую "внутреннюю/посредническую валюту" системы и обратно.

И сделать это, видимо, можно через переделку инет-магазина (много скриптов инет-магазинов в открытом доступе) :
сделать в магазине
один товар, который не поставляется, за оплату которого дают (по особой формуле) "бонусы" ("пойнты"), а за бонусы - обратно криптовалюты... и бонусы - это и будет "внутренняя посредническая валюта" системы обмена валют.

Но это всё-таки как-то сильно "экзотически"...
...
Ещё "не охвачены ищущей мыслью" социальные сети, наверное...
Вспомнилось смутно, пока это всё писал, что в соцсетях можно было несколько лет назад вводить свою внутреннюю валюту... только без особых формул обмена, помнится... надо ещё посмотреть на скрипты соцсетей...

Короче, мысль движется в обсуждении, одному нихрена не придумать... спасибо всем тем, кто участвует в разговоре, даже безграмотным и жадным жлобам, посланным в ж@пу...

Автор, тебе по сути нужна обычная биржа, только основной валютой будет не биток, а твоя монета. Ничего сложного тут нет, рисуй техзадание и оплачивай работу кодера и жди когда исполнят твою мечту.

Спасибо за ответ, уважаемый комментатор,
НО.

Нет, мне не биржа нужна, видимо,
ибо биржа - это обмен валют "всех на всех",
а мне нужен обмен валют только на мою "особую промежуточную валюту" и обратно
(и обмен этот - по особым формулам, в зависимости от обмениваемой суммы и сколько уже всего было обменено).

Наверное, нужное можно сделать и из биржи тоже, как-то "переделав/подправив" обычную биржу,
но, возможно, легче сделать нужное переделав "интернет-магазин", например? или соцсеть? или вообще - инет-казино? или обменник всё-таки?

Или, может, уже где-то есть нужное
под другим именем? типа "бонусная программа" какая-нибудь?
Ведь то, что мне нужно, (пока) не нужно никому, и поэтому в описании этого может и не быть...

Я прошу поделиться информацией,
может, кто знает/посоветует, как проще/дешевле сделать нужное.

Да, это - нечто непохожее на обычное, мне не просто биржа или обменник нужны...

Если непонятно, о чём вопрос - переспросите, пожалуйста,
и не надо надуваться от спеси типа "я - профессионал, и я всё знаю, и если я чего-то не знаю, то это - ерунда и незнание жизни"...
и "поэтому платите мне тысячи долларов за один только мой пук или ик, я вас научу жизни",
таких жлобов я посылаю в ж@пу,
и это никому из жлобов не нравится, видимо,
ну и хрен с ними, одного такого я уже заигнорил.

Нет, суть в том, что Вы не понимаете, что мне нужно,
и не хотите понимать, видимо, из-за индюшачьей спеси типа "я всё знаю, а если не знаю, то это - бред".

Это - болезнь всех, мнящих себя "профессионалами" и "нормальными людьми".

Вы послушайте:
нужна система обмена криптовалют на "внутреннюю валюту системы" и обратно (по особым формулам),
понимаете?

Разве это биржа? или обменник?
Нет, это не биржа и не обменник, потому что на них обмениваются валюты "все на все", правильно? а у меня - все на одну особую...

Что же это такое? на что больше похоже?
Можете сказать? "профессионал" Вы хренов, блин...

ПС
По ТВ мельком увидел репортаж про мужика, который у себя на даче смастерил телескоп и на нём сделал астрономических открытий больше, чем все остальные "профессиональные" обсерватории мира (за период существования этого самодельного телескопа, видимо)...
Это - иллюстрация к общему положению всех нынешних "профессиональных корпораций" (врачи - особенно), все они - зажравшиеся жлобы, зацикленные на выкачивании денег из людей...

Призываю отказаться от спеси, от самомнения и т.д. это - путь в никуда...

не хочу никого обидеть, так как точно не знаю вашего послужного списка, но со своего опыта могу сказать что галера "ест" больше, делает так же, а втирает про "качество" неимоверно больше чем фрилансер  ;D 
То, что галера сделает за 20к баксов, лонели хантер нормально сделает и за 2.5-3 . Притом, я опять таки утверждаю что качество выполненой работы будет на уровне.

Вся жизнь сейчас - это всеобщее "втирание (фтюхивание)" "корпораций (профессиональных и др. объединений)" фигни для выкачивание денег из окружающих...
и мир катится в пропасть из-за этого в т.ч.,
и надо мир менять, имхо...

Автор, вот ты все рассказываешь про жлобов и грязные деньги, а сам хочешь по-быстрому состряпать обменник и навариться деньжатами. Хотя конечно рассказываешь что это не ради денег. А тогда ради чего? Ради великой идеи спасения мира?
Так с чего ты думаешь что люди буду доверять твою обменнику свои деньги? Доверять проекту который держится на сомнительной идее и голом энтузиазме?

Я то понял что вы хотите, это вы не поняли что я предложил. На биржах не обмениваются валюты все на все, посмотрите сначала. Может так вам будет легче донести до окружающих что вы хотите получить в итоге.

Я имею ввиду, что на бирже можно любую валюту обменять на любую другую, разве не так?
Т.е. доллар можно обменять на евро, на йену, на рубль и т.д.
а евро можно тоже обменять на доллар, рубль и т.д.
правильно?

Мне требуется другое:
только одна "внутренняя промежуточное валюта", которая обменивается на доллар, евро, рубль и т.д.,
но
доллар тут нельзя обменять на евро или рубль, евро нельзя - на рубль и т.д.,
понимаете?
Это - во первых.
Во-вторых - нужен обмен не "по курсу", как на бирже, а "по формулам".

Мне, значит, нужна не биржа, не обменник, правильно?

(Замените выше, пожалуйста, доллар и т.д. на криптовалюты...)

Спасибо за вопрос.
Разрешите, пожалуйста, ответить (начать ответ) завтра. Извините за задержку с ответом.

Ещё раз спасибо за вопрос. Ёмко формулируете.

Выделю в Вашем вопросе главное, с моей т.зр.:
Отвечаю.
1. ВСЕ идеи - "сомнительны", не только предлагаемая.

Под "идеями" здесь подразумеваются "большие" идеи, т.е. идеи, которые разделяются большим количеством людей,
т.е. подразумеваются "Объединительные идеи",
которые объединяют людей в большие организмы (социальные организмы, общества, коллективы).

Обратите внимание, пожалуйста:
здесь понимается, что
сама эта идея (что все идеи сомнительны) - тоже сомнительна, т.е. на "истину" не претендует,
в отличие от ВСЕХ остальных современных идей...
т.е.
ВСЕ современные Объединительные идеи претендуют на истину, которые обязаны разделить все люди,
например: "Аллах акбар", "все люди делают что-то только за деньги", "Русланд/Дойчланд/США юбер аллес" и т.д.,
а вот такая особая идея ("идея об идеях"), что все идеи - сомнительны,
она на истину не претендует, она выделяется из ряда, и она - НОВАЯ, неизведанная,
согласны?

2. Основа проекта - не голый энтузиазм, а инстинкт самосохранения-выживания.

Повторюсь:
нынешний мир, построенный на Объединительных идеях, претендующих на истину,
которую якобы должны разделять все нормальные люди
(типа "все нормальные люди за каждый свой чих требуют платить им деньгами", да?
это должны признавать все люди, а если кто-то взрывает себя за идею, например, как смертники, то это - псих, да?),
ну так этот мир идёт к гибели,
т.е. нынешний мир порождает глобальные проблемы, с которыми сам не умеет справляться,
например:
глобальный терроризм, глобальный финансовый-экономический-политический кризис, глобальное загрязнение природы и т.д.

Чтобы выжить, нужно изменить весь мир, а иначе...
зачем Вам деньги, например, если весь мир погибнет (и Вы погибнете вместе с ним)
из-за людей, который взорвут весь мир "за идею", за "Аллах акбар", например, или за Иисуса?

Это всё была "лирика".
Чуть попозже я напишу конкретно, как криптовалюты и предлагаемая "особая промежуточная системная валюта" могут изменить этот мир в безопасную сторону.

Продолжаю.
Только разрешите ещё раз напомнить:
данный текст НЕ для жлобов,
т.е.
данный текст не для людей умственно ограниченных какой-либо частью человечества (собой, своей семьей, страной, профессией, религией и т.д.),
т.е. это - не для "маленьких людей", которые умеют думать только о своих маленьких узких частных или групповых интересах,
неспособных думать о "больших" (глобальных) проблемах, об интересах всего человечества сразу,
неспособных охватить мыслью всё человечество как единое-целое.

Таким умственно ограниченным людям говорить что-либо, отличающееся от их взглядов бесполезно, они противоречащие слова не воспримут.

Умственно ограниченные люди считают, что их частный образ жизни и мысли (образ жизни и мысли их части человечества) - единственно возможный для всех нормальных, полноценных, "настоящих" людей,
т.е. это - безнадёжно самодовольные, самовлюблённые болваны, считающие инакомыслящих психами, второсортными недочеловеками.

Классический пример таких умственно ограниченных людей - немецкие фашисты, например,
но и ВСЕ остальные люди недалеко от них ушли,
например: "патриоты" всех государств, включая Россию, разделяют лозунг фашистов "Дойчланд (Русланд, Америка и т.д.) юбер аллес",
все верующие считают только себя "истинными (верными, настоящими)" людьми, все "профессионалы" считают только свою профессию занятием для "полноценных людей" ("учёные", например, как и "попы", как и бизнесмены, деятели искусств и т.д., считают, что только они должны управлять всем обществом как самые полноценные и нормальные, "настоящие", "лучшие" люди).

Ещё раз:
речь идёт о глобальных проблемах,
вызванных умственной ограниченностью людей, самовлюблённой-самодовольной мелочностью-крохоборством, короче - жлобством, вызывающим неспособность людей решать глобальные проблемы.

Вступление затянулось, но стоит ли продолжать?

Эй! люди!
есть тут хоть один нежлоб?
имеет смысл продолжать повествование? или все тут безнадёжны, считают только себя "нормальными" и "полноценными"?
а все "полноценные", по-вашему, готовы на что угодно (хоть детей убивать), но только за деньги, например, да?

На криптовалютных биржах нельзя менять любую валюту на любую, там обмен обусловлен основной валютой обмена, где биткоин, где юань. Так что вашу идею можно реализовать подправив код биржи.
Что значит по формулам обмен? Если вы хотите заложить какой либо алгоритм эмиссии, то вам лучше это сделать в рамках валюты которая будет основной для обмена, а именно в ее коде. А на самом обмене уже рынок решает устраивает его цена обмена или нет. А вообще вся ваша идея похожа на хайп...

Спасибо большое за информацию.
Я думал, что на бирже, типа как в банке, можно тоже менять любую валюту на любую валюту, это было бы понятней непрофессионалу,
но это уточнение не меняет сути дела всё равно,
ибо разница между моим предложением и биржей всё равно остаётся принципиальной,
потому что
предлагаемая здесь "промежуточная особая валюта" - это не одна из обмениваемых между собой валют,
а только и исключительно "внутренняя"  валюта системы,
используемая только в... предлагаемой системе (небиржи, или как эту систему назвать?)...
и эта "внутренняя валюта системы" - по сути своей вообще не валюта, а типа "пойнты", "очки", "бонусы"...
и на них товары, например, нельзя купить, но только на валюту обменять.

(Мне про "бонусы" подсказали в самом начале, т.е. что эта "внутрення валюта" не обязательно - криптовалюта...
и я и сам думал об этом раньше, но забыл, а теперь - припоминаю.)

Это - очень ценное для меня замечание, спасибо,
а то на меня наехали "профессионалы" и говорят, писать надо всё с нуля за несколько тысяч долларов...
но хотелось бы, чтобы не с нуля писать новую программу,
а поменять что-то в существующих в открытом доступе...
и я думаю, что это в принципе должно быть доступно и непрофессионалу (ну, с некоторой натугой)...

"Основа для обмена" - это, повторюсь, вообще не валюта... а типа "пойнты" (особый посредник в обмене валют), используемые только и исключительно в предлагаемой системе, внутри неё, и получаемые автоматически по формулам (а не просто кем-то "эмитируемые" "по желанию")...

Обмен "по формуле" означает, что обмен происходит по формуле типа
"количество пойнтов в обмен на валюту (P) = функция (сколько меняется в данном обмене (Х) , сколько поменено ранее этой же валюты(С))"...

Р = f(Х,С);

т.е. пойнты НЕ "приравниваются" к валютам каким-то "курсом",
т.е. НЕ, как "на рынке"

Р = Х * К;

где К - курс обмена...
Х - сколько меняется в данном обмене...


И "рынок" тут, получается, ни при чём,
поскольку пойнты на валюты обмениваются не по курсу, как на рынке, а по формуле,
Это - принципиальное отличие предлагаемой системы от "рынка".

Это Вы - в осуждение или с интересом?

Да, тут, наверное, можно увидеть признаки и "хайпа" тоже (и даже "пирамиды", извините),
но, чтобы увидеть это, надо иметь "заточенный/замыленный" на это глаз,
т.е. во всём заранее искать исключительно обман, эгоизм, желание нажиться и т.д.

Но, признаЮ, да, можно из этой идеи устроить поначалу и типа "игру" (с последующим выходом на серьёзное дело).

В этой "игре" типа тот, кто "вошёл" раньше других, получит прибыль за счёт тех, кто вошёл позже...
и типа "квази-курс" таких "системных бонусов-пойнтов" будет меняться в зависимости от того, сколько вошло в систему / сколько вышло игроков из системы (и сколько денег внесли/вынесли)...
Это - похоже на "обычную биржу"... на типа изменение курса в зависимости от некоего "спроса"...

Т.е. будет типа "колебание квази-курса" "бонусов", на котором (колебании) можно будет "играть",
и, если количество игроков будет увеличиваться со временем, то курс будет расти,
а потом может "обрушиться", если много людей выйдет из игры,
а затем - снова возрасти, если люди снова придут...

Разница с "биржей" и с "пирамидой" здесь в том, что
"квази-курс" здесь будет "по формуле" (Р = f(Х,С)), а не по желанию/указанию "Мавроди" или по "субъективному рыночному спросу",
система будет полностью автоматической,
проиграл - некого винить... ибо "манипулировать курсом" будет нельзя, "квази-курс" устанавливается роботом с прозрачным алгоритмом...

Да, т.е. к Вам вопрос возникает:
а вот в такой форме типа новой "игры" типа "квази-хайпа-пирамиды", эта идея Вас заинтересует? как возможность нажиться?
Войдёте в долю?
Я могу типа обеспечить "мировоззренческое прикрытие" игры для нежлобов (объяснение, почему эта игра полезна человечеству), а жлобы сами подтянутся, любители хайпов и МММ...

Предуведомление.
Прежде чем объяснить (всем, кроме жлобов, которые ранее были посланы в ж@пу)
идею необходимости для человечества предлагаемой здесь
"криптовалютной системы с особым промежуточным посредником",
позвольте сначала сделать предварительное замечание о сути денег.

Предварительное замечание о сути денег.

Деньги - это посредник в обмене товарами
(и это - всё главное/основное, что можно/нужно сказать о деньгах по их сути,
а всё остальное, что можно сказать о деньгах - это нечто второстепенное).

Что значит "посредник в обмене товарами"?

Это значит, что, вместо того, чтобы
обменивать свой товар на чужой товар напрямую ("по бартеру"),
людям удобней (как показала история человечества)
сначала обменивать свой товар на посредник (деньги),
а затем эти деньги - на чужой товар,
и
в этом промежуточном посредничестве в обмене товарами - весь смысл существования денег,
всё их предназначение, вся их суть.

(Кстати, под товаром здесь подразумевается
нечто сделанное людьми и для людей,
т.е. товар - это предмет,
1. в который вложен человеческий труд (который - результат человеческого труда),
2. который удовлетворяет какие-то человеческие потребности (который - "предмет потребления" для человека),
3. который перед употреблением (т.е. перед удовлетворением потребности человека)
обязательно будет (добровольно, ненасильственно) обменён на другой товар.)

Как, из чего, кем "создаются" деньги? кому они принадлежат, кому именно они нужны?

В деньгах есть нужда (и потому они появляются и существуют)
только и исключительно в обмене товарами (причём в достаточно сложном обмене),
т.е.
деньги появляются и существуют только и исключительно в сообществе обменивающихся товарами,
а одному, отдельно взятому человеку вне сообщества обменивающихся товарами
(например: "робинзону" на необитаемом острове),
в деньгах нет совершенно никакой необходимости, "робинзон"  деньгами как деньгами не пользуется,
т.е.
деньги удовлетворяют только и исключительно
потребность всего сообщества обменивающихся товарами как целого,
но ни в коем случае не одного отдельного человека.

Ещё раз повторим:
деньги по своему предназначению не удовлетворяют никакой потребности отдельного человека,  
т.е. по своему предназначению деньги сами по себе, например, не едятся и не пьются людьми,
их на себя не надевают, ими не защищаются от ветра и т.д.
Да, например, бумажные деньги можно сжечь в костре и таким образом обогреться ими
(как в том американском фильме про скалолаза),
но это - не использование денег в качестве денег,
т.е. это - использование денег не по их предназначению,
т.е. в случае, когда деньги, например, сжигаются для обогрева,
т.е. когда деньги использует отдельный человек для личных потребностей...
они в этот момент использования для удовлетворения личных потребностей человека
перестают быть деньгами, перестают выполнять своё денежное предназначение.

Ещё раз повторим эту очень важную мысль, недоступную пониманию для очень многих:
деньги нужны для удовлетворения потребностей
только и исключительно сообщества людей,
но ни в коем случае не отдельного человека...
деньги предназначены для использования сообществом людей всех вместе взятых,
но не отдельным человеком.

Деньги - это предмет потребления для целого сообщества людей вместе взятого,
деньги - это НЕ предмет потребления для отдельного человека.
Т.е., как отдельный человек "употребляет" еду, например, для удовлетворения своей (человеческой, внутренней) потребности,
так сообщество "употребляет" деньги для удовлетворения своей (общественной) потребности
в удобной организации внутреннего товарообмена.

Отсюда, кстати, видно, что деньги по сути - это не товар.

^{Если Вам кажется странной такая конструкция типа "нужна только всем вместе, но никому в отдельности",
поглядите на, например, правила дорожного движения (или вообще на юридические законы) или на правила морали:
они нужны только всем вместе и никому в отдельности...
т.е. на робинзону необитаемом острове они не нужны,
отдельному человеку лучше бы жить без правил (ездить без светофоров, брать себе, что нравится, убивать всех, кто не нравится...),
правила нужны только всем вместе (чтобы жить в обществе), но никому в отдельности... и деньги имеют такую же "общественную природу"...}

Кому принадлежат деньги? кто их "хозяин"? кто их создаёт и как?

Деньги никакому отдельному человеку не принадлежат,
и если Вам кажется, что какие-то деньги принадлежат Вам и только Вам,
то вспомните, пожалуйста, что
в любой момент эти якобы "Ваши" деньги могут быть, например,
подвергнуты (не Вами) какой-нибудь "реформе"
типа "деноминации (зачёркиванию нулей)", "обмена на новые купюры", "изъятия крупных купюр" и т.д.

Так что, разве Вы - "хозяин" якобы "Ваших" денег?
Нет, Вам эти якобы "Ваши" деньги просто дали временно подержать/попользоваться,
но в любой момент эти деньги можно, например,
и отобрать у Вас, вообще "отменить" их, изменить без Вашего одобрения и т.д., так ведь?  
ну и какой же Вы тогда, к чёрту, "хозяин" денег после всего этого?

Нет, "хозяин" денег, который может объявить любую "реформу" с ними по своей прихоти,
который использует деньги для удовлетворения именно своей потребности  
(потребности в удобном обмене товарами),
тот, кто "потребляет" деньги, удовлетворяет деньгами свою потребность (типа как человек - едой) -
это именно всё сообщество обменивающихся товарами...

И именно этот "хозяин денег",
т.е. всё сообщество обменивающихся товарами как целое,
обычно - "в лице" своих представителей
т.е. "в лице" короля, например, или президента-правительства-парламента...
или другого "олицетворения" или "представительства" всего сообщества вместе как единого целого...
и "создаёт" деньги.

Каким именно образом создаются деньги? Из чего и как?

Деньги создаются вообще из любого предмета (хоть товара, хоть нетовара),
на который просто ставят "клеймо" (знак, печать, метку),
говорящее о том, что это - "деньги", а не просто какая-то обычная вещь.

Т.е. чтобы из товара, например, получились деньги (из золота - золотые монеты, например),
на товар нужно поставить "клеймо", означающее, что
это - именно деньги (золотые монеты), а не просто товар (кусочек золота).

И ставит это "денежное клеймо" на какие-то вещи, делая из них деньги,
не какие-то "отдельные люди", а именно всё сообщество тех, кто обменивается товарами,
т.е. сообщество, как одно единое целое (обычно - "в лице своих представителей").

Король, например, или царь - это "олицетворение" сообщества всех обменивающихся товарами,
а не какой-то обычный "отдельный человек",
и, чтобы "создать" деньги,
король (от имени (от лица) всего сообщества, как его "полномочный представитель"),
он ставит на кусочек золота (серебра, меди и т.д.) свой профиль/герб/титул  (своё "клеймо", "метку")
и именно этим "клеймением/пометкой" "создаёт" из какого-то материала деньги,
которые нельзя использовать никак иначе,
кроме как только в качестве посредника в обмене товарами
(т.е. их нельзя использовать на свои личные нужды (переплавлять, например, себе на украшения) под страхом наказания).

Кстати, само слово "деньги" произошло, как говорят, от древнего слова "тамга",
которое означало "клеймо" на скоте, означающее (это клеймо), что
данный скот - это собственность всего рода как целого, а не какого-то отдельного человека.
Этот "клеймённый" скот, видимо, и использовался в древности как деньги,
т.е. как посредник в обмене товарами.
(Скот можно пустить на мясо и съесть, но это будет использование его не в качестве денег,
не в качестве предмета потребления для сообщества как целого,
а в качестве предмета потребления для отдельных людей.)

Т.е. деньги - это результат "клеймения" какого-то предмета всем сообществом обменивающихся товарами (обычно - в лице его представителей).

Т.е. обратите внимание, пожалуйста:
деньги создаются по сути не людьми, т.е. деньги - это не результат человеческого труда,
деньги - это результат "труда (действия)" всего сообщества обменивающихся товарами вместе взятого
(обычно - через полномочных представителей).


В наше время "представители сообщества" печатают от имени сообщества такое же по сути "клеймо" на бумажке
или просто объявляют "деньгами" (как-то "помечают" "это - деньги") содержимое ячеек памяти особого компьютера.

_{Т.е. тот, кто ставит "денежное клеймо/метку" на что-то,
тем самым создаёт деньги из этого чего-то,
т.е. главное в деньгах - это "клеймо", а не то, на что его ставят,
деньги по сути своей никак не связаны с "вещью, на которой поставили денежное клеймо",
т.е. "клеймо" можно поставить не только на товар, например,
но и на, например, совершенно бесполезную, никому не нужную вещь
(в том числе и на бумажки или на ячейку в памяти компьютера).}

Ещё раз: деньги - это по сути не товар, как утверждается во многих учебниках.

Товар создаётся отдельными людьми для отдельных людей,
а деньги создаются сразу всем сообществом как целым, а не отдельными людьми,
и создаются для себя, для всего сообщества как целого, а не для отдельных людей.


^{И, кстати, создавать деньги из товаров - это крайне глупо, ибо товар, который пометили, что он - "деньги",
не может быть использован/употреблён человеком и становится недоступным человеку,
и это - глупое расточительство полезных товаров.
Вместо того, чтобы, например, съесть корову,
её метят "тамгой" и бессмысленно гоняют от одного человека к другому, пока она не сдохнет зря по дороге.}

Короче говоря, вот - более подробное определение денег:
деньги - это
предметы (необязательно они такие "материальные", что их можно пощупать),
используемые
определённым/замкнутым сообществом обменивающихся товарами
в качестве промежуточного посредника в обмене товарами внутри себя,
т.е. в качестве посредника для "внутреннего товарооборота" в сообществе
(для удовлетворения своей общественной потребности в удобстве внутреннего товарооборота),
помеченные (чем?) специальным "денежным" клеймом/печатью/символом,
означающим "это - именно деньги, а не просто какой-то обычный предмет",
помеченные (кем?) самим сообществом обменивающихся товарами как целым
(обычно - сообществом в лице своих представителей, а не всем сообществом непосредственно).


Обратите внимание, пожалуйста:
то, что до сих пор деньги создаются не всем сообществом целиком, а только его частью ("олицетворением"),
представляет собой опасность для сообщества,
ибо
эти "представители/олицетворения" сообщества,
создающие ("эмитирующие") деньги путём "клеймения" каких-то предметов,
они могут использовать это своё особое привилегированное положение в эгоистических целях, вредных для сообщества
(например, они могут выпускать/создавать деньги и брать их себе просто так,
без всяких заслуг перед сообществом или людьми),
и в этом эгоизме этих "создающих/выпускающих" деньги, видимо -
суть многих финансовых (и сопутствующих им) кризисов.

Для всего сообщества обменивающихся товарами было бы очень полезно,
а, возможно, с течением времени это становится (уже стало?) просто необходимостью для существования,
чтобы деньги выпускало именно всё сообщество в целом, а не одна какая-то его часть.

См продолжение...

Продолжение.


Для всего сообщества обменивающихся товарами было бы очень полезно,
а, возможно, с течением времени это становится (или уже стало?) просто необходимостью,
чтобы деньги выпускало именно всё сообщество в целом, а не одна какая-то его часть.

Но как это возможно технически, чтобы деньги выпускались всем сообществом целиком,
без "посредничества" корпорации "профессиональных представителей народа"
с их частными эгоистическими интересами?

Да, технически это было невозможно (в сложных, больших, развитых сообществах)
до недавнего времени, т.е. до появления криптовалют.

Криптовалюты дают развитым сообществам такую техническую возможность,
т.е.
криптовалюты дают техническую возможность для того, чтобы
деньги создавались (выпускались) именно всем сообществом вместе взятым, как единым целым,
а не какой-то отдельной его частью (правительством, например, или царём).

Что такое по сути криптовалюта?

Криптовалюта - это счёт в крипто-банке,
а крипто-банк - это компьютерный банк
т.е. компьютерная таблица (в которой символы одного из столбиков означают количество денег, а другого - имя вкладчика),
распределённая (крипто-банковская таблица) "равномерно" (типа "размазанная")
по всем компьютерам вкладчиков этого банка,
т.е., очень грубо говоря,
"банковская таблица" крипто-банка находится во всех компьютерах вкладчиков одновременно,
но доступ у каждого вкладчика есть только к своему счёту,
а все остальные счета для него - зашифрованы и недоступны.

Т.е. распределённый крипто-банк - это банк без какого-либо одного "центра",
без центрального компьютера какого-то "хозяина",
контролирующего "банковскую таблицу",
способного вносить в неё изменения по своему произволу ("блокируя" счета, например),
или способного вообще закрыть этот банк.

Т.е., например, закрыть крипто-банк не может никто вообще
(в т.ч. и никакое "правительство-представительсто народа"),
кроме сразу всех вкладчиков вместе взятых, как одного-единого-целого
(т.е. только когда все вкладчики уйдут из банка - только тогда этот банк закроется),
т.е.
можно сказать, наверное, что
"хозяин криптобанка" - это именно все его вкладчики вместе взятые как одно-единое-целое,
добровольно, без принуждения объединившиеся типа в один "колхоз"
для выпуска собственной, подконтрольной только им валюты.
(У каждого криптобанка ("колхоза") - своя "внутренняя (крипто)валюта",
которая используется только в этом криптобанке и больше нигде.)

И выпускают свою криптовалюту именно сами вкладчики крипто-банка все вместе, сообща...
Оговорка:
сейчас не все вкладчики крипто-банка в равной степени выпускают биткойны, например,
ибо есть "особо производительные фермы по выпуску биткойнов", например,
но это - несущественная деталь, в принципе можно самоорганизоваться в криптобанк
и таким образом, чтобы
все вкладчики оказались в равной степени причастны к выпуску общих
(типа "общенародных") денег в одну "копилку",
просто объединив все свои компьютеры
в одну-единую "деньговыпускающую (эмитирующую)" сеть.

Криптовалюты,
т.е. деньги, "создаваемые" из компьютерных шифрованных файлов,
выпускаемые ("помечаемые как деньги")
сообща всем сообществом использующих эту криптовалюту вместе -
это, возможно, Деньги Будущего, (финансовая) основа Будущего Мироустройства.


Это всё - предварительное замечание к изложению, зачем нужно предлагаемое здесь.

Не вызывает ли у Вас вышеприведённый текст чувства протеста и/или непонимания?

ПС
Ещё раз напоминаю жлобам,
считающим, что только их образ жизни и мысли подходит "нормальным людям":
идите вы все в ж@пу, зомбированные вы сектанты дубинноголовые.

То есть тебе нужна обычная крипто-биржа, где все связки обмена будут завязаны через внутреннюю для сервиса крипту.
Что касается комиссии обмена, надо определиться каким объем надо считать минимальным, средним, максимальным, назначить для каждого уровня свою комсу.

Как бы есть одная большая проблема... Крипто биржи сейчас раскрутке пратически не подлежат, людям не нужны новые биржи, даже если их называть криптобанками или еще как. Новых бирж очень много, обороты у них почти нулевые.

И есть недостаток озвученного криптосервиса, что бы поменять мне один вид крипты на другой, мне придется уходить в промежуточную крипту... Зачем? На полониексе комса 0.15%, к чему мне куда-то переводить деньги, что бы с меня срубили за продажу крипты в ненужную крипту, а потом ненужную крипту я должен обменять на нужную. А ведь курс ненужной крипты может измениться? Да и двойной обмен будет явно больше комсы полониекса 0.15%.

Допустим можно найти программиста, который установит и настроит такой скрипт(допустим это займет неделю, средяя з.п. середнячка 3к$-4к$ в месяц), что дальше? На свежих биржах, месяцы проходят, и иногда начинают появляться первые ордера с мизерными суммами, на проценты с которых не окупить даже хостинг услуги. То есть нужно иметь бабло, из расчета жить на него примерно два года, но и то это ничего гарантирует, может и не взлетит.

Спасибо за спокойный и деловой тон.
Разрешите, пожалуйста, ответить по пунктам так же спокойно и по-деловому.

имхо, мне нужна очень "необычная" биржа, потому что
"внутренняя валюта" этой "биржи" используется только на этой бирже - и больше нигде...
поэтому, обратите внимание, пожалуйста, что
"внутренняя валюта" может быть, наверное, и не "криптой", а просто "голыми бонусами/пойнтами"...

Нет, "внутренняя валюта биржи" будет обмениваться не "по курсу (с комсой)", но по "особой формуле"...
и в этой формуле,
да, будет зависимость от обмениваемой сейчас (и уже ранее обменённой) суммы, но это по смыслу - не "комса",
это - нечто совсем другое, странное,
новое, невиданное и неслыханное...

Принципиально новая биржа (с принципиально новой "внутренней промежуточной валютой") "раскрутится", если она будет нужна, правильно?
т.е.
если на вопрос "зачем это нужно?" будет хороший (практический) ответ... то биржа раскрутится, да?

Т.е. главное тут у Вас: "Зачем?",
так?

Если коротко:
роль предлагаемой промежуточной внутренней валюты (роль - в обмене валют)
будет примерно такой же, как роль денег - в обмене товарами  
(как эта роль описана в вышеопубликованной статье про деньги (читали?))...

Т.е. как деньги нужны в обмене товарами, так предлагаемая внутренняя валюта нужна в обмене валютами,
т.е.
как деньги - промежуточный посредник в обмене товарами,
так эта "внутренняя валюта" - промежуточный посредник в обмене валютами,
понимаете?

Сейчас - кризис в мировых финансах, потому что США выпускает деньги, которые служат посредником в обмене других денег...
это как если бы какой-то человек выпускал товары, которые служили бы посредником в обмене меж людей других товаров...
это - нехорошо, человек этот - привилегированный чересчур...
и люди ввели деньги (особый посредник в обмене товаров), чтобы не было таких привилегированных людей...
аналогично сейчас нужно ввести особый посредник в обмене денег, чтобы не было привилегированных стран, понимаете?..

Т.е. здесь предлагается выход из мирового финансового кризиса, извините за самонадеянность,
и, кстати, тут просто для понимания предложения
масштаб мышления нужен особый, не ограниченный зарплатой в несколько тысяч долларов...
и многим ограниченным зарплатой людям этот масштаб мышления кажется сумасшествием,
и тут я ничего с этими людьми не могу поделать... ибо если человек - идиот/дикарь, то это - надолго...
...
ПС
Как деньги не удовлетворяют потребности никакого человека, но только всего сообщества обменивающихся товарами (и выпускающего деньги),
так предлагаемые мной "внутренние деньги" не удовлетворяют потребности никакого отдельного сообщества, выпускающего деньги,
но только всех сообществ (выпускающих деньги) вместе взятых как единого целого...

Вообще, наверное, это всё трудно понять сразу, трудно понять тем, кто ограничен в мышлении локальными догмами отдельной части человечества...
и потому наглые самовлюблённые болваны, зомбированные пропагандой своих частей человечества (что якобы только их часть человечества (нация, профессия, идеология и т.д.) - единственные "нормальные настоящие люди", а все остальные - психи неполноценные),
сразу объявляют непонятное/неприемлемое им бредом ненормального...
и я тут ничего с ними поделать не могу...
...
Кстати
Значит, кто-то из хозяев ненужных бирж должен согласиться чуть переделать свою биржу в надежде сделать её нужной, так ведь, а?
Не дадите ли Вы мне, пожалуйста, несколько адресов таких бирж с нулевыми оборотами?

"Деньги" и "мировые деньги".

Сначала - повторное краткое изложение "сути денег".

Деньги возникают и существуют в среде некого сообщества людей, обменивающихся "товарами"
("товар" - это нечто такое, что обменивается на другие товары,
удовлетворяет какую-то потребность отдельного человека и сделано людьми).

Деньги - это промежуточный посредник в обмене "товаров" внутри сообщества обменивающихся товарами,
т.е. вместо того, чтобы поменять сразу один товар на другой (по бартеру),
сначала меняют товар на деньги, а затем деньги - на товар.

Деньги возникают "само собой", стихийно, постепенно,
в процессе обмена товарами, для удобства обмена
(ибо, например, в сложном сообществе, где много товаров, часто случается, что
у одного есть товар №1, но ему нужен товар №3, например,
у другого есть товар №3, но ему нужен товар №2,
у третьего есть товар №2, но ему нужен товар №1,
и в этой ситуации нельзя никому из трёх получить желаемое путём прямого обмена товаров по бартеру,
т.е. прямой обмен бывает невозможным, нужен непрямой, когда меняют нужное на ненужное,
т.е.
в описанной выше ситуации кто-то из трёх меняет свой товар на ненужный ему товар,
например:
первый участник меняет свой товар №1 на ненужный ему товар №2
(каковой товар №2 таким образом выступает ненужным посредником в обмене первого участника),
а затем можно обменяться на нужный ему товар №3, все получают нужное...
т.е. суть непрямого обмена в том, что человек меняется сначала на что-то ненужное ему.)

Деньги - это постоянный, специализированный, общий для всех посредник обмена товарами,
по сути никому из людей не нужный для удовлетворения человеческих потребностей,
т.е. человек непосредственно не потребляет деньги, не ест деньги и не пьёт их, например,
т.е. хотя отдельный человек может как-то использовать для своих человеческих нужд
материал, из которого "делаются/создаются" деньги
(например: сжечь "бумажные деньги", чтобы обогреться...
или выпить водку, если она используется как деньги),
но использовать деньги по их прямому назначению - это значит обменять их на товар,
а это (обмен) - не потребность одного отдельного человека (он бы и без этого может прожить, без обмена),
это - потребность всего сообщества обменивающихся в удобном обмене.

Деньги по сути своей нужны не отдельному человеку,
а всему сообществу обменивающихся товарами как целому,
назначение денег: удобство обмена товарами для сообщества,
а не удобство/нужда для одного отдельного человека (на необитаемом острове "робинзону" обмен не нужен).

Деньги создаются примерно таким вот образом:
берётся некий материал, не обязательно нужный людям
(необязательно товар, например, но подойдут и камни или вообще компьютерные файлы, как в случае криптовалют),
этот некий материал изменяется неким образом, например:
на этот материал (бумагу) ставят "клеймо" ("метку", "знак", "символ"),
означающее "это - именно деньги, а не просто предмет, каких много".

Само слово "деньги" происходит от слова "тамга", означающее "клеймо",
которое ставилось на скоте в знак того, что
этот скот не принадлежал никакому отдельному человеку, но только всему "роду",
и этот скот служил в древности деньгами.

"Деньги" с самой древности, с самого своего возникновения
не принадлежат никакому отдельному человеку,
т.е., например: никакой отдельный человек не имеет права выпускать деньги,
т.е. никакой отдельный человек не имеет права ставить "денежное клеймо/знак" на предметы,
т.е. деньги выпускаются, изменяются (реформируются), отменяются не отдельными людьми,
а всем сообществом вместе взятым, как единым целым...
возможно - в лице своих представителей (царей или парламентов, например),
т.е. царь, например - это не просто какой-то отдельный человек, а "олицетворение нации",
действующий от имени (от лица) всей нации, когда штампует или чеканит деньги.
Отдельные люди имеют право только подержать деньги,
попользоваться ими в строго очерченных обществом рамках.

Это всё очень трудно понять людям Запада и их обожателям, потому что
понятие "сообщество людей как одно единое целое" строго запрещено на Западе,
поскольку это понятие "общества" противоречит мировоззренческим основам Запада,
согласным которым нет никакого "общества людей как целого", но есть только "отдельные люди",
неизвестно откуда взявшиеся и нигде никем никогда не наблюдаемые
(ибо все "люди" возникают и существуют только и исключительно в обществе себе подобных,
а "отдельные люди вне общества", т.е. "маугли" и "робинзон", например - это фикции,
пустые литературные выдумки Запада, "фейки" пропагандистов Запада).

Для "индивидуалистов" Запада "деньги" - это мистическая тайна за семью печатями,
но понятие "(со)общество как одно единое целое" делает понятие "денег" лёгким для понимания:
деньги - это то, что выпускается "сообществом людей обменивающихся товарами"
(бывает, через (в лице) своих представителей)
для своих собственных потребностей (потребности в удобной процедуре обмена товарами).

Используя это понятие,
"(со)общество участников как одно единое целое",
можно двигаться дальше в осознании окружающего.

Например: что такое "мировые деньги"?

"Мировые деньги" - это промежуточный посредник в обмене денег (а не товаров),
аналогичный промежуточному посреднику в обмене товарами (т.е. аналогичный деньгам, но не в среде товаров).

Т.е. тут можно построить упрощённую аналогию:
***
--- Как люди создают товары и обмениваются ими,
--- так и сообщества людей как целые создают деньги и обмениваются ими.
***
--- Людям нужны деньги для удобства обмена товарами (деньги - посредники в обмене товарами),
--- сообществам нужны мировые деньги для удобства обмена деньгами (мировые деньги - посредники для денег).
***
--- Выпускать "деньги" должны
"все люди, выпускающие товары, вместе взятые, как одно единое целое сообщество людей".
--- Выпускать "мировые деньги" должны
"все сообщества, выпускающие деньги, вместе взятые, как одно единое целое сообщество сообществ"...
***
--- Деньги - это не "товары", хотя и обмениваются на товары.
--- Мировые деньги - это не "деньги", хотя и обмениваются на деньги.
***

Т.е., мировые деньги - это промежуточный посредник в обмене деньгами, но сами - не деньги...
т.е., например, мировые деньги никто (никакое сообщество) не должно "выпускать", подобно деньгам.
(И доллар США - это не мировые деньги, а нечто отдалённо напоминающее их, суррогат, перестающий работать на наших глазах.)

Вот механизм для существования промежуточного посредника в обмене деньгами ("мировых денег") я и придумал,
и призываю всех помочь мне его реализовать,
и дело это - срочное, видимо,
ибо чувствую не я один, что конец мировой экономики (и всего человечества, соответственно)
близится ударными темпами (статей об этом много в интернете), имхо - из-за того, что нет нормальной мировой валюты в том числе...
и скоро вообще все валюты и все ваши/наши зарплаты пойдут псу под хвост вместе с вами/нами и всем остальным, включая инет,
так что не жмоттесь, крохоборы вы, блин, жлобские,
не цыганьте свою родную копеечку по привычке своей жалкой, это - не тот это случай,
помогите лучше, кто чем может, общему делу выживания человечества.

Давно не был на этом форуме. Даже восстановил пароль, специально, что б отписать в этой теме :)
Знаете, человек всегда говорит о том, что у него болит. Вы только посмотрите, как ТС рассказывает о том, что все вокруг жлобы, а он такой хороший мессия. В тот же момент он хочет, что б "нежлобы" ему помогли реализовать великий проект, который принесет счастье человечеству. ТС реально шизофреник. Ему посоветовали потратить время и самому изучить вопрос, но он пропустил это мимо ушей - судя по всему слишком мало времени не это невежество, ведь время надо тратить правильно и больше думать о спасении мира от "Запада и мировых корпораций", чем заниматься самообразованием. Если же ТС делает свой проект не ради денег - то ради чего? ТС, зачем тебе работать с настоящими криптовалютами, имеющими стоимость, если можно: просто взять, стряпать модель, без реального взаимодействия с криптовалютами? тут то тебе может и студенты за 50 баксов помогут (очень сомневаюсь, я не "жлоб", но я за 50 баксов даже разговор не начинал бы, не тот объем работ), ведь работы становиться во много раз меньше, на выходе будет готовая модель, которая если и прям гениальна - сможет без проблем привлечь инвестора, и уже за привлеченные деньги можно будет заказать полноценный обменник. На этом форуме есть люди с деньгами, вам даже не прийдется долго искать инвесторов в привлекательный проект. Ах да, инвесторы по умолчанию жлоб, ему ведь за услугу предоставления его капитала и риски, которым он подвергается, придется % отдавать.
Я о другом. ТС - ЛИЦЕМЕР. Этот человек пришел на форум, где люди работают с криптовалютами. Криптовалютами. Валютами. Финансами. Деньгами. То есть тем, зачем жлобы живут и что ими движет. Но ТС не любит жлобов. Зачем он сюда пришел? Пойдите в местное отделение компартии - и вас там вылечат примут за своего! ТС нам рассказывает про злобные корпорации (небось пользуетесь ОС от корпорации Microsoft?), про ужасы, которые происходят вокруг. КСТАТИ! Очень примечательна была фраза ТС "мельком по ТВ увидел". Думаю, очень многое объясняет. ТС, вы ощущали вкус жизни? Вы знаете, какие эмоции и ощущения могут приносить трата денег? Трата заработанных тяжелым умственным трудом денег? Когда ты можешь путешествовать по миру (платить злобным корпорациям авиаперевозчикам, которые в свою очередь за топливо плятят злобным корпорациям, произвоядщим топливо, которые закупают сырье у злостных корпораций, добывающих нефть... цепочку можно продолжать дальше), проживать в комфортных отелях, отведать шедевры мировой кулинарии, взять на прокат суперкар 500+ л.с. и педаль в пол... Знаете, это прекрасно! Но вам это чуждо! Вы ханжа! Вы просто криптокоммунист-лицемер. Вы "боритесь" с "Западом", сами используя все его блага. Вы сами хотите много денег, хотя всех кто их хочет - называете жлобами, но сами жлобитесь потратиться на проект, который будет приосить пользу не жлобам  ;D Вы назвали префиссионалов, знающих себе цену - бандитами, отбирающих деньги у людей, хотя вы сами о себе все этим и рассказали - вы сами хотите быть таким "бандитом", но у вас что-то где-то пошло не так... Может стоит приобрести какие-то новые навыки, которые можно будет применить в будущем и воплощать свои мечты, вместо того, что б заниматься "благородной" идеей спасти мир, но не обеспечив себя в первую очередь?

Спасибо большое за искренний, видимо, ответ
(открытый, честный, наивный ответ, ответ типа "да, я - жлоб, и этим горжусь").

Выделяю главную суть, на мой взгляд, Вашего сообщения, это - поэтическое восхваление самодовольного жлобства:

Позвольте спросить: что же тут прекрасного,
в примитивной жрачке/срачке (с "комфортом") и "кормлении мозга" "впечатлениями"
(т.е., как желудок надо наполнять едой, так мозг надо наполнять впечатлениями, это - тоже физиологическая необходимость)?

Вы называете "прекрасным" УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, т.е. потребностей животного...
Это - УБОЖЕСТВО И МЕРЗОСТЬ, зацикливаться на животных потребностях,
сводить жизнь человека к животным потребностям, понимаете?

Вы принижаете человека (в своём лице) до положения животного, в этом ничего прекрасного нет, скорее - наоборот.

Поглядите сами на свою жизнь в Вашем же описании:
у Вас тяжёлая работа, т.е. скучная, т.е. неважная Вам работа, т.е. значение которой для Вас - неважно,
ибо работа для Вас вообще - это неважно,
главное - это пожрать/посрать с комфортом, а этого Вам не дадут без работы, да?

(Т.е. это как в притче, знаете, двух рабочих на стройке спросили о том, что они делают,
и один рабочий сказал типа "я (тяжким трудом) камни ворочаю с места на место",
а другой - "я (с удовольствием) строю прекрасный храм"...
Вы - как первый рабочий, правильно?)

А теперь посмотрите на осла/ишака, например, который ходит по кругу, качая воду...
если б ишак сумел и захотел оправдать и восхвалить своё жалкое существование, то он бы, наверное, написал примерно так, как Вы:
"Знаете, как это прекрасно, после тяжелого физического труда пойти, глазея по сторонам, в какое-нибудь стойло и там зажевать аппетитно пахнущую соломку в кормушке, а Вы знаете, как вкусно бывает зажевать свежего сенца пучочек? Это - прекрасно!"...

Что? Не похоже на Вас? У Вас - не сено в кормушке, а омары? и сортир отапливается?
Ну так эта разница - непринципиальная,
главное:
у Вас с ослом/ишаком одинаково
тяжёлая, непонятная/неважная вам работа, которая в награду за мучения позволяет вам с ним  
удовлетворять свои физиологические (животные, биологические, ЭГОИСТИЧЕСКИЕ) потребности.  

Ну так у человека кроме эгоистических биологических потребностей,
есть ещё и ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, ОБЩЕСТВЕННЫЕ потребности,
которые людям должны быть главнее животных потребностей, понимаете?
 
И главная среди человеческих потребностей - это, имхо, иметь типа "человеческое занятие",
т.е. типа "работу", которая не "тяжёлая", как у осла кругового или Вас, а ИНТЕРЕСНАЯ,
т.е. осмысленная в первую очередь, т.е. важная для общества,
приносящая признание/благодарность общества и УДОВОЛЬСТВИЕ (человеческое, а не животное)...
а пожрать/посрать с комфортом (животное удовольствие) - это дело десятое для человека, а не животного...
понимаете?

Это - главное, что я хотел сказать.

Про остальное (второстепенное), извините, позвольте попозже написать...

Не буду углубляться в подробности - я работаю в IT сфере, дело довольно творческое, и я зарабатываю денег, достаточных на вкусно поесть (я люблю готовить и есть вкусную еду) и на путешествия с достаточным для меня комфортом. И вам советую путешествовать, узнаете, насколько мир многогранный. Я люблю свое дело, я действительно работаю тяжело и получаю удовольствие от того, что постоянно в этом развиваюсь и достигаю новых вершин, при этом получаю достойную отдачу. Поверьте, такое существует, просто к этому надо прийти. Для меня крайний вариант заниматься тем, что мне не нравится. Так что дальше не стал читать ваши догадки. Вам могу лишь посоветовать посмотреть высокооплачиваемые вакансии, выбрать сферу, которая вам по душе и развиваться в том направлении. Если вы действительно стоящий человек, профи в какой-либо сфере и вы эту сферу деятельности будете искренне любить - тогда вы всегда будете в почете и на ваш труд будет спрос. Умея что-то производить, либо умею преоставлять качественную услугу - не будет разницы, существуют ли деньги, или нет, бартер рулит. А если ничего делать или производить не умеете - то как только деньги исчезнут, то и будет крах, вы будете никому не нужен. Альтернативный деньгам эквивалент товара или услуги всегда найдется. А пытаться спасать человечество без специфических знаний в сфере, в которой вы хотите изменить мир, либо без капитала - крайне тяжелая задача. Время идет, займите себя чем-то стоящим, пока не поздно, мой вам искренний совет. Удачи

Что ж это Вы так позорно убегаете от дискуссии, как последний (интеллектуальный) трус?
и даже до конца мои ответы Вам Вы якобы не читаете (на самом деле - читаете, видимо... просто ответить нечего, правильно?)?

Вы ж столько усилий БЕСПЛАТНО (т.е. для Вас - геройски) потратили на то, чтобы вставить свои 5 копеек в дискуссию - и вдруг так тупо и позорно сбегаете?

Вы уж подумайте подольше/получше над моими словами, пожалуйста,
и, возможно, Ваше самоощущение самовлюблённого/ограниченного жлоба/крохобора чуть изменится,
и
Вам откроются новые удовольствия, удовольствия нового типа, человеческие-общественные, а не животные-эгоистические,
ведь мир многогранен не только в пейзажах за окном отелей/автомобилей, понимаете?
в мире есть и много чего другого, жлобам типа Вас недоступного...
попробуйте сделать усилие - "расширьте мышление" за пределы жлобского эгоизма и самодовольства...
и будет Вам много "открытий чудных"...

Выделяю опять главное, на мой взгляд:
Это ведь - опять жлобский ЭГОИЗМ у Вас получается, потому что Вы получаете удовольствие ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО оттого, что ВАМ ЛИЧНО ОДНОМУ хорошо делается (а на других - плевать), понимаете?
"Прогресс в профессии как удовольствие" - это пусть чуть более "утончённо", чем просто пожрать-посрать, т.е. не "явно животный" примитивизм,  
но всё равно это остаётся убожеством, неразвитостью дикаря, близкой к животной-звериной-зоологической ограниченностью...

Т.е. Вам знакомо ли удовольствие, например, хотя бы просто ("БЕСПЛАТНО") помочь (даже незнакомому или малознакомому) человеку?

Если Вам это УДОВОЛЬСТВИЕ ПОМОЧЬ незнакомо, то Вы - моральный урод, духовный кастрат, понимаете?..
И кстати о "кастрате" (или "импотенте"):
про женщин Вы ничего не пишете, а всё про жрачку в основном, да?
т.е. Вам, видимо, недоступно в полной мере и это БИОЛОГИЧЕСКОЕ удовольствие поиметь женщину, угадал?
потому что в этом деле для ПОЛНОЦЕННОГО "личного" удовольствия надо (с удовольствием) постараться доставить удовольствие и другому человеку тоже,
а Вам это недоступно, видимо - удовольствие доставить другому удовольствие (удовольствие помочь достичь оргазма, например)...
и потому взамен полноценного (человеческого) секса Вы, даже если не импотент/кастрат, то
или дрочите в одиночестве, или покупаете проститутку (или жену покупаете без любви, как разновидность проститутки) или резиновую женщину, угадал?

Ведь Вам недоступно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ "любить" (не только биологически) других людей (типа "за бесплатно"), правильно?
и
Вам недоступно удовольствие БЕСПЛАТНОГО труда на общее благо,
ибо Вы просто ПРОДАЁТЕСЬ "хозяину", типа тоже как проститутка, так ведь?

ВАША ЖИЗНЬ ОГРАНИЧЕННОГО СОБОЙ (СВОИМИ УДОВОЛЬСТВИЯМИ И МУЧЕНИЯМИ) НАРЦИССА-САМОДРОЧИЛЛЫ - БЕДНА, СКУДНА И ЖАЛКА,
и не Вам давать советы другим людям, как им жить (подобно обожаемому Вами жлобскому Западу), понимаете?

Это было - повторное о главном, о мировоззренченском.

Ну и прокомментирую чуть-чуть Ваше крайне тупое замечание по сути темы, показывающее, что
Вы вообще ни хрена не поняли в обсуждаемом предложении
(самовлюблённые жлобы принципиально ограничены обычно не только эмоционально и мировоззоренчески, но и интеллектуально) :

(Кстати, опять возвращаясь к главному, мировоззренческому:
ограниченный тупой эгоизм просто льётся из Вас во все стороны типа как дерьмо из деревенского сортира, куда дрожжи бросили,
и Вы опять как наивный безнадёжно ограниченный жлоб зациклены только и исключительно на "личном горе/счастье",
"ах ЛИЧНО кому-то (мне или Вам) будет плохо/хорошо"...
а вот подумать о благе/жизни ОБЩЕСТВА - это Вам недоступно, точно как животному,
т.е. Вы, видимо - просто ну законченный/клинический зоологический эгоист/нарцисс, у которого в голове не помещается,
что можно жертвовать чем-то личным в пользу общественного, например, не зацикливаясь на личных интересах...)

И - по сути темы:
я НЕ предлагаю, чтобы "исчезли деньги" (и зарулил "бартер"),
но наоборот, я предлагаю типа "новый вид денег "поверх" "старых" денег", типа "деньги для денег" предлагаю...
т.е. ВЫ ВООБЩЕ НИ ХРЕНА НЕ ПОНЯЛИ В ОБСУЖДАЕМОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ, ВООБЩЕ - НИ В ЗУБ НОГОЙ, КАК ПОЛНЫЙ БОЛВАН,
но при этом корчите из себя всё понимающего "учителя жизни", понимаете?

Ну Вы просто невыносимы в своей тупой и ограниченной жлобской напыщенной самовлюблённости...

Короче говоря.

Хотелось бы надеяться, что
Вы сказали здесь всё, что можно сказать от имени всего жлобского сословия всех тупых самодовольных болванов,
повторили ещё раз всё сказанное в своё оправдание/восхваление другими жлобами на других ресурсах,
получили опять достаточный ответ,
и хотя бы повторений больше от Вас или другого жлобья на этом ресурсе больше не будет.

Вы вообще надоели мне хуже горькой редьки своей тупостью и наглостью, о жлобы, блин...

Но,
если к Вам хоть на мгновение в душу закралось сомнение в себе типа "а ведь и правда, а не тупой ли я в самом деле самовлюблённый болван?",
вот тогда - милости прошу к обсуждению проблеска этой МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ мысли,
приоткрывающей Вам взгляд ЗА ГОРИЗОНТ Вашего ограниченного эгоизмом и самодовольством наивного мышления.

Там, за горизонтом - целый мир, неведомый Вам, как и всем другим жлобам, понимаете?

Т.е. мир - не просто многогранен, но - там, за горизонтом, ограниченным Вашей мыслью типа
"да, я - жлоб и живу единственно правильно, и все нормальные люди должны жить так, как живу я",
там, в этих неведомых Вам далях,
лежит просто ДРУГОЙ МИР,
типа "мир любви", например (мир "любви не в обмен на деньги"),
мир СОВМЕСТНОГО (а не "единоличного") ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО удовольствия ("труда и отдыха") и т.д.,
понимаете?  

Ну и ещё осталось, например, Ваше деловое замечание о криптовалютах, что типа надо сначала на "бесплатных" криптовалютах потренироваться, и т.п.
об этом - немного погодя...

Господа, судя по бессвязному бреду этого, с позволения сказать, человека, вы общаетесь с грязным, вонючим алкоголиком, у которого от чрезмерного употребления суррогатов алкоголя развился Delirium tremens.

Хочу обратить ваше внимания на ключевую фразу топикстартера, сокрытую в толще его безумного словоизвержения.

Не слишком ли вы много времени уделяете человеку с неприятным видом, запахом и трясущимися руками, которому не хватает денег на полстакана в ближайшей наливайке?

О! Это, видимо, наконец-то, как всегда и везде на форумах,
пахан пришёл и прикрикнул на (т.е. типа "ритуально опустил") всех шестёрок,
и запретил разговаривать с новичком, которому нечего по сути возразить, который говорит непонятное пахану...

Теперь все шестёрки кинутся ритуально облизывать пахана, вилять хвостом, демонстрировать лояльность, чтоб он их не выгнал из стаи, да?
Типа "прости, о Великий, это мы просто так, мы несерьёзно с новичком разговаривали, больше не будем, только не лишай нас своего Высокого покровительства, о босс всех боссов", да?

А пахан, значит,
всё остальное, кроме просьбы о помощи, не понял (в чём помочь - не понял сути просьбы) и потому посчитал предмет просьбы бредом...
Типа "если уж сам я, такой весь самый умный, не понял, о чём речь идёт, то это - бред".

Любой форум, видимо, в Инете вырождается в свору шестёрок при пахане, который считает себя самым умным,
и всё непонятное всем паханам со всех форумов изгоняется... но предварительно ритуально обсирается шестёрками по приказу и во славу своего самого умного на свете пахана...

Рад буду ошибиться, т.е. рад буду видеть, что этот форум отличается от всех остальных в Инете в этом отношении...

Призываю всё-таки, обсудить "предмет темы", непонятный пахану, несмотря на его фельдфебельский окрик.

Пахан - у меня в игноре,
больше я не буду видеть его писанину, никакой ругани между нами не будет,
остальных - приглашаю к разговору по сути.

ПС
Да, я прошу всех помочь,
и - да, всех жлобов-самодрочиллов, целью жизни поставивших получение эгоистического удовольствия себе и только себе,
и ради этого продающихся за деньги, как проститутки,
посылаю в ж@пу.

Прикольненько.
Бикул, во время обострения, очень похоже в адрес Бальтазара бредит.
Только у Бикула через каждые два слова слово "говно" постоянно проскакивает, а у этого пациента - слово ''жлоб".

Вопрос в том, зачем нам на форуме ещё один Бикул? Нам и одного выше крыши.

Автор, могу поинтересоваться, сколько вам лет? Какой у вас доход в неделю/месяц/год? Владеете ли недвижимостью? Есть ли движимое имещуство? Есть ли у вас семья? Сколько вы создали рабочих мест за последний год? Следуете ли тем идеалам, которые вы расписываете - в повседневной жизни (помогать всем нуждающимся, "жлобов" истребляете, предпочитаете аскетичный образ)? Не расписывайте подробности, цифры округлите, а на остальные вопросы ответьте да-нет. Пишите ответы, надо быть ближе к людям, если предлагаете кардинальное изменение их жизни в лучшую сторону, человечество должно знать такие базовые сведения о своем спасителе. Думаю, всем будет интересен подобный портер из чисел и ответов, в частности вашим будущим компаньонам и/или инвесторам.

Спасибо Вам большое за интерес к теме...
Но Ваш интерес ко мне лично - излишен, имхо, ибо речь тут идёт не о личностях, а об "идеалах" (и "интересах")
общественных, групповых, коллективных, "всечеловеческих"...

Так что, выделяю главный, на мой взгляд, фрагмент из Вашего сообщения:

Мой "идеал" - вовсе не такой (помогать всем нуждающимся, "жлобов" истреблять, предпочитать аскетичный образ [жизни]),
я вовсе не его расписываю,
я просто говорю, что Ваш идеал жлоба - мерзопакостный, стыдный, его нужно бы скрывать, как дурную болезнь, а не гордо выпячивать наружу,
но
это вовсе не значит, что этим я "автоматически" проповедую какой-то прямо противоположный Вашему идеалу "анти-жлобский идеал", понимаете?

Мой "идеал" такой:
каждый живёт по общественным законам каким он сам себе выберет и не мешает другим делать то же самое (выбирать себе общественные законы жизни)
.

Т.е. если Вы хотите быть "жлобом", то и ладно, истреблять вас не надо, ради бога, живите В ОБЩЕСТВЕ ЖЛОБОВ,
с жлобскими законами (законами Запада)...
но и другим позвольте делать то же самое (жить так, как они хотят, по своему выбору ОБЩЕСТВЕННЫХ законов)...

Но Вы ж так себя не ведёте, правильно?
Вы ТУПО И НАИВНО НАВЯЗЫВАЕТЕ всем людям (и мне в том числе) своё мировоззрение/идеалы "жлоба"
типа "живите все только как я, по-жлобски, ибо это - "прекрасно""
(цель/идеал жизни жлоба - это получать удовольствие для себя и только для себя лично по сути любыми путями, наплевав на всё остальное)...
Вы агитируете/пропагандируете, ПОЭТИЧНО ВОСПЕВАЕТЕ здесь это жлобство,
а Ваш обожаемый Запад навязывает жлобство всему миру не только зомбирующей пропагандой, но и военной силой (пушками/самолётами и т.д.)...

То, что меня лично бесит - это именно самовлюблённое/самодовольное наивное/бесстыдное НАВЯЗЫВАНИЕ своего "общественного идеала"
(т.е. пропагандируемого/восхваляемого образа жизни и мысли какого-то общества),
причём
это касается ЛЮБОГО общественного идеала,
не только Вашего жлобского, но и прямо противоположного анти-жлобского - тоже...
т.е., имхо,
ВСЕ НАВЯЗЫВАЕМЫЕ ИДЕАЛЫ - ЭТО ДЕРЬМО, независимо от их практического содержания, понимаете?

И я предлагаю ("идеал" мой такой), чтобы
любая группа людей со своими "идеалами"
(в том числе и жлобскими вплоть до людоедских (ибо, в самом-то деле, почему бы и не съесть другого человека для своего удовольствия, а?
какие "тормоза" могут помешать людоедствовать/педофильствовать убеждённому и последовательному жлобу, можете сказать?))...
т.е., продолжаю...
мой "идеал" -
чтобы любая группа людей со своими ОБЩЕСТВЕННЫМИ идеалами
имела право на спокойную, без навязывания извне, жизнь,
т.е., например, имела право  
выпускать свои собственные деньги,
образуя тем самым своё "типа государство"
(ибо выпуск своих денег - это необходимое и достаточное условие существования государства),
со своим ("государственным") образом жизни и мысли (хоть жлобским/гедонистским, хоть альтруистическим/аскетическим)...

А для объединения таких "самопровозглашённых государств" я предлагаю "особые мировые деньги".

(Объединение необходимо таким типа государствам, чтобы вместе успешней противостоять, например, натиску "цивилизации жлобов" (Западу),
навязывающих всем жлобство, и вообще противостоять любому навязыванию какой-либо идеологии и/или религии...)

Т.е., вместо "прав человека" я предлагаю типа поставить на первое место "права общества"...
Не "человек имеет право и т.д." сделать главным, а общество имеет право и т.д.,
(а общество внутри себя пусть разбирается как оно хочет с людьми)...

Т.е. обратите внимание, пожалуйста: мой "идеал" - это НЕ "общественный" идеал,
он не говорит о том, как надо жить людям внутри общества ("человеку в среде людей"),
он говорит о том, как надо жить "обществам в среде обществ (внутри человечества, состоящего из обществ, а не людей)"
(т.е. никакому обществу нельзя навязывать свои идеалы другим обществам - вот как им надо вести себя, это - "планетарный" идеал для обществ планеты, это - мой "идеал"),
и поэтому
"в повседневной жизни среди людей" у меня нет вообще никакого такого единственно верного "идеала" (общественного идеала),
которому надо следовать, по моему глубокому убеждению, понимаете?
так что, в будущем, когда не будет никакого навязывания общественных идеалов, любая группа сможет организовать своё отдельное самостоятельное общество...
я даже не знаю ещё в каком таком обществе поселюсь (может, ещё и нет такого)...


это - то, что практически делается/возникает само собой на наших глазах, но неосознанно, без понимания участниками, что они делают
(типа участники событий думают, что они "камни перетаскивают", но они стихийно "храм строят" на самом деле),
и нужно напрячься, чтобы увидеть в происходящих событиях типа Ростки Будущего.

Например:
криптовалюты - это готовая технология для создания государств "снизу",
или
ИГИЛ, например - это стихийно образовавшееся объединение людей, которые хотят жить по своим законам
(каковые законы, пусть и дикие, ничем не лучше и не хуже Ваших жлобских-людоедских законов Запада),
или ДНР-ЛНР, например, Приднестровье, Абхазия, Каталония, Шотландия - это всё государства народов,
которые хотят жить по своим законам, не навязанным им извне...

Другой "росток будущего" - это "Майдан-Болотная-Тахрир-Таксим... и т.д.",
т.е. это - объединения людей ВСЕХ идеологий в одно единое целое
(там, на всех этих и подобных площадях были именно ВСЕ идеологии ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ в одном целом,
именно как в предлагаемом мной "идеале", в котором мирно сосуществуют все идеологии-религии, не навязывающие себя окружающим,
пусть на площадях это было временно и непрочно... но это можно увидеть, если приглядеться, не искать там "руку Запада")...

Если ко всем этим "росткам будущего" (самопровозглашённым типа государствам, криптовалютам, майданам-болотным-тахрирам)
добавить предлагаемую здесь "мировую валюту" (посредник в обмене криптовалют, который сам - не криптовалюта),
которая даёт механизм объединения стихийных "типа государств" в одно планетарное целое...
то это будет практически-технически всё необходимое для создания Нового Будущего человечества, извините за нескромность...
и для реализации предлагаемого здесь "планетарного идеала" не будет хватать только людей,
осознавших и принявших предлагаемый Образ Будущего ("объединённые в одно целое общества разных идеологий-религий")...

Этому осознанию предлагаемого Образа Будущего мешает вековое, всеобщее, насаждаемое зомбирующей пропагандой
самодовольство/самоуверенность/самовлюблённость
типа "да, я - жлоб (или "да, я - НЕ жлоб", это - всё равно), я этим горжусь, и все нормальные люди должны жить как я".

Так что.

Вы готовы засомневаться в пригодности своего жлобского идеала личных удовольствий для всех якобы "нормальных" людей?
готовы дать право тоже считаться "нормальными"  инакомыслящим людям и дать им право спокойно жить по своим идеалам, хоть "аллах акбар", хоть "русланд юбер аллес", хоть "коммунизм победит на Земле" и т.д.?

Для того, чтобы дать право инакомыслящим быть "тоже нормальными",
надо засомневаться в себе, в своей собственной "нормальности" (ведь нормальность может быть только одна, да?),
нужно отказаться вообще от представления, что какие-то общества - нормальные, а другие - ненормальные...
т.е. нужно отказаться от своей самоуверенности, от самовлюблённости и самодовольства, и от навязывания своего "идеала",
т.е. необходимо засомневаться в себе,
а это для многих равносильно самоубийству, т.е. недоступно...

Но и это - тоже нестрашно, пусть живут и такие самовлюблённые болваны
в своём отдельном обществе, не входящем в "Организацию Объединённых в Единое-Целое Обществ",
пусть навязывают другим таким же "необъединённым обществам" свои "единственно верные идеалы"...
но
нужны и отличающиеся от них люди для построения Нового Будущего
(иначе война всех со всеми в среде разобщённых обществ приведёт к гибели человечества,
потому что техника сейчас технически способна уничтожить человечество,
т.е. нужно будет Объединённому человечеству отобрать технику планетарного уровня у Разобщённого человечества)...

Есть тут такие люди, способные засомневаться в себе, в своих "общественных идеалах"?
ЧЕЛОВЕК! ОТЗОВИСЬ!

ПС
Пока паханы здешней банды жлобов не очухались и меня не забанили,
я тороплюсь сказать здесь очень коротко только самое основное (многое остаётся за бортом)...

Возможно, что-то в тексте требует дополнительных разъяснений - торопитесь спросить, пожалуйста,
пока, наверное, есть ещё недолгая возможность.  
Или хотя бы... просьба к шестёркам: не замусоривайте тему голимым выражением верноподданной поддержки паханам, пожалуйста.

Интерес к вашей личности более чем здоровый. Я не прошу вас указывать излишние подробности. Просто ответьте на вопросы, которые я написал ранее. Ведь идея - ваша, вы - личность. Соответственно у идеи есть лицо - вы. Вы без лени и усталости так подробно разбираете каждую фразу. Ответьте на мои базовые вопросы. Распишите кратко, если стесняетесь, либо, как вы любите, ответьте на каждый вопрос в ярких красках, только попрошу от вас конретики.

Спасибо за интерес ко мне, но объяснение этого Вашего интереса неубедительно, извините.


Неужели Вы хотите по "лицу" автора идеи (типа сколько он рабочих мест создал за год) судить о смысле и важности его идеи?

Это побуждает вспомнить поговорку "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак",
т.е. это когда судят о смысле и важности идеи по должности автора идеи,
т.е. если автор - это "начальник", то его идея - умная идея, а если автор - "подчинённый", то его идея - глупая, да?

Так и Вы хотите, да?
типа если автор, например, 100 рабочих мест создал - это умная идея, а если 1 место, то - глупая, да?
И без такой "подсказки" Вы о смысле идеи неужто судить не можете?

имхо, нельзя так, надо разбирать сам смысл идеи, а не биографию автора, понимаете?


имхо, вообще, ни у какой "идеи" нет "лица", т.е. "автор" идеи - это не "личность",
а достаточно случайный "представитель группы людей", которым эта идея могла прийти в голову,
т.е.
"идея" (если она - важная, т.е. касается многих людей) обычно "носится в воздухе",
рано или поздно она обязательно придёт кому-то в голову,
и кто именно её "поймает" - это случайность, понимаете?

И появляется "идея" не от "бога" или из головы "героя" ("личности"), а "сама собой", из жизни,
из типа "производственной необходимости",
т.е.,
когда в результате технического прогресса появляется новая техника/технологии (криптовалюта, например, или другое),
это требует от человечества приспособить свою структуру к этой технике...

Вся история человечества - это история приспособления человечества к собственной технике/технологиям:
т.е.
самая плохая техника = первобытно-общинный строй с, например, "тотемизмом"... без рабства (рабу не прокормить хозяина)...
затем
получше техника (с которой раб может прокормить хозяина) = рабство с "идеями", оправдывающими рабство,
ещё лучше техника - отмена рабства (потому что со сложной техникой рабу не справиться) с "идеями", НЕ оправдывающими рабство...
...
мощность/масштаб техники с течением времени всё увеличивается и увеличивается,
это требует всё новых и новых "идей", как к технике приспособиться...
и вот теперь
настало время "идеи" для новой техники планетарного масштаба, глобального масштаба, невиданного доселе самоубийственного масштаба
(т.е. никогда ещё в истории не было такого,
чтобы техника могла уничтожить человечество даже непреднамеренно, как граната - обезьяну,
это - принципиальная новизна техники, которая требует принципиально новых идей)...

т.е. моя "идея" - это как человечеству приспособиться к криптовалюте и не только к ней, а ещё - к ядерному оружию, например.

Так что.

История движется не "личностями" с "идеями", не "героями" с "подвигами",
а "техническим прогрессом" и необходимостью приспособиться человечеству к возникающей новой технике...
Потому
личность автора "идеи", как приспособиться человечеству к новой для него технике,
неважна...
ибо не один - так другой, рано или поздно, но идея эта придёт в голову кому-то...
она просто "сама просится" в голову...

Это всё - рассуждения, разумеется, не истина в последней инстанции,
но это - самое убедительное... так говорит мне мой "инстинкт выживания", и это взято мной за руководство к действию...
а Вашего жлобства (преувеличения значения личности) моя душа не принимает, как Вы мне его ни навязывайте, это, как подсказывает мне мой инстинкт - путь к всеобщей гибели.

Короче.

Давайте лучше обсудим предлагаемые в теме (важные) идеи, а не (неважную) биографию автора темы...

Вот, пример - на стыд и срам всем жлобам, которые тупо по-бл@дски продаются за деньги
ради получения исключительно эгоистических (животных) удовольствий,
в которых (животных удовольствиях) видят весь смысл жизни для себя и для всех якобы "нормальных" людей...
(тьфу, мерзопакость какая дикая все эти узколобые, самодовольные жлобы...)

http://coinspot.io/news/breaking-news/rossijskie-razrabotchiki-opublikovali-kod-bitcoin-birzhi-za-100000/

Вот так.
Т.е., есть открытый код, в нём теперь надо только разобраться, найти нужное место и внести туда изменения,
чтобы получить нужный "особый обменник с особой внутренней валютой", да?
(и, кстати, теперь, видимо, любой школьник может завести себе биткойн-биржу, назло всем жлобам, правильно?)

Не все так просто. Объясню популярно: часто проще снести старый дом и построить новый, чем пытаться доделать старый.

Конечно может, и торговать там сам с собой тоже может. Также как школьники делают ютуб-каналы, надеясь стать популярными блогерами, а в итоге имеют одного зрителя - самого себя.

Спасибо за ответ.
НО.

Это - характерная точка зрения "строителя новых домов", эгоистически-корыстная, "жлобская" позиция, тупо и нечестно навязывающая свои ненужные услуги.
Пример такого поведения можно наблюдать у всех жлобов всех профессий
(типа автомеханик навяжет вам переборку двигателя, когда спустила шина, врач навяжет рентген при насморке и т.д.)...

И таким - не стыдно, они - убеждённые бессовестные жлобы, у них единственная цель в жизни - это получить максимум удовольствия для себя и только и исключительно для себя,
и для этого можно всё: и врать, и грабить, и убивать (но так, чтоб не поймали)...
ибо так им говорит их обожаемый/обожествляемый жлобский Запад...

ТУТ ЕСТЬ ВООБЩЕ ХОТЬ ОДИН НЕЖЛОБ? с другой целью в жизни, не жлобской-эгоистической?
Отзовись!


Да, но здесь, если продолжать аналогию, мне нужен чуть изменённый "канал ютьюб"...
типа, например, грубо говоря, чтоб все снятые ролики шли задом наперёд...
и тогда, типа как я надеюсь, он станет популярным всем на радость и пользу...

Неужели для этого нужно делать себе весь новый ютьюб с нуля (за лимон баксов)? а не просто где-то одну строчку в готовой программе поменять?

ПС
Вот, кстати, сервис, чтоб свою биржу иметь, типа как свой канал ТВ на Ютьюбе:
https://blinktrade.com/
...и биржи теперь - такая же услуга, как ютьюб, причём, вместе с раскруткой...
и тут даже в коде не надо разбираться, если просто хочешь себе биржу с раскруткой...
так что всем жлобам, пишущим биржи - каюк... как и всем, кто пишет ютьюбы (раскрутка каналов ютьюба отдельно продаётся, да?)...

И теперь все жлобы, писавшие раньше ютьюбы, будут сдирать всю свою "потерянную прибыль" с одного человека, которому понадобился на общую пользу типа "ю-тьюб задом наперёд", да?

Хорошо, обратный пример: автомеханик предложит задешево заклеить дырявую шину "моментом", шина взорвется на дороге, водитель влетает в столб с летальным исходом. Врач отвяжется выписав рецепт на нафтизин, через две недели госпитализация с запущенным гайморитом в тяжелой форме.
Только к чему это вообще? Пример с домом был, чтобы объяснить что исправить крупный проект может быть очень сложно и затратно.
Но вы опять ничего не поняли, и начали кричать про жлобство.

Автор, у тебя реально какая-то нездоровая мания. Любое мнение/суждение идущее вразрез с твоим автоматически становится жлобством.

Даже если бы это было так - всего одна строчка (а это не так), то чтобы найти какую строчку исправить в чужом проекте, надо сначала перелопатить пару миллионов остальных строк. Кто этим будет заниматься? Добрый дядя программист НЕЖЛОБ (за бесплатно) ?

Ах да, откровенно говоря, идея показывать все ролики задом наперед, несмотря на бредовость, имеет больше шансов взлететь чем ваш проект.
Потому что ваш проект это самый заурядный велосипед, изобретением которого вы хвастаетесь. Ваша чудо-формула - по сути обычная  формула конвертации из одной валюты в другую, с добавлением комиссии (иначе никак), в виде внутренних фантиков. Таких чудо-проектов было и есть вагон и маленькая тележка. Но вы это все равно не поймете, потому как просто не желаете понимать.

Это всё что вам достаточно знать об ТС

Жлобству я дал определение, т.е. не всякий человек, несогласный со мной - жлоб,
повторяю:

жлоб - это человек, главное для которого - это его личные эгоистические удовольствия
(типа "педаль - в пол после хорошей жрачки/срачки - это прекрасно" см выше),
т.е. жлоб работает только за деньги, чтоб за деньги покупать удовольствия только для себя...


Это как раз жлоб - это тупой человек, который не понимает, например,
смысла своей собственной работы, типа как ишак круговой (см выше),
(потому что ему за это не платят)
и не желает понимать...
(потому что понимание это может уменьшить его оплату...
потому что за интересную работу человек обычно согласен меньше получать денег, например...
так что, не дай бог заинтересоваться жлобу смыслом его работы, которую он выполняет:
это - кошмар, т.е. это - большой риск получить за неё меньше денег, этого жлоб не может допустить...
)...

Т.е. жлоб - это человек, который живёт как ишак круговой,
не понимая, что делает, и не желая понимать, что он делает,
но бессмысленно, как ишак или робот, делает движения, за которые ему платят деньги, за которые он получает себе и только себе жрачку/срачку.

Ну и потому Вы и не понимаете, и не хотите понимать смысла того, что я предлагаю, как и смысла вообще чего бы то ни было,
поскольку это - стиль Вашей жизни жлоба:
сосредоточившись на деньгах, не понимать смысла того, что Вы делаете, и не желать этого понимать.

"Понималка смысла" жлобу не нужна, жлобу нужны рефлексы, как обезьяне, или программа в голове, как роботу.

В который раз повторяю:
ЖЛОБЫ, ИДИТЕ В Ж@ПУ ОТСЮДА.

Нужны люди, для которых эгоистические удовольствия - не главное,
и которым известно такое человеческое удовольствие, например, как помочь другому человеку

Человек! Отзовись!

ПС

А какая именно у меня формула? Вы знаете её?
Вряд ли, да?

numetal, ТС оторван от реальной жизни. Он считает, что если есть техническая реализация - то значит и весь проект готов ;D Я тут перестал писать, так как понял, что тут броня непробиваемая) Он уже миллионер/миллиардер в своих мечтах, только что б особый обменник криптовалюты запустить не хватает НЕЖЛОБА ;D
ТС. А выучись-ка ты сам! Расскажу тебе секрет: программирование - это очень увлевательно! Без сарказма и шуток - это очень классно. Ни с чем не сравнится наслаждение созидания чего-то, что потом полноценно функционирует. Это, конечно, труднее, чем строчить посты на форуме :) Но все реально.
ТС!!! Вот поясни, а что жлобского в том, что б построить новый дом??? Человек создает для других людей дома, что тут жлобского и эгоисточного??? Что ненормального в том, что люди добровольно покупают новые квартиры и у них появляется собственно жилье??? Или всех в коммуналку? Ты маньяк какой-то!!!

Быть миллионером/... - это мечта жлоба, помешанного на деньгах, понимаете?
Вы сУдите по себе, приписываете мне свои мечты, видимо... не надо этого, пожалуйста, я - не жлоб...

Я мечтаю помочь всему человечеству выжить, ибо оно - в смертельной опасности, имхо,
как раз из-за жлобов... ну и не только жлобов, но и всех тех, кто не желает помочь человечеству выжить...

Замечательно... это - ещё дальше от жлоба по сравнению даже с "удовольствием от самосовершенствования"...
хотя всё равно - недостаточно далеко от эгоизма, имхо... ибо - опять-таки исключительно ради своего личного удовольствия стараетесь, да?
и наплевать Вам - зачем и кому это нужно, сделанное Вами просто ради личного удовольствия, правильно?
Т.е. онанизм это напоминает - Вам не кажется?
Т.е. по-моему, это всё - скучно, надоедает, извините... Вместо унылого онанизма-суходрочки, извините, предпочитаю полноценно потрахаться с женщиной, т.е. разделить удовольствие с другим человеком...

Т.е., если коротко, я вижу смысл жизни в том, чтобы с удовольствием помогать некоему сообществу (человечеству) существовать,
т.е. разделять в этом удовольствие с людьми, а не получать только личные удовольствия,
т.е. вместе выживать, с удовольствием помогая сообществу выживать, понимаете?

Жлобского - ничего, если построить новый дом для людей, чтоб помочь этим людям жить,
а не для того, чтобы вытянуть из них все деньги, какие только можно...
Цели разные в этих случаях...
В первом случае строитель получает удовольствие от помощи другим людям и т.д...
а во втором - его работа уныла и тупа, как работа ишака кругового...

и хорошего дома от тупого жадного жлоба не дождёшься, наверняка обманет как сволочь, правильно?

Но всё-таки продолжили писать, да?
чувствуете, может быть, что что-то я говорю всё-таки типа "правильное", а?
Призываю Вас продолжить писать, может - договоримся... о совместной работе по общему выживанию...

Нет, ТС, ошибаешься! То, что я пишу на заказ - я за этим потом слежу, если проект интересный. И представь, бесплатно консультирую людей ;D Ну и конечно мне не будет интересно, если у меня заказывают что-то безликое, то, что уже тысячи раз кто-то писал. Ну а есть вещи, которые пишу для себя и своей конторы. То, что пишу я - облегчает всем моим работникам жизнь. Представляешь? Я пишу им ПО бесплатно, а им от этого становится легче работать! И производительность труда повышается! И соответственно, они и зарабатывают больше, так как я плачу % от выработки! Расскажу большой шок. В моей сфере, я плачу средний процент выше, чем у конкурентов. Во как!) Штат у меня совсем маленький, но я для каждого из них опора, и ценю каждого. И чего ты на предложение научиться программировать самому - что-то там про мастурбацию писать начал? Иди учись программировать! Жлобы - это больные люди как так, которые скупятся копейки потратить и всегда хотят получить все бесплатно! Что ты полезного для экономики делаешь? Ничего. А зачем лезешь тогда в эту самую экономику??? Ты вообще ни в одной сфере жизни ничего не делаешь. Лечись...

Автор, вот интересно, ты еще ребенок, который живет на шее у родителей, или взрослый человек, у которого есть работа? Просто первый вариант многое бы объяснил. Иначе, если вдруг у тебя есть работа, то как ты приходишь за зарплатой? Не чувствуешь себя жлобом, когда продаешься за грязные деньги?

Замечательно...

Во! Можешь, значит, если захочешь, даже и бесплатно поработать? в каких-то случаях, да?
(А не боишься, кстати, что тебя за твою бесплатную работу все здешние тупые жлобы тебя тоже психом объявят?)

И бесплатно работаешь ты в каких случаях?
в т.ч. ради "блага" своей группы ("конторы"), а не себя лично, да?

Это - ещё дальше от жлобства, чем "голо-эгоистическое" даже "удовольствие от любимого занятия", например,
но это всё равно недостаточно далеко от жлобства, извините,
ибо это - "групповое жлобство", т.е. всё-таки - жлобство...

Т.е.,
вместо "личного удовольствия" у Вас - "патриотичное" "групповое благо (удовольствие)"...
но ведь есть нечто и повыше ("поблагородней"), чем "патриотическое благо одной маленькой части человечества", имхо...
и это - "выживание всего человечества", понимаете?

Здесь вопрос - в масштабе мышления...

Вот, более-менее (но не совсем) хороший текст (в плохой книге "Проект Россия") на тему масштаба мышления, почитайте, пожалуйста:


"...Сегодня главная задача - поиск людей, способных мыслить стратегически - Веками, Континентами, Цивилизациями.
Вопрос даже не в том, чтобы доказать верность наших постулатов (у меня никаких постулатов нет, есть гипотезы - примеч),
а в том, чтобы найти тех, кто способен мыслить масштабно.
Не в масштабе той или иной отрасли (конторы, страны, профессии - примеч), а в масштабе всей планеты.

Что толку доказывать правоту (точнее: смысл - примеч) нашей теории людям, изначально воспринимающим предложенный объем сумасшествием?
С таким же успехом можно пригласить бабушку, торгующую семечками, к обсуждению проекта на миллион.
Не может честный, добрый, смелый человек, мыслящий в масштабе "семечек", взяться за большое дело.
Оно для него нереально не потому, что он увидел в нем какие-то дефекты, а потому, что оно выходит за рамки его восприятия.

Разговаривать с человеком, мыслящим привычными категориями, на непривычные из-за огромного масштаба темы, равносильно разговору с ребенком. Большинство людей, пусть даже и умных, такой разговор не воспримут серьезно. Если кто-то досконально разбирается в ядерной физике или наизусть помнит строение комариной лапки, это свидетельствует о наличии интеллекта или багажа знаний, но не масштаба мысли. Один ум, если нет масштабного мышления, ничего не решает. Нельзя делать то, масштаб чего не объял. Потому что не поверишь в реальность дела. А не поверив, посчитаешь бредом и пустой фантазией.

Люди, в целом понимающие и разделяющие нашу идею, но не привыкшие мыслить масштабно, как максимум могут поговорить на эту тему, и даже рядом постоять. Но ничего конкретного никогда делать не будут. Потому что для них это нереально. Человек может заниматься только реальными делами. Но для каждого своя реальность. Для одного реально огурцы выращивать, для другого страны завоевывать. Каждому свое. Изменить порядок вещей невозможно. Никогда человек не сможет заниматься не своим делом.

Человек выбирает дело независимо от наличия или отсутствия интеллектуального, административного и финансового ресурсов. Многознающий профессор, могущественный чиновник или коммерсант-миллиардер могут понимать большой ресурс только как шанс обустроить личную жизнь, реализуя небольшие проекты (дачу или яхту, например, купить). Нищий и малограмотный человек с микроскопическим ресурсом может стремиться к делам колоссального объема. Получится ли - другой вопрос. Мы говорим о намерениях и потенциале. Величина дел человеческих зависит не от имеющихся ресурсов, а от масштаба человека.

Человек определяется не качеством ботинок, а качеством намерений. Намерения одного человека велики, другого малы. Показатель величины человека - намерения. Большой человек среди людей с обывательским масштабом мышления чувствует себя как взрослый дядя, забравшийся в песочницу. У детей в глазах немой вопрос: дядя, ты чего приперся? Большой в компании маленьких чувствует себя подобно самолету, едущему по улице. Он неуклюжий, ему все сигналят, он всем мешает. И лишь потому, что ему не ездить, а летать нужно.

Несоответствие ресурса и дела, на которое этот ресурс употребляется, есть своего рода феномен. Сам по себе большой ресурс не подвигнет человека действовать в секторе, размер которого выходит за рамки его восприятия. Даже если он понимает, что судно, на котором он плывет, начинает тонуть, все равно предпочтет бездеятельную позицию. Спасать судно он никогда не будет, потому что в душе уверен - ему не положено заниматься такими большими делами. Кому не дано масштабности мышления, у того духу не хватит взяться за большое дело.

Люди всегда действуют исходя не из знания действительности, а согласно своему масштабу мышления. Крупных в этом смысле людей на самом деле единицы. Основная масса - простые, обычные люди. Они, как дети, остро переживают, если чужой дядя отнимет у них игрушку. Но они и бровью не поведут, если этот дядя вынесет из квартиры все драгоценности. Потому что драгоценности находятся за рамками их мировосприятия. Основное сокровище для большинства людей - игрушки. Так же и при определении масштабности личности. Если у человека ограбят квартиру, для него это будет большим несчастьем. Но если ограбят его страну, он даже внимания не обратит. Потому что эта проблема находится вне поля его зрения.

В каком масштабе вы чувствуете, думаете и действуете? В масштабе себя? Семьи? Родни? Страны? Человечества? Ответ на этот вопрос и есть показатель вашего масштаба. Если все ваши устремления сводятся к покупке новых "игрушек", именно на это вы ищите деньги, по факту вы - ребенок в песочнице. Все дети стремятся "куличи лепить". Одни их слепили, другие мечтают слепить, но в обоих случаях устремления не выше куличей. С возрастом детская песочница видоизменяется во взрослую. Роль куличей и совочков теперь выполняют особняки и "роллс-ройсы". Меняется качество "куличей", но суть остается прежней - песочница.

Человеку с детским типом мышления свойственно заботиться только о себе. Поэтому, если он имеет ученую степень, состояние в 100 миллионов и возраст 50 лет, но думает только о себе, по сути - он ребенок. Если думает еще и о своей семье, он более взрослый. Если еще и о родственниках, он почти совсем большой. Но все же его "взрослость" не дотягивает до требуемого масштаба...

Конец цитаты.

Далее слова в книге такие:

"...России нужны люди, способные... Наше Отечество нуждается в людях, думающих и готовых действовать... и т.д."
Т.е. далее демонстрируется мышление в масштабах России, но не всего человечества...

В этом малом масштабе мышления - критичный дефект всего "Проекта Россия", имхо.

Мой проект "Post-человечество" - именно в масштабе всего человечества,
каковой масштаб изначально все самоуверенные/самовлюблённые/ограниченные
жлобы-эгоисты, или "патриоты" какой-то малой группы "своих" (своей конторы, страны, профессии)
объявляют сумасшествием.

Понимаете?
Т.е. у меня масштаб мышления - широкой,
и этот масштаб люди с мелким масштабом мышления ("маленькие люди", "дети")
воспринимают как сумасшествие,
потому что сами на него не тянут, а признать эту свою слабосильность им их мелкое самолюбие (воспитанное-взомбированное) не позволяет.

На что я надеюсь в таком безнадёжном, вроде бы, положении?
На инстинкт выживания...
который рано или поздно должен заставить людей мыслить шире (а иначе человечество погибнет, если никто не будет следить за тем, чтобы оно выжило, а все будут зациклены только на себе или на своей части человечества)...

Человек с широким мышлением! Отзовись! Вымрем же!
Меня достали уже эти жлобы с мелкими заботами, раздувающиеся от убогой спеси типа "посмотрите люди, какие у меня громадные достижения (типа "педаль в пол вдавил" или "контору с большим % создал"), все нормальные люди должны жить как я".

Спасибо за деловой вопрос без ругани.
Отвечаю тоже по-деловому, без ругани.

У меня про любую свою "работу" представление такое:
если говорит в целом, то
я работаю на всё человечество, на его выживание (помогаю ему выживать),
но в т.ч. (как следствие) работаю и на некие группы человечества (ибо человечество состоит из групп),
если только они (группы) не мешают выживанию человечества как целого,
а в ответ человечество (через свои группы) выдаёт мне деньги и др. помощь, чтоб я мог жить...

Т.е. короче:
имхо, моя жизнь в среде человечества состоит в том, что в ответ на мою помощь, мне тоже помогают выживать.

Деньги - это механизм организации взаимной помощи внутри человечества (не единственный механизм, не универсальный, не обязательный).
Цель моей деятельности - помочь человечеству выжить, а не любой ценой получить деньги себе или своей группе для процветания себя или своей части человечества...

Если теперь подробней говорить общими словами о "фирме", например, на которую я работаю непосредственно,
то фирма - это типа посредник между человечеством и мной, она должна работать на человечество
(если какая-то фирма явно приносит вреда больше, чем пользы человечеству, то она не имеет прав на существование,
и как минимум - я на неё не работаю, как максимум - борюсь за её закрытие).

Да, такой взгляд на вещи не способствует, например, карьере ни в какой фирме, требующей обычно "лояльности" от работников,
и вообще не способствует никаким "достижениям" в жлобском духе (типа "педаль - в пол" или "контора с большим процентом"),
и даже вообще мешают жить в жлобском мире...

Но мне кажется,
что это  - самое достойное для взрослого человека мировоззрение... позволяющее не ощущать себя жлобом и ишаком круговым, например...
и этот жлобский мир катится к самоубийству... и должен быть заменён нежлобским, чтоб человечество не погибло...

Аналогия:
когда каждый думает о себе (своей семье) и не думает о Родине (или даже просто о "фирме"),
тогда Родина ("фирма") гибнет,  
правильно?

Аналогично: если никто не будет думать обо всём человечестве как целом,
то тогда человечество погибнет всё целиком (в Глобальном ядерном мире).

Инстинкт должен подсказать жлобам, что им грозит гибель из-за их жлобства...
никому из вас не подсказывает ещё?

Хотя бы в такой форме:
неужели никому из вас не противно осознавать/ощущать себя мерзким жлобом, продающимся за деньги, как проститутка, или за пайку, как круговой ишак, как животное?

Я предлагаю другое мировоззрение, нежлобское - неужто неинтересно?

Я балдею ))
Ты вот вообще никаких противоречий не замечаешь?

Когда работаешь ты и получаешь за это деньги, то это называется "взаимная помощь человечеству"
Когда тебе тут говорят что за помощь с проектом тебе нужно будет платить деньги, ты говоришь, что это жлобство.

Никаких двойных стандартов? Ничего не дзынькнуло?
Ок, более конкретно: Ты собираешься помогать человечеству своим проектом, специалист может помочь тебе с этим проектом, значит этим он тоже будет помогать человечеству, и он хочет соответственную плату за свою работу чтобы он тоже мог жить.(а тебе уже объяснили что работа тут объемная, это не 5 минут потратить).
Вроде все резонно, но он почему то у тебя становится жлобом. Удивительно.

Т.е., ты - не жлоб, и тебя даже типа обижает, что тебя (или такого же, как ты, твоего единомышленника) называют жлобом,
правильно ли я понимаю твою позицию, с которой ты задаёшь вопрос?

Т.е. ты - не жлоб, и это означает, что тебе тоже в радость помогать выживанию человечества?
а деньги для личных удовольствий, например, для тебя - не главное, как и благополучие твоей фирмы... по сравнению с выживанием человечества...
правильно ли я тебя понял?..
...

Слушай, автор, а как же ты донесешь свою великую и гениальную идея человечеству без денег на рекламу этой своей супер идеи? Или все сами должны будут найти инструкцию "как мне человеку спастись"?) Или тебе еще нужны будут НЕЖЛОБЫ ;D , которые профинансируют рекалмную кампанию?) Сначала программист бесплатно напишет техчасть, потом будет бесплатно ее обслуживать, хотститься ты тоже будешь бесплатно у нежлобского хостера и какой-то нежлоб будет из своего кармана платить за твою рекламу. Ну а ты конечно будешь считать комиссию. А если вдруг кто-то заикнется, что "я ж это, работал, время свое тратил", то всегда можно сказать "ну бро, ты ж не жлоб, чего тогда на мои деньги заришься?". Ты даже свою личность не раскрываешь, зато собрался весь мир покорить? ;D Человечество должно знать своего героя и спасителя :) Пиши свою автобиографию, мы ждем.

Если "идея" - действительно "великая и гениальная", то ей не нужна никакая реклама
(реклама вообще в принципе - это тупая и стыдная хрень для лохов, её в Будущем не будет).

"Идея" должна сама говорить за себя, сама должна "мир покорить", "захватить умы"...
независимо от рекламы или личности её автора (и его биографии), понимаете?

И идея моя такая, напомню:
самая главное в жизни человека - это помочь человечеству выжить...

И эта идея - она простая, важная и принципиально новая
(раньше не было такой реальной опасности для существования человечества, как сейчас)...

И из неё (из идеи) вытекает много следствий, включая сюда и нужду в "Особом обменнике"...

Рано или поздно
эта идея важности помощи человечеству в выживании должна пробить себе дорогу,
не все же люди безнадёжные жлобы или патриоты, правильно?

Призываю всех присоединиться к этой идее Приоритета существования человечества как целого над существованием любой его части...
и тогда уже честно сказать, что нужно для реализации идеи "Особого обменника", без жлобства или "патриотизма конторы или корпорации программистов".

Если тебе нравится выживать - выживай. Я выбираю жить. На полную. "Жлобски" и в свое удовольствие. А ты гний и выживай. Пока 8)

Вот, типа человек чётко осознал и откровенно признался, что он - жлоб,
т.е. что он - полуживотное ну чуть посложнее, чем ишак круговой (просто вместо сена у него - "омары", а вместо "круга ишака" - комп).

И жить, чтобы жрать - это для него "жизнь на полную"...
а принять за высшую ценность существование человечества и жить ради этой высшей ценности - это для него "выживать" и "гнийть"...

Этому полуишаку наплевать на человечество, наплевать на окружающих его людей, он - пуп Земли, он - центр Вселенной...
ну и нахрен он кому нужен, такой хороший? готовый ради своего удовольствия заниматься чем угодно, хоть людоедством с педофилией...

Никому из людей и даже полулюдей он не нужен, и правильно он отсюда ушёл...

а до сих пор он не уходил, видимо, потому, что не осознавал, что он - жлоб и полуишак... а как осознал - сразу свалил...

Эй! жлобы, осознавайте скорей, что вы - жлобы и валите отсюда в задницу, полуишаки вы круговые...

Остальных людей, не полных жлобов, приглашаю к разговору, к сотрудничеству ради общего существования, а не ради личных животных удовольствий... приглашаю быть нужными друг другу...

Сам ты ишак, автор ;D Образ жизни у тебя в оффлайне, скроее всего, как у эталонного ишака ;) И да, мне кажется, он реально в канаве живет. Как жаль, что мы не доросли до уровня бомжевания в канаве ради выживания человечества путем оплаты дополнительных комиссий в особом обменнике криптовалюты ради пропитания нежлоба ;D ;D ;D Рекурсия прям какая-то то ;D Автор - у меня есть к тебе отличное предложение для инвестиций. Инвестируй в СВОЕ ЛЕЧЕНИЕ :D

Так ты вроде бы ушёл отсюда? Или не ушёл?
Раз не ушёл, значит, держит что-то? Что-то тебя притягивает/гложет, да?

Чувствуешь, может быть, в глубине души, что быть жлобом - это херово/стыдно для человека?
что главное в жизни для человека - это не жрачка/срачка, как это у ишака кругового без чести и совести, а?

И передёргиваешь ещё? дурачком прикидываешься?
Ишак - не тот, кто пусть даже хотя бы и типа "сравнительно бедно" (но по-человечески, не в канаве, зачем передёргиваешь?) живёт,
а тот - ишак, для кого жрачка/срачка - это главное в жизни, как для животного, как для тебя, понимаешь?

Когда прикидываешься дурачком (будто не понимаешь разницу между животным и человеком, например) - тогда дурачком и становишься, понимаешь?

И ты не понимаешь простых вещей про Особый обменник (или прикидываешься?)?

Особый обменник - это обменник без комиссии (и это - самое удивительное/невероятное для жлоба-полуишака, наверное, да?),
и нужный для того, чтобы ввести "особую мировую валюту"...

Понимаешь, что такое "мировая валюта" хотя бы?

Был очень простой вопрос про двойные стандарты (ты не жлоб, остальные жлобы в схожей ситуации заработка денег). Но зачем отвечать, лучше перевести стрелки, да? )

Ок, отвечу на твой вопрос: Конечно же я жлоб (в твоем ненормальном понимании), как и практически любой человек. Но вся соль в том, что ты точно такой же жлоб, вот только это до тебя никак не доходит. Придумал себе в голове великую человеческую проблему и усиленно борешься с ней (ага, сидя в интернетиках), не замечая той же самой проблемы у себя самого. Ну прямо таки Дон Кихот.

Ну а по поводу твоего обменника, был уже на просторах нашей необъятной подобный проект - МММ назывался. Смысл тот же - вложение денег в фантики контролируемые одним человеком. Вот только разница в том, что у Мавроди прокатило, а у тебя уже не прокатит.

Сначала ещё раз повторю самое главное:
"комса" - это НЕ самое главное в Особом обменнике,
это - главное только для жлобов-полуживотных.
Самое главное для человечества в Особом обменнике - это возможность ввести особую "мировую валюту" (посредника в обмене валютами), которая - не "валюта".
Это позволит принципиально изменить структуру человечества
(и это - слишком большой вопрос, видимо, для маленьких жлобских мозгов... не вмещается большой вопрос в маленькие мозги)...

Теперь прямой ответ на заданный жлобский вопрос:
да, без "комсы" - вывод в "фиат".
Уточнение:
да, именно, "обычная" валюта обменивается на "особую мировую" (внутреннюю валюту обменника) без "комсы",
да, именно, эта "особая мировая" обменивается на "обычную" валюту без "комсы",
потому что не по курсу обмен происходит, а по формуле.


И теперь, в самом конце - маленькая оговорочка, нечто второстепенное, но, видимо, самое главное для жлобов:
с "жлобской" точки зрения
есть другая возможность получить себе на "комфортную жрачку/срачку", и это - не "комса",
это - другой механизм.

Сейчас жлобы должны сказать "ага!", вот оно, самое главное.
А я ещё и ещё раз повторю: это - главное только для жлобов-полуживотных,
но не для зрелых взрослых людей,
думающих не только о своём брюхе и заднице (как жлобы)  или не только о своей группе (как "патриоты" страны или фирмы),
но и обо всём человечестве сразу,
которое (человечество как целое) в Глобальную-ядерную эру нуждается теперь в защите
от всех этих эгоистических полуживотных (жлобов) и групповых эгоистов (патриотов).

Т.е., да, о жлобы с маленькими мозгочками, вмещающими только заботу о личной жрачке/срачке,
механизм получения личной или групповой выгоды в Особом обменнике существует.

Особый обменник так устроен, например, что тот, кто первым вложит в него деньги, получает большую выгоду, если после него другие люди вложат туда же большие деньги.

Это типа как с "акциями", например,
т.е. если другие люди "покупают акции" после вас, то ваши акции "растут в цене"
(а если "продают акции" после вас, то акции "теряют в цене"),
и чем больше замешано тут денег, тем больше изменения в "цене акций",
т.е.
в Обменнике есть какая-то возможность типа "играть на изменениях цены", типа как на обычной бирже...
и есть даже возможность "типа арбитража"
(т.е. есть возможность на использование в своих целях "типа разницы" в курсах обмена валют внутри Обменника и вне его,
т.е., да, внутри Обменника тоже есть что-то типа курса валют, хотя они друг на друга не обмениваются внутри Обменника)...

Хотя, наверное, чтобы жлобам и патриотам не дать слишком многого, чтоб им жизнь раем не казалась,
создателям Особого обменника надо будет, наверное, включить в (открытый) код Обменника возможность "Особого игрока-бота",
который будет иметь какие-то особые привилегии в этих процессах получения типа "игровой/биржевой/левой" выгоды...
и это будут типа "налоги", видимо, которые будут идти в типа "бюджет" всего человечества,
который будет как-то распределяться по решению всех "участников Обменника" (тогда, может, и создателей/инициаторов Обменника участники Обменника не обидят в благодарность)...

Но это всё - не главное, опять повторюсь, я над этим особо не раздумывал и не хочу думать,
это - "кость" жлобам, решившим послушать об Обменнике в надежде урвать тут себе свой ишачий клочочек сенца.
Что, пожуёте/погрызёте эту кость/клочочек, о жлобы?

ПС
Опять повторюсь на всякий случай (жлобы обычно - тупые, им надо много раз повторять одно и то же, прежде, чем до них дойдёт),
я - в принципе не против жлобов, т.е. не хочу "уничтожать" жлобов, я их/вас не ненавижу, как понял тут один участник темы,
жлобы - тоже нужны человечеству (на всякий случай, например)...
вообще, чем больше типов людей - тем лучше для выживания человечества...
т.е. я - против того, чтобы ВСЕ были жлобами, чтоб человечество было однородным, хоть жлобским, хоть нежлобским...
и, главное,
я - против того, чтобы у жлобов в руках была Глобальная-ядерная техника, способная уничтожить всё человечество...
(и это - в интересах выживания самих же жлобов,
ведь у них в их маленьких мозгах нет мыслей обо всём большом человечестве,
их жлобский масштаб/развитие отстаёт от масштаба/развития Глобальной техники у них в руках,
типа как у обезьяны с гранатой, например, или у младенца со спичками,
и гранату у обезьяны надо отобрать, как у младенца - спички, для их же выживания,
а у жлобов, как и у патриотов, надо отобрать Глобальную технику... чтоб они не взорвали ненароком человечество,
про которое они не думают совершенно,
т.е. жлоб не должен быть, например, полноправным членом Ядерного сообщества (гражданином ядерной сверхдержавы, например),
это - не его мелкого ума дело...
)

Каждый (ограниченный, самовлюблённый, эгоцентричный) человек судит по себе, считает себя "эталоном"...
например: честный всех считает честными и считает, что это - нормально, а нечестный - нечестными, и тоже - ему это нормально...
а жлоб всех (типа "нормальных") людей упорно считает тоже жлобами...
это - характеристика жлоба: стойкое неверие в то, что могут на свете "нормально" жить и нежлобы...

А я типа рад любого человека посчитать поначалу за нежлоба, вот и в Вашем вопросе мне почудился "брат по разуму"...
ну, ошибочка вышла, бывает... надеюсь, что Вы - не в обиде из-за этого (или обиделись?)...

Разница между жлобом и нежлобом такая, повторюсь:
жлобу главное - его личные/индивидуальные удовольствия (или неудовольствия), нежлобу - нечто другое.

Напомню для иллюстрации притчу о том, как
двое рабочих работали на стройке, выполняя одну и ту же работу.
Один говорит типа "я камни таскаю (за деньги, чтоб потом пойти и пожрать/посрать/поонанировать)",
а второй - типа "я храм строю (чтобы помочь людям/человечеству выжить в этом мире)"...
Это - "двойной стандарт" ведь, да?
Ничего у Вас не дзинкнуло? понимания не возникло?

Делают они - одно и тоже, но один - жлоб, другой - нежлоб...
И один делает то же самое дело "без души, без удовольствия", "формально, по приказу", "как ишак круговой", "БЕССМЫСЛЕННО", и бесчестно,
"из-под палки" (если есть возможность - обманет, посачкует),
а другой рабочий работает "честно", без обмана", "с удовольствием, с душой", "как человек", "с пониманием, со смыслом".
Понимаете?


Есть ещё разница, смысла которой Вы по-жлобски не замечаете,
в том, что
Мавроди курс своих "фантиков" по своему желанию устанавливал,
а в предлагаемом Обменнике заложена формула "автоматического" (не по чьему-то желанию) обмена без участия человека,
и, к тому же, не по курсу, а по открытому алгоритму.

Ограниченному самовлюблённому жлобу эту разницу понять невозможно, наверное,
как невозможно жлобу-полуживотному понять, например, разницу между "камни таскаю" и "храм строю"...
с виду-то это почти то же самое, но смысл-то - другой (недоступный ограниченному жлобу), понимаете?

Так что, короче говоря, иди ты отсюда бессмысленно свои камни таскать по чужому приказу за жрачку/срачку,
ты не понимаешь смысла и не хочешь понимать смысла того, что ты делаешь по приказу,
потому что за это понимание тебе денег не платят, и понимание смысла мешает сосредоточиться на деньгах,
а деньги для тебя - главное в том, что ты делаешь...

Не лезь в то дело, где деньги - не главное, это - не твоего жлобского ума дело.

"Суди, дружок, не выше сапога" (с)

Бинго, ТС, бингооо! Все четко ты расписал. Каждый судит по себе. У тебя все вокруг - жлобы. Вывод - ты и сам жлоб. Ты нас всех лично не знаешь, и после наших первых постов в этой теме - ты всем сразу отписываешь, что они жлобы. А сейчас ты все расписал четко - каждый судит по себе. Поздравляю с осознанием ;D

Ты перешёл на тупые дешёвые передёргивания, на голую ругань типа "сам дураг" без единого слова по теме?

Я пришёл сюда, потому что думал что здесь - не одни жлобы, я принял и тебя поначалу за НЕжлоба (уточнял твой вопрос, жлоб ты или нет),
и это значит по логике "каждый судит по себе", что я - не жлоб, правильно?

А вот ты прямо признаёшь, что ты - жлоб,
и пытаешься убедить меня в том, что и я тоже - жлоб, как и все "нормальные" люди, да?
и это значит по той же логике, что ты - жлоб... и все люди для тебя - жлобы...

но всё-таки ты чувствуешь, что животное ишачье жлобство - это стыдно для человека,
и потому пытаешься дешёвыми трюками заглушить свою совесть,
пытаешься обманом (себя - в первую очередь) доказывать, что это - "нормально", что все - такие же жлобы, как и ты...

Это - хорошо, что ты мучаешься совестью, но - притормози, пожалуйста, не опускайся на дно.

Т.е. прекрати дешёвые трюки, тупую ругань, оффтопик или будешь заигнорен в конце концов.

ПС
И кроме откровенных жлобов по моей "классификации" есть ещё и "патриоты" (фирмы или страны, например), т.е. типа "групповые жлобы",
и один какой-то "патриот фирмы" здесь, вроде бы, даже отметился,
и я ему в ответ запустил более "продвинутый", чем для тебя, текст из "Проекта России" - посмотри повыше... иллюстрацию того, что у меня в текстах - не все такие примитивные, как ты, жлобы типа "пожрать/посрать",
есть и типа "патриоты", т.е. жлобы посложнее/пошире в мышлении, в мышении типа "моя фирма юбер аллес",
для которых бесплатно поработать для фирмы - это "нормально"...
а есть ведь даже "патриоты", для которых и для страны поработать бесплатно - приемлемо (и даже жизнь за страну отдать - это нормально для них)...
но вот людей, для которых поработать бесплатно "для человечества" - это нормально... таких вот людей я не встречал - и вот, ищу (потому что сужу по себе - должны же где-то быть и такие, как я, нежлобы, с самым широким мышлением), понимаешь?

5 страниц словесного онанизма, да за это время уже можно было научится криво кодить и хоть что нибудь самому начать писать. Но автор не ищет легких путей, будет всех жлобами называть в ожидании заветной халявы.

Братэлло как я тебя понимаю :-) меня вот на бирже заблокировали в чате за правду о ней...
Всегда страдаю от того что хочу сделать лучше окружающим а правда многих раздражает...
я не жлоб, я тоже считаю что хорошо простому человеку(китайцу,негру,масульманину) вобщем не важно кому то хорошо и для всей планеты!
Я вот тебе идею дарю :-) рефералку в обменнике сделай побольше! чтоб сразу было понятно что это не для жлобов и народ потянется!

А жлобы, значит, хотят на халяву чтоб я за них, вместо них в одиночку и бесплатно всех их, жлобов, спас от них самих же...
да ещё хотят, чтоб я им за их собственное спасение заплатил деньги, на которые они всласть подрочат, да?

Идите вы в ж@пу, жлобы, блин, наивные и наглые до смешного...

Спасибо, но.

Я не претендую на правду, я могу и ошибаться, как и все люди.

И я не понимаю, зачем тут нужна "рефералка".
Все будут напрямую обменивать свою валюту на мировую валюту,
т.е. если это идея - работающая, стОящая, то никакая реклама, никакая рефералка не будет нужна,
все потянутся и без этого.

Нет, вот ты реально, как говорится в поговорке, не замечаешь бревно у себя в глазу. Ты занимаешься именно тем, в чем сам и упрекаешь - судишь по себе, считая себя "эталоном", но наивно полагая при этом, что ты лучше чем другие.

А вообще, автор, у тебя просто жуткая каша в голове.
На все советы и объяснения по теме вопроса, ты отвечаешь простынями текста с рассусоливании о всемирном спасении и о своей праведности. При этом что касается технической стороны вопроса ты ведь даже не попытался хоть чуточку вникнуть в суть вопроса.
Мне почему то кажется, что никакой обменник тебе и на фиг не нужен, а нужно просто порассуждать о грешности мира, и потешить свое самолюбие, с полной уверенностью в том, что ты не такой как все.
Тебе реально надо лечить голову и это не оскорбление, это реальный совет. Пройти курс психотерапии, попить таблеточки, хоть как-то собрать остатки разума воедино. Я думаю, что если ты еще на людей не бросаешься на улице с криком: "Жлобы!", то тебе еще можно помочь, привести голову в порядок.

Так зачем терпеть? Иди отсюда в ж@пу, как я неоднократно предлагал - и всего делов-то. Чего сидишь-то здесь?
Хочет ли ребёнок, чтобы у него отобрали спички? хочет ли обезьяна, чтобы у неё отобрали гранату? Не хотят, да?
Но, несмотря на это их нежелание, надо всё-таки их "спасать" для общей пользы, и для их же пользы в т.ч., правильно?

Сейчас у человечества в руках техника, способная его уничтожить, но человечество не способно подумать о собственном выживании,
не способно подумать о предотвращении своего самоубийства собственной техникой...
т.е. человечество сейчас - в положении "обезьяна с гранатой" или "дитё со спичками"...
и что тут делать взрослому человеку?


Нет, я просто "широко", по-взрослому мыслю, т.е. в масштабах всего человечества мыслю, а не в границах своего брюха или своей фирмы/страны,
и такое мышление, видимо - это настоящее чудо из чудес, почище хождения по воде
(т.е. такое мышление реже встречается, наверное, чем хождение по воде...
ибо я видел ролик, как один монах буддийский по дощечкам, плавающим по воде, бежал типа 100 метров, это - типа хождение по воде...
а вот человека с широким мышлением - не встречал ещё нигде).

Да, пока я один такой, видимо, но должны же подтянуться рано или поздно и ещё кто-нибудь...
и я пришёл сюда, видимо, поискать типа "братьев по разуму"...
вот и ищу...
значит, ты - не искомый "брат по разуму"? ну и пошёл ты тогда в ж@пу отсюда...


Боже, как мне надоели эти жлобы, которые не хотят думать ни о чём, кроме денег для жрачки/срачки,
а на предложение поработать вместе со мной типа над "спасением человечества", т.е. над собственным спасением в т.ч.,
не вникая в суть предложения, не понимая его и не стараясь понять,
сразу требуют кучу денег, жлобски набивая себе цену неизвестно за что...

Т.е., если взглянуть по сути, за что деньги эти жлобы себе требуют?
да за собственное спасение... неужто это вам самим не смешно, жлобы, а?

Это как типа требовать себе стог сена за то, что будешь тушить собственный дом/хлев...
это - животная тупость ишака, согласитесь, пожалуйста...
или
типа как ребёнок требует себе у родителей тонну конфет за то, что не подожжёт собственный дом спичками, да?
Может, тебе одной конфетки хватит, дитё ты, блин, несмышлёное, тупое до самоубийственности?

Конечно, ребёнок или ишак не понимают, что их дом или хлев горит (или вот-вот загорится, или может загореться),
но тому, кто это понимает/видит, смешно слышать от жлобов требования денег за тушение их собственного (нашего общего) дома, правильно?


А кто тебе сказал, что ты сам можешь понять или даже вообще отличить очевидное от неочевидного, больного - от небольного?
Откуда взялась эта твоя наивная самоуверенность? Не слишком ли ты высокого мнения о себе?
И не много ли ты на себя берёшь, навязывая другим своё жлобство, объявляя себя единственно нормальным человеком?
...

Я ж говорил и повторяю, что я - НЕ ненавижу жлобов,
"люди всякие нужны - люди всякие важны", жлобы тоже бывают полезны человечеству... при каких-то определённых условиях...
(особенно - типа в "наморднике", например, или типа "под седлом")...

Мне кажется, что ты - неправ...
я полагаю (опять повторюсь), что
"люди всякие нужны - люди всякие важны (человечеству)"...
и чем больше разнообразия в людях - тем лучше человечеству...
но
просто именно в нынешнюю НОВУЮ историческую эпоху (глобальную-ядерную эпоху)
человечеству стали важны люди, думающие об интересах всего человечества... они - главные сейчас, наиболее нужные, имхо...
хотя  
в предыдущую СТАРУЮ историческую эпоху (локально-доядерную), особенно на Западе,
жлобы были главными, были типа "мотором истории"...
и
никто не знает, что нас/человечество ждёт за поворотом, ждёт в будущем,
может, человечеству опять понадобятся для лучшего выживания жлобы (или вообще людоеды, например),
и они (опять) станут главными в человечестве людьми, "локомотивом истории" на следующем историческом этапе развития человечества...

Это - моя точка зрения,
а ты, видимо, приписываешь мне свою точку зрения, "внеисторическую",
т.е. ты думаешь, видимо,
что какие-то определённые люди (жлобы, например) - были, есть и будут независимо от исторического периода
(по божественной или твоей воле?)  
"вечно лучшими", "единственно нормальными" эталонными людьми, а кто этого не признаёт - тот псих, которому надо лечиться, да?

И ты мне по наивности приписываешь, будто бы я думаю по сути так же, как ты,
но просто ставлю на место твоих "жлобов" своих "нежлобов", да?
Нет, это не так - не суди по себе, пожалуйста, не приписывай мне своих взглядов.

имхо, картина не такая...
самый главный/важный/популярный "технический совет", который я получил от участников - это разбираться самому, без их помощи, правильно?
потому что я отказался платить много денег за их помощь...
 
и вы, жлобы, вообще отказываетесь "практически бесплатно" помогать кому бы то ни было, правильно?
и это - не просто так, а ваше стойкое жлобское мировоззрение, пришедшее в Россию с Запада,
навязываемое пропагандой Запада всему человечеству в своих (Запада) корыстных, шкурных интересах выживания.

Если я тут неправ, и Вы готовы обсуждать техническую сторону всепланетного проекта "типа бесплатно" - давайте обсуждать...
Я сам работаю над этим проектом "бесплатно", по мере сил,
и нежлобский смысл этого проекта (типа общее выживание планетарного человечества) попытался объяснить своими "рассусоливаниями"...
которых не воспринимает никакая жлобская душонка, да?
А Вы - воспринимаете, хоть немного?

Короче, торжественно спрашиваю Вас по делу:
Вы готовы БЕСПЛАТНО обсудить техническую сторону введения особой "невалютной" мировой валюты
во имя предотвращения гибели человечества глобальной-ядерной-космической эпохи
в том числе (гибели человечества) из-за внутрипланетной борьбы развитых держав за право выпускать свою валюту в качестве мировой?

Да? или нет?
Если "нет" - можешь не отвечать и сразу идти в ж@пу, вслед за остальными жлобами.

ТС сроде И. И. Кузнецову, создателю "ипликатора Кузнецова", которым он лечил рак и СПИД. Вот с чем у меня ассоциируется ТС
http://ruback.ru/wp-content/uploads/2014/01/applikator-kuznecova.jpg
Извините за оффтоп, но почитайте биографию этого "деятеля" - много забавного ;) http://ugandan.livejournal.com/23475.html (http://ugandan.livejournal.com/23475.html)

Не надо оффтопиков, пожалуйста, не надо обсуждать биографии людей,
давайте лучше обсуждать идею, представленную в теме для обсуждения.

Спаситель, вы от чего нас спасать то собрались? Вашей идее грош цена даже с качественной реализацией, а без нее она вообще ничего не стоит. Все ваши домыслы и таблицы в экселе это бред сумасшедшего.

***
Вы определитесь,
либо Вы НЕ знаете, от чего я собрался вас спасать, и задаёте вопрос "от чего это Вы собрались нас спасать?"
либо Вы знаете, от чего я собрался вас спасать, т.е. понимаете "идею" и оцениваете её в "грош" (чтобы оценить идею - надо её понимать, да?),
а сейчас у Вас текст получается типа
"Я не понимаю Вашей идеи! Я понимаю Вашу идею",
и это - бред сумасшедшего-шизофреника,
правильно?

Ещё раз: либо Вы понимаете предлагаемую идею, либо не понимаете - определитесь.
И если Вам кажется, что понимаете, то изложите идею своими словами, пожалуйста, чтобы и я видел, что Вы её понимаете.
А то до сих пор правильно передать своими словами предлагаемую идею не удавалось в этой ветке вроде никому.

Чувак, ты меня просто восхищаешь. ;D
Вот прочти этот абзац который ты мне адресовал, тут же каждое слово про тебя самого, неужели не замечаешь?!
Прям перечитываю твои же предложения с парой правок, выделенных жирным:
- Кто тебе сказал что ты можешь понять что нужно человечеству и что нужно его спасать?
- Откуда взялась эта твоя наивная самоуверенность?
- Не слишком ли ты высокого мнения о себе?
- И не много ли ты на себя берёшь, называя других жлобами, объявляя себя единственно нормальным человеком?

Правильные же вопросы задаешь, только адресуешь не туда, себе их надо задать сначала.

Особо ярко видно переворачивание фактов в последнем предложении. Это где я называл себя единственно нормальным человеком(это как раз делаешь ты)?  Я лишь тебя назвал нездоровым человеком. Но ты почему-то перевернул все вверх ногами и делаешь это постоянно. Именно это и дает повод усомниться в твоем умственном здоровье (это еще если не считать все те бредни про спасение человечества). Твой мозг видит все в инвертированном виде и извращает факты. Это ни фига не нормально.

Да это очередной спасатель человечества. Кричит громче всех, что деньги ему не нужны, и что проект этот сделан, что б человечество спасти, а не  ради прибыли... А теперь глянем на никнейм - post_money. Даже в никнейме упоминает про деньги. О чем это говорит? О двуличности, как минимум. Мне просто даже лень тут писать :)

***



И я сейчас тоже возвращу тебе взад твои же собственные слова:

это где я называл себя единственно нормальным человеком? (ссылку - в студию!)...
это как раз делаешь ты (называешь себя единственно нормальным человеком),
вот прямо на глазах у всех, в этой цитате,
когда "[всего] лишь" называешь меня "нездоровым человеком" ("психом", короче говоря).

"Ты - псих" = "я - не псих", понимаешь?

Т.е. назвать другого человека психом ("нездоровым") = ("по умолчанию", предварительно, заранее) назвать самого себя "здоровым" (нормальным, "эталонным")...
ибо как ты можешь судить, что другой - псих, если сам - псих, а? Не можешь, правильно?..

Т.е. ты не имеешь права, если сам - псих, судить о другом человеке, псих он или нет...
и объявляя другого психом (самозванно присваивая себе право судить об адекватности другого)
ты АВТОМАТИЧЕСКИ изначально (неосознанно в твоём случае, видимо?) объявляешь себя нормальным
(причём - единственно нормальным=эталонным,
ибо нагло берёшь на себя смелость ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА, окончательного решения, кто из людей псих
(и тебе заранее автоматически известно, с каких-то хренов, о которых (хренах-причинах) ты даже не задумываешься,
что псих - это кто угодно, но только - не ты, да?))...

И я неслучайно не называю себя нормальным человеком ( = не называю никого психом )
(ты тут судишь по себе, когда говоришь, будто я называю себя нормальным/эталонным человеком, и ссылки на это не дашь, видимо)...
ибо вообще это - очень важная тема в Новом мировоззрении (из основ которого следует, возможно, необходимость Особого обменника).
...
Подумай сам, пожалуйста.
Все психи считают только себя нормальными, а остальных - психами, знаешь, да?
Ну и чем ты отличаешь от всех остальных психов, можешь сказать?
Ты - точно не псих, и в этом якобы отличие твоё от остальных психов, думаешь?
Ну так абсолютно точно так же тебе скажет любой другой псих (любой псих скажет "я - не псих"), понимаешь?
и в этом - твоё сходство со всеми остальными психами, а не отличие...

Т.е., я, например, не настаиваю, что я - не псих (может, я - и псих), и в этом - моё отличие от всех психов...
Я, видимо, не отношусь к психам, потому что не отрицаю возможность того, что отношусь к психам, как это делают все психи, понимаешь?
 
То же самое относится к дуракам, например:
дурак - это всегда самовлюблённый дурак, знаешь, да? т.е. дурак никогда не признает, что он - дурак,
и тот не относится к дуракам, кто сомневается в себе, кто не отрицает возможность того, что он - дурак, понимаешь?

Сложно?
А ты Достоевского читал, например? Помнишь, может быть, из "Преступления и наказания" эпизод, где один пропойца говорит,
что тот человек войдёт в царствие небесное, кто считает себя недостойным туда войти?
Это - примерно то же самое в принципе, известное много лет.
Достоин (морален) - тот, кто считает, что, возможно, он - не достоин, а не тот, кто убеждён 100%, что достоин...

Нормальный/умный/моральный - тот, кто ("честно/искренне") сомневается в своём уме/нормальности/моральности, понимаешь?


Я себя единственно нормальным не объявляю ( = не объявляю других ненормальными) - см об этом выше.
жлоб - это человек-полуживотное по определению, и я не говорю, что это - ненормально,
я говорю, что это - СТЫДНО.

Стыд - это "чувство", это - инстинкт (инстинкт выживания общества, нужный обществу для выживания), сродни "чести", "благородству" и т.д.

Если тебе НЕ стыдно, НЕ совестно быть жлобом-полуживотным, зацикленным на жрачку/срачку - иди тогда в ж@пу отсюда,
я с тобой ничего не могу поделать...
также как не могу из обезьяны сделать человека, например, а из младенца - взрослого... я - не "бог" (как его воображают себе жлобы)...
но
если тебе стыдно (наверное, в глубине души - стыдно всё-таки, да? не совсем ведь ещё оскотинился, а?) за твоё жлобство,
если ты хочешь, чтоб тебе было в основном нестыдно... если хочешь типа "успокоить совесть"...
тогда - милости прошу к разговору, предлагаю путь, чтоб, возможно, стало нестыдно...

Т.е.
я полагаюсь на свой "инстинкт выживания" (это типа "совесть", но это - не то, что понимают под совестью дети/дикари/жлобы и т.д.),
и НЕ полагаюсь на какое-то "(разумное) понимание", какие-то "доказательства" или "опыт", нечто "самоочевидное" и т.п.
ибо
основа всех "доказательств", всего "самоочевидного" - это самоуверенность дурака/психа,
т.е. именно та самоуверенность, которая - признак дураков/психов,
(само)уверенность (даже иногда - неосознанная, как это у тебя, видимо) в своих "божественных" способностях узреть/понять некое "самоочевидное",
понять типа "сияющую вечным блеском высшую истину"...

Т.е. я НЕ уверен в том, что я - прав, я могу быть не правым вообще во всём, даже в этом вот предложении, понимаете?

Т.е., ещё раз,
первичен тут - инстинкт выживания, имхо,
и я его (свой инстинкт) пытаюсь "объяснить/осознать", обсудить с другими людьми...
без понтов и претензий на знание самоочевидного и того, кто - псих, кто - не псих.

А разговор с самовлюблёнными/самоуверенными людьми
практически невозможен, наверное (у меня не получается, например),
по общей для всех причине,
по которой они (вы) и между собой не могут договориться (из-за чего человечество и идёт к гибели, как говорит мне мой инстинкт) :

они (вы) заранее объявляют любого несогласного с ними психом/дураком на том общем для них всех основании,
что они сами якобы - точно не психи (почему это?), и потому имеют право судить,  кто - псих, кто - нет,
и вообще
им "явилась в сверкающем блеске" "чистая самоочевидная истина", необсуждаемая и недоказуемая,
на основании которой они выносят всем свой истинный приговор, окончательный и бесповоротный...
ХА!
Чуваки, вы меня умиляете...

Где это я говорил, что мне не нужны деньги? Я этого не говорил, я говорил, что деньги - это не главное, но из этого не следует, что мне вообще не нужны деньги...
т.е. этот персонаж тупо соврал, и о чём это говорит? о лживости и тупости этого персонажа, на слова которого можно начхать, и он делает услугу обществу тем, что мало пишет здесь,
и совсем хорошо было бы, если б он вообще заткнулся...


А post_money - это термин (использованный на других ресурсах) для обозначения "мировых денег особого типа" = "внутренней валюты Особого обменника" = "денег для денег"...
post_money - это короче...

Смысл термина следующий.
post - это по-латыни значит "после", т.е. post_money - это значит "после денег",
т.е.
был обмен товаров, после его появления появились в нём деньги, неразрывно связанные с обменом товарами,
и деньги можно назвать "после-товаром"...
аналогично:
появился обмен денег, после этого появились "мировые деньги", и их можно назвать "после-деньгами"...

Дядя, мне очень жаль, что ты находишься по другую сторону монитора. Ты абсолютно не следишь за своим языком, я представляю, как тебе тяжело в реальной жизни. Ты либо ни с кем не общаешься, либо же твой круг общения - такие же балаболы спасатели человечества. Сдулся ты тс. Сначала хоть посмеятся с такого клоуна как ты можно было, а когда клоун переходит на оскорбления - то это дуже как-то грустно. Клоуна обидели ;D ;D ;D

Не ты ли это на первой странице писал??? ТС - больной балабол. Глупый, тупой, а главное - не приспособленный к жизни

Я обычно стараюсь по возможности писать "в ответ", типа "зеркально"... типа "подражая/передразнивая"... типа "на языке" того, к кому пишу... чтоб было понятней собеседнику...

Если, например, ты вот меня назвал "дядя", так я типа "зеркально" назову тебя "племянничек", да?
и кто в этом будет "виноват", если это обращение тебя обидит, о "племянничек"? сам будешь виноват, правильно?
с тобой разговаривают так же, как ты разговариваешь сам, типа "в обратку", понимаешь?
чего ж тогда жаловаться/ныть?

Так что ты сам следи за своим языком, пожалуйста, не удивляйся, если тебе ответят на том же языке, на каком говоришь сам,
и за темой тоже, кстати, следи.

Т.е., племянничек, ты написал текст вообще не по теме (в нём нет ни слова, связанного с темой, правильно?),
ты стал только разбираться, кто кого обидел, и типа грозить кулаками... это - явно не по теме...

Если тебе есть что сказать по теме - говори, нечего сказать - помолчи... это тебе, наверное, всякий здесь скажет, или я и тут не прав?

Если проект мне нужен не ради денег, то это вовсе не значит, что мне деньги не нужны вообще, неужто это непонятно?
Или, например,
если я живу не ради жрачки/срачки,
то это не значит, что мне это совсем не нужно... просто это - не главное, как жлобу или ишаку круговому...

Как это может быть непонятным?

Комментатор строит из себя клоуна (дурачка), видимо.

Почему/зачем?

Видимо, комментатор - это жлоб, помешанный на деньгах, но сохранивший остатки совести и потому, видимо, всё-таки обидевшийся на "жлоба" и сравнение с ишаком круговым
и "пошедший вразнос"
(т.е., от обиды помутившись разумом он стал прикидываться клоуном-дурачком и стал просто бессмысленно и тупо "доставать/задирать" ТС,
нарываясь на ответную грубость,
а затем фальшиво жалуясь на эту спровоцированную грубость и типа грозя кулаками перед монитором...
а вообще-то есть такой приём форумных шестёрок:
спровоцировать своей руганью новичка на ответную грубость, а затем обидеться и воззвать к модеру...)

Уважаемый!

Вам - предупреждение:
ещё один бессмысленный высер не по теме и/или высер о неважных мелочах типа никнэйма с провокацией на ответную ругань,
и Вам - игнор.
Будете в игноре вместе с уже посланным в игнор типа по-жлобски "онанировать" (постить что-то исключительно для собственного удовольствия).

ПС
И - да, мне противно жить в мире, где правят жлобы, я не приспособлен к этому миру, хочу его изменить,
и мне кажется, что интересы всего человечества совпадают с моими личными интересом...

И, чтоб вставить хоть строчку по теме,
предлагаемый Особый обменник, как мне кажется, изменит этот мир жлобов... и жлобы получат хреном по лбу, т.е. лишатся теперешних возможностей навязывать своё тупое животное жлобство всем остальным людям...

Ты конечно автор можешь меня тоже в жлобы записать но я тебе по делу хочу сказать, ты за месяц набил тут 6 портянок текста и ругани среди которых я так и не смог понять что за супер формула по которой крипта будет меняться на другую крипту без учёта их стоимости на других биржах, и я уверен что это невозможно!

Про твоё психическое здоровье тут и без меня отзывов хватает и любой жлоб или нежлоб а просто человек глядя как ты общаешься сделает вывод что лучше с тобой не связываться!
Ведь тебе посраться важней чем делать что то!
И самое главное что ты в техническом плане сделал за этот месяц?

Да игнорь сколько влезет, а от правды жизни не убежишь ;) Я перечитал топик - естественно ты отвечаешь зеркально, особенно это видно на первой странице, когда ты попросил совета и тебе начали нормально объяснять, перечитай и поищи там зеркальность ;D Ее там нет ;D Ты в ответ на нормальные советы начал эпопею "О жлобах", а дальше в разнос понесло именно тебя ;D Ты всем показал свое уровень адекватности - нулевой :) Обычно люди, которые делают что-то гениальное - они не на форуме срутся, а делают. А ты просто порождаешь смешные тексты, старательно пишешь их, скорее всего считая, что твои посты - это гениальная мысля, которую потом будешь цитировать в своих мемуарах. Ну а я продолжаю это читать и отвечать только потому, что качественный тематический юмор - редкость в наше время, не могу я терять такую уникальную возможность, как посмеяться с агрессивного умственного инвалида :) (не поймите неправильно - я обычно помогаю больным и нуждающимся людям, время от времени перевожу мелкие суммы на благотворительность, но агрессиваня инвалидность ТС - исключение)

Спасибо за самый деловой здешний пост за долгое время.
А если с поправкой:
крипта меняется на крипту НЕПРЯМЫМ обменом, т.е. через посредничество особой "не-крипты" (мировых денег), без (непосредственного) учёта курсов обмена этих крипто-валют в ПРЯМОМ обмене без этого посредника (на биржах, например)
Такое Вам кажется возможным?

Аналогия: обмен товара на товар через посредничество (нетоварных) денег без непосредственного учёта типа "бартерного курса" (т.е. типа "курса" прямого обмена тех же товаров без посредничества денег, т.е. на товарных биржах, например).
Почему такое невозможно?

имхо, это не так, я просто поддерживаю разговоры, и если кто-то засирает ветку, мне тоже приходится мазаться их дерьмом перед тем, как их заигнорить (но даже и после моего игнора некоторые продолжают срать в ветку, да? неужто и в этом я виноват).

И если Вы начнёте деловой разговор, я с удовольствием его поддержу.

Я не могу посвящать много времени этому проекту, несмотря на его важность, по личным причинам.
"По заказу" одного кента я сделал (простую) эксель-таблицу, извините за примитив, моделирующую в первом приближении Особый обменник,
это - конкретно,
остальное - копаюсь в материалах...
типа нашёл код биткойн-биржи (и инет-магазина, инет-казино), в которых можно поразбираться...

Абсолютно, только большинство данное определение проецирует на вас. Вы прислушайтесь, большинство редко ошибается.

***

Спасибо за внимание к ветке, конечно, но Вы - пристрастны, имхо.

Давайте, может, вместе перечитаем первую страницу? вместе посмотрим на первые ответы с Вашими типа "нормальными объяснениями"?

Привожу ответы подряд:
1.
Не вижу предложения цены за работу по созданию "обменника". Тут фантазий не на одну тысячу $...

***
2.
То что Вам там пишут это такие себе истории обменники за 50баксов) каждый второй школьник хочет себе такой.
Как вы себе это представляете? Кнопку нажал и все обменник готов и бабки в карман?..

***
3.
Скажу более , озвученная выше сумма , ниже средней по рынку )

***
4.
Ну как бы понимаете рассуждать про много не много работы может человек который это делает но никак не вы.


Ну так и что это за "объяснения" такие?
Это, имхо - попытки набить цену, выманить как можно больше денег из заказчика, правильно?

ТЕХНИЧЕСКОГО ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕТ ВООБЩЕ, это - разговор ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о деньгах, правильно?

И тут возникает вопрос про роль и назначение денег в жизни человека и человечества, правильно? раз в них дело упёрлось...
Ну так жлоб - это мировоззрение, преувеличивающая значение денег в жизни людей,
вопрос о жлобстве возник именно в этом русле разговора.



Так ты здесь, выходит, просто самолюбие своё тешишь/расчёсывешь, значит, да?
И сам дурачком прикидываешься типа "зеркально" мне отвечая, считая меня за дурачка?

Т.е., получается, если б ты по-серьёзному заговорил бы, а не как сейчас, как дурачок,
так ты бы - ого-го, да?
ты - такой умный, что меня типа одной левой победишь/припечатаешь, если возьмёшься,
все мои смешные тексты распетрушишь/раздраконишь, да?


Ну так ты попробуй возразить что-нибудь (не как дурачок) по поводу моих текстов, или слабО?

Тексты - важные, имхо, они объясняют необходимость предлагаемого Обменника в т.ч.

Ты уверен, что понимаешь мои тексты? Скажи что-нибудь, чтоб я понял, что ты меня понимаешь,
а то до сих пор ты ничего такого не сказал ни единого слова...
Продемонстрируй понимание,
а то без понимания
как ты можешь оценивать тексты/предложения типа смешно/гениально?

Без подтверждения понимания ты, берясь оценивать мои тексты, выставляешь себя не только дурачком, но и треплом...
(и не надо опять "ах, меня обидели", хорошо? это тебе - за твоего "инвалида", так что принимай и не благодари, ибо заслужил, чертяка...)

Большинство в мире - это не жлобы (см китайцы плюс мусульмане плюс католики плюс буддисты, например, и т.д.),
у них смысл в жизни - это типа идея коммунизма или местечко в раю/нирване, а не жлобская жрачка/срачка...

Это только здесь (и на Западе) локально собрались жлобы-полуишаки, молящиеся на деньги,
но большинство во всём мире они не составляют,
так что, советуя мне прислушиваться к большинству,
почему сами не прислушиваетесь и не бросаете своё жлобство, следуя большинству человечества, не считающего, что жрачка/срачка (или большой процент чего-то там) - это главное в жизни?

Ваш мир, жлобы, рушится,
см на Чубайса:


Предлагаемый Обменник - это предлагаемая основа для Нового мира, мира с "мировыми деньгами", которые не выпускает никакая страна,  понимаете?

Да чувак ты виноват, они в тебя какашку а ты в них в обратную и мне вот не приятно в таком сральнике находится, какие тут могут быть дела?
если ты не дурак не реагируй и они сами отвалят! так что ещё тут увижу от тябя что то не по делу и отпишусь а то провонятся тут легко....

И я нихера не понял вот из того что ты написал...

А если с поправкой:
крипта меняется на крипту НЕПРЯМЫМ обменом, т.е. через посредничество особой "не-крипты" (мировых денег), без (непосредственного) учёта курсов обмена этих крипто-валют в ПРЯМОМ обмене без этого посредника (на биржах, например)
Такое Вам кажется возможным?

Аналогия: обмен товара на товар через посредничество (нетоварных) денег без непосредственного учёта типа "бартерного курса" (т.е. типа "курса" прямого обмена тех же товаров без посредничества денег, т.е. на товарных биржах, например).
Почему такое невозможно?

Ты можешь цифрами писать? мне неудобно много текста читать!
например есть петя(10 яблок) вася(20 помидор) маня(4 огурца) и есть твоя идея и как они меняются съедают что то и все ещё довольно меняют через твой post_money с выгодой
и пусть на старте 1000 post_money 1.000 или 1.0000000 не важно ж как точку ставить  ;)

И смотри! ещё от тебя хоть 1 какашка и будешь сам тут плавать

И про ишаков жлобов и запад тоже начитался, пиши тут только по делу посраться ты можешь в любой другой ветке форума вобще тебе походу 15 лет  ;D а то и меньше

Тут как мне кажется есть особый недостаток в таком обменнике.
На текущий момент, есть десятки тысяч видов разных криптомонет, с каждым днем их все больше...

Вопрос, зачем мне менять крипту на крипту, через еще одну непонятную монету? Зачем мне эта монета? Есть биток, есть лайт, есть полумусорные етх и даш... Пусть на этом обменнике будет надпись, что это будущая мировая криптовалюта... Что мне с того? Каждый создатель своей крипты, утверждает что его крипта самая лучшая и она будет мировой валютой... То есть можно сказать что мировые криптовалюты уже созданы, еще одна точно не взлетит (а без вливаний бабла не продержится и полгода, то есть нужно бабло, нужны обороты, что бы был выход на другие биржи, монета котороая есть только на одной бирже, как правило нафиг не кому не нужна)...
Еще не затронут технический аспект, это функционал крипты, софт для кошельков, взять к примеру эфир, он все еще допиливается, как и биток... Кто всем этим будет заниматься для новой монеты? Получается что надо создавать какой-то стартап (оформлять все документально), искать под него деньги для разработчиков, причем денег надо будет прилично, так как придется кормить нескольких программистов в течении срока как минимум полгода, и надо самому разбираться в крипте так как программисты будут делать софт по вашему техническому заданию.

***

Чувак, ты не сердись, пожалуйста, но ты не прав, имхо, ибо
это всё (почти) были не "голимые" какашки, а "особые" какашки, т.е. перемешанные с типа пояснениями, почему и зачем нужен предлагаемый Обменник, и почему для него типа бесплатно работать надо (да ещё и приплачивать)...
Эти объяснения, видимо - важная часть проекта, особенно для жлобов, отравленных Западом, для которых деньги - это бог и единственная причина для их работы.

Могу пообещать лично в тебя какашек вообще не кидать, ни в ответ, ни первым...
хотя ты сам в меня уже ухитрился кинуть немного какашечек,
хотя, наверное, этого даже не заметил (насчёт "меньше 15 лет", например - не заметил такую свою маленькую какашкенцию?),
я бы мог тебе в обратку кусочек какашки кинуть, но не буду, типа по твоей заявке, хорошо?
и заодно предлагаю присоединиться к тебе любому другому изъявившему такое же, как у тебя, желание жить без г@вна...
в них я тоже не буду кидаться калом...
а ты можешь тех, кто кидает г@вно, просто всех проигнорить...
как я одного тут конченного подлеца уже заигнорил (хотя он не отстаёт от меня уже сколько страниц)...

Договоримся так?

Чувак, post_money - это НЕ для огурцов с помидорами, яблоками и т.д. (не для товаров), а для денег: для баксов с евриками, рублями и т.д. (и биткойнов, догкойнов и т.д.), понимаешь?
post_money - это типа "надстройка" над обменом деньгами,
примерно как сами деньги - это типа "надстройка" (для удобства) над обменом товарами
(хотя в принципе и без денег можно обойтись в обмене товарами, да? примерно так же в принципе сейчас в обмене деньгами обходятся без post_money, но с ними (с post_money) жизнь будет другая совершенно, имхо).

А теперь скажи, пожалуйста, сохранился ли у тебя интерес к Проекту после этого важного уточнения (post_money - это про обмен деньгами, а не товарами)?..
или ты скажешь типа
"э-э-э, нет, бред сумасшедшего это всё, мне бы надо про огурцы с помидорами, а про баксы с евриками (и биткойнами с догкойнами) - не надо мне тут заливать"...

***

Спасибо большое за деловой пост вообще без какашек (большая редкость в этой теме, аки алмаз воссиявшая посередь серых камней).

Аналогичный (наводящий) вопрос Вам про деньги:
зачем Вам менять товар на товар (типа свои программы - на хлеб, например) через какие-то непонятные "деньги"? зачем Вам эти "деньги"?

Меняйте сразу свои программы напрямую на хлеб (типа ищите хлебопёка, которому нужны Ваши программы), а?
Но это ж неудобно, правильно? Вам тогда придётся искать не только хлебопёка, но и портного с каменщиком и т.д.,
т.е., прямой обмен товарами неудобен, т.е. непрямой обмен товаров с посредником (деньгами) удобней.
Аналогично - с обменом деньгами (криптовалютами), понимаете?

Т.е., коротко говоря, post-money (в обмене деньгами) нужны примерно по тем же причинам, что и деньги (в обмене товарами).

И, если говорить подробней, то post-money - это НЕ "монеты", это, аналогично, как деньги - это не товар,
т.е.
деньги - это посредник в обмене товарами, но не товар,
post-money (пост-деньги, внутренняя валюта Особого обменника) - это посредник в обмене деньгами, но не деньги.

Ну и зачем, вообще говоря, нужны деньги?

Деньги, "философски" говоря - это вообще типа некое "промежуточное состояние всех товаров",
в которое ("состояние") все товары типа "входят", когда их обмен начался, но не закончился...
т.е. деньги типа позволяют Вашему товару "зависнуть в промежуточном состоянии" (между началом обмена и концом обмена)...

Т.е. деньги типа позволяют Вам начать обмен Вашего товара на чужой, но типа не заканчивать этот обмен сразу же на месте,
а отложить окончание обмена до другого времени и другого места, например...
а также можно обменять только часть своего товара, например (не всю Вашу программу обменять на хлеб, а только сотую, например, часть,
а как Вы бы смогли это сделать, если б менялись напрямую программой на хлеб?)...

Т.е., деньги - это удобство, они позволяют, например, после начала обмена
завершить обмен своего товара в нужное Вам время, в нужном месте, в нужной части (т.е. не весь Ваш товар обменять сразу)...

Например, хлеб (или омара) Вы будете с помощью денег обменивать на свою программу понемногу, каждый день, чтоб был свежий, в том месте, где окажитесь, в то время, когда проголодаетесь, да?.. Удобно, правда? Не надо носить с собой тонну хлеба (или быть привязанным к складу со своим хлебом).

И начать обмен Вашей программы в мире с деньгами тоже легче, чем искать хлебопёка, которому нужна Ваша программа, правильно?
Вы просто ищете того, кому нужна Ваша программа (не обязательно - хлебопёка, и это - очень удобно),
и он даёт Вам деньги (а затем Вы отдаёте свои деньги хлебопёку)...

И копить деньги (на большую покупку, например) легче, чем программы, например, да?
Программы - "стареют", например, т.е. устаревают (появляются получше программы со временем, например),
а деньги - не устаревают (хм... точнее - деньги тоже устаревают/портятся ("инфлируют", например), но обычно в меньшей степени, чем программы, да?)

Аналогично - про post-money...
Начать обмен Ваших денег на другую валюту - легче с посредником...
ибо
представьте, например, что Вам надо поменять типа монгольские тугрики на бразильские крузейро, да? Напрямую - тяжело, правильно?
Сейчас Вы сначала обменяете тугрики на доллары, а доллары - на крузейро, да? ибо доллар - это типа "резервная (мировая) валюта"...
И
накапливают сейчас деньги - тоже в долларах, да?
Но,
а что, если США завтра рухнут, например? Т.е. их деньги "устареют" ("протухнут", как мясо)?
(Супервулкан, например, на территории США проснётся - что тогда?)
Или там гражданская война начнётся (если уже не началась)?

Т.е. доллар (как и вообще любая валюта любой страны) - это ненадёжный посредник в обмене валют, ненадёжное средство накопления валюты...

Нужен такой посредник в обмене валют, чтобы он не был связан ни с какой страной, согласны?..

Это всё - с точки зрения "выгоды простого человека" (жлоба или сектанта).

Но вот, что самое главное (не для жлоба или сектанта, а для всего человечества) :
сейчас идёт борьба между странами за право выпускать мировую валюту (ибо это - очень выгодное занятие для страны),
и эта борьба приведёт рано или поздно к самоубийственной для человечества войне, гибели человечества.

Ввести независимую от любой страны мировую валюту (как посредника в обмене валют)
нужно просто для спасения человечества от гибели в самоубийственной войне стран за мировое господство,
за право выпускать мировую валюту в т.ч.


...имхо, если осознать значение "новой (пост-)монеты", то
осознавшие это люди бросятся создавать Обменник бесплатно и даже приплачивая...
но осознать это - трудно, тут надо "расширить сознание" до пределов всего планетарного человечества,
но у большинства людей мышление узкое, ограниченное узкими рамками, большинство - это, извините, полуишаки-жлобы, ограниченные собой, или сектанты-фанатики, ограниченные своей частью человечества (фирмы, нации, религии...),
которым "всё человечество как целое" - до лампочки...
(см выше цитату из "Проекта России" с красочным описанием проблемы "масштаба/широты мышления")...

Мне, видимо, нужно всего лишь несколько человек, осознавших значение предлагаемого Проекта, согласных, извините, работать типа бесплатно на типа выживание человечества (и, кстати, и на своё собственное выживание - в том числе)...
Остальных я торжественно посылаю в ж@пу, и верю, что нужные мне люди в микроскопическом количестве должны найтись/отыскаться среди куч всех этих узколобых до самоубийственности миллиардов жлобов и фанатиков локальных культов.

ЧЕЛОВЕК! ОТЗОВИСЬ!

Если же никто, вообще ни один человек не отзовётся (хотя в это я не верю),
это значит, что мне надо действительно будет становиться миллионером, чтоб нанимать жлобов, и/или всё писать самому...
только, боюсь, в этом случае проект может занять слишком много времени,
т.е., боюсь не успеть, недолго ведь, судя по всему, осталось до глобального краха, даже Чубайс (очень умный человек, хоть и подлец) об этом пишет (см выше)...

ПС
Есть ещё призрачная возможность, что какой-то умный жлоб учует здесь возможность заработать большие деньги...
но это - вряд ли, ибо бедные жлобы - тупые, а умным (богатым) жлобам рисковать деньгами на непонятный им проект, выходящий за рамки их понимания (и даже направленный против их жлобского мира), не захочется...

Ты не сможешь стать миллионером, у тебя образ мышления нищебродский. Ну и все миллионеры - бандиты и жлобы, адепты "Запада". А ты не такой - у тебя не получится :-[

Ну а ты сам - почему не миллионер/миллиардер, хоть и жлоб, считающий, что стать миллионером/миллиардером - это главное в жизни?
Тупой, наверное, потому что, да? т.е. ты - тоже неприспособленный к жлобскому миру?

Зачем же ты защищаешь этот мир жлобов, в котором ты - неудачник и шестёрка (нищеброд по сравнению с миллионерами/миллиардерами)?
Попробуй разрушить это жлобский мир, и, может, тогда найдёшь/построишь себе новый мир, в котором ты будешь героем, а?

Смотрел фильм "Аватар", например? Там тупая "шестёрка" в жлобском мире стала типа "тузом" в Новом мире Пандоры, помнишь?

Я предлагаю тебе помочь мне разрушить мир жлобов, в котором ты - тупой неудачник,
с надеждой найти/построить себе свой новый мир,
в котором ты будешь, например, лидером (если захочешь), почему отказываешься?

Каждый судит по себе - ты отлично себя описал, процитирую:
Ну миллиардер ты загнул, а вот миллионер, тем более рублевый - это какое-то большое достижение в твоем мире, судя по всему. Это нормально, когда человек рублевый миллионер или близок к этой ступени, если он хоть немного думает и много делает, но судя по всему тебе дано только п*здеть на форуме ;D ;D ;D Не буду хвастаться своим состоянием, но попрошу только в случае, если вдруг каким-то чудом твой обменник появится - меня только не спасай ;D Сам справлюсь 8)

I am an American I am not a "redneck" praying for money. I just started researching cryptocurrency and I have seen many Americans who do wish for money. So many Americans who are smart enough to join the cryptocurrency communities are looking to get rich quick. They buy expensive equipment ASIC hard drives to join pools, or they buy cryptocurrency with USD and exchange it hoping to get a big profit. This to me seems like a restructuring of the monetary system as it currently is.

It was difficult to understand some of the Russian translation here on this topic but I think I understand a little. My opinion is what I said at the top of my post. I hope it is relevant lol! But it doesn't matter right now because I am still new to all of this. The reason I am writing this reply is to say that I am happy that there are people in the world who participate in the cryptocurrency communities and ask these questions: "do we need an exchange?" Because no one in my "neck of the woods" really thinks about it.

I would hope to see these new currencies change the quality of life for the majority of the people living on our planet. I think that anything is possible in time. I'm tired of working so hard for almost nothing. It would be nice if the computers could do all the "work" and leave the people with the means to live and do what they love too without oppression. A real person to person intermediate exchange system. I might sound silly but that is my hope!

Off subject, but if anyone can direct me to some helpful topics on "solo-mining" I would be grateful! All the topics I find are spammed with "not profitable" "join a pool"! I am not intehttp://[color=green][/color]rested in working for almost nothing.. I will take my chances! At the moment I am trying to mine XMR, FTC & PPC.

****
В моём мире не измеряют человека деньгами, не говорят типа "он стоит миллион долларов/рублей", например,
не судят о человеке по его деньгам, понимаешь, о жлоб?


С чем ты сам справишься, пацан ты самонадеянный?
с угрозой глобальной ядерной катастрофы, например, ты сам справишься, да?
ХА!
Чего ж не справился до сих пор-то, а?

Блин, ты вообще понимаешь, о чём тут речь идёт? Вряд ли, да?
Иди лучше отсюда в свою песочницу, пацанёнок.

ТС, не забывай про зеркало ;D Теперь мы знаем твой возраст и, если это таковым можно назвать, социальный статус:
Стиль изложения, "идеи" и поток бреда, которыми ты дополняешь "идеи" - вполне соответствуют. Слышал про такое, что идея без реализации - стоит 0? Вот тебе объективная оценка твоих теорий и "идей". Ядерная катастрофа ;D Да я смотрю, ты столь дальновидный ;D Логика супер, кстати. Говоришь, что тут про ядерную катастрофу и плохой "Запад"... Но ядерным оружием кто громче всех бряцкает сегодня? Коммунисты из северной Кореи! А воспеваемые тобой тобой в предыдущих постах рудименты Советского Союза (Приднестровье и всякие народные недореспублики) также поддерживают социализм и коммунизм, и с этой самой северной Корей они солидарны, братушки. А виноват во всем "Запад". Круто ведь, двойные стандарты рулят ;) Ой, автор, то не у тебя только что возле канавы Трамп насрал??? :o От падла такая ::)
У меня есть чем заниматься, кроме борьбы с ветряными мельницами. А если вдруг и произойдет некий БП - у меня будут ОПЫТ и ЗНАНИЯ. А у тебя будет теория и "идея", если будешь продолжать двигаться вперед в том же духе, что и сейчас ;D ;D ;D

Dear American,

Generally speaking this Russian topic is about survival of mankind (and a role of cryptocurrecies in it),
not about just quality of lives nor about how to bring you Americans (or somebody else) more money for less work using cryptocurrecies.

Thinking just about quality of life (of separate persons) leads to a suicide of mankind (i.e. if everybody is egoistic/selfish then society as a whole will cease to exist). People must think about mankind first, otherwise mankind won't survive nowadays.

This is my personal opinion. The majority of participants do not support the main idea of the topic.

***


Ё! "бряцать" ядерным оружием не обязательно, чтобы уничтожить человечество, достаточно его иметь, вспомни обезьяну с гранатой...
и, кстати, у Кореи нет средств устроить глобальную ядерную катастрофу...
т.е. речь у меня идёт про ГЛОБАЛЬНОЕ ядерное оружие, а не просто ядерное оружие... понимаешь разницу?..
т.е.
я говорю про выживание человечества (а не о Западе или коммунизме, плохие они или хорошие)...

Я говорю об интересах всего человечества как целого, а не о частях человечества по одиночке, понимаешь?

Обменник, например, нужен для введения "внутренней валюты обменника", которую НЕ выпускает ни Запад, ни Корея, а всё человечество как целое, понимаешь?  Вряд ли, да?


Короче, ты ни хера не понимаешь в том, что я говорю, но уверен, что понимаешь,
т.е. ты самонадеян как пацан (это - в лучшем для тебя случае, в худшем - как зомби с напрочь отмороженными мозгами... а старик-маразматик - это твоё возможное промежуточное состояние между этими двумя крайними (в отношении безнадёжности) случаями).

Так это, Биткоин вроде уже изобрели, и пару тысяч форков тоже? Или я что-то пропустил? Почему мир спасет именно твоя особая валюта, а не Биток или другие форки? :o
Я как раз таки все понимаю, и из-за этого не понимаю, зачем делать велосипед уже в который раз :-\ Можно сделать, можно, но зачем это повторять уже в который раз? Менять выгодно... Какое несчисленное количество форков имеет "неоспоримые преимущества и выгоду" перед другими... Твоя идея - легко реализуется, реально сложного нет ничего. По моим меркам - с нулевыми знаниями, корявую, но работающую реализацию такого можно сделать за полгода легко, может быть чуть дольше, пускай год максимум, дай Боже ядерная катастрофа не случится. У меня полное неверие в другое - в именно твою способность спасти человечество. Ты на 7 страниц негатива к себе и своим идеям раздул с пустого места, назвав всех, кто хочет получить деньги за свою работу - жлобами и бандитам. Ты слишком на многое надеешься, если считаешь, что люди к тебе потянуться, с твоим отношением к окружающим, на примере этого форума. Я искренне тебе желаю, что б ты сам прошел через этот путь и переосмыслил все. Ты, проходя этот путь - наберешься опыта и навыков, которые, возможно помогут тебе зарабатывать достаточную копеечку (а может и больше :) ) и тебе не придется спасать мир, что б пропитать себя и твою семью.

fuckin inglыsh

ТС ты и по русски не можешь объяснить чего тебе надо... всё какие то наводящие вопросы задаёшь  ;D
Ненадо тут ещё сама с собой по английский разговаривать, то что ты инглиш знаешь хорошо но в проработке идеи обменки не поможет. Тебе цифры надо учить!

чуть твой пост с постом ТС не спутал, не надо так :D

***
Ё!
Моя типа "особая валюта" (пост-деньги) - это вообще НЕ криптовалюта и даже вообще не деньги (а посредник в обмене деньгами)...
вот чего ты не понимаешь, хотя я повторяю это постоянно, вроде бы, да?
но это ОТСКАКИВАЕТ ОТ ТЕБЯ, КАК ОТ СТЕНКИ ГОРОХ, ты этого просто НЕ СЛЫШИШЬ, НЕ ВИДИШЬ В УПОР, не воспринимаешь.

И ты этого НЕ воспринимаешь, видимо, потому что это - нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОЕ, выходящее за рамки всего привычного для тебя.
Понимаешь?
Это есть такой психологический эффект...
Т.е., говорят, что индейцы натурально/действительно НЕ ВИДЕЛИ кораблей Колумба - да, вот так вот, тупо и просто не видели их,
ибо их мозги просто отказывались воспринимать информацию о чём-то настолько выходящим за рамки всего привычного для них.

Ты вдумайся/всмотрись/вслушайся/помедитируй/вкури/всоси/восприми, пожалуйста, очень прошу тебя (твоя жизнь может зависеть от этого) :
Post-money - это НЕ криптовалюта и НЕ валюта, вообще не деньги, это - "невалютный" посредник в обмене валютами,
это - нечто принципиально новое, неведомое, невиданное и неслыханное, это выходит за рамки всего привычно существующего для тебя, типа как корабли Колумба - для индейцев, понимаешь?


И тут есть ещё один барьер для восприятия типа "кораблей Колумба" (чего-то принципиально нового, неизведанного) :
это - САМОЛЮБИЕ/САМОМНЕНИЕ/САМОНАДЕЯННОСТЬ/САМОВЛЮБЛЁННОСТЬ/САМОУВЕРЕННОСТЬ.
(Ты видишь этот крупный текст? видишь типа ещё один "корабль Колумба"?)

Самоуверенный человек (вроде тебя) рассуждает (не всегда осознанно) примерно так:
"Ты говоришь, будто бы есть что-то принципиально новое для меня, такого знающего? что якобы есть что-то принципиально непонятное мне, такому умному?
ты принижаешь мою понятливость? мой интеллект, мою образованность?...
(тут набирают воздуху побольше и дерьма в рот, и всё выплёвывают)
да это - оскорбление! Да кто ты вообще такой? У меня писька длиннее! а у тебя даже миллиона рублей нет!
да ты вообще даже не знаешь, что настоящий программист (типа меня) таблицы Эксель больше не использует, что с тобой говорить и т.д."


Понимаешь?
Попытка объяснить что-то принципиально новое/непонятное спесивому/самолюбимому человеку неизбежно/автоматически приводит к оскорблению его самолюбия/спеси/гордости.

И трагедия - в том, что это самолюбие, уверенность в себе нужна в нынешнем мире для того, чтобы выжить ("прокормиться")...
(без уверенности в себе и палку хорошую не кинешь, как это у Стругацких сказано, читал?),
и потому самоуверенность ВНУШАЕТСЯ, "воспитывается" ВСЕМИ обществами через оболванивающую систему воспитания,
вообще на самоуверенности стоит весь нынешний миропорядок,
т.е., например,
с помощью самоуверенности "доказывается" сейчас абсолютно ВСЁ, в том числе противоположное:
и что бог есть, например, и что бога нет,
и что Запад победит, и что коммунизм победит и т.д.

И "доказательство" всего на свете такое:
"ну я же - не дурак и не псих, я же ВИЖУ это, как видит всякий нормальный человек типа меня"
(вижу чем? типа "третьим глазом" или "шестым чувством"? или чую пятой точкой? ("ж@пой чую", да?) ХА!)


И "доказательство" того, что, например, я пишу в этой теме бред - точно такое же, да?
Типа "ну я же не дурак и не псих, я же вижу, что это - бред, это мне, не дураку и не психу, самоочевидно", да?

А на вопрос "а почему это ты - не дурак и не псих? как это докажешь?" какая реакция в ответ?
"Да как ты смеешь?!!!! да кто ты такой?!!!" и т.д.,
правильно?
(или говорят типа "большинство решает, кто - псих", да? но ведь в мире нет НИЧЕГО, на чём бы согласилось большинство людей, правильно?
ни Запад, ни коммунисты, НИКТО не наберёт большинства, если начать голосовать, кто не псих, правильно?)

И вообще это - главный вопрос Нового миропорядка ко всем людям:
Чем ты докажешь, что ты - не псих и не дурак и не зомби, а якобы нормальный здравомыслящий человек? А вдруг это не так?

И этот вопрос НЕ воспринимается людьми Старого миропорядка, как корабли Колумба - индейцами...
т.е. они реагируют на это ПОЛНЫМ ОТТОРЖЕНИЕМ, нежеланием общаться, а при настойчивости задающего - истериками/судорогами (многократно наблюдал их по инету).



Разговор тут возможен только с теми, у кого сильнее вбитого в голову взомбированного самолюбия и животного стремления "прокормиться" выступает любопытство (типа "а вдруг я и вправду - псих/зомби?").
(У тебя, например - что сильнее?)

Остальных, типа излишне самолюбивых индюков надутых или примитивных жлобов-полуживотных и т.д. приходится отсекать... посылать в ж@пу, например.


Мне не нужен "народ" сейчас (он подтянется потом, к Обменнику, наверное),
мне нужно буквально несколько человек,
у которых любопытство сильнее самолюбия, идущего от общества, и стремления прокормиться, идущего от животного,
эти несколько человек нужны, чтобы сделать Обменник для всего человечества как целого.

Жлобы и бандиты - это люди, которые стремление "прокормиться" ставят превыше всего
(даже выше самолюбия, видимо, ведь это - СТЫДНО должно быть для самолюбивого человека, жить как презираемое животное, а?),
т.е.
это - не просто люди, желающие получить деньги за свою работу,
жлобы - это люди, которые живут, чтобы жрать... т.е.,
которым плевать на кого и как работать, лишь бы им денег платили побольше, которые (деньги) все пойдут на жрачку/срачку (даже иной раз - не на семью)...
и плюс
ЖЕЛАЮЩИЕ, ЧТОБЫ ВСЕ ЛЮДИ НА ПЛАНЕТЕ ЖИЛИ КАК ОНИ
(и они так и считают, типа "все люди - жлобы, как мы, только некоторые претворяются (или не осмеливаются), а мы - нет, так что призываем всех не лицемерить, а жить как мы, как животные")...


И я опять повторюсь (ты этого тоже в упор не видишь, видимо, как очередной "корабль Колумба")
Я - НЕ ПРОТИВ ЖЛОБОВ, ЭТО ЖЛОБЫ - ПРОТИВ МЕНЯ,
т.е. это жлобы считают, что я - жлоб, и хотят, чтобы я жил как жлоб, хотят меня и всех заставить жить по-жлобски...
а я не хочу жить как жлоб, и не хочу заставлять жлобов жить по-моему...
я просто хочу решить важную задачу как можно быстрее...

И мне сейчас нужно только несколько человек, чтобы сделать Особый обменник, понимаешь?


Мне скучно просто "пропитываться", мне это дико неинтересно, хоть я и понимаю, что это - необходимо, как любому ишаку или амёбе...
А мне очень интересно (это - большой кайф, ты попробуй, если сможешь) типа спасать человечество...

Но я тебя не заставляю, у каждого - свой уровень (потолок), видимо,
кому - мировую революцию делать, кому - свистульку... люди всякие нужны, неизвестно какие из них понадобятся человечеству в будущем...
но и ты не навязывай мне свой "потолок", а я не буду навязывать тебе свой, хорошо?


А если - случится? ядерная катастрофа или климатическая-техногенная? Тогда она случится и из-за тебя в большой степени, согласен?

Ибо ты теперь знаешь... ну или подозреваешь/чувствуешь (в отличие от многих других, которые со мной не общались), что,
ВОЗМОЖНО, есть путь, чтобы предотвратить возможное скорое самоубийство всего человечества своей техникой...
и тебе помочь идущему по этому пути - как два пальца об асфальт (т.е. если новичку с нуля - полгода, то хорошему профессионалу - неделю-месяц, да?),
а ты ни хера не сделал, только понты с говном на ветиллятор кидал вместо того, чтобы помочь...
согласен?

Но спрос с тебя будет, видимо, только если ты - не ишак, не жлоб (хотя бы "в душе")...
ибо с ишака спроса нет.
Так что, если ты - ишак, то - иди, пасись, и не мешай людям самоорганизовываться...

Мне кажется, тебе не спасать человечество хочется, а хочется побыть супергероем каким-то.
Про реализацию: и снова непонятно.
В самом начале ты писал, что хочешь использовать свою премайненую криптовалюту:
Сейчас ты пишешь, что это не криптовалюта, и не валюта вообще:
Ты понимаешь, что реализация этих 2 сценариев очень сильно отличается? Потому как прикрутить премайненую криптовалюту немного сложнее, чем если просто создать существующие только в базе данных фантики. Обмен на фантики из базы данных с нуля без понимания дела, но с ясным и четким алгоритмом у тебя займет вообще максимум месяца 3. А для понимающего человека это вообще неделя, максимум 2, времени, если не будет уделять время дургим проектам, и $1-1.5k. Твой обменник будет блестеть, как идеально отполированный кузов люксового авто. Вот заработай 100к рублей и закажи разработку у профессионалов. Или научись сам.

Я тут из чистого любопытсва  :) мне интересно как это всё работать должно.
Вот есть Вася у него 1000 догов,  Петя у него 3.7328 Эфиров и  Маша у неё 0.0333 биткойна расскажи как ты представляешь они должны меняться на post_money?
сможешь расписать алгоритм?

***

Мне хочется интересной жизни, а не, например, прозябания в конторе/фирме с тупой/животной погоней за комфортом...
и хочется важного дела, а не, например, жалких/примитивных забот о хлебе (или омарах), семье (или фирме)... или даже стране...
Типа "спасать человечество" (чтоб важное дело - да на всю планету) - это интересно и важно, имхо, а практически ВСЁ остальное - мелко и серо, извините.
Таково моё мироощущение (типа проклятие?).

И я даже готов не играть первых ролей в деле типа "спасения человечества", но ведь больше НИКТО В МИРЕ (если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста) не объявляет существование человечества своей Высшей ценностью... так что приходится пока самому-одному... но верю - подтянутся люди скоро (и возьмут на себя первые роли - мне не жалко)...

Да, но, благодаря здешнему обсуждению в т.ч. (спасибо всем участникам), я изменил свою позицию в сторону упрощения (т.е. "фантиков").
Ну так я и говорю, что это должно быть просто для знающего человека, зачем надо было жлобам преувеличивать объём работ...
Нет, не надо, чтоб блестел, типа как у кота - яйца
(пардон за мои французские выражения, как говорят англичане - виновато тяжёлое детство с деревянными игрушками...),
как не нужна и пресловутая "эффективность" Запада, например...
нужна только простота и надёжность (и гибкость для будущих изменений ещё, может быть)...

Нет, профессионалов я, извините, перестал уважать после здешнего разговора...
и за неделю работы - 100К? не многовато будет? жлобишься?
Может, 20К хватит?

Спасибо за любопытство...
Давай расскажу, но только - в личке и попозже, а?
Мне тут одно дело нужно доделать, а чтоб рассказывать, нужно сосредоточиться,
это ведь - не фунт изюма, а типа Нобелевка по экономике, возможно... хотя, может, и - херня на постном масле... ты - оценишь, хорошо?..
а то тут жлобы даже не обсудив, херня это всё или нет, сразу побежали наперегонки деньги вытягивать из клиента - им, уродам, всё равно, что делать, хоть херню полную, хоть Нобелевку, лишь бы деньги платили, да как можно больше...

И этот твой вопрос про алгоритм должен был быть задан из любопытства первым встречным сразу/сходу, с пылу, с жару...
а теперь я не хочу его обсуждать с местными тупыми, жадными (и даже - подлыми в некоторых местах) жлобами, хорошо?

Как бы в данном случае, людей заинтересует тот обменник, где спред меньше и курс получше, ну и где хотя бы есть маломальские объёмы(бывают биржи где суточный оборот на монете отличающей от битка_фиат меньше 3 эфиров).

Как заманить людей в этом случае? Я так предполагаю, что автор будет давать бонусы за обмен, опять же, если бонусы эти можно будет конвертировать в бабло, возможно излишнее кол-во операций для получения бонусов в максимальном кол-ве.


Деньги может выпускать только государство(конечно вы можете печатать свои "бумажки" считая их деньгами, но от этого они деньгами не станут, деньги это официальные государственные валюты - хотя конечно не все даже рубль и гривну деньгами считают), то что будет у вас будет называться криптовалюта с постмайнингом(если я правильно понял). Если ваши деньги будут генерироваться при помощи компьютеров, значит это криптовалюта.

Какие приеимущества по сравнению с битком? Что будет в этих пост-деньгах, чего нет в битке? Биток тоже можно рассматривать как пост-деньги, ничего не делаешь, а курс постоянно растет.

***
Спасибо за деловой разговор, за постоянные деловые вопросы по сути.

Нет, Вы думаете не в том направлении,
в этой теме обсуждается Особый обменник, в котором нет "курса обмена" и "спреда",
там (внутри Обменника) есть некий посредник в обмене, который сам - не деньги,
подобно тому, как типа биткойн - это посредник в обмене товарами, но сам - не товар.

(Нынешние деньги не обмениваются на товары "по курсу" (как остальные товары друг на друга) - согласны?
Т.е. сапоги на картошку или золото обмениваются "по курсу",
а вот не обеспеченные золотом деньги обмениваются НЕ "по курсу", а ПРОИЗВОЛЬНО...
т.е. за сапоги дают мешок картошки - это обязательно
(т.е., это - курс: 1 мешок картошки = сапоги, ну, примерно, с каким-то "спредом" или "погрешностью"),
а вот количество рублей за сапоги - произвольное,
главное, чтобы за сапоги и мешок картошки давали одинаковое (но произвольное) количество рублей, правильно?
)
Короче.
Если хотите - давайте в личке обсудим конкретный алгоритм, который я предлагаю для реализации этой абстрактной идеи:
т.е. идеи посредника в обмене деньгами, который сам - не деньги.


Да, деньги выпускаются сейчас государствами,
и - да, я, как и любой другой, в одиночку или даже группой не могу выпускать деньги для всех,
НО
государство - это "представитель народа" (народ захочет - государство разрушит, да?),
т.е.
деньги выпускаются ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ НАРОДА, т.е. выпускаются ОТ ИМЕНИ НАРОДА, правильно?

Т.е. по сути народ САМ выпускает деньги ЧЕРЕЗ (посредством, с помощью) своих представителей (через государство: парламент, царя и т.п.),
и
биткойн показывает, что, с "технической" стороны,
НАРОД МОЖЕТ САМ, БЕЗ ПОСРЕДНИЧЕСТВА ПАРЛАМЕНТА ИЛИ ЦАРЯ, ВЫПУСКАТЬ САМ СЕБЕ ДЕНЬГИ, понимаете?


И пусть сейчас у битка, например, есть "фермы", выпускающие львиную долю битков, это - преодолимо: "фермы" можно запретить,
т.е. можно связать все компы желающих в одну вычислительную сеть,
и всем вместе напремайнить своих "народных денег" всем миром, и использовать их от своего собственного, народного, имени,
и таким образом надобность в "министерстве финансов", например, в Центробанке и т.д. отмирает...
народ сам может выпускать себе деньги...
ибо современное государство - это деньги, т.е. выпуск собственных денег - это всё, что нужно, чтобы организовать собственное государство.

Т.е. это тут описан путь образования "снизу" своих собственных "народных" государств
для людей по своему желанию добровольно объединяющихся в это народное государство С ЛЮБЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ПОРЯДКАМИ
(хоть западными, хоть незападными)
НО.
Это был бы просто хаос, если б люди просто распадались на множество независимых государств,
нужно ещё средство объединить эти государства (а не людей) в одно единое целое.

Этой цели, объединению "народных добровольных государств" в одну единую организацию,
служит предлагаемые Пост-деньги, которые НЕ выпускаются никаким государством в одиночку,
но только объединением государств.

Пост-деньги - не деньги, потому что не выпускаются никаким государством,
но служат просто посредником при обмене деньгами, которые, да, выпускаются государствами ("народными" и обычными).

Нет.
Ибо.

1. Пост-деньги - вообще не деньги, потому, например, что не выпускаются никаким государством, ни народным, ни ненародным (обычным).

2. Выпускающиеся компьютером деньги - это не обязательно "криптовалюта",
есть ещё, например, всякие вэб-мани, т.е. "электронные" деньги,
т.е. есть техническая возможность выпускать компьютерные деньги "из центра" "ненародным/обычным" государством
(сейчас, кстати, на Западе хотят запретить все деньги, кроме компьютерных-централизованных-центробанковских),
но
крипто-деньги - это не только компьютерные деньги, но ещё и деньги "без (официального) центра выпуска",
т.е.
это - компьютерные деньги, которые люди выпускают и используют все вместе, добровольно и без посредника в лице царя или парламента/правительства, понимаете?


Биткойн - это нисколько не Пост-деньги.

Биткойн - это деньги, Пост-деньги - это не деньги,
так что их (биткойн и Пост-деньги) нельзя сравнивать,
это типа как нельзя сравнивать, например, товар и деньги...
т.е. деньги - это не товар (а посредник в обмене товарами), правильно?

Переиначу Ваш вопрос по аналогии:
какие преимущества у битка по сравнению с золотом? что есть в битке чего нет в золоте? биток можно рассматривать как золото:
ничего не делаешь, а курс золота растёт...

Как бы Вы ответили на этот вопрос?
Наверное, так:
биток - это деньги, не товар, а золото - это товар, их нельзя сравнивать, да?

Вот как теперь мне развидеть и разчитать назад то, что я увидел и прочитал в этой ветке?
Кто мне вернет бесцельно потраченное время?
Автору ветки - учи матчасть. Разберись, чем деньги являются, а чем не являются и какую роль в этом играет криптовалюта.
А лучше не пиши больше. Читать твои посты - это пытка, издевательство над логикой.
Могу посоветовать гугл формы. Создаешь бесплатно формочку и пусть народ заполняет, что на что они собираются менять, а в гугл таблицах ведешь учет у кого сколько фантиков. Реклама в соц. сетях методом спама в группах. Все ручками, так сказать "ламповым" методом, иначе, готовь 10к-15к долларов (ценник пишу из собственного опыта работы с заказчиками уровня автора топика, с таким дешевле лучше не связываться) и 5к в месяц за поддержку платформы. Да, и про маркетинг не забудь от 30к и до бесконечности.
 

***

А кто тебе сказал, что ты сам в этом разбираешься? ты полистал учебники, наверное, и решил, что всё знаешь?
Тебя обманули, пацан, понимаешь?
Подумай сам:
аффтары твоих учебников, включая шнобелевских лауреатов, не знают, как преодолеть нынешний мировой финансовый кризис,
правильно?..
Ну и нахер они нужны, такие "умные", блин, если ничего предложить не могут?
А я предлагаю нечто новое, просто противоречащее этой херне, которую ты называешь "матчастью", понимаешь?

Ты лучше перечитай написанное мной и оцени это самостоятельно, не полагаясь слепо на учебники,
ибо
твои учителя - г@вно, потому что они не могут предложить, как выйти из финансового кризиса...
Так что
не торопись с выводами,
а лучше перечитай мои тексты и позадавай вопросы, если что-то непонятно.
Спасибо, хорошая идея.
Это, наверное, можно сделать в демонстрационных целях...
Типа лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

имхо, если Вы перечитаете мои тексты без того предубеждения, что якобы Вам в учебниках рассказали истинную правду,
и если подумаете получше своей головой, не полагаясь на чужие... и если зададите вопросы про непонятное...
то Вы, возможно, в конце концов поможете даже написать то, что Вы вот сейчас описали...

г@вно добавилось а чего то полезного нет...
ТС ты не исправим, и попробуй у метро милостыню просить у тебя походу в этом талант

А ты сам по-жлобски только чего-то лично себе полезное ищешь? а другим (человечеству) помочь не хочешь? и даже в мыслях не допускаешь, что кто-то может работать на человечества?
и, по-твоему, тот, кто просит помощи для человечества - это нищий у метро?
Если так, то ты, имхо - безнадёжно тупой жлоб и сволочь.
И если ты подтвердишь, что я тебя правильно понял, то я тебя заигнорю.

Ой зай остынь  :) ты меня не правильно понимаешь
я реально хочу помочь но не делать всё за тебя. Я прочитал то что мне в ЛС пришло и если как в том анекдоте доработать напильником то работать будет! Но мне нобелевка даже не нужна и спасать человечество не в моём стиле...

И я всё ещё жду обещанного тобой ответа! надеюсь что не 3 года ждать придётся  ;D
Напомню что я писал выше:

Я тут из чистого любопытсва   :) мне интересно как это всё работать должно.
Вот есть Вася у него 1000 догов,  Петя у него 3.7328 Эфиров и  Маша у неё 0.0333 биткойна расскажи как ты представляешь они должны меняться на post_money?
сможешь расписать алгоритм?

Ах да и никаких допустим не используем, у нас реальный обменник а не с допущениями. По этому у нас в обменнике 0 догов 0 эфиров и 0 биткойна зато целый 1 post_money. Если не 0 чего то то опиши точно кто внесёт это не 0. Ты в своих рассуждениях слишком много допускаешь, обсераешь реальных людей и реальные предложения. Чужие допущения о том что ты безнадёжно тупой жлоб и сволочь, тебя почему то раздражают... а если допустить что кто то кроме тебя прав что получим?

***
Спасибо за напоминание.
Извини за неправильное понимание, сочувствую, я сам устал от того, что меня не понимают.
Чего ты в личку не пишешь? Я тебе лучше в личку отпишу насчёт алгоритма, хорошо?

Вот твой (деловой, имхо) вопрос:

ПС
За реальные предложения я благодарю, имхо.

Предположения, что я - сам жлоб и сволочь, я не отметаю:
может, это - так, а может - и не так, а сам я руководствуюсь гипотезой, что это - не так.

Так все уже обсудили. Нет мозгов и кошельков способных все реализовать. Надо всего лишь от 15 млд. $ что бы обойти биткоин, в борьбе за рейтинг - мировая валюта, независимая от официальных валют государств.

По мне так мертвый проект, потому что нет финансирования, в эфир Бутерина было влито сотни миллионов баксов, но и он с новыми возможностями по сравнению с битком, даже близко не составил ему конкуренцию.

Просто эфир ещё не дописали.. или так писали что б не дописать... а тут гениальная формула с условной математикой! Ты просто жлоб раз не веришь в гениальность автора ;D   

имхо,
ценность проекта состоит в новизне идеи...
но новизна эта настолько крутая, что люди не воспринимают...
типа как индейцы корабли Колумба не видели...
В конце концов новое должно пробить себе дорогу.

Ну что  ;D как успехи?

вот тебе https://post-money.appspot.com/ (https://post-money.appspot.com/)

Эй народ есть нежлобы? потестите обменник копейками пусть автор проверит теорию математики 

"нежлобы", "копейки", "потестите" - звучит как "подарите ТС немного денег" :)
Когда оффициальный запуск? Очень хочу прикупить перспективных пост-денег 8)

пока я рулю обменкой могу со скидкой оптовую закупку организовать  ;)

Ну то хорошо, я прикупил бы, только хочу лишний раз услышать:
1. Какова функция пост-денег?
2. Если это "альтернативная-децентрализованная-инновационная" валюта - чем он элементарно лучше битка?
3. Какие преимущества мне дадут пост-деньги, если я куплю их, а не повезу семью на отдых на выходные?
PS: это вопросы именно к ТС. Обменник уже заработал, я первый реальный клиент, хочу услышать развернутые ответы (как ранее) именно от него

а давай я на тебе как на клиенте API отрабатывать буду!
вот тебе как клиенту надо ключи как на бирже шифровать и всё в json или что тебе надо от этих post_money?

Я не про техчасть :) Техчасть сегодня - довольно простое дело. По-этому и отписал, что вопрос к ТС - именно по идее.
Я человек, у меня есть кэш, зачем мне постмани? :) Может я по формулам особой математики могу за 100 долларов купить 100 постмани, а на обратном обмене получить 101 доллар :) Я не знаю :D Вот и спрашиваю у ТС :) Многим будущим клиентам будет очень интересно узнать, как они смогут использовать приобретенные пост-деньги? Чем они им помогут в повседневной жизни? Какие идеологические отличия от Биткоин и перспективных форков? Можно ли вообще использовать пост-деньги сегодня, или только надо ждать апокалипсиса, а пока только скупать их? Как пост-деньги спасут человечество от невежества, бескультурия и жадности? Жду расширенного ответа на эти вопросы, а и на другие вопросы, которые волнуют людей, которые даже не знают про это чудо.

ПОДСКАЗКА!
ТС, ЭТО ПРЕКРАСНАЯ ВОЗМОЖНОТЬ ДЛЯ ТЕБЯ НАПИСАТЬ FAQ И ПРОМО ДЛЯ СВОЕГО ПРОЕКТА!!!

Пардон, я тут занят был, не заглядывал сюда и прошу прощения, хоть это и непростительно...
заранее прошу прощения у всех и за будущий непростительный недостаток времени на главное дело своей жизни...
се ля ви, блин...
...
Отвечаю по пунктам...
имхо
1.
Пост-деньги - это посредник в обмене денег,
подобно тому, как деньги - это посредник в обмене товаров...
2.
Пост-деньги - это вообще НЕ валюта, а посредник в обмене валют,
подобно тому, как деньги - это НЕ товар (ибо деньги не предназначены, чтоб их пить-есть), а посредник в обмене товаров...
(Эта мысль, что деньги - не товар, может вызвать затруднения и необходимость дальнейших обсуждений...)
3.
Если Вы вообще не меняете валюту на валюту, а только вОзите семью на отдых и т.д.,
то Пост-деньги Вам не нужны...
ибо
Пост-деньги Вам нужны примерно для того же, для чего нужны деньги,
но только в области обмена деньгами, а не товаров,
т.е.
Пост-деньги тоже нужны для того, чтобы удобней был обмен предметами обмена (не товарами в данном случае, а деньгами)...
...
Т.е.,
если Вы обменяете деньги на Пост-деньги,
то затем
Вы, вероятнее всего, обменяете эти Пост-деньги обратно на деньги...
ибо
это - такое предназначение Пост-денег,
быть типа "серединкой" в процессе обмена денег (типа рублей) на другие деньги (типа долларов)...
хотя в принципе Вы можете обойтись и без них,
а напрямую обменять одни деньги (рубли, например) на другие (доллары), да?
...
Аналогично,
если Вы обменяете свой товар на деньги,
то
затем Вы, вероятно, обменяете эти деньги на чужой товар, да?
хотя
в принципе Вы могли бы сразу обменять свой товар на чужой,
не используя деньги,
правильно?..
Деньги нужны для удобства... но в принципе можно обойтись и без денег, хотя - неудобно...
...
Ещё раз.
Деньги нужны для удобства обмена товаров, без них можно обойтись,
Пост-деньги нужны для удобства обмена денег, и без них тоже можно обойтись, но неудобно будет.
Деньги - не товар.
Пост-деньги - не деньги.
...
имхо, у Вас возможны ещё вопросы - задавайте, пожалуйста, отвечу по возможности...
...
имхо, да,
вначале Вы (как и все) сможете славно спекульнуть, наверное...
(только поправка: на счёте у человека по сути может быть пост-денег только меньше 1,
никогда не будет 100 или 1...)...
ибо
"типа курс" (т.е. не "настоящий" курс, а отдалённое его подобие) пост-маней типа растёт тогда,
когда/если в Пост-Обменник люди вкладывают деньги
(и, соответственно, этот "типа курс" снижается, если люди забирают деньги из Пост-обменника,
поэтому, кстати, Пост-обменник - НЕ ммм... это больше (хоть и отдалённо) похоже на млм, наверное, но только - в самом начале),
т.е.,
например,
если сейчас в Пост-обменнике лежит 1 рубль и Вы вложите 1 рубль,
то тогда
у Вас будет право на половину количества любой валюты Пост-обменника (пол-единицы пост-денег),
и
если затем люди положат в Пост-обменник 1 лимон рублей или долларов,
то
Вы сможете взять с Пост-обменника половину всех рублей (или долларов): т.е., возьмёте себе пол-лимона за 1 рубль...
(но если люди снимут с Обменника копейки, то и Вам останется меньше рубля)...
Вот такие вот "качели" вначале будут, блин...
...
Но
возможность спекульнуть (круто спекульнуть, которую надо бы как-то убрать, возможно) - это НЕ главное в Пост-обменнике,
и это - только в самом начале работы,
Пост-обменник рассчитан на то, что
в конце концов (в рабочем режиме, не при разгоне)
жлобы-спекулянты уйдут,
и
в Пост-обменнике будет очень много разных денег (миллионы-миллиарды, извините),
количество которых будет находиться в соотношении с их курсами вне Пост-обменника...
(это надо смотреть подробней, чтоб увидеть)
и
будет
типа обычный обмен денег через посредника (через Пост-деньги),
типа как идёт обычный/знакомый обмен товаров через посредника (через деньги),
но
при этом
Пост-деньги (по сути это - "мировые деньги") не будут выпускаться никаким государством (ни США, ни Китаем, ни Россией и т.д.),
т.е.
Пост-деньги - это по сути замена доллару в качестве "мировых денег"
("мировые деньги" - это и есть посредник в обмене валют),
и
Вы можете себе представить степень влияния Пост-денег на человечество,
если Пост-обменник заработает, и Пост-деньги заменят доллар США в качестве мировых денег, да?...
т.е.
если мои прикидки сработают...
тогда США полетят к чёрту вместе со всем нынешним Миропорядком, правильно?
(гарантий тут нет, я могу облажаться, как любой человек, но попробовать обязательно надо, имхо...)...
...
Ну и для "простого человека" Пост-деньги - это средство хранить деньги (вместо доллара)...
...
ПС
имхо,
Первый Пост-обменник немного недоделан... автор немного отклонился от типа ТЗ...
но
всё равно,
имхо,
появление этого Первого Пост-обменника, пусть недоделанного - это важнейший этап/веха/верстовой столб,
который (этап)
(если идея Пост-обменника сработает),
войдёт в историю, возможно, типа будет записан в учебники, типа как полёт Гагарина...
ППС
У Вас был шанс войти в историю,
но Вы его благополучно проср@ли, погнавшись, как жлоб, за жалкими грошиками, поздравляю Вас...
может так случиться, что Вы будете кусать себе локти с досады...
хотя я, разумеется, могу и ошибаться, как всякий человек...
...
ПППС
Я на день исчезну из Инета... из-за дел...

Вот это я называю огненной темой. Просто изо всех орудий огонь. Спасибо всем за отличное настроение  ;D

Рассмотрим задачу. У меня есть 10 000 долларов США. Мне нужны рубли. Нашелся человек, у которого есть 600 000 рублей и он готов купить за них 10 000 долларов. По ряду причин мы не хотим пользоваться услугами банков. Я покупаю Биткоинов на 10 000 долларов, передаю Биткоины человеку с рублями, получаю рубли. Человек продает Биткоины - получает доллары. То есть Биткоин выполнил роль ваших пост-денег. Моя мотивация использовать Биткоин в этой ситуации - отсутствие бюрократии, следов в банках и платежках, скорость и простота. Зачем мне использовать пост-деньги, если я могу для этой задачи использовать Биткоин?

Спасибо большое за вопрос.
...
Да, Вы описали "посредника" в обмене валютами,
но
этот Ваш посредник (биткойн) - сам валюта (хоть и типа без государства, без бюрократии),
т.е.
биткойн имеет "курс обмена" на другие валюты
(а валюта обязательно обменивается на другие валюты по "курсу" (типа "с коэффициентом", "прямо пропорционально"),
правильно?)...
и
этот курс обмена Вашего посредника, как у любой валюты,
может сильно меняться по непонятным и непредсказуемым причинам...
...
Т.е.
вот Вы поменяли 10 тыс. долларов (богатенький Вы, аднака) на биткойны,
а курс биткойна тут же после Вашего обмена взял и резко упал, да?.. типа в 2 раза упал, например, да?..
и
теперь Вы не получите за свои биткойны 600 тыс. рублей,
но только 300 тыс. рублей, т.е. в 2 раза меньше...
хотя курс рубля к доллару не изменился, например, да?
...
Ну и нафик Вам такой посредник (такой непредсказуемый)?..
...
Кстати, та же самая проблема - для доллара, например, не только для биткойна,
но вообще - для любой валюты, если её использовать в качестве посредника...
...
Вот, например, храните Вы свои сбережения в долларах, да?
(т.е. используете Вы доллар как посредник в обмене рублей на другую валюту (возможно - те же рубли)...)
но
он (доллар) взял - и рухнул, например
(после, например, давно ожидаемого извержения в Йеллоустоне)...
и тогда все Ваши сбережения - в ж@пе,
правильно?..
...
Но
Пост-деньги - это НЕ деньги, НЕ валюта
(потому что, например, нет никакого "курса обмена" Пост-денег на деньги (этот обмен происходит не по курсу, а по формуле)),
и
потому у Пост-денег
курс не может упасть за отсутствием такового (за отсутствием курса обмена Пост-денег на деньги)...
ибо (ещё раз повторим)
Пост-денег на деньги и обратно
меняются не по курсу (не пропорционально, не с коэффициентом),
но по формулам.
И
если какая-то (любая) валюта (курс валюты) упадёт... или эта валюта даже вообще исчезнет...
т.е., если США распадутся, например, и доллар США пропадёт вообще... или несколько валют исчезнут...
то
это не повлияет на Пост-валюту...
т.е.
Пост-валюта не может исчезнуть из-за исчезновения какой бы то ни было страны (или криптовалюты)...
ибо она (Пост-валюта) не выпускается (не эмитируется) никакой страной (или общиной), которая могла бы исчезнуть и потянуть Пост-валюту за собой в могилу...
...
...
Т.е., короче,
у Пост-валюты тоже нет (или не должно быть) бюрократии, как у биткойна,
но
у биткойна (как и у любой валюты) есть "выпускающая община", которая может исчезнуть, например, вместе с биткойном
(и похоронить вместе с собой ту систему обмена, в которой биткойн/доллар - посредник в обмене валют)...
...
а у Пост-валюты нет одной "выпускающей валюту страны (организации, общины)"...
ибо Пост-валюта - это не валюта,
и её (Пост-валюту) выпускает не одна страна (организация), а некое типа "объединение стран" (тех стран, чья валюта вкладывается в Пост-валюту)...
так что
одна страна (или несколько стран) из этого "пост-валютного" объединения
может исчезнуть
вместе со своей валютой
без ущерба для Пост-валюты...
...
т.е.
Пост-валюта - это (по сравнению с любой валютой) более надёжный посредник в обмене валютами,
который не может, подобно любой валюте, исчезнуть вместе с каким-то государством, например, или организацией...
...
Вложить сбережения в Пост-валюту - это всё равно, что вложить их сразу во все валюты, которые есть в Пост-обменнике,
т.е. сбережения сохранятся, даже если несколько валют из Пост-обменника исчезнут...
а сейчас всем надо угадывать, какая валюта не исчезнет (чтоб вложиться именно в неё), но есть ведь шанс не угадать нужную валюту...
...

Жду в общем доступе понятных формул для ввода вывода и конвертации между валютами и POST_MONEY. Слов много дела нет. Фантазии это не теория.

Где это описано формулами? Каков механизм. И не надо в ЛС давай тут а то может я просто не могу понять гениальности...

Если это не валюта, значит она не подходят для финансовых операций. В финансовых операциях все должно быть четко регламентировано, и должен быть курс (ясный и четкий), а то потерь будет еще больше.
И в вариантах обмена деньгами через биток риски минимальны, это мировая криптовалюта.

Если постмоней это не деньги и не крипта, то что это? Дайте четкое определение. Что это может быть?

"Выпускающей общиной" Битка может стать кто угодно - у Биткоина открыт исходный код. То есть, если этих людей завтра убьют, или они просто растворятся - я, или ты, или любой другой участник этого форума смогут скачать исходники, в крайнем случае найти человека, у которого они есть, если этот форум тоже исчезнет - и собрать исходники. Послеиэтого добывать битки снова сможет кто захочет, да и бонусов - сложно упадет, каждый сможет добывать больше на уже имеющемся железе, хоть и курс скорее всего упадет. Биткоин сможет добывать любой человек в мире, у которого будет самый простой компьютер с аохитектурой процессора х86. Это на случай, если все асики сгорят. Просто как можно надеятся на "объединения стран", если по вашему описанию мир настолько хрупкий, что доллар падает, биток падает, вулканы взрываются, крупные майнеры Битка пропадают (что будет только на руку мелким) - а POST-MONEY (на развитие которых вы, у слову, поскупились выделить гроши. Какиже вы оплатите хостинг под высокую наргузку?) - опдот стабильности и процветания, что ли? Какова природа пост-денег относительно золота? Относительно него как будет происходить обмен? Можно ли за пост-деньги купить товар, а не валюту? Реальна ли post-money prepaid card?

Спасибо за деловое сообщение.
...

Имеется ввиду, что биткойн исчезнет вообще как нечто заметное
по каким-то причинам
(например, в коде биткойна что-то непотребное найдут... есть, говорят, некие подозрения по этому поводу)...
И пусть затем биткойн или его аналог запустят заново,
но
все старые биткойны, которые до тех пор были накоплены непосильным трудом - превратятся в хлам...
в этом смысле биткойн, как и любая валюта - уязвим...
...
...
имхо,
именно потому, что
мир сейчас очень хрупок/незащищён, типа завис над пропастью и долго висеть не сможет...
есть надежда на объединение стран...
т.е.,
именно для спасения этого хрупкого мира
нужно "объединение стран" (ибо разобщённые страны уничтожат человечество в своей борьбе за выживание)...
и
Post-деньги - это средство для объединения стран (а не людей) в один экономический организм
(аналогия: деньги - это механизм объединения людей в один экономический организм)
...
и Вы, наверное, сами чувствуете приближающуюся катастрофу, ибо тратите на меня своё время
в надежде, что у меня действительно есть предложение для выхода из этой катастрофы...
и у меня тоже есть такая надежда...
что, наверное, много людей ищут выход и ищут предложения для выхода...
Т.е.
у меня предложение:
использовать Пост-деньги для объединения стран для спасения мира...
и я прошу обсудить моё предложение...
...
Т.е. объединённые стрАны надёжней, чем разобщённые стрАны, правильно?
...
Спасибо за вопросы.
...
имхо,
золото - это товар (т.е. нечто сделанное людьми для людей)...
и
Пост-деньги НЕ предназначены для обмена на товары...
(ибо для обмена на товары (на золото) предназначены деньги...)
...
В принципе
можно использовать Пост-деньги не только для обмена на деньги, но и для обмена на товары...
но не внутри государств,
ибо
государства разрешают внутри себя использовать для обмена на товары только свои деньги, а не что-то ещё, да?..
Т.е.
сами государства, например, типа на "внешнем (межгосударственном) рынке", вне пределов/рамок государств,  
смогут покупать друг у друга что-то (типа танки, например, или даже золото) за Пост-деньги...
...
Граждане разных государств тоже, видимо, смогут обмениваться товарами на Пост-деньги...
...
Но вообще-то использование Пост-денег в качестве денег - это как использование денег в качестве товара
(это можно делать, но - странно, противоестественно)...
Использовать деньги как товар - это, например, жечь бумажные деньги, чтобы обогреться...
и
точно так же странно (хотя и никто не запрещает, наверное) обменивать Пост-деньги на товары...
...
post-money prepaid card?
Это - крутой вопрос, я прямо сейчас не могу ответить,
я немного устал сегодня, а тут, видимо, надо сильно сосредотачиваться для ответа...
...
Прошу прощения, я обязательно отвечу на все остальные тексты завтра...

***
...
Post-деньги - это посредник в обмене деньгами
(подобно тому, как деньги - это посредник в обмене товарами),

Post-деньги не выпускаются никаким (привилегированным) государством или сообществом,
но объединением государств (сообществ) в некое одно единое целое...
(подобно тому, как деньги не выпускаются никаким отдельным человеком,
но неким объединением людей в некое одно единое целое (общество))
...
ПС
Извините,
не на все вопросы (и не так полно, как хотелось бы) ответил...
Завтра допишу...
...
ППС
Давно оформляю заявку на изобретение...
Вот - один из черновиков начала,
поглядите на него, пожалуйста, это, наверное - насколько возможно краткий текст об общей идее Post-денег...
...
НАЗВАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ:
Метод эмиссии (выпуска) мировых денег нового типа (Post-денег).

Данное изобретение относится к области эмиссии (выпуска) мировых денег.

Под мировыми деньгами, необходимыми для мировой экономики,
сейчас понимается следующее (см Гугл-поиск, например):

мировые деньги — это денежные средства,
которые обслуживают международные экономические отношения.

Под "денежными средствами" здесь подразумеваются
свободно конвертируемые (т.е. без принуждения обмениваемые друг на друга) "нацденьги",
т.е. деньги, выпускаемые (эмитируемые) какими-то государствами.

Т.е. в настоящее время мировыми деньгами служат "нацденьги",
которые, вообще-то говоря, выпускаются государствами для внутригосударственных нужд,
и по своей идее не предназначены для обслуживания международных (межгосударственных) отношений,
и такое положение - странное/противоестественное
(это как если бы один не уполномоченный никем человек самозванно стал выпускать деньги для всего общества),
и такое положение вызывает последствия,
возможно, смертельно опасные для существования человечества в нынешнюю эпоху,
когда у человечества есть мощнейшая техника космического/планетарного масштаба,
(техника) способная, возможно (хотя и непроверяемо),
полностью и окончательно уничтожить всё человечество даже непреднамеренно,
как граната - обезьяну, например.

Смертельно опасные следствия из современного метода выпуска мировых денег следующие, например:

(1) напряжённость межгосударственных отношений
из-за неравноправия валют разных государств по отношению к мировым деньгам,
т.е.
то государство (или государства), которое выпускает нацденги, используемые в качестве мировой валюты,
получает таким образом преимущество,
которым (преимуществом) оно (это государство) может недобросовестно воспользоваться
(например: просто по произволу присваивать себе мировые деньги по праву выпускающего),
и
такое положение ведёт к борьбе государств за привилегию выпускать мировые деньги,
что может привести к войне, самоубийственной для всего человечества в нынешнюю эпоху;

(2) ненадёжность мировых денег
из-за их зависимости от валют отдельных государств,
т.е.
нынешние мировые деньги, выпускаемые отдельными привилегированными государствами,
могут внезапно исчезнуть, например, из-за исчезновения или резкого упадка этих выпускающих государств
(например: если США исчезнут или придут в упадок
из-за взрыва супервулкана, например, который ожидается, возможно, в скором времени,
то вся нынешняя система мировых денег исчезнет вместе с исчезнувшими США,
что означает глобальную катастрофу и хаос, которые, возможно, окажутся смертельными для всего человечества).
...
Для преодоления этих смертельно опасных недостатков
предлагается принципиально новый метод выпуска (эмиссии) мировых денег нового типа,
специально предназначенных для обслуживания межгосударственных экономических отношений,
который (метод) обеспечивает
относительную независимость мировых денег нового типа от отдельных валют
и полное равноправие всех валют, обмениваемых на эти мировые деньги нового типа...
...

У пост-денег будет открытый исходный код? Если будет открытый исходный код - зачем патентирование??? Если код будет закрыт - как люди смогут убедиться в честности пост-денег? Ведь у битка исходники открыты, посмотреть и отредактировать может любой.

По поводу патентов:
Стоимость патента на изобретение складывается из:
Подробный патентный поиск, позволяющий более подробно проверить изобретение на существующие аналоги. Его стоимость — 28 000 рублей.
Оформление документов, их подача и получение в Роспатенте. Цена такой услуги 38 000 рублей плюс госпошлины:
За формальную экспертизу (по результатам данной экспертизы выявляется насколько был правильно подготовлен комплект документов) — 1200 рублей.
За основную экспертизу (по её результатам проверяется уникальность патентуемого изобретения) – 1800 рублей.
За регистрацию и выдачу патента – 2400 рублей.

***
Спасибо за деловой/практический подход, только вопрос с патентом - второстепенный, имхо, неважный...
...
Код Post-обменника
будет (должен быть) открыт, чтоб все видели, что всё - по-честному.
...
В принципе патент здесь - это не для денег,
а просто, чтоб мне остаться в истории, типа как Гагарин или хотя бы как Королёв...
(если я не ошибся, разумеется, в расчётах)...
ибо
запустить проект практически я, видимо, не в состоянии (особенно - в одиночку)...
проект будут запускать другие, наверное
(такие, как Вы, например, или как Редис, в том числе, хотя и я сам тоже готов помогать, но только чтоб не быть тут главным),
а мне бы хотелось, чтоб и меня люди тоже помнили, не только вас, практиков, но и нас, типа "теоретиков"
(и вообще, это - несправедливо, имхо, что люди помнят больше Гагарина, чем Королёва или Циолковского...)...
И
ещё одно - главное, наверное:
если криптовалют (типа биткойна) может (и должно) быть много,
то
мировая валюта должна быть в принципе одна, всепланетная...
(хотя
можно, наверное, представить себе и "региональные" Post-деньги,
объединяющие государства только одного региона, а не всей планеты,
как этап к переходу на всепланетные)...
...
Ну и кто должен иметь почётное право запустить
(типа "освятить"/"легитимизировать")
мировые деньги
(типа "разбить бутылку шампанского о борт"),
которые
(мировые деньги), повторюсь,
должны быть в принципе ЕДИНСТВЕННЫМИ на планете (а не, как криптовалюты - во множестве)?..
имхо,
это - Изобретатель-Инициатор должен быть, наверное, да?..
...
Ну и я подумал, что нелишне будет и сделать заявку на патент,
типа чтоб застолбить право типа "перерезать ленточку"
при "открытии" Всепланетного Post-обменника...
хотя, может, и не надо патента, и без него меня типа позовут, если "откроют", а?
...
(Ну и про плату за патент:
это - вообще третьестепенно,
и
на патент надо только послать заявку, пусть дело "зависнет" в "архивах" без оплаты "пошлин"...
и если оно сработает, то люди затем помогут мне его получить, наверное, если это будет нужно для чего-то,
а если не сработает и не будет нужно - то и хрен с ним...)
...
И вообще, имхо,
Вы мыслите в мелких масштабах...
у Вас всё деньги, деньги, деньги... как на Западе, который уходит в историческое прошлое...
т.е.,
понимаете,
тут вообще-то речь идёт об ОЧЕНЬ больших изменениях в жизни человечества,
типа о переходе на новую ступень эволюции,
следующую за переходом от обезьяны к человеку...
т.е.
будет типа перехода от человека - к Post-человеку...
...
Думать в первую очередь о деньгах сейчас - это быть ну очень недальновидным...
Ну, например, аналогия:
стоило ли зарабатывать деньги перед развалом СССР, например?
Ведь деньги СССР обесценились сразу после развала, правильно?..
Старики тогда копили всю жизнь - и остались после развала с носом, да?..
Ну так, не будьте таким стариком,
ведь скоро грядёт
полный мировой писец, полный развал мира...
осталось недолго до него - несколько месяцев, наверное, как говорят...
И сейчас
в первую очередь нужны не деньги, а новые идеи, как жить дальше...
...
Хотя, разумеется, эти все рассуждения могут оказаться и неправильными...
и всё наладится как-то само собой... но вдруг - не наладится?..
Вы не чувствуете, что "буря! скоро грянет буря!"?..
)...
...

Почитайте:
http://www.cbr.ru/currency_base/OldVal.aspx

Очень занимательно и интересно про рубль до 1992 года. Лишь голые цифры

имхо,
в голых цифрах (без всяких объяснений и интерпретаций) нет ничего занимательного и интересного...
И к чему Вы это?
Прошу Вас, не надо голых цифр, без слов,
говорите то, что Вы хотите сказать по теме, прямо и просто, пожалуйста...
как в предыдущих сообщениях
...

Вы говорите про то, что пост-деньги будут всепланетными, едиными. Но вы и откроете исходный код. То есть, на основе пост-денег сможет создать свои тсоп-деньги, пост-деньги2, пост2-деньги, пре-деньги и тд, т.е. форки. И пост-деньги уже не станут всепланетными. Если государства развалятся в один миг, а вновь возникшие решат использовать вместо привычного кэша и банковской системы что-то новое, то у них возникнет вопрос: криптовалюта на основе битка, или пост-деньги? Почему они должны будут выбрать пост-деньги? Прошу ответы на 2 вопроса:
1. Техническое превосходство над Биткоином.
2. Идеологическое превосходство над Биткоином.
Прошу просто и четко по теме, максимально подробно, всем будет интересно

***
Спасибо за деловой пост.
...
...
Почему от появления этих типа "левых" "поц-денег"
"пост-деньги" перестанут быть всепланетными?..
...
"Всепланетные" - это типа "принимаемые по всей планете" (т.е. когда в Обменнике - все валюты планеты)...
Т.е.
"всепланетные" пост-деньги - те, которые включают в себя (в Обменник) ВСЕ валюты на планете...
(а "региональные" пост-деньги - те, которые НЕ охватывают все валюты, а только часть их)
...
Вы, наверное, имели ввиду "пост-деньги не станут единственными" (оставаясь всепланетными), да?..
...
Ну, тогда - да...
пост-деньги предназначены для того, чтобы быть единственными на планете...
но, разумеется, не всё бывает так, как должно было бы быть по идее...
и, наверное, да,
появятся и типа "потс-деньги" ("поц-деньги"), повторяющие "Пост-деньги"...
...
Ну так и что?..
Ведь чтоб несколько валют ходило на одной территории... такое бывало уже и не раз, правильно?
и ничего страшного тут нет...
Пусть будет несколько версий Пост-денег, затем останутся одни, наверное...
Т.е.
со временем
всё-таки доминировать будут одни, самые надёжные и удобные,
т.е. те Пост-деньги, в которые люди вложатся в наибольшем количестве, да?..
(Типа как сейчас доминирует биткойн, хотя есть сотни других криптовалют...)
И, кстати,
если будет патент на Пост-деньги, то, наверное, можно будет запретить законом
типа "маргинальные" "поц-деньги", да?..
...
...
Подождите, пожалуйста,
имхо - не так будет,
решение людей использовать "что-то новое" (криптовалюту)
и
решение организовать своё новое государство (внутри старого) - это одно и то же решение
(т.е.
люди будут решать организовать своё государство внутри старого государства путём введения своей криптовалюты,
это же - легко с технической точки зрения, нужно только понимание, правильно?)
и
в конце концов (но не сразу) существующие государства развалятся
из-за множества таких решений людей создать свои новые ("народные") государства...
...
Но старые государства будут сопротивляться, бороться с новыми "народными" государствами за своё существование,
и
новые народные государства ("образованные народом снизу")
объединятся в типа "над-государство"
для борьбы со старыми государствами
путём введения общей для них (новых государств) пост-валюты...
Ну и не только для борьбы, а так просто будет лучше выживать новым государствам, с пост-валютой...
Т.е.,
это всё - грубая схема того, что, имхо, будет по сути происходить
(и уже происходит, если приглядеться к ДНР/ИГИЛ, например, Болотной/Майдану и т.д.),
а именно, повторим:

объединённые новые "народные" ("образованные снизу") государства
постепенно заменят
нынешние устаревшие (исторически сложившиеся) разобщённые государства
(ибо объединённые побеждают разобщённых типа как люди - зверей)...
причём,
новые "народные" государства образуются с помощью криптовалют (т.е. будут технически развитыми, кстати),
а объединяться друг с другом будут с помощью пост-валюты...
...
В принципе это всё можно рассматривать как прогноз развития человечества на ближайшие месяцы (если не взорвётся супервулкан и т.д.),
который (прогноз) должен бы войти в типа Манифест и Программу некоей типа Post-партии
для содействия этому стихийному историческому процессу наступления Post-миропорядка...
...
На Украине, кстати, сейчас, наверное - очень хорошие условия, чтобы начать строить то,
что может охватить весь технически развитый мир (Post-миропорядок) :
создание своих местных/локальных государств со своей крипто-валютой, объединённых (местных государств) Пост-валютой,
ведь Украина, как государство, разваливается сама собой, без новых "народных" государств,
это был бы путь её сохранения
(т.е. возможно парадоксальным образом сохранение Украины через её развал на новые государства
и новое объединение в над-государство (или Post-государство),
а затем эта "зараза" из Украины наверняка расползётся по всему технически развитому миру (где есть криптовалюта)...
)...
...
Если поможете (о люди), можно было бы реализовать эту Программу,
но только вот времени - мало,
осталось Украине существовать - месяцы, судя по всему...
Скорее осознавайте положение, может, успеем помочь Украине и всему человечеству заодно...
...
Для начала надо, видимо, просто открыть Post-обменник.
...
...
Т.е.
Вы задавали вопросы
исходя из картины мира, которой я не придерживаюсь...
надо ли Вам теперь, когда я чуть обрисовал свою (другую) картину мира,
изменять свои вопросы?
...
...
ПС
Спасибо ещё раз за вопросы.
И
Вы, видимо, оттого задаёте вопросы,
что
принимаете мои рассуждения за бред
и
просто "тестируете" "бред" на "внутреннюю непротиворечивость", да?..
Ну тогда, имхо,
если Вы проявите ещё немного терпения,
то
Вы увидите яснее, что моя картина мира - действительно внутренне непротиворечива,
и получше Вашей, видимо...
Например,
как Ваше "любой труд должен быть оплачен" согласуется с зарплатой нынешнего президента США,
цитадели такого Вашего жлобского подхода (зарплата президента - 1 доллар в год)?
Не противоречие ли это, причём фундаментальное?..
В Центральном месте Вашей (жлобской) картины мира Центральный человек принципиально отказывается от денег за свой труд, а?
...
Сейчас - не время думать о деньгах, понимаете?.. Мир катится в пропасть, речь - о выживании мира...
Это чувствует, видимо, даже президент США, не требуя себе денег за работу...
тем более это должны понимать в России,
потому что
Россия исторически построена не на деньгах, а на стремлении к выживанию
(на войнах за выживание в том числе типа "а нам нужна одна победа, одна на всех - мы за ценой не постоим"),
т.е.
за выживание отдают ВСЁ, понимаете? причём - "не считая", т.е., что есть, то и отдают - всё, целиком, НЕ ТОРГУЯСЬ...
(именно такое имеют ввиду, когда говорят, например, о "мобилизационной" экономике)...
...
Нахрен Вам деньги накануне эпохального краха этих денег,
наступление которого (краха) видят очень многие,
и спорят не о том, насупит он или не наступит,
а о том, когда он наступит, и насколько грандиозным по масштабам он будет (самым крупным за 100 лет, за 200 или за 2000 лет...
а я так думаю, что - за 100 000 лет примерно, т.е. за всё время существования человечества)?
...

Извините, сударь, но вы столь наивны, что воспринимаете популизм миллиардера г-на Трампа за альтруизм. Изучите больше вопрос об этом человеке и все поймете
Ага, пару недель, не больше ;D про 1999 2000 2001 2012 год тоже так говорили (про конец света). Украина еще переживет нас всех
Все верно. С детства кормят духовными скрепами о том, что деньги - не важны, что деньги - зло и подобной ересью, а потом, как сказали вы - и начинается у большинства стремление к выживанию, а именно - впахивание за копейки на нелюбимой работе и бутылочка путинки после смены. Выживание в чистом виде. Главное не забыть на пенсии требовать, что б Трамп пенсию не воровал и не ссал в подъезде
А что сделаете вы для себя, пост-денег, мира, если вам вдруг, случайно прям, в руки попадут жалкие $10000?

ОБРАЩЕНИЕ К МОДЕРАТОРУ:
У меня стёрли сообщение, наверное из-за ругательств?..

Публикую его опять вычёркивая ругательства...

Если это не из-за ругательств,
то
объясните, пожалуйста,
что именно надо вычеркнуть...

Ну или разбиваю сообщение на части,
чтоб можно было удалить то,
что нельзя печатать...


***
Вы тут не по делу говорите, имхо...
Вы тут демонстрируете высокомерие не по делу,
да ещё и переводите разговор на какой-то "альтруизм"...
просто маскируя, видимо, свою неспособность ответить по сути на простой аргумент:
...
Главный человек Запада официально отказался от оплаты своего труда
(неважно - почему, по "альтруизму" или нет),
и этот пример показывает, имхо,
что
Ваша картина мира,
в которой любой труд должен оплачиваться - ущербна,
ибо
не работает в Главном случае (Главного человека Запада)...
и Вам нечего на это ответить по сути, правильно?
...
Это опять - речь не о том.
...
Под "выживанием" в разговоре о Пост-деньгах имеется ввиду "выживание человечества",
а не "выживание людей",
понимаете разницу?
Разница - в широте кругозора, в "высоте колокольни", с которой человек смотрит на проблему...
с точки зрения всего человечества или с точки зрения "отдельных людей".
...
Чтобы поговорить о Пост-деньгах,
нужен "охват взглядом" всего человечества целиком, а не отдельных людей, понимаете?..
Можете так?..
...

То, что Украине осталось недолго жить до полного краха - об этом говорят публично заметные люди (типа Таратуты, например) на самой Украине...
...
И это же понятно:
Украина сейчас - это же государство карателей СС на содержании у Запада,
оно не может долго жить, такое государство с идеологией фашистских *****,
это - государство, в котором верховодят (и которое поддерживают) только полные *** и **** ****
(типа клинического **** - коменданта Майдана и спикера парламента),
ОФИЦИАЛЬНО объявившие героями КАРАТЕЛЕЙ СС, сжигавших деревни вместе с детьми и женщинами,
и теперь, в подражание этим фашистским бандеровским ****, например, обстреливающие (ракетами в том числе) Донбасс, убивая его детей...
...
Призываю Вас перестать считать Запад чем-то достойным подражания,
там верховодят такие же запредельно ****, ***** и **** ****, как и на эсэсовской Украине, имхо...
ибо Запад поддерживает ОФИЦИАЛЬНО фашистскую Украину...
...
историческое время Запада вышло,
теперь Запад боится пропаганды России, например, а не наоборот, как было раньше,
сейчас в России презирают Запад,
и сейчас повторяют в России пропаганду Запада только совсем уж потерявшие совесть и всякое соображение отбросы общества...
....
ПС
Наверное, именно эта часть вызвала возражения у модератора?
Ну так она - не принципиальна,
и если так - удаляйте это сообщение
типа как пропаганду против Запада (которую Запад сейчас боится, как когда-то СССР боялся пропаганды Запада)...

Короче.
имхо,
чтобы понять идею/смысл Пост-денег,
надо (хотя бы на минутку)
посчитать интересы человечества как целого из сообществ (а не людей)
важнее,
чем интересы этого **** и **** сообщества Запада, например,
или
любой другой части человечества, включая Россию...
т.е.
надо посмотреть на мир с точки зрения человечества как целого из сообществ (а не людей),
а не с точки зрения какого-то сообщества (части человечества) или отдельных людей...
Можете так?
...

Предположим, апокалипсис/взрыв вулкана/третья мировая прошли и человечество начало отстраиватся. Валюты еще не успели появится, пока действует только бартер. Люди восстановили интернет. И тут возникает вопрос на уровне всего человечества - использовать биткоин или пост-деньги??? Почему люди должны выбрать пост-деньги вместо битка?

Где понятные формулы???!!!!!!
Где проект в общем доступе!!!???
Ты звездабол и фантазёр! Иди в депутаты там таких любят, денег никому не дашь но жизни всех научишь.

Я так и не понял как считать!!! На каждую валюту в обменнике совя 1 post_money или на все валюты в сумме 1 post_money.

конкретно обменник https://post-money.appspot.com/ (https://post-money.appspot.com/)
Баланс валют обменника
Валюта btc  
Валюта ltc  
Валюта nmc  
Валюта nvc  
Валюта ppc  
Валюта dsh  
Валюта eth  
Валюта usd  
Валюта rur  
Валюта eur  

Всего в обменнике должно быть 1 post_money или 10 post_money

Как считать по твоим ""гениальным" формулам?

Post-деньги = (То, что кладёшь в валюте) / (То, что кладёшь + То, что есть сейчас в Обменнике в этой валюте)

Это то как Post-деньги наяисляются пользователю? или для чего эти формулы?
[x + y] = x + y - x*y
[x - y] = (x - y)/(1- y)

Я правильно понимаю что надо считать так?
Пользователь 1
1. кладём 0.1 $ для старта 0 psot_money
2. кладём  10 $ Post-деньги=10/(10+0.1) = 0.99009900990099009901
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.99009900990099009901 + 0 = 0.99009900990099009901 + 0 -0.99009900990099009901*0 =0.99009900990099009901

3. кладём 0.1 eur для старта 0 psot_money
4. кладём 10 eur Post-деньги=10/(10+0.1) = 0.99009900990099009901
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.99009900990099009901 + 0.99009900990099009901 = 0.99009900990099009901 +0.99009900990099009901 - 0.99009900990099009901*0.99009900990099009901 = 0.99990197039505930791


Пользователь 2
1. кладём 0.1 NMC для старта 0 psot_money
2. кладём  10 NMC Post-деньги=10/(10+0.1) = 0.99009900990099009901
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.99009900990099009901 + 0 = 0.99009900990099009901 + 0 -0.99009900990099009901*0 =0.99009900990099009901

Вот так можешь расписать для ввода вывода нескольких пользователей валют ????

И Россия страна АГРЕССОР бомбит города Сирии держит своё население в нищете уничтожая то что досталось от СССР

потому что post_человеки будут много пиздеть и мало думать и их легко можно будет забить камнями и съесть!

***
Большое спасибо за стремление понять Проект (ну или проверить его на вшивость вопросами)...
НО.
Как же это Вы так,
мимоходом, скороговоркой
(не обращая особого внимания, типа как на нечто очевидное и само собой разумеющееся)
смешали в одну кучу принципиально разные вещи:
(1) то, что человечество в принципе НЕ может предотвратить (пока?), т.е. взрыв вулкана, например,
(2) то, человечество может предотвратить, если постарается
(если воспримет данный Проект, например), т.е. типа "рукотворную" третью мировую, например...
И ещё
Вы так легко (легкомысленно?) прошли мимо различения/разбивки глобальных катастроф
на "глобально-смертельные",
после которых человечество, наверное, не выживет, и которые надо предотвращать в первую очередь,
и
на "глобально-несмертельные",
после которых человечество, наверное, выживет, и о которых можно думать во вторую очередь...
...
Вы фактически предложили
ограничиться в разговоре
только "глобально-несмертельными" катастрофами,
да ещё и отнесли к этому типу катастроф "третью мировую" и, фактически, ВООБЩЕ ВСЕ ГЛОБАЛЬНЫЕ КАТАСТРОФЫ ("апокалипсисы"),
правильно?..
("Апокалипсис" для Вас - это любая глобальная катастрофа, и рукотворная, и нерукотворная, например,
и, причём, всех их можно пережить, судя по этим Вашим словам, да?)
Ё!
Т.е.
Вы, наверное, как и многие (практически - все современные) люди,
просто не видите, т.е. не замечаете (не воспринимаете) возможности человечества полностью и окончательно погибнуть...
(не видите возможности типа "настоящего/полного и окончательного" Апокалипсиса)
это типа как индейцы не замечали кораблей Колумба, знаете?..
...
(Говорят, что индейцы серьёзно/натурально как бы "не видели" корабли Колумба,
т.е. информация об этих кораблях от глаз индейцев доходила до их мозгов,
но мозги отказывались воспринимать эту информацию в силу её новизны, непривычности,
невписываемости в их картину мира)...
...
По опыту общения в инете
(даже общения с философами, профессиональными и выскопоставленными, типа директора института и профессора)
я могу сказать, что, видимо,  
воспринять/осознать эту возможность самоубийства человечества
(причём - непреднамеренного, типа как в ситуации "обезьяна с гранатой")
практически невозможно,
типа как индейцам - корабли Колумба,  
особенно - человеку самолюбивому, высокомерному, с Гордыней
(типа "чего-то достигшего" (типа "заработавшего деньги") в этом умирающем мире самовлюблённых/самодовольных <вычеркнуто самоцензурой>),
который скажет типа "что?! сам Я?! такой умный и красивый! и чего-то не осознаЮ?!. да пошёл ты!"
...
Но это восприятие
возможности непреднамеренного самоубийства человечества
(доступного скромному человеку без голословной/необоснованной гордыни)
необходимо, видимо,
чтобы понять смысл Проекта Пост-обменника (и необходимость/желательность работать на него бесплатно)...
...
Призываю Вас отнестись к понятию
"рукотворная" "глобально-самоубийственная" катастрофа типа "обезьяна с гранатой" ("неосознанная" катастрофа)
предельно серьёзно,
не смешивая её с другими видами катастроф,
сосредоточиться именно на этом виде катастроф...
И
ЭТО СОСРЕДОТОЧЕНИЕ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОГДА, ВИДИМО,
КОГДА ВЫ ВОЗЬМЁТЕ ЗА ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
ИНТЕРЕСЫ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАК ЦЕЛОГО ИЗ СООБЩЕСТВ (А НЕ ЛЮДЕЙ, НАПРИМЕР)...
...
Ещё раз позвольте, пожалуйста, повторить:
имхо,
ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА/ЗАДАЧА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ЭТО
ПРЕДОТВРАТИТЬ "РУКОТВОРНУЮ" "ГЛОБАЛЬНО-СМЕРТЕЛЬНУЮ" КАТАСТРОФУ,
СВЯЗАННУЮ С НЕПРАВИЛЬНЫМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ГЛОБАЛЬНОЙ САМОУБИЙСТВЕННОЙ ТЕХНИКИ
(КАК У "ОБЕЗЬЯНЫ С ГРАНАТОЙ")...
именно на этой проблеме надо сосредоточиться,
понимаете?..
НО
Вы предлагаете
подумать над ликвидацией последствий природных глобальных катастроф, которые человечество, возможно, сможет пережить?..
Это - проблема неизмеримо/несопоставимо менее важная,
согласны?
...
Но и о ней можно поговорить... в связи с более важной...
имхо,
люди НЕ должны выбирать между биткойном и Пост-деньгами,
т.е.
люди должны использовать и биткойн, и Пост-деньги,
но
только на разных "уровнях самоорганизации"...
...
На "уровне сообществ" (государств, общин и т.д.) нужно использовать биткойны,
а
на "уровне всего человечества (как объединения сообществ, а не людей, как "надстройки над общинами")"
нужно использовать Пост-деньги,
как типа объединение биткойнов, надстройки на ними,
понимаете?..
...

***
Спасибо за напоминание о Вашем вопросе,
пардон, я о нём запамятовал, замотался,
извините, пожалуйста, сейчас отвечу максимально добросовестно,
не сердитесь, пожалуйста...
...

Да ну вот же они:
(1)
Чтоб человеку
получить Пост-мани,
ему надо вложить в Обменник
какой-то валюты
в количестве Х (рублей, допустим)...
...
Тогда он получит П1 Пост-маней
по формуле

П1 = Х / (Х + <сколько уже было в Обменнике рублей>)

Затем,
эти П1 надо прибавить к счёту (внутри Обменника)
человека, вложившего рубли,
по формуле

[п + П1] = п + П1 - п*П1
где
п - это сколько прежде было Пост-маней у данного вкладчика рублей (обязательно меньше единицы).
...
(2)
Чтоб человеку со счётом в Обменнике
получить какую-то валюту (рубли, допустим)
ему нужно
обменять на рубли
Пост-мани в количестве Y (обязательно меньше единицы)
по формуле

Р = Y * <сколько есть в Обменнике рублей>
где
Р - это сколько получил человек рублей за Y Пост-маней...

При этом надо вычесть со счёта человека эти Y Пост-маней
по формуле
[п - Y] = (п - Y)/(1- Y)
где
п (обязательно меньше единицы) - это сколько было Пост-маней у данного человека до снятия Y .
...
Разве это - непонятные формулы?
Что именно здесь непонятно - с точки зрения реализации? скажите, пожалуйста...
...
имхо, да,
я близок типа к фантазёру, извините,
НО,
имхо,
такие люди, как я, тоже бывают нужны,
особенно тогда,
когда рушится существующий мир,
и
надо понять,
как жить дальше...
имхо,
такой момент настал,
и
я очень рад, что, возможно, моё звездабольство,
ненужное в период относительной стабильности,
когда надо просто и тупо (неинтересно, имхо) следовать каким-то известным старым правилам
(типа деньги зарабатывать, землю пахать или служить королю),
(моё звездабольство) станет нужным
в момент,
когда известные правила перестают работать
(типа король - тупая ***, например, и никто его слушать не хочет,
деньги обесцениваются,
земля загажена химией и т.д.
)
и, возможно, тогда
моё звездабольство понадобиться людям...
т.е.,
имхо,
я придумал охренительную вещь,
и теперь
мне надо срочно её объяснить "людям дела" (незвездаболам),
чтобы её реализовать...
...
а депутатство - это отжившая хрень,
выродившаяся в соревновние каких-то **** по одурачиванию **** ****,
и
люди перестают ходить на выборы депутатов во всём мире
(половина населения едва с трудом набирается на выборах в развитых странах, да?)
...
Мне нужно, чтоб меня запомнили люди как человека,
придумавшего охренительную вещь,
а не "депутатство"...
...
Где проект в общем доступе!!!???
Вы имеете ввиду
типа модель в Экселе?
Не готово, извините...
Или Вы имеете ввиду под "проектом" что-то другое?
что именно? расскажите, пожалуйста...
...
...
имхо,
как считать - есть ведь формулы, да?
Данные формулы - это всё, что нужно для реализации Обменника,
и
в принципе Вас не должно волновать, сколько единиц Пост-маней в Обменнике,
если
Вы просто реализуете эти формулы...
...
Этот вопрос Вас может волновать только тогда, когда Вы хотите поглубже разобраться в Обменнике,
уже реализованном,
правильно?..
...
Ну и, если разбираться,
то
единиц в Обменнике столько, имхо,  
сколько представлено валют,
а не одна единица на все валюты...
...
Ещё раз:
Вас, как реализатора,
не должно волновать, сколько единиц в Обменнике,
просто формулы реализуйте - и всё...
Т.е.,
имхо,
то, что в Обменнике 10 единиц Пост-маней,
эту информацию можно нигде не использовать...
...
...
Сначала
вычисляются Пост-деньги,
которые
причитаются за внесённые в Обменник деньги...
Затем
эти причитающиеся за один обмен Пост-деньги
добавляются к Пост-счёту (т.е. к тем Пост-деньгам, которые уже были раньше получены человеком)...
...
См выше - формулы...
Это ж просто, а?
...
Ну - да,
всё правильно, имхо.
Чего ж Вы говорите, что не понимаете?
имхо,
Вы всё понимаете...
...
Могу.
Типа.
Было в Обменнике
--- 50 долларов США
и
--- 6000 рублей
...
Человек
сначала
1) внёс в Обменник
50 долларов США
и получил за это
1/2 единицы Пост-маней
(по формуле 50/(50+50) = 1/2)
...
Затем человек
2) внёс в Обменник
1/2 единицы Пост-маней
и получил за это
3000 рублей
(по формуле 1/2 * 6000)
...
Таким образом человек поменял 50 долларов на 3000 рублей...
между
шагом 1) и шагом 2)
могло пройти 10 лет, например
(при условии, что количество денег в Обменнике не изменилось или мало изменилось)
...
Это напоминает обмен товарами через посредничество денег,
т.е.
типа продали Вы свою картошку с огорода за 1000 рублей,
а через 10 лет купили на эти деньги сандалии, например,
и не хранили эту картошку все 10 лет,
ибо она могла испортиться, да?..
Т.е. лучше хранить деньги, чем картошку, деньги меньше картошки портятся, да?
Деньги - посредник в обмене товарами...
...
Аналогично,
лучше хранить Пост-деньги, чем деньги,
Пост-деньги должны меньше "портиться", чем деньги,
понимаете?..
Пост-деньги - это посредник в обмене деньгами...
...
Посредник делает возможным начать обмен предметов обмена,
но не заканчивать его,
а закончить обмен - в удобный хозяину момент (в удобной точке пространства-времени)...
...
По Сирии - в следующем посте,
чтоб модератор удалили только ругань, которая будет там,
а не то, что написано и в этом тексте заодно...
...

...
имхо, Вы повторяете **** пропаганду Запада для ****.
...
Россия в Сирии - с согласия законного правительства, а не агрессор...
а агрессор в Сирии - это Запад,
незаконно вторгшийся в Сирию,
как перед этим, например,
было вторжение Запада КАК АГРЕССОРА в Ирак, например, или в Ливию...
и
это Запад бомбит мирных жителей в Мосуле, например, где погибли их тысячи...
а, например, боевиков выпускает из Мосула, чтоб они захватили Пальмиру назло России...
...
Запад дико лжёт и др., оттягивая момент своего краха...
потому что
его историческое время истекло,
т.е.
частная собственность на Глобальное ядерное оружие, например - недопустима, правильно?
т.е.
есть ПЕРЕДОВАЯ техника (ГЯО),
для которой не подходит УСТАРЕВШАЯ частная собственность,
понимаете?..
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, ОСНОВА ЗАПАДА - УСТАРЕЛА,
т.е.,
всё, кончилось время Запада - уйдите нахрен с исторической арены как нечто передовое,
понимаете?
И
ДОЛЛАР БОЛЬШЕ НЕ СПОСОБЕН БЫТЬ МИРОВЫМИ ДЕНЬГАМИ,
доллар, основа мировой экономики, больше не работает, ибо мир - в кризисе,
и многие государства уже отказываются от доллара даже не имея альтернативы (замены),
и
Пост-деньги - это ЗАМЕНА ДОЛЛАРУ в качестве мировых денег,
понимаете?..
...
Если Вы - "патриот Запада", то - знайте, что, работая над Пост-деньгами, Вы работаете против Запада (как и против всех нынешних государств),
так что,
или уходите из Проекта,
или "меняйте ориентацию", отказывайтесь от повторения **** пропаганды Запада как **** ****...
и
если не сейчас, то всё равно - рано или поздно перед Вами встанет во весь рост необходимость сделать этот выбор...
...

Какая пропаганда? Дороги РФ после зимы тоже запад портит? Или в Канаде и Финляндии климат лучше по этому дороги лучше. В РФ нет корупции и жители страны настолько богато живут что могут летать по всему миру несколько раз в год? Почему в стране 40% МИРОВЫХ богатств всего 2% мирового населения а граждане платят за свет, газ нефть дороже чем страна продаёт в Китай?

Пропаганда от тебя идёт, причём тупейшаяя!

Про Сирию и какое там "законное" правительство только глупый не сможет найти, но я тебе помогу вот обзорчик http://kungurov.livejournal.com/128866.html (http://kungurov.livejournal.com/128866.html)  вот ещё версия http://sprotyv.info/ru/news/kiev/zachem-putinu-siriya-tri-prostyh-otveta (http://sprotyv.info/ru/news/kiev/zachem-putinu-siriya-tri-prostyh-otveta) и только тупой РАБ может транслировать то что хозяева сказали думать.

Свалить с проекта? А где проект? Есть многолетние фантазии недоразвитого ребёнка, которые он развить дальше чем он нафантазировал у него ума не хватает, а стоит указать на ошибку в рассуждениях сразу съезжать начинает что устал забыл и может быть завтра новую "гениальность" придумает.

Надеюсь больше не увижу от тебя тут пропаганды.
Обменник я доделаю всё и вправду просто но...
Вернёмся к формулам и их недостаткам.
Я не зря всё время говорю про нескольких пользователей, а ты упорно как осёл круговой не хочешь этого замечать и думать об этом.

Я так понял что пользователи не могут друг другу передавать post_money! Только получить в обменнике или потратить в обменнике.
С другой стороны новые пользователи имеют преимущество перед теми кто имеет счёт в обменнике!
в формуле [x + y] = x + y - x*y  у них y всегда 0
так что каждый раз выгодно заходить новым пользователем (будем отлавливать по отпечаткам?)

Пользователь1
1. кладём 100 usd для старта 0 psot_money
2. кладём  100 usd Post-деньги=100/(100+100) = 0.5
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.5 + 0 = 0.5 + 0-0*5 =0.5 post_money user
в обменнике ещё есть 0.5 post_money usd и 200 usd

3. кладём 10 eur для старта 0 psot_money
4. кладём 10 eur Post-деньги=10/(10+10) = 0.5
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.5 + 0.5 -0.5*0.5 =0.75 post_money user
1-0.25 = 0.75 post_money eur остайтся в обменнике и 20 eur


Пользователь2
1. кладёт 80 eur post-деньги=80/(20+80) = 0.8
Сколько получит пользователь [x + y] = x + y - x*y  
0.8+ 0 -0.8*0= 0.8 post_money user
0.75-0.8 =-0.05 post_money eur остайтся в обменнике и 100 eur

или вобще не надо считать сколько post_money eur остаётся в обменнике? всегда брать 1 для каждого нового пользователя.

Возьми вот этот пример и исправь как должно быть! и не надо мне рассуждение про года курсы и т.д. есть твои "гениальные" формулы но нет тех кто их понял бы! И это не потому что кругом тупые жлобы а потому что ты не можешь объеснить!

***
Ну это Вы - совсем не по теме, уважаемый...
...
Речь шла о Сирии (а не о Сибири, например), о том, кто агрессор, правильно?
О том, что Россия поддерживает законное правительство Сирии, а Запад - агрессор...
...
При чём здесь "дороги"?
...
...
Какой в ж@пу "обзорчик"?
ГДЕ ТАМ ХОТЬ СЛОВО ПРО ТО, ЧТО В СИРИИ ЗАКОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ИЛИ НЕЗАКОННОЕ?..
...
Ещё раз:
в Сирии - законное правительство, которое разрешило России и её военным действовать на её территории,
но
Запад незаконно действует на территории Сирии,
точно так же, как перед этим незаконно действовал на территории Ливии, например, или Ирака,
и из этих действий Запада ничего хорошего вышло,
и
США, например, сами теперь говорят, что в Ираке, например, они зря убивали людей...
США признают эти свои ошибки,
и
даже нынешний президент США так и говорил, когда его выбирали, что США больше не будут лезть во внутренние дела других,
и за это его в т.ч. и выбрали...
...
Есть что сказать по этой теме?..
ЗАПАД - ЭТО АГРЕССОР, СЕЮЩИЙ СМЕРТЬ ПО ВСЕМУ МИРУ, В Т.Ч. - В СИРИИ,
и в последнее время Запад сам это признаёт
и жалеет о своей глупости и отказывается (на словах пока) от это своей политики агрессора...
...
И это - не главное опять же, это всё - отражение того, что
ИСТОРИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ ЗАПАДА ВЫШЛО,
частная собственность - устарела, например,
его валюта НЕ может играть роль мировой валюты...
и т.д.
...
И ПРЕДЛАГАЕМЫЙ МНОЙ ПРОЕКТ - ЭТО ЗАМЕНА ЗАПАДА В РОЛИ САМОГО ПЕРЕДОВОГО ОТРЯДА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,
ПОНИМАЕТЕ?..
В том числе - замена его денег в роли мировых денег...
...
...
Проект - это построение (первой версии) Обменника и введение (первой очереди) мировых денег нового типа на его основе...
для предотвращения самоубийства человечества
в т.ч.
в попытках устаревшего и завравшегося Запада сохранить своё первенство в мире...
В результате этого Проекта Запад лишится первенства...
...
И
где ошибки в рассуждениях?
Буду благодарен, если Вы укажете мне на ошибки в Проекте,
но Вы ничего (важного) такого мне не говорили, имхо...
...
Если я забыл про ошибки, которые Вы мне указали - напомните, пожалуйста...
или
это Вы мне про тот случай напоминаете,
когда я вместо 0,1 взял 0,01 или наоборот?.. Это Вы считаете "ошибкой в рассуждениях"?..
Если так, то, имхо,
Вы - человек, не способный отличить "рассуждения" от "вычислений", например...
как не способный отличить вопрос о законности правительства в Сирии от проблемы дорог в России...
...
Да, я делаю такие "глупые" ошибки в вычислениях (а не в рассуждениях),
поэтому мне нужны такие, которые, видимо, таких ошибок не делают, да?..
И я их ищу...
...
Но зато у меня нет таких ошибок в рассуждениях,
что, типа пообещав/анонсировав дать ссылку по теме законности правительства в Сирии и кто там агрессор,
я вдруг даю ссылку на какую-то муть, не связанную с темой...
...
...
...
Т.е.
Вы же хотели понять что-то больше в Проекте, да?
т.е.
хотели не просто формулы воплотить,
но и разобраться зачем-то сколько в Обменнике единиц Пост-денег, например, да?
Ну так я Вам и говорю суть:
ЭТОТ ПРОЕКТ НАПРАВЛЕН НА ЗАМЕНУ НЫНЕШНЕГО МИРОПОРЯДКА, В КОТОРОМ ГЛАВЕНСТВУЕТ ЗАПАД,
и
если Вы обожествляете Запад,
то
это будет для Вас непримиримое противоречие, видимо,
и Вам придётся принимать решение:
или оставить Запад,
или оставить Проект...
...
Я Вас не "выгоняю", просто объясняю положение,
как оно мне видится...
...

...
Очень и очень рад, что Вы не бросаете попыток разобраться...
и я стараюсь объяснить изо всех своих сил, какие есть, ейбогу...
...
имхо, не так всё просто, если по уму...
...
Обменник, например, должен быть по идее
распределённым (типа как криптовалюта), чтоб не было заморочек с серверами, с "хозяевами" обменника...
...
Т.е. то, что Вы делаете - это только "первая ступень" для "разгона" идеи...
Очень важная, конечно, но - не конечная ступень...
И вообще,
имхо,
интернет-сеть для Обменника должна быть бессерверная, беспроводная, бесплатная (многоскачковая)...
чтобы вообще никакая свинья не смогла её отключить или продавать,
чтоб не было "хозяина" и у этой сети...
...
Т.е. в Будущем грядёт очистка Обменника от всех "хозяев (т.е. жлобов, извините)",
и это, кстати - ещё один типа "когнитивный диссонанс" для вас, уважаемые...
вы (жлобы, извините) работаете на то, чтоб жлобы больше не определяли жизнь человечества...
...
имхо,
сначала надо о чём-нибудь попроще, а затем уж переходить к более сложным вещам ...
...
Давайте это всё будет вступление к сути,
по сути будет следующий пост, хорошо?..
...

ТС, у меня есть очень большие сомнения относительо вашей технической грамотности и вообще понимания принципа действия криптовалют... Мне лень сейчас перечислять все ошибочные технические моменты, они видны невооруженным взглядом... Я вам очень советую сначала разобраться в том, что такое:
1. Криптовалюта.
2. Биткоин.
3. Блокчейн.
4. Алгоритмы шифрования, и почему криптовалюты именно крипто.
5. Р2Р.
6. Почитать, как вообще работает интернет.
А бонус настоятельно рекомендую съездить в "загнивающие страны запада". Поверьте, оставит неизгладимые впечатления. Увидите весь ужас ювенальной юстиции, как детей учат мастурбации, гей-парады, жирных от фастфуда людей и все остальное, про что так любят трубить последние 3 года. Будете сильно удивлены, когда это увидите в такой же концентрации, как и в России, а также удивитесь мнению большинства об этих вещах. Лучше 1 раз увидеть - чем 100 раз услышать. Это тот случай.

***
имхо,
это - непринципиально...
Вполне можно пользователям и разрешить обмениваться Пост-манями...
но - не сейчас, не сразу...
пока - пусть будет самое простое, после - посмотрим...
...
имхо,
преимуществ нет...
В чём именно Вы видите преимущества новых пользователей перед старыми?..
...
Даже наоборот,
старые за меньшие деньги получают больше Пост-маней,
это они имеют преимущество, вроде бы...
...
...
Вы можете мне не поверить, но
я ейбогу до сих пор совершенно не заморачивался вопросом,
сколько Пост-маней остаётся в Обменнике
после того, как людям выдали какие-то Пост-мани...
...
имхо, этот вопрос не имеет практического смысла...
и
это надо зачем-то напрягаться, чтобы придать ему вообще какой-то смысл...
...
Какой смысл тут может быть?..
Сколько можно ещё взять Пост-маней из Обменника?
Но,
вообще-то взять Пост-маней из Обменника в любой момент можно взять практически сколько угодно (но меньше единицы)...
т.е.
пусть лежит в Обменнике любая сумма Х рублей, да?
А нам надо взять любую сумму Пост-маней Y...
вопрос: сколько рублей (Z) надо положить в Обменник, чтобы получить Y Пост-маней?
Решение:
поскольку Y = Z/(Z+Х) и Y*(Z+Х) = Z и Y*Z+Y*Х = Z,
то
Z = Y*Х/(1 - Y)

Понимаете?

Чтобы получить ЛЮБОЕ наперёд заданное количество Пост-маней Y (меньше единицы),
надо положить в Обменник
Z = Y*Х/(1 - Y) рублей (или долларов, или...),
где Х - это количество рублей (или...) в Обменнике...
...
(причём, чем ближе желаемое Y к единице, тем больше рублей надо положить,
т.е. практически Z и Y ограничены количеством денег у человека)...
...
Наверное,
можно как-то напрячься и выдумать,
как можно придать смысл этому выражению "сколько Пост-маней осталось в обменнике"...
...
но я не понимаю - зачем? для чего? какой в этом практический смысл? как Вы будете это использовать?..
...
Короче.
Резюме:
я не понимаю смысла выражения "в обменнике ещё есть 0.5 post_money usd"
(см выше - в Обменнике всегда есть сколько хошь Пост-маней, но меньше 1)...
...
Но, может, я чего-то важного не вижу? Объясните мне тогда, пожалуйста...

имхо, Вы сами допустили уже много проколов,
но я Вам каждый раз подробно объяснял, в чём Вы прокололись, правильно?
(Ваше самолюбие пострадало, наверное? и Вы теперь типа "мстите" мне?)
...
Ещё один Ваш прокол такой, например:
Вы отчего-то уверены, что я не был на Западе, но
я, например, жил на Западе несколько лет, как обычный человек Запада жил и работал там и т.д.,
и, возможно, поэтому знаю о Западе больше Вас, правильно?
...
Не ведите себя так самоуверенно и высокомерно, пожалуйста,
как это делают все недалёкие и самолюбивые/самовлюблённые люди...
...
Предположите, пожалуйста, что Вы вовсе не так умны и знающи, каким сами себе кажетесь...
и тогда
Вы, наверное, сможете понять нечто принципиально новое для Вас,
нечто такое, что Вы считаете, что якобы знаете, а на самом деле - ни в зуб ногой,
понимаете?..
...

Объясняю что у тебя по математике 1-
В финансовых вопросах ты полный 0 тебя мамка походу кормит

С технической точки зрения важно по каким формулам считать и что показывать пользователю.
Не один человек не положит свои деньги в "идею" где нет чётких правил даже ради спасений всей вселенной.
Отсутствие денег у тебя подтверждает эту гипотезу.

ТС, докажешь, что реально жил/работал "на Западе" - к примеру паспорт проштампованный и внж, другие документы - я лично выделю денег на разработку обменника. Так как твое виденье мира и поток мыслей говорят о том, что ты живешь в городе ~100-200k+ населения и максимум пару раз в жизни оттуда выезжал на короткий срок. А я все время задавал вопросы - где в вопросах можно проколоться? ;D Самолюбие? Мстить? ;D Нет, сударь, это вы слишком высокого о себе мнения :) Я уже писал в личку тебе, что ты - огонь, и я пытаюсь тебе помочь хоть как-то, что б ты ответами на мои вопросы хоть как-то людям донес свою идею, и вроде получалось, но... Я понял всю эту гениальную математику, очень прикольная идея для нестандартного хайпа, лучше б в этом направлении двигался, с твоим полетом фантазии может быть уже б и срубил бы чего. В общем, мы все ждем простой проверки - докажи, что ты жил "на Западе". Докажешь - лично профинансирую обменник. Не докажешь - то все окончательно будут убеждены в том, что ты - проходимец. Ждем

Ты как обычно съезжаешь с конкретного примера с конкретными цифрами где надо немного подумать.
И если не важно сколько валюты в обменнике сколько post_money в обменнике сколько post_money получит пользователь что мешает просто взять и забрать со счёта деньги а post_money написать сколько угодно пользователю?
На что должен орентироваться пользователь? какие ему цифры показывать в обменнике и зачем?

пока он доказывает расскажи как считать что и что показывать я сделаю на сайтике пусть порадуется  ;D
он месяц уже не может родить чётких инструкций, я просто уверен что ему 10-12 лет и с математикой у него не лады отсюда и комплекс гениальности.

Как вижу я - ТС на старте, как Гагарин, ну или хотя бы Королев - покупает за 1 рубль 0.5 пост-мани и ждет лохов. Лохи на пару к рублей закупают пост-мани. Потом ТС идет в обменник и продает свои 0.5 и заберет себе половину от всего остального, что туда вложили + 1 рубль. Естественно в этот момент капитализация пост-мани уменьшается ровно на столько, сколько себе забирает ТС. Супер :)
Чуть подробней:
0. Старт работы обменника.
Баланс ТС: 1 рубль
Баланс мой: 10000 рублей
Баланс обменника: 1 пост-мани
1. ТС покупает 0.5 пост-мани за 1 рубль.
Баланс ТС: 0.5 пост-мани
Баланс мой: 10000 рублей
Баланс обменника: 0.5 пост-мани и 1 рубль.
2. Прихожу я и покупаю 0.49995 пост-мани за 10000 рублей. (0.5*(10000/10000+1))
Баланс ТС: 0.5 пост-мани
Баланс мой: 0.49995 пост-мани
Баланс обменника: 0.00005 пост-мани и 10001 рублей.
3. Приходит ТС в обменник и меняет 0.5 пост-мани на 5000 рублей 50 копеек
Баланс ТС: 5000 рублей 50 копеек
Баланс мой: 0.49995 пост-мани
Баланс обменника: 0.50005 пост-мани и 5000 рублей 50 копеек
4. Я что-то подозреваю, решаю слить свои пост-мани. Иду в обменник и меняю 0.49995 пост-мани на 5000 рублей 50 копеек
Баланс ТС: 5000 рублей 50 копеек
Баланс мой: 5000 рублей 50 копеек
Баланс обменника: 1 пост-мани

Кому стало выгодней? ТСу. Либо любому другому человеку, который совершит эти действия. На этом выгода и заканчивается.

ТС ты по большому счету хочешь форк криптовалюты+обменник ради спасения человечества. Однако, не стоит питать иллюзий - почти все форки являются инструментом для спекуляций и не более, и в не очень частых случаях как реальное платежное средство. Даже если ты вдруг действительно хочешь спасти человечество (но мне кажется ты просто в своих мечтах уже объебал всех пост-людей) - то выбери другой путь. Изобрети двигатель на биотопливе (нассал в бак и поехал), построй дом-проект из вторсырья за минимальную стоимость и доступный для всех, ну или еще что из этого разряда, явно полезней будет.

Все же, я жду доказательств того, что ты "жил и работал на Западе" в обмен на финансирование обменника

Ты неправильно посчитал  ;) !

Я понял всю гениальность идеи!!!! Сколько у юзера есть post_money такую часть юзер и может получить от любой валюты там.
Главное что 1 post_money никогда не будет у юзера! Про это в обменнике можно написать но лучше отправлять на эту ветку на форуме, тут уже столько написано  ;D а важна всего то пара формул [x + y] = x + y - x*y  [x - y] = (x - y)/(1- y)
Готовте ваши денюжки коды завтра обменник начинает полноценную работу на ввод и вывод!
Мечты сирийцев сбываются  Газпром ;D ;D ;D



На самом деле я сделаю ещё круче, главное же "гениальные" формулы, как я понял из объяснения вобще не важно сколько в обменнике post_money! я не буду это юзерам показывать.

Пишу сразу что в обменнике 1000$
И как честный!  инвестор вкладываю 0.01 тугрик а потом ещё 3! за это я получу  0.99667774086378737542 POST_MONEY
И жду лохов спасителей человечества.
И тут настоящий не жлоб! вкладывает 1000$ (за границей жил заработал) получает 0.5 POST_MONEY < 1 значит тоже по формулам.... и пишем 2000$
Видя что в обменнике реальная 1000$ я трачу 0.9 post_money пишу что осталось 200$  а 800$ забираю себе я не жлоб но мне нужней!
И мало того у меня ещё остаётся не 0.09667774086378737542 POST_MONEY а

(0.99667774086378737542-0.9)/(1-0.9)=0.9667774086378737542 POST_MONEY
ШАХ и МАТ жлобы такого вы никогда не ожидали  ;D ;D ;D

надо как то тугрики забрать а то запад загнивает что я буду с этими вонючими $ делать...
В обменнике 3.01 тугрика надо вывести хотя б 2.5...
надо 2.5/3.01=0.83056478405315614618 post_money и у меня они есть! И ведь ещё останется!!!
(0.9667774086378737542-0.83056478405315614618)/(1-0.83056478405315614618)=0.80392156862745098067
Как то не очень.. с баксами лучше получилось...
А если закинуть назад! обменник же волшебный  ;)

2.5/(0.51+2.5)= 0.83056478405315614618

0.83056478405315614618+0.80392156862745098067-0.83056478405315614618*0.80392156862745098067 =
0.9667774086378737542 где то это уже было...
Пока считал чуть калькулятор не сломал...

***

***
Математики, блин, выёжистые...
(Вы, наверное, посещали курсы по повышению самооценки, популярные на Западе, угадал?)
...
У Вас тут в расчётах - масса технических ошибок, но мне лень Вас тыкать в них носом, как щенка в его дерьмо,
поразбирайтесь сами...
Нравится, если я так скажу?..
Наверняка не нравится, да?
Вот и Вы, пожалуйста, постарайтесь избегать такого высокомерия, очень прошу Вас,
ибо, может так оказаться, что ошибаетесь именно Вы
(засомневайтесь в себе, пожалуйста, наплюйте на те курсы Запада, они плодят лохов)...
...
Короче....
имхо,
Ваши (наиболее заметные технические) ошибки следующие:
1.
В Обменнике не может быть 0 валюты, если на эту валюту разрешён обмен Пост-маней
(Редис это понимает, спросите его, если мне не верите).
2.
Если в Обменнике 1 рубль, а Вы кладёте 1000 рублей,
то
Вы получаете 1000 / (1000 + 1) = почти единицу (примерно 1 - 0,001),
а не половину...
(Редис это понимает, спросите его, если мне не верите).
...
и т.д.
...
Но
это всё - неважные технические детали, в главном Вы правы:
если я сначала вложил 1 рубль и получил 1/2 Пост-маней, а Вы затем вложили 10 000 рублей,
то я типа "сниму Ваши 5000 рублей и убегу"
(т.е. ради с..раных 5000 рублей
почти любой Инициатор готов похерить Проект и спасение человечества,
ибо почти все люди - жлобы, правильно? это вам любой жлоб скажет...)...
да, эту возможность надо учитывать...
...
Т.е., видите,
я не придираюсь к Вашим техническим ошибкам,
я признаЮ Вашу "идейную" правоту в общем и целом,
не зацикливаясь на Ваших неважных технических ошибках,
(и
я очень Вас прошу вести себя так же со мной,
т.е. прощать мне неважные ошибки,
и обсуждать главное,
хорошо?)
...
Короче...
...
О возможности круто навариться первым вкладчикам я писАл ещё Х страниц назад
но, повторюсь опять,
ЭТО ЖЕ - НЕ ГЛАВНОЕ... это - детали... "детская болезнь роста" (которую можно смягчить)...
...
ГЛАВНОЕ НАСТУПИТ, КОГДА В ОБМЕННИКЕ ДЕНЕГ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО,
понимаете?
...
Ну, блин,
представьте, что в Обменнике 1 000 000 ... 000 рублей, да?
Ну пусть хотя бы триллион (1 000 000 000 000) рублей...
...
Как тогда изменятся Ваши расчёты?..
...
Тогда триппер на хрен Вы скорее поймаете, чем много Пост-маней (много = "близко к единице"), правильно?..
...
Со своей жалкой тысчонкой, например, Вы полУчите только... сколько?
примерно
1 000 / 1 000 000 000 000 = 1 / 1 000 000 000,
т.е. ОДНУ МИЛЛИАРДНУЮ от Пост-маней (даже меньше), правильно?..
...
И там, в той области, где ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ доли от единицы...
там СОВСЕМ ДРУГАЯ арифметика Пост-маней,
понимаете?..
...
ЕСЛИ СКЛАДЫВАЮТСЯ И ВЫЧИТАЮТСЯ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ ДОЛИ ОТ ПОСТ-МАНЕЙ,
ТО ОНИ СКЛАДЫВАЮТСЯ И ВЫЧИТАЮТСЯ ПРИМЕРНО КАК ОБЫЧНЫЕ ЧИСЛА (с большой точностью),
понимаете?..
...
Т.е.,
если
х << 1
("<<" - это "намного меньше")
и
у << 1
(намного меньше - это значит 1 + у = 1 - у = 1)
то
[x + y] = x + y - x*y  = х + (1 - х)*у = х + у,
т.е.
Пост-мани (если они - много меньше единицы)
складываются как обычные числа,
БЕЗ ВСЯКИХ "ФОКУСОВ",
понимаете?
...
Аналогично - для вычитания...
...
И
чтобы смягчить "болезнь роста",
чтобы уменьшить возможности для слишком наглого жлобства на начальном этапе,
надо, наверное, применять специальные меры...
...
Т.е., например,
перед началом работы
объявить
типа "первоначальное размещение акций"...
т.е.
Инициатор кладёт 1 рубль в Пост-обменник
и кидает клич
типа
"кто хочет Пост-маней, выходи, Леопольд!"
...
Люди скидываются на Проект, набирается чувствительная сумма...
эта сумма кладётся в обменник,
и всем скинувшимся раздаются Пост-мани согласно внесённым деньгам...
и ни у кого нет много Пост-маней
(а тот, у кого Пост-денег много (близко к единице), сможет типа "творить чудеса" "нешкольной арифметики")...
...
Теперь, когда много людей и много денег,
чтобы получить много Пост-маней (много = близко к единице),
надо будет вложить денег больше, чем все "первоначальные вкладчики" вместе взятые...
...
Причём, есть риск, что, если кто-то так сделает, то "первоначальные вкладчики" нагло заберут его деньги,
оставив большого вкладчика с носом...
(т.е., Вам вопрос, кстати, по поводу Вашего примера:
когда в Обменнике 1 рубль, например, зачем Вам 10 тыс. вкладывать, рисковать, а?)
...
Короче,
нормальный процесс - это когда люди понемногу вкладывают, понемногу снимают,
но в целом сумма более-менее плавно растёт и растёт до максимального значения (не буду говорить какого, чтобы не пугать),
и ни у кого нет "много Пост-маней" (много = близко к единице)...
ну и, разумеется, в начале, когда суммы в Обменнике - маленькие,
возможны нежелательные эксцессы, когда у кого-то возникает много Пост-маней...
...