Bitcoin Forum

.. wie alles begann ..

https://bitcointalk.org/index.php?topic=229953.msg2441017#msg2441017

.. in Kürze:

Tallos wollte 4.500 Euro in BTC tauschen, beim Treffen wurden ihm sowohl das Bargeld als auch persönliche Gegenstände geraubt ... auch das Smartphone mit dem Key zu den bereits, für einen "Group-buy" gesammelten, BTC ...

Nun .. kann man glauben ... oder auch nicht  ;D

Krass!

Wenn jetzt Gewalt als unmittelbare Folge auf die mit Gewalt ausgeübte Beschlagname diverser Exchanger erfolgt, habe ich keine Lust mehr auf Bitcoins.
Das ist eine direkte Auswirkung aus dieser Staatlichen Intervention!

Nein, das ist eine Auswirkung der Tatsache, dass man offenbar Leute an beliebige Orte in einer Stadt locken kann die mittlere 4-stellige Beträge Bargeld dabei haben. Ob man dafür Goldbarren, Bitcoins, Klopapier oder sonstwas anbieten muss ist ja egal.

Für mich riecht das alles sowieso nach Scam + Erfindung.

Ich glaube kein Wort davon.

Totaler Bullshit.

Unmöglich ist die Story nicht, aber etwas merkwürdig schon.

- Ich renne mit einem mittleren vierstelligen Bargeld-Betrag nicht ohne gewisse Sicherheitsvorkehrungen durch die Gegend; schon gar nicht, wenn ich ein Geschäft mit einer fremden Person abwickeln will und noch weniger, wenn die dabei gehandelte Ware nicht irgendwie greif- oder zurückverfolgbar ist.

- Wenn ich mich mit jemandem treffe und der mir sagt, er macht das von seinem Auto aus, das Auto aber angeblich 10 Minuten fußweg entfernt steht frage ich mich, wozu diese Person dann überhaupt ein Auto hat? Wenn ich mich nicht gerade in einem riesigen Park oder so mit jemandem treffe, würde ich hier schonmal stutzig werden.

- Wenn ich dann noch ausgeraubt und zusammengeschlagen werde, gehe ich nicht "unter schmerzen" nach hause sondern erstmal ins Krankenhaus. Dort wird normalerweise auch direkt die Polizei benachrichtigt.

- Und wenn ich dann doch irgendwann wieder zuhause bin und nachsehen will, ob mit meinem Wallet alles in Ordnung ist, gehe ich dafür nicht in ein Internetcafé. Ich bin mir ziemlich sicher, dass jeder Bitcoinuser zuhause einen Computer besitzt...

Wie gesagt, ich sage nicht, dass es nicht wahr sein könnte, ich sage nur, dass ich Zweifel an der Geschichte habe...

+1

Es gibt einen einfachen Ansatz ein Verhalten wie Tallos es gezeigt hat (teilweise) zu erklären.


Die eigene Gedankenwelt und die Werte und Normen die man hat bestimmen darüber wie man über andere denkt. Kurz: Man schliesst von sich auf andere.


In diesem Fall (vorrausgesetzt Tallos ist eine ehrliche Haut) stellt sich die Frage nach Betrug etc garnicht, weil man automatisch davon ausgeht das auch die anderen die "guten" sind weil man ja selbst auch der "gute" ist.


Diese handlungsweise legen wir alle an den tag und es ist eine Leistung des Geistes dieses Schehma zu durchbrechen und gelingt jedem von uns nur relativ selten. Grundsätzlich gehen wir immer davon aus das auch andere so handeln wie wir handeln würden.


Das führt dann zu solchen Situationen das wenn ein "guter" auf einen "bösen" trifft, der "gute" ausgenuzt wird, weil er garnicht damit rechnet das das überhaupt eine Möglichkeit sein könnte.




Ich will Tallos nicht in Schutz nehmen, ich wollte nur darauf hinweisen das das durchaus absolut der Wahrheit entsprechen kann was er da geschildert hat. Bedenkt selbst, wieviele Leute ihr kennt die genauso handeln würden in vielleicht ähnlichen Situtationen, bedenkt wie "gedankenlos" ihr euch auf manchens einlasst weil ihr einfach von eurem verhalten auf das Verhalten anderer schliesst.


Also steinigt Tallos nicht sofort. Gebt ihm etwas Zeit den Schock zu verarbeiten (so es denn wirklichso passiert ist) und dann entsprechende Dokumente (Anzeige etc) vorzulegen. Sollte sich dann herrausstellen das er lügt, könnt ihr ihn immernoch zur Sau machen.


Nebenbei: Wenn das wahr ist dann: Mein Beileid Tallos.

IMO .. scam pur .. nothing else!

Ne, ich selber bin ehrlich und wurde auch so erzogen. Nur dumme leute schließen von sich selbst auf andere, man sollte generell jeder sache kritisch gegenüberstehen und genau darüber nachdenken.

Und je mehr ich über das nachdenke kommt entweder raus, tallos ist ein idiot oder ein scammer.

Tallos is mit den 50BTC von bitdaniel schon längst über alle Berge.

Will ja jetzt nix unterstellen, das ganze kann durchaus wahr sein, dann hat Tallos natürlich mein Beileid.


Aber irgendwie erinnert mich das ganze doch an diese Geschichte hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=37782.0

Ziggy bist du's?

Eure story hat es schon in die Medien geschafft, lol: http://cointext.com/robbery-reported-at-bitcoin-exchange-meetup/

Erstaunlich:

Da kann ich mir ein Schmunzeln auch nicht verkneifen, auch wenns eventuell unangebracht ist falls die ganze Geschichte wahr sein sollte.  ;D

Zumindestens könnte man als Beamter zur Bank gehen und nen Kredit aufnehmen und damit den schaden an den user begleichen ...

Ich denke nicht das er wirklich Beamter ist, wie wäre das mit BTC und allem drum und dran vereinbar (keine Lust genau zu erklären was ich damit meine, denkt euch den Teil einfach)...


Es ist nur einfach herrlich ironisch das er son scherzhaften Satz rausgelassen hat und es dann zu "so einer" Geschichte gekommen ist.

Ein Beamter verfasst nicht so einen Bericht. Schon gar nicht in solch einem schlechten Deutsch.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=229953.msg2441017#msg2441017

der hat das gleiche problem mit dem dativ wie candoo  ;D

.. der hat nicht nur mit dem Dativ Probleme  ;D

  lol

Da überschätze aber die deutsche Beamtenschaft mächtig.
Gerade die Exekutive betreibt offensichtlich ein eigenes Talentscoutprogramm. ;)

Fast kein Satz unfallfrei. Traurig  :-\

Ihr holt auch aus den düstersten Geschichten einen geilen Lacher raus  ;D

kriegt ihr mal von zwei leibhaftigen höhlentrollen aufs kettenhemd getreten - oder wie war die geschichte noch gleich? - da redet ihr auch nicht mehr so geschwollen daher!!   ;D

Der böse ausländische Person war es!  :-[

nen ausländischer hund wär zu weit hergeholt oder?

Tallos hat uns definitv verarscht, das stinkt alles zum Himmel.

Noch mehr "Beweise".
 - Er hat den Screenshot aus dem ersten Post im Thread entfernt.
 - Er wollte meine Adresse für die Strafanzeige, mir seine aber nicht geben.
 - Er war seit 15 Uhr im WhatsApp nicht mehr online, genau dann, wo seine "Zahlungsfrist" ablief.
 - Er trägt absolut null zur Aufklärung bei.

Wie gut, dass blackeyed seine Adresse von dem Iphone-Verkauf hat und sie mir heute Abend gibt.

Dumm von ihm, der Druck wächst und mit 6k € kommt man auch nicht wirklich weit

Hui, das hast Du aber was falsch verstanden, Amigo. Dir gebe ich die Anschrift nicht.

Wem denn dann? Direkt der Polizei? Ist mir auch recht, dann aber bitte dem Polizeipräsidium Mittelhessen, da wo ich Anzeige gestellt habe.

PS: Warum du mir die Adresse verweigern willst ist mir nicht ganz klar...

Schicke mir das Aktenzeichen und die Anschrift / Telefonnummer, dann werde ich mich dorthin wenden.

Warum ich Dir die Adresse nicht geben werde? Du bist die letzten Wochen nicht gerade durch Dein überlegtes Handeln aufgefallen, gestern hast Du MICH sogar als Scammer bezeichnet. Ähm, nö - Du bist der falsche Ansprechpartner.

Am Rande: Ich glaube eh nicht, dass die Anschrift stimmt.

Ich denke schon, dass die Anschrift stimmt. Denn entweder hat er mit seiner Story recht oder es war ein "spontaner" Betrug. Ich denke nicht, dass es geplant war.

Ich gebe dir die Daten morgen durch, danke nochmal.

Ich weiß nicht, was an einer Avalon-Auktion und eine Beteiligung an einer PreOrder unüberlegt sein soll... Denkst du ich fahre zu ihm und brate ihm eins über?  :D

Hunde fressen Hausarbeiten, und möglicherweise  Paperwallets.

+1

Du nicht aber wer anderes gegen eine BTC Gebühr? :o

scammer wird von scammer gescammt, sperma se zusamme?

Naja...wie blackeyed schon sagte, so ganz koscher bist du auch nicht bitdaniel. Allerdings Betrug bleibt Betrug und das hat keiner verdient. Ich würde in jedemfall hier über die Polizei das ganze ermitteln lassen, irgendwas muss ja dabei rumkommen.

PS: Tallos geniest das Vertrauen von 2weix? Stimmt das 2weix? Hier erwarte ich zumindest das man sich dazu äussert und entweder das ganze dementiert oder zumindest erklärt wieso hier eine Vertrauensbasis existiert. Es macht nen komischen Eindruck, der eigentlich nicht zu 2weix passt.

Und welcher User hier war es nun der Ihn per PN kontaktiert hat ?

+1

Das ist genau das Problem an der Community!
schaut euch doch mal in den ganzen Threads um. Jeder hat schiss abgezogen zu werden und warum?
Na weil jeder Jeden abzieht, es ist nicht einfach ehrliche Zeitgenossen zwischen den scammern auszumachen!

regards

Ehrlich gesagt glaube ich das sich hier einfach nur eine Art der Paranoia verbreitet hat die dann immer ganz schnell zu Hexenjagden führt.

Neulinge werden sofor tniedergmecht ohne ne Chance zu haben sich zu beweisen. Es wird grundsätzlich erstmal jedem eine Betrugsabsicht unterstellt, der allgemeine Umgangston lässt ebenfalls mehr als zu wünschen übrig.


Dabei ist die Paranoia eigentlich total unbegründet. Das Problem ist eigentlich das, obwohl die meißten es besser wissen, sie doch immer wieder an "Gier frisst Hirn" Angeboten teilnehmen, bzw an hochspekulativen Sachen und sich dann ärgern wenn was schief geht, dabei wussten sie das vorher schon, bzw hätten es wissen müssen.

Wenn hier nicht jeder Hinz und Kunz immer wieder, wider besseren Wissens, an sowas teilnehmen würde und damit regelmäßig auf die Schnauze fallen würde, dann wäre schon sehr viel getan.

*justmy50cent*

Das andere Problem sind selbsternannte "Geschäftsleute" die mit reinem "vertraut mir doch und ihr werdet reich" auftauchen und dann erwarten mit offenen Armen empfangen zu werden.
Wer mein Geld will, von dem will ich Daten... ganz einfach und vermutlich auch nachvollziehbar.

Sonst kommt halt sowas wie in dem Thema hier raus, wo entweder jemand echt blauäugig in die Welt hineinstolpert oder eben einfach das Vertrauen von anderen missbraucht und lügt - beide Optionen sind nicht gerade vorteilhaft. Wer Risikokapital braucht sollte eben nicht davon ausgehen, dass man das in einem Forum auftreiben kann mit weit weniger Infos als eine Bank bräuchte - eher sollte man bereit sein MEHR Infos zu geben, da man nicht persönlich vorstellig werden kann.

+1

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Naja, das mit den "Geschäftsleuten" muss man etwas differenzierter sehen wie ich finde.

Denn wenn tatsächlich eine Geschäftsidee existiert, kann diese auch geklaut werden, ob sie nun super toll ist oder nicht spielt erstmal keine Rolle.

Es gibt genügend Leute die irgendwas "kleines" machen möchten aber die Mittel selbst dafür nicht aufbringen können oder wollen, aus den verschiedensten Gründen.

Sollen diese zb ihre "Idee" öffentlich machen und damit riskieren das einfach jemand der die Kohle locker hat das "mal eben" schnell macht und sie leer ausgehen ?
Sollen sie "irgendwelchen" anderen Usern vertrauen und denen die "Idee" teilweise mitteilen und dann letzendlich doch darauf angewiesen zu sein das diese es nicht ausposaunen ?
Sollen sie Verträge aufsetzen und darauf vertrauen das diese auch eingehalten werden ?

Der "Geschäftsmann" ist in einer sehr schwierigen lage, ähnlich der des Investors. Beide können nicht unterscheiden wer vertrauenswürdig ist und wer nicht.

Diese Zwickmühle lässt sich auch nicht auflösen, es gibt dafür kein Patentrezept, auch wenn nach meinem Post natürlich irgendwer daher kommen wird und behaupten wird es gäbe doch eines.

Nö, aber erkläre mal warum jemand aus diesem Forum Dir diese Idee klauen soll (keine Unterstellungen bitte) und ein potentieller Kunde nicht.

Und eine Investition bei der der potentielle Invvestor erstmal glauben muss das dieser oder jener Verlust   in dieser oder jener Form aufgetreten ist bei einer unbekannten Person ist nun mal so gut wie rausgeworfnes Geld. Selbst wenn da der ein oder andere tatsächlich ehrlich ist. Letztendlich hat Ziggi ja auch nicht 'betrogen' sondern diese Russe der das Projekt gekauft hat. Das der nicht existiert ist pure Spekulation. </Ironie>

Im übrigen hast Du im BTC leihen Thread auch nach Sicherheiten gefragt, ich frage mich gerade ob Du da gegen die Sicherheit 'Millionenvilla' natürlich ohne Fotos und Eigentumsnachweis (wegen der Privatsphäre) BTC leihen würdest. Und wenn nein warum nicht?

Mir fällt außer Unfähigkeit, Unzuverlässigkeit, Vorbelastung etc. kein echter guter Grund ein, wieso man eine gute Idee nicht bekannt geben könnte oder es nicht schaffen kann, kleinere Beträge aufzutreiben.

Eine Kreditkarte hat mehr oder weniger komplett ungefragt schon mehrere 1000€ Kreditrahmen, aber hier im Forum betteln manche Leute um 3stellige Beträge und machen ein Geheimnis drum als hätten sie den Quellcode von Windows 8 zu bewachen.

Ideen haben keinen Besitzer und das Internet/die Welt ist groß. Wenn diese tolle Idee auf keinen Fall verraten werden darf, dann skaliert sie entweder schlecht (und funktioniert daher nur in einem so kleinen Rahmen, dass sich das gar nicht lohnt zu investieren) oder sie IST einfach schlecht (oder der "Ideeninhaber" versucht einfach nur was zu vertuschen, z.B. ASICMINER shares zu kaufen, oder wie es früher "in" war, bei pirateat40 zu "investieren").

Im Übrigen wachsen Ideen meistens dadurch, dass man sie teilt und man bekommt neue Blickwinkel und Sichtweisen von anderen mitgeteilt. Auch dann kommt es mir eher seltsam vor, wenn jemand die Weisheit mit dem Löffel gegessen hat, und besser weiß als ich selbst, wie mein Geld verwaltet zu werden hat, dabei mir aber andererseits zutraut, diese hochkomplexe Angelegenheit zu kopieren... ::)

Sehr guter Punkt. Desweiteren verstehe ich bei der Diskussion nicht ganz, was 'Ideenklau' mit Preisgabe der Identität (als Sicherheit) zu tun hat  ???

Naja Ideenklau ist ja nicht total abwegig...

Ich habe in dem thread gefragt was er bietet weil ich davon ausging das andere das bestimmt wissen wollen werden, ich selbst hatte nicht vor ihm etwas zu leihen.

Davon abgesehen ist das ja schlechtvergleichbar. Weil der TE dort ja nicht eine "Geschäft" hochziehen will, sondern die Mittel vermutlich Privat benötigt.

Aber tun wir mal so als würde er doch ein geschäft hochziehen wollen. Dann würde ich als erstes fragen um was es denn so grob geht. Jeh nachdem was dann für Infos kommen und wie sich der TE verhält würde ich dann eine Risikoanalyse für mich persönlich erstellen, die natürlich sehr subjektiv wäre und würde dann entscheiden ob mir das was der TE mir erzählt hat und als "Sicherheit" hintrlegt hat ausreicht um im weiteres Vertrauen zu schenken.

Andersherum muss der TE, mal angenommen er hat als Sicherheit ein Auto gestellt (bzw bietet das an), für sich entscheiden ob er dem "Investor" genügend vertraut um davon ausgehen zu können das er das Auto auch wirklich wieder bekommt nachdem sein "Geschäft" erfolgreich gelaufen ist. Denn niemand kann ihm sagen ob sich der Investor noch an die Vereinbarung hält nachdem er die "Gewinne" bekommen hat.

Egal von welcher Seite aus man es betrachtet, es kommt immer zu einem Punkt wo es schlicht um Vertrauen geht und an diesem Punkt muss jeder für sich selbst entscheiden was man mitmacht, wie weit man geht usw.

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Ideen gehören niemandem ? Hm das seh ich anders. Ich würde zwar zustimmen das man eine Idee nicht "kaufen" kann, sondern sie immer demjenigen gehört der sie hatte, aber das ist auch ein ganz anderes Schlachtfeld und würde jetzt zu weit führen.



Wie dem auch sei. Ich habe meine Sicht der Dinge im vorherigen Post dargestellt. Darüber kann der ein oder andere gern nachdenken und die Diskussion weiterführen. Für mich persönlich ist es damit erstmal gut. Ich halte mich wieder raus. :)

Aber was spricht gegen einen Identitätsnachweis, um später nicht mit heruntergelassener Hose und Bitcoin-Schwund (wie aktuell im 'Tallos-Fall') dazustehen? Damit ist 'die Idee', sollte sie tatsächlich so schützenswert sein, ja erstmal nicht in Gefahr.

Also bitte...

Eben. Ich finde es absolut verständlich, dass man nicht dem gesamten Internet seine Identität mitteilen will und schon gar nicht, wenn man vorhat z.B. eine Miningfarm im Wert von mehreren 10k zu hause zu betreiben.

Aber, dass hier immer noch blind in Dinge investiert wird bei dem die Identität völlig unbekannt ist, ist mir absolut unverständlich.

Ich mach bei den meisten Projekten sehr gerne und kostenlos einen Identitätsverwahrung, bei dem ich einen Identitätsnachweis bekomme, den ich nur an die Investoren herausgebe wenn genau so was wie hier passiert. Wenn ihr mir nicht vertraut gibt es hier genug andere Mitglieder die so was auch machen.

Jemand der absolut nicht zustimmt irgendjemandem seine Identität zu geben sollte doch mittlerweile echt ein NoGo sein, oder?

ich bezog mich auch auf Sukrim.
Wie schnell und unbedacht hier immer coins an recht neue Acc vergeben werden verstehe ich aucht nicht.
Ich habe zwar hie und da auch paar coins gestreut, aber wenn die Weg sind muss ich morgen trotzdem kein trockenes Brot essen.


ach komm schon Akka geb es doch zu! Du planst doch schon lange in einer koordinierten Nacht und Nebelaktion alle größeren Miningfarmen auszurauben.

DAS glaub ich auch. Und die Filmrechte verkauft er dann an Pro7 bzw Gallileo.  ;D

*beweisesammelngeh*

Verdammt mein genialer Plan wurde durchsc.. ähem, ich meine, wie kommt ihr den auf so was?

Das stammt nicht aus einer Quelle. Das entsprang direkt einem Sumpf.

In Sachen Entertainment wird einem dieser Tag erschreckend viel geboten hier im Forum...

Zu Tallos: Also selbst wenn ich ohne BTC Hintergrund überfallen worden wäre, hätte ich die Polizei eingeschaltet.
Selbst wenn man nicht mit BTC in Verbindung gebracht werden will hätte man das machen können. Gut, ne Anzeige gegen Unbekannt und ohne den Verlauf aus Chat/Forum-PN hat sicherlich nur wenig Chance auf Aufklärung - immerhin hätte Tallos dann aber einen Beweis gehabt, dass da was passiert ist.

Wieviel Anzeigen hat bitdaniel jetzt eigentlich in BTC Sachen am laufen? ;)

Genug um die lokale Dienststelle lahmzulegen. Wobei - Hunde die bellen beissen nicht.

Aber Du hast schon recht. Beste Unterhaltung. Der eine Gauner legt hier inzwischen den anderen Gauner herein. Aber solange die Gauner nur hier die anderen Gauner und ein paar Dummköpfe abziehen, machen sie schon nicht schlimmeres und überfallen draussen alte Omas, knacken Autos oder brechen irgendwo ein.

Ich finde es immer wieder interessant als Gauner und Scammer bezeichnet zu werden, obwohl ich absolut nichts getan habe, was dem entsprechen würde. Naja, immerhin weiß ich, welche Leute für mein Image hier verantwortlich sind.  :D

Es sind 4 Anzeigen um genau zu sein. Und weißt du warum? Weil es um Summen im 5-stelligen Bereicht geht.
Gut, wenn ihr alle so vermögend seid und ihr solche Summen verkraften könnt... Ich kann es nicht.

Vielleicht solltest du mal überdenken, 5-stellige Summen irgendwelchen Leuten aus Internetforen anzuvertrauen ohne Sicherheiten in der Hand?

Falls Bedarf besteht, ich kenne da einen, der einen kennt ...  8)

So einfach ist das alles net...  :P

Jaja..... Aus Fehlern lernt man.

... oder auch nicht.

Ach was. Immhin geht es hier um Bitcoins, da schickt man schon mal paar Tausender rum oder macht irgendwo eine dicke Preorder! Wenn ich mal überlege was ich damals alles so für Monopolygeld und Murmeln verpfändet hab...  ::)

Weder Monopolygeld noch Murmeln waren jemals kaufstarke Währungen!

Nur Moon Dollars, Mondgeld und Muscheln. Leute, lasst euch keinen Quatsch andrehen!

wir auch... DU...

Wie schön, dass aber keiner weiß und schreibt, wen oder was ich gescammt habe! :D

Ich muss mehr im deutschen Forum lesen… *popcorn*

Gibt es hier eigentlich etwas Neues? Verfolge das mit großem Interesse :)

Neues?

Kindergarten ... ich schick Dir die bösen Buben, das sind die Freunde von meinen Freunden ... oder ... jetzt sag ich's aber der Polizei ...

Fast 10.000 € Schaden. Kindergarten. Ihr habt hier alle en Rad ab...

Naaa. Ich denke der Fall wird bei der Kripo allerhöchste Priorität genießen. Immerhin hat, falls ich das richtig mitbekommen habe, bitdaniel sein Moped verpfändet um sich genug Spielgeld kaufen zu können und dann nimmt es ihm der böse tallos einfach ab  :'(

Nein, das ist anderes Geld was Tallos hat ^^.
Das Pfand ging für den Avalon drauf den ich jetzt doch endlich habe! :D

Und 80% der Community hier kann mich jetzt mal!  ;D ;D ;D
Die Kontaktdaten von den 5 vernünftigen Leuts hier hab ich.

Bye bye

Zeig es (den Avalon) uns ... ja .. ja .. ja ... wir wollen ihn (den Avalon) sehen ... bitte, bitte, bitte ...

Wo willst Du einen Avalon her haben  ???

Was solln diese Hexenjagd hier?
Gibt es einen Grund warum alle auf bitdaniel rumhacken?

Das frage ich mich ehrlich gesagt auch was das soll.

Daniel ist vielleicht nicht gaaaanz "gerade" , sondern ein klein wenig "krumm", aber das sind alle anderen hier ebenfalls.

Auch ich glaube zwar nicht, dass Tallos tatsächlich überfallen wurde, sondern er das als Schutzbehauptung vorschiebt um bitdaniels Coins zu behalten.

Aber wenn ihr euch mit Leuten treffen wollt um im öffentlichen Raum eine Transaktion durchzuführen, tut es da wo die öffentliche Sicherheit am besten gewährleistet ist: Vor einer Polizeiwache! Jemand der nicht vorhat, euch eure Bitcoins zu rauben dürfte kein Problem damit haben sich mit euch in der Nähe der Polizei zu treffen. Sollte keine Polizeiwache in der Nähe sein trefft euch im SB Bankingbereich einer Bank, da sind Kameras und wenn irgendetwas passiert könnt ihr es wenigstens zweifelsfrei nachweisen.

Und last but not least schaltet euer Gehirn ein, wieso sollte bei der von Tallon erzählten Geschichte der Typ seinen Laptop im Auto haben? Es war für ihn doch abzusehen, dass er diesen brauchen würde. Also lasst euch nicht unter einem Vorwand in einen Bereich locken wo euch im Ernstfall niemand helfen kann!  ;)

Glaub manch einer hat mehr Angst vor der Polizei als vor dem Verkäufer/Käufer. ^^
Ich würde das einfach in einem Kaufhaus machen...gibt ja auch genug cams da.

Hm, also wenn man nicht grade gesucht wird kann ich deine Bedenken ehrlich gesagt nicht nachvollziehen elitenoob. Aufgabe der Polizei ist es doch grade solche Vorgänge wie den der Tallon da angeblich passiert sein soll zu unterbinden. Also wenn man sich in eine Risikosituation begibt sehe ich kein Problem darin die Nähe zur Polizei zu suchen. Und mit fremden Leuten die Angst vor der Polizei haben möchte ich ehrlich gesagt keine Bitcoin Transaktion face to face abwickeln.  :'(

Das mit dem Kaufhaus finde ich aber auch eine valide Option, Hauptsache man ist an einem öffentlich Ort, das hebt die Hemmschwelle euch zu attackieren enorm an!

Naja ich persönlich würde da trotzdem nicht handeln, auch als nicht gesuchter :D
Da würde sie bestimmt dann rauskommen und schaun was da gemacht wird.
Und was wird wohl passieren wenn sie sehen, das der Käufer dann X€ Bargeld bei sich hat und beide mit dem Handy rumfuchteln? :)

Angst ist sicherlich übertrieben, aber ein gesundes Misstrauen gegenüber allen staatlichen Organen haben hier bestimmt nicht wenige.
Warum schreibt Tallos eigentlich nichts dazu? Ist der schon in Brasilien oder haben ihn unsere Freunde und Helfer kassiert?

Hat das SEK schon Tallos' Kinderzimmer gestürmt?

Stimmt, ich gebe mich einfach gern der Illusion hin, dass die Polizei uns als Bürger dient und nicht wir als Untergebene die Taschen leer machen müssen wenn einer von uns ein bisschen Bargeld bei sich hat oder man sein Handy rausholt um legale Dinge zu tun.  ;D


Mit Sicherheit nicht, er hat ja keine Steuern hinterzogen oder sonst was gemacht was dem Ministerium für Überfluss schadet, sondern nur einem anderen Untertan was abgenommen :)

Nach dem Kommentar mach ich meinen Televisor dann jetzt mal aus und verkrümel mich zu meiner Freundin, bis dann  ;)

Habe heute Kontakt bei der Polizei aufgenommen und die Kontaktdaten an blackeyed weitergeleitet, welcher eine mögliche Adressevon Tallos hat.
Falls noch jemand Informationen besitzt, kann er mir diese, aber besser der Polizei direkt zu kommen lassen.

Hier einmal Blackeyed´s Text aus dem Ursprungsthread von Tallos.

Wenn der Mann schon "Gutheil" heisst dann ist der bestimmt der richtige für die Sache. Er wird wie Jesus das Wasser teilen und die Coins alle zurückbeschaffen.

SO SAY WE ALL !





http://i.imagebanana.com/img/5mq1ztik/Unbenannt2.png

Ich finde das ist auf jeden Fall ein feiner Zug von Ralf Gutheil dass er sich mit dieser Materie auseinandersetzt und hier versucht durch Kontaktaufnahme mit Leuten aus einem Bitcoinforum versucht den Täter zu finden und bitdaniel dadurch vielleicht sein Geld zurück zu holen.

Er hätte auch sagen können "Bitcoins? Sind das Münzen? Nein? Dann nehmen wir jetzt eine wegen KV auf und ab nach Hause mit Ihnen!"

Falls er hier mitliest good job!

Ist sein Job?
Wäre ja so als ob ein Lehrer meint, das er den Schülern nix beibringen muss und nur das Gehalt wichtig sei.

Bitcoins sind keine anerkannte und damit geschützte Währung. Bei Alternativwährungen ist es meines Erachtens so als ob dir jemand Glasperlen klaut, die nur dein Freundeskreis als Währung anerkennt. Die Wiederbeschaffung von bei Bitcointranskationen verlorener Fiatwährung fällt unter Umständen nicht in den Zuständigkeitsbereich der deutschen Polizei!

Ich glaub du hast meinen Post missverstanden. Ich wollte den guten Mann nicht schlecht machen.

Ich fand es einfach nur sehr stimming das jemand der "Gutheil" heisst bei der Polizei arbeitet, wenn das kein gutes Omen ist dann weiß ich auch nicht.  ;D

spielt in diesem fall keine rolle ob der staat bitcoins als währung anerkennt. kripo müsste genau so ermitteln wenn euch der tallos murmeln geklaut hätte.

Das halte ich für fraglich, man könnte durchaus argumentieren, dass man den Schutzbereich des deutschen Strafrechts durch das Handeln mit einer Kryptowährung verlässt. Das ist aus juristischer Sicht eine äußerst spannende Frage und damit für mich ein äußerst spannender Fall.

Ich wünsche den Geschädigten auf jeden fall viel Erfolg bei der Beschaffung der verlorenen Bitcoins und mehr Glück bei zukünftigen Transaktionen!

... lesen würde (auch) in diesem Fall sehr nützlich sein und jegliche Spekulationen über die Anerkennung von Cryptowährung obsolet machen  ;D

Es wurde mit Gewalt Ca$h (Euro), eine Uhr und ein Smartphone geraubt.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=229953.msg2441017#msg2441017

Die entsprechenden Tatsbestände (Betrug, Raub, Diebstahl, ...) gelten nicht nur für die Staatswährung, sondern selbstverständlich auch für Murmeln, Telefone, Kreditkarten, Paypal Accounts etc.

Mit welcher Intensität die Ermittlungen erfolgen, ist dann wieder eine andere Frage. Sicher werden für eine entwendete Murmel nicht ein paar hundert Ermittler in Bewegung gesetzt. Wird der Bundekanzlerin das Telefon geklaut schon eher.

Wird der Bundekanzlerin das Telefon geklaut  .......

RoFl ... Hey Putin komm mal auf nen Bier rum du alter Gauner :)

KV? Körperverletzung ???

Der genannte Cop kümmert sich erstmal um die Geschädigten der Tallos-Geschichte.

Ob und wie Tallos' Körper verletzt wurde lässt sich abschließend nicht beurteilen, da er ja 'untergetaucht' ist und zur Wahrheitsfindung nichts beiträgt. Das übernehmen nun andere.

könnte dauern....

http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/clip/2343970-extrem-tuer-oeffnen-1.3577019/

Zitat vom Ende: "Wir müssen schneller werden."

Sind die 1337crew-Kiddies also mittlerweile auch hier angekommen...

Bin normalerweise nur ein mitleser..aber was mich interessieren würde ist...wenn jemand ihn Persöhnlich gesehen hat?warum äußert er sich hier nicht?eventuell nur doppelaccount für feedbacks?

An sich merkwürdige Geschichte, aber sich sowas auszudenken und dann zu hoffen nicht geschnappt zu werden ist noch merkwürdiger, vor allem effektiv ist es ja auch nicht 1 Mio oder so, damit kann er nicht mal fliehen nach Südamerika.

Und der böse Ali hat ihn ja angeblich überfallen, das fand ich noch den schönsten Part. :D :D

BaFin sagt: Devisen/Anderen Finanzprodukten gleichgestellt.

--> Wirtschaftsgut.

Ansonsten ists völlig Kappes, denn der Wert jeden Gutes wird durch seinen Umtauschwert festgelegt. Auch wenn du Yuan etc. kaufst, ist eine Transaktion, bei der du einen Wert verlierst, entsprechend relevant. Wär ja noch schöner :D



Ich denke... du unterschätzt, was so alles vereinbar ist. Asservatenkammern, Privatrechner aus Raids gehen in Polizeiprivatbesitzt über, Selbstbedienung beim morgendlichen Raid mit dem Kommentar "Ich nehme mir da mal 100g und sie halten die Klappe, wenn ich mir das so ansehe, kommen sie dann ja auch besser bei weg" habe ich in Stories an Hotelbars öfters von Anwälten gehört.

Und Raubkopien sind auch gang und gebe. Polizisten, LKA und BKA Agenten sowie BND Agenten sind auch alles Menschen.

Du redest sicher von Kirschen oder? :)

.. tiefgründige Gespräche mit Anwälten an Hotelbars .. dubiose Machenschaften in Asservatenkammern  ???

Wohl wieder etwas viel vor dem Fernsehgerät gesessen .. geht lieber euer Kinderzimmer aufräumen .. und dann rasch ins Bett  ;D

Nein, ich weiss nicht wie es dir geht, aber nach Konferenzen, Seminaren etc. sitzt man gerne mal an einer Hotelbar und quatscht darüber, was man so macht. Und da reden viele Menschen gerne über die eher spektakulären Dinge.
Und Anwälte reden ohne Nennung der Namen auch gerne über ihre Mandanten, solange es nicht zuordbar ist und die Anonmyität des Mandanten gewahrt bleibt.

Die "dubiosen Machenschaften" haben wir selbst erlebt, als der Freund einer guten Freundin, von dem wir ihr alle abgeraten haben, netten Staatsbesuch gekriegt hat. Er hatte gerade knappe 150g weisses Pulver bei sich liegen und  ca. ein Kg Gras. Da er damit seinen "Lebensunterhalt" bestritt, hatte er sogar sehr gutes Verständnis von seinem "Warenlager."  In der späteren Gerichtsverhandlung ging es dann um 50g Gras und eine Tüte mit ungefähr 5g Kokain. Und bekam Bewährung. Die Freundin war er dann auch nicht los, er war ja dann "ganz sicher auf dem richtigen Weg." Naja, beschwert hat er sich nicht, aber wo die restlichen Drogen hin waren, wollte er gar nicht nachfragen.


Falls du aber weniger Anekdoten hören möchtest, so darfst du dir gerne das Lawblog von Udo Vetter oder den Blog von RA Hoenig reinziehen. Oder das Knastblog. Da gibts ordentlich Sachen aus dem echten Leben, bei denen ein wenig Spannung garantiert ist und die von Leuten kommen, die ganz sicher nicht "ihr Kinderzimmer aufräumen" gehen. Sondern die verteidigen, die auch mal am Abgrund sind.

+1

da gibt es dann auch so tolle Geschichten wie SEK stürmt falsche Wohnung... Wie in dem 20 Parteien-Haus gibt es einen 2ten Maier?
Also damit konnte ja wirklich Niemand rechnen! Die Leute bekommen dann nicht mal schnell und unbürokratisch die eingetretene Türe ersetzt.
Von dem Erlebniswert mal ganz zu schweigen...

Der Hund wurde natürlich vorsorglich erschossen. So passiert bei einem Unternehmer, dessen ehemaliger Mitarbeiter ihn verleumdet hat und der Polizei erzählt hat, er hätte automatische Waffen. 6 Uhr morgens das Haus gestürmt, durchsucht, dabei den natürlich protestierenden Hund vorsorglich erschossen, Tochter und Ehefrau "gesichert" am Boden gefesselt (Frau mit posttraumatischer Belastungsstörung).

Mroal der Geschichte: Er hatte ihn gefeuert, den "Informanten." Denn der hatte nicht nur schlechte Arbeit geleistet, sondern auch noch im Unternehmen geklaut und Gelder veruntreut.

.. also in eurem Deutschland geht's aber wirklich "rund" .. jetzt weiss ich endlich warum immer mehr von euch hier in der Schweiz auftauchen  ;D

+1 zu so ziemlich allem gesagten!
..Sowohl von den "unglücklichen Einzelfällen" in den Mühlen der Exekutive, als auch zu +1000 Udo Vetter, als auch zu "warum so viele da auftauchen".
Völlig OT, aber völlig richtig.

Tallos hat sich seit seinem Post zu seinem Überfall nicht mehr blicken lassen, vor 9 Tagen *schulternzuck*
Schade, der "3 Avalons aus Holland"-Thread hat länger gehalten! :-)

Ente

Ich hab nen guten Freund, der beim Schweizer Heer einige Zeit beim Grenzschutz war. Also, lustige Geschichten hatte der auch ;)

Aber man muss sagen, dass man im Großen und Ganzen euch Eidgenossen für viele rechtliche Belange Respekt aussprechen muss. Nicht nur für die gelebte direkte Demokratie, sondern auch für einen entsprechend starken Stand für die eigenen Belange, siehe Lex USA.

Noch mal kurz zurück zu Hausdurchsuchungen.
Ist immer wieder erschreckend wie schnell die einfach genehmigt werden.
Ich habe mal gerüchteweise gehört dass es für einen Richter mehr Papierkram ist eine abzulehnen als einfach zu unterzeichnen...
aber ka ob dies der Wahrheit entspricht.

Nicht ganz. Der Richter muss eine Ablehnung und Zusage gleichermaßen begründen. Stimmt er zu, braucht er nur den Textbaustein des Staatsanwalts übernehmen ;)

ok, also faktisch schon...

Passt auch zu dem was ich bisher so gehört habe, dass ein Antrag eigentlich nie abgelehnt wird

wow, habe die ganze story eben erst mitbekommen.


habe selbst schon bitdaniel öffentlich kritisiert. war aber keine grosse sache, es hatte mich nur gestört, dass er gleich zu den bullen rannte wegen einer auktion, bei der was nicht glatt lief. aber jemanden, der gerade 50 btc geklaut bekommen hat hier im forum fertig zu machen ist, finde ich, sehr hart. da weht ein kalter wind durch solche foren. traurig.

menschlichkeit schadet nicht. das leben ist doch auch so schon gelegentlich hart genug.

gerade weil es genug betrüger gibt zum thema bitcoin sollten doch die ehrlichen leute zusammenhalten.  

Vielleicht solltest Du noch tiefer graben, bis zum Thema bitcoin.de. Zu den Grundehrlichen Leuten, auf
deren Wort man sich 100% verlassen kann, gehört der Angesprochene nicht. Vielleicht gehört er auch
nicht zum absoluten Abschaum, aber es gibt eben auch noch einen grossen Graubereich.

Vielleicht bin ich da aber zu alt(modisch). Ich kaufe z.B. auch keine Kamera, gehe dann damit
3 Wochen in den Urlaub und mache danach vom Widerrufrecht gebrauch. Das mag rechtlich
völlig in Ordnung sein, entspricht aber nicht meinen Vorstellungen. Vielleicht ist auch nur mein
Massstab zu hoch.

Wir Beide haben da ähnliche ethische bzw moralische Vorstellungen.

Nur weil rechtlich wie im Falle von bitcoin.de eine Stornierung bei Kurseinbruch anscheinend in Ordnung ist, heißt das für mich noch lange nicht, dass ich davon Gebrauch machen würde, bzw dass ich das dulden würde.

Derzeit hängt bei bitcoin.de ein Verkauf von mir, seit 3 Wochen fest und ich bin nicht bereit eine Storno zu akzeptieren, da ein Käufer nach ein paar Stunden, die Transaktion als Bestätigt markiert hat, weil der Kurs ein wenig gestiegen ist.
In den nächsten Tagen brach der Kurs ein und seitdem werde ich vertröstet.

Man sollte IMMER FAIR sein, denn wenn nicht, braucht man sich nicht wundern wenn man irgendwann für seine vorangegangenen Taten gescholten wird.
Ich bin alles andere als ein Unschuldslamm in meinem bisherigen Leben gewesen, aber spätestens mit 20, so vor knapp über 10,11 Jahren habe ich gemerkt, dass das Meiste einen einholt und man gut daran tut, zu versuchen seine Fehler ungeschehen bzw wiedergutmachen sollte und die selben nicht zu wiederholen.
Wie eine weise Person zu mir mal sagte: "Es gibt nur zwei Sachen im Leben die man beeinflussen kann, ob man absichtlich, etwas Gutes oder etwas Böses tut!"

+1

ich sage mal Karma  :)

+1

dem kan nich mir nur anschliessen...

das sehe ich auch so.

+1

hier ist es nicht so das der der Recht hat auch Recht bekommt! In allen Bereichen findet man Korruption etc. und warum sollte das bei Behörden anders sein! Ich hab schon mehrere Dinge in dieser Richtung erlebt und kann sagen: Eigentlich geht es immer nur um Geld! Klar bei der Beschlagnahmung funde zu unterschlagen und dann damit noch mal doppelten Gewinn zu machen ist doch Alltag auch bei Behörden. Meine Meinung

Vielleicht nochmal Back to Topic:

Hat jemand noch mal Kontakt zur Polizei gehabt ? Gibt es einen neuen Stand ?

mfg

Hektek

Aktuell gibts nochnix neues.
Gebe dann bescheid :)

Grus marci

Lebt er noch?

Ob er noch lebt hab ich gefragt

Wer? Tallos? Der ist inzwischen noch mehr Geschichte als pirateat40, d.h. es ist (den meisten) egal ob er noch lebt oder nicht.

er hat einmal abgesahnt und weg isser

ich warte nurnoch das candoo sowas abzieht und bitdaniel :D

popcorn hab ich schon bereit!

aber hab auch schon oft hier gelesen das candoo bitdaniel tallos die gleichen personen sind ^^

/discuss

Person oder Gruppe. Zumindest gewisse Ähnlichkeiten sind nicht von der Hand zu weisen. Immerhin bietet Bitcoin damit neben der spannenden technischen und marktwirtschaftlichen Entwicklung teilweise auch noch gute Unterhaltung.

 ;D

Candoo hat ein neues Geschäftsmodell: https://bitcointalk.org/index.php?topic=277132.msg2958588#msg2958588

 ;D ;D

korrektur. nach candoo, tallos, bitdaniel isses jetzt soweit. ein anderer champion von candoo betretet die bühne !!!!!! S A L A Z A R I A N !!!!

wird er diese meisterleistung meistern und den braven community die 60K scammen können?

wir sind gespannt!!!!

Ich glaube der casht die ein und macht dann Privatinsolvenz.

Eine merkwürdige Geschichte!

Merkwürdig das hier noch nichts rausgekommen ist .

Es wird auch nichts mehr rauskommen.

Warum Identität verschleiert?

Ich glaube nicht dass jemand echte Daten von Tallos hat, wenn es so wäre, wäre schon etwas passiert.

Gibts irgendwas neues? Bin sehr gespannt!

Ich habe die Daten von Herrn Christian O.

und nu?

Ihr könnt die kaufen auf CD, für 0,5BTC.  ;D

Die Identität von Tallos ist bekannt.
Der Fall wurde bereits im Juni an die Staatsanwaltschaft Kassel bzw. Rostock weitergegeben.

So etwas dauert eben...

candoo hat bitdaniel wieder ausgegraben, LOL!  ;D

Seit wann Arbeitet die Polizei und Staatsanwaltschaft so schnell?
Wiedermal eines deiner Lügengeschichten.

So, das gibt jetzt meinen Rotz-Account!  8)

Aus welchem Grund sollte ich die Unwahrheit sagen du Vollidiot?


Spasst...

paintshop

Denke ich auch da bitdaniel im RL vermutlich nicht "Schwarzer Balken" heisst

!!!!!

Merkt ihr gar nicht wie peinlich ihr seid!?  :D :D :D

bist du dir da sicher? :D

Ne so heißt der bestimmt nicht...der hat nur nen Brett vorm Kopf...lass es schwarz sein.

Jop


Die letzten Seiten hier sind zu 90% sinnloser Spam.

eig. ist der ganze theard sinnlos, da tallos aka candoo aka bitdaniel aka salasarin alles fingiert hatte

Du mauserst dich zum Obertroll! Pass auf, dass du morgen auf der Gamescon nicht von allenndrei auf deine Cappi bekommst...  :D

Hat hier mal jemand was von gehört ?

mfg

Also ich glaub das schon, nach dem, was da so bei EBay und Co angeboten wird und wie die Leute abgeledert werden.

Beispiel: Stellst mehrere Miner in den Ebay Kleinanzeigenmarkt (Identidätsprüfung = 0), und horchst mal wer sich da meldet. Fühlst den Käufer mal auf den Zahn woher er kommt. Selbstverständlich wohnst Du entgegen gesetzt und vereinbarst ein Treffen auf halber Strecke. Wenn Zahlung via BTC vereinbart wurde am Übergabeort ist es eh dann um den Kaüfer geschehen. Er kriegt paar am Ballon, Handy weg, Läppi vieleicht mit dem Wallet, Bargeld und Auto wech. Auto geht auf direkten weg nach Polen, die BTC verschiebste über paar Wallets. Handy kauft Dir jeder Stricher auf der Strasse ab. Und der Käufer liegt während dessen noch k.o. beim Treffpunkt in der Ecke.

Wo ist das unglaubwürdig? Wenn die Leute schon den Menschenverstand beim kaufen sowohl online als auch im Laden ausschalten, warum nicht jemanden mal vorbestellen und ausnehmen? Was ist da so unglaubwürdig daran? Passiert doch tagtäglich.

Davon mal abgesehen: Geh mal zur Polizei und sag mal, dir haben sie dich eben um um 200 BTC erleichtert und Du möchtest anzeige erstatten. Verfahren wird eh eingestellt, und wenn Du Pech hast und die haben Dir noch Deine Brieftasche geklaut, dann darfste beten, das die dich nicht noch mal privat besuchen und dort auch noch einmal abgeledert wirst und Dein Hausstand ebenfalls auch noch gleich leer ist.

Mir ist es erst vor 6 Wochen ähnlich ergangen. Bin abends mit dem Hund (Schäferhund) spazieren gegangen. Zwei Polen kamen aus der Ecke und wollten meine Brieftasche. Das einzisgte was sie bekamen, waren Bisswunden am Unterarm und haben sich aus dem Staub gemacht. Danach habe ich die Polizei gerufen und die Bisswunden erwähnt, worauf die gleich die umliegenden Krankenhäuser abgeklappert haben ... erfolgreich! Es wurde kein Verfahren gegen mich eingeleitet, da der Einsatz des Hundes mit unmittelbarer Notwehr erfolgte und der Hund obendrein noch aus dem Schutzhundesport kommt.

Was ich sagen möchte ist, das manche Geschichten sich vieleicht unglaublich anhören, aber wenn man sich ein paar Gedanken darüber macht, was heut zu Tage gang und gebe ist, wundert einen nichts mehr. Schaut euch doch mal die USA an, die nieten sie einen schon um für eine Zigarette. Warum nicht jemanden mit nem Kinnharken für 10 BTC bei aktuellem Kurs auf die Bretter schicken? Schnell und anonym, ganz im Sinne Bitcoins.

Jo, der nächste Pole hat dann Pfefferspray dabei und bei dir sind 5 Jahre Hundeausbildung für die Katz. Meinst du mit Wettrüsten kommt man weiter?

Da die "Bösen" einfach skrupelloser sind, verliert man das Wettrüsten in jedemfall. Um es zu gewinnen müsste man ohne zu zögern einen Menschen umbringen können. Und ich rede von sekundenbruchteilen Verzögerung. Solche Menschen sind eher selbst Verbrecher als harmlose Zeitgenossen.

Das wird das Problem lösen müssen, steht ausser Frage. Nur beim Weg halte ich Wettrüsten für den falschen Ansatz. Und der von dir dargelegte Vorgang benötigt mehr als einen Ebay-account um auch nur einmal überhaupt erfolgreich zu werden. Und selbst dann fahren viele Menschen in einem solchen Fall nicht alleine dort hin. auf 1000 Angebote kommt vieleicht mal ein Dummer der alleine fährt. nach 10 oder 20 solcher Angebote ist aber der Acount verbrannt, weil misstrauische Menschen ihn melden und die Plattformbetreiber dann ihrerseits prüfen. Mag in der Theorie sicherlich funktionieren, aber soviel reiche Dumme die drauf reinfallen gibt es nunmal nicht.

PS: Interessant, wenn man den Thread nochmal überfliegt nach all der Zeit und wenn man weis das frelex der neue Account von Bitdaniel ist, weil er diesen hier verbrannt hatte. Daher ist die ganze Geschichte mit viel Vorsicht bzgl Glaubwürdigkeit zu geniesen.

Unser tallos hat noch mehr dreck am stecken.

Verfahren laeuft soweit noch. Denke aber es wird nochn bissel dauern bis sich da was ergibt.


Es koennen hier auch nicht alle details niedergeschrieben werden, da ja jeder mitlesen kann.
Gruese marci

Was für ein Geschwätz. Nur weil ich Waffen habe um mich gegen diesen Abschaum zu wehren, bin ich noch lange kein Verbrecher.

Habe mir mal einiges durchgelesen, kann doch gu möglich sein in der heutigen Zeit.

Sag ch doch auch nicht. Du musst nicht nur lesen sondern auch verstehen: wenns um Waffen geht können wir Ehrliche mental nicht mit einem Verbrecher mithalten. Kannst du das jedoch, bist du mental bereits so abgebrüht das nur ein Windhauch fehlt das du selbst zum Verbrecher wirst.

Jeder normale Mensch hat angeborene Skrupel gegen das Töten. Und deswegen verlieren wir im Duell gegen Verbrecher. Indem du dir Waffen besorgst spielst du ein Spiel bei dem die Verbrecher die Regeln machen. Das kannst du nicht gewinnen.

Ich hoffe nun hast auch du es kapiert. Ich sage nicht du bist verbrecher wenn du dir eine Waffe besorgst, sondern du unterscheidest dich mental nicht mehr von einem Verbrecher wenn du genauso skrupellos abdrücken kannst. Hast du als mensch so wenig resepkt vor anderen menschen, muss nur noch ganz wenig passieren, damit du von Notwehr in Angriff gehst. Dann wird dir ein geklauter Autoradio schon genug Anlass sein, die Waffe zu ziehen. Er könnte ja ein Messer dabei haben oder mit dem Schraubenzieher auf mich losgehen. Ausreden findet man dann genug.

Und sag mir nicht bei dir wäre das völlig anders. Diese Grundsätze gelten für alle Menschen. Bruce Willis macht Spielfilme, keine Doku's

Wenn du nicht bereit bist, die Waffe genauso skrupellos gegen einen Angreifer einzusetzen wie er es tut, dann brauchst du keine Waffe und bist ein Opfer. Dass man trotz Bewaffnung zum Opfer werden kann ist auch klar. Keiner ist unbesiegbar. In meinem Spiel mache ich die Regeln. Andere Spiele spiele ich nicht. Das unterscheidet uns wohl grundsätzlich.

chefin ist ja auch Hobbypsychologe  ;D

Habe nichts gegen "Gutmenschen" nur kommt man mit dieser Denkweise bei gewissen Problemen nicht zum Ziel. Nach ihrer Sichtweise ist jeder Polizist oder Soldat ein potentieller Verbrecher. Aber es braucht auch Leute, die die Drecksarbeit machen. Und auch Verbrecher sind letztenendes nur Menschen. Oft mit traurigem Hintergrund.

seiner Sichtweise ;)

@Turbor

Wenn du überfallen wirst machst DU die Spielregeln?

Wie geht sowas?

@Chefin: Nur weil jemand eine Waffe hat, hat er noch lange nicht die Situation unter Kontrolle.

Ich kann jedem Aikido empfehlen, der Skrupel hätte jemanden anzugreifen.
Das besondere an Aikido ist, dass es die einzige Kampfsporttechnik ist, die nur auf Abwehr basiert, es gibt keinerlei Angriffstechniken.

Sieht auf den ersten Blick nicht gefährlich aus, aber die Energie die der Angreifer in die Bewegung steckt, wird durch umlenken seiner Bewegung potenziert und gegen ihn verwendet. Man glaubt gar nicht wie schnell ein Arm ausgerenkt, gebrochen, Sehnen reißen, etc.

Die wahre Kunst eines Aikido Meisters ist es, dem Angreifer vor dem Angriff klarzumachen, dass sein Vorhaben sinnlos ist und es gar nicht dazu kommen zu lassen.

Nettes Video einer Demonstration: http://www.youtube.com/watch?v=p-B0oMDucV8

Es fängt eben schon viel früher an. Man meidet Gebiete und Situationen wo das überhaupt passieren kann. Dann kommt es immer darauf an wie du auftrittst. Man sieht den Ärger kommen. Meide Massierungen von Besoffenen usw. Die Gangster hier laufen noch nicht mit AK's herum, zum Glück. Als Opfer bin ich wohl auch etwas uninteressant :D

Werde ich trotzdem überfallen so bleiben genug Möglichkeiten mich situativ zu wehren. Leider scheint es, als hättest du keinen militärischen Hintergrund um wirklich ernsthaft hier mit mir diskutieren zu können. Ein besoffener Poser mit Kanone ist auf 3m ein Opfer gegen ein Messer.

Du bist nicht bereit dich zu wehren. Keine Problem. Das muss jeder selber wissen. Aber ich verteidige mein Leben und das meiner Liebsten bis aufs Blut. A habe ich die Möglichkeiten dazu und B bin ich bereit mit doppelter Härte zurück zuschlagen.

Trotzdem lasse ich mich sehr ungern kriminalisieren. Si vis pacem, para bellum.

noch jemand der anderen gern schmerzen zufügt.
Ich mach das fast jeden samstag mit diversen Polizisten  ;D

Mit dieser Einstellung brauchst du keine Waffe. Nichtmal Kampfsport. Aber darum ging es doch garnicht. Es geht ums Wettrüsten. Wettrüsten bedeutet das man NICHT sein Verhalten anpasst sondern seine Ausrüstung. Aber um diese Ausrüstung einzusetzen muss man in der Lage sein auch wirklich auf einen Menschen zu schiessen.

Im Grunde bestätigst du meine Aussage: du bist nicht so abgebrüht, das du einfach eine Waffe kaufst und dann weist, das du immer die Oberhand hast. Den dann müsstest du Situationen nicht vermeiden, du würdest sie nach deinen Regeln ablaufen lassen. Da du aber drauf abzielst eine Situation überhaupt nicht erst entstehen zu lassen, brauchst du die Waffe auch nicht einzusetzen. Den bei Waffen ist das so, das der welcher zuerst zieht die Initiative hat und die Regeln bestimmt.

Entgegen der Biertischmeinung haben nur sehr wenige Betrüger, Einbrecher, Diebe überhaupt eine Waffe bei sich. Sie wissen, das sie damit mehr Probleme schaffen als lösen. Nur wenn die Waffe unabdingbar ist für die Ausführung, haben Verbrecher auch eine zur Hand. Bei rest liegt es zwischen 2-3%. Aber genau diese bewaffneten Täter liest man, die unbewaffneten sind kaum eine Zeile im Lokalteil wert.

Täglich sind mehr als 1000 Diebstähle in Büro oder Wohnungen zu verzeichnen. Davon sind eben nur ca 30 mit Bewaffnung(täglich). Nur diese 30 täglich zu lesen, führt dazu, das man meint alle diese Täter wären bewaffnet. Bewaffnet bedeutet dabei alles was lt Waffengesetz als Waffe gilt: Messer mit feststehende Klinge über 11cm bis hin zur Schrotflinte.

Quelle: http://www.bka.de/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/pks__node.html

Und die wahre Kunst eines BTC Tauschhandel ist es, sich nicht gleich den dunkelsten Hinterhof als Ort zu suchen, wo man dann auf die Fresse gepackt bekommt. Und solange die Angebote an vor Ort verfügbaren Tauschhandel Begleitservices eher rar gesäht sind, sollte man da ruhig in einer öffentlichen Umgebung Umtauschen, vielleicht auch noch wo ein Glasauge unter der Decke hängt, welches noch verwertbare Spuren aufzeichnet. Also, Begleitservice reicht schon. Niemals alleine gehen!

Es gilt zu vermeiden eine Vision aufzuzeigen in der BTC 2 Fiat Transfers hohe Kosten verursachen. Das ist ja einer der Aspekte auf der Guthabenseite der Bitcoins.
Kontoführungsgebühren: 0,-
Überweisungskosten: 0,-
Inflationsverluste: -X.x noch unbestimmt, kann auch -XX,x sein. Gibt keine Inflation, ist eher ein Wertgewinn mit der Zeit
Habe beim EURo immer das Gefühl der war mal 2,0 DM wert vor 10 Jahren und liegt jetzt nur noch so bei 1,10 DM.

Herrlich...

Wenn ich von Kampfsport als Verteidigungsmassnahme gegen Schusswaffen lese kommt mir sofort Indiana Jones Teil1 in den Kopf(nicht Teil2 :P )

Oder wie Sean Connery in "Die Unbestechlichen": immer diese Italiener, kommen mit einem Messer zu einer Schiesserei.

Eine Waffe ist nicht zwingend eine Schusswaffe, diese wurde hier auch explizit von keinem in der Diskussion erwähnt.
Angefangen hat die Diskussion mit einem Pfefferspray und einem Hund, keine Ahnung wieso du nur mehr Schusswaffen im Kopf hast.

Du magst durch dein Alter eine Menge Lebenserfahrung gesammelt haben und hast bei einigen Themenbereichen sicher ein ausgezeichnetes Wissen, aber leider redest du bei manchen Themen, von denen du nur wenig Ahnung hast, mit der Bestimmtheit eines Doktors.

Sobald in einer Diskussion mit dir, der andere Diskussionsteilnehmer eine andere Meinung vertritt und deiner Argumentation nicht folgt, versuchst du das Gespräch auf eine persönliche Ebene zu verlagern, unterstellst deinem Gegenüber psychische Störungen/Wahrnehmungsschwierigkeiten,etc , diffamierst den Anderen oder versuchst ihn lächerlich zu machen.

Das sagt mehr über dich aus, als du denkst.

Lol die Story gibts ja auch noch. Also ich hab meine 2.6btc abgeschrieben...
Bei unserem Rechtsstaat kommt da eh nix bei rum....

 ;D

Vielleicht ist das auch der einsetzende Altersstarrsinn?!  ;)

Wir erleben hier schlicht die Renaissance des guten alten Polyhistors (https://de.wikipedia.org/wiki/Universalgelehrter).

@Zephir

Waffen im Sinne des Waffengesetzes. Pfefferspray gehört nicht zu den Waffen die verboten sind. Hier gings aber immer um die verbotenen Waffen.

Und du wilst wirklich mit Pfefferspray gegen eine Pistole. Immer die Rocker...kommen mit Pfefferspray zu einer Schiesserei.

Und das mit dem Hund...ich hatte 10 Jahre lang einen Hund, Ausbildung Schutzhund1, aber dann nicht weiter gemacht (meiner war nicht Schussfest). Trotzdem noch lange Zeit im Verein mitgeholfen. Auch als Dummy bei der Ausbildung zu 2 und 3. von 100 Hunden wird einer am Ende soweit sein, das er dir effektiv helfen kann. Aber er vertraut keinem Fremden, nur seinem Herrn. Also bis du überhaupt dran denken kannst einen Hund mitzunehmen als Beschützer, stehen jahrelange harte Arbeit, die man nicht irgendwo kaufen kann. Den der Hund macht sich nichts aus Geld.

Ich nahm als Begriff Waffe die juristische Position her, nach der Alles was gegen einen Menschen eingesetzt werden kann, auch als Waffe bezeichnet werden kann.
Hatte in meiner Studiumszeit als Fahrradbote einen Fall gegen einen Autofahrer, der meinte, er müsse mich mit seinem PKW auf den Gehsteig abdrängen und aufhalten bzw stellen, da ich kurz davor bei einer Kreuzung ohne Verkehr bei Rot über die Straße fuhr.
Fazit: Der Autofahrer hat sein Fahrzeug als Waffe eingesetzt und verlor seinen Führerschein, den er im Normalfall nie mehr wiederbekommt + Schmerzensgeld für mich.

Mir ging es mehr darum, dass ein Angreifer, egal ob mit oder ohne Waffe, die Situation meist eben nicht unter Kontrolle hat.
Ist man als Opfer dagegen gut geschult in Selbstverteidigung oder in solchen Situationen trainiert, hat man den Vorteil die Situation leichter zu überblicken, da man sich nur auf den Angreifer konzentrieren muss, währenddessen der Angreifer je nach Umgebung auch diese überblicken muss und dadurch dem Opfer nicht die volle Aufmerksamkeit schenken kann.

Um jedoch einen Angreifer mit einer Pistole abwehren zu können, bräuchte man schon jahrelange Ausbildung und selbst dann hängt es von der Situation ab. Da jedoch die meisten Überfälle unbewaffnet stattfinden bzw wenn überhaupt, mit einem Messer und auch der Angreifer meist Alleine ist, hat man schon ganz gute Chancen ihn abzuwehren.

Aber, wie gesagt, kommt sehr stark auf die Situation an und hängt von der Umgebung ab.

Meine erste Freundin(~45kg) in den 90ern (deren Eltern bildeten auch Schutzhunde aus, Rottis, obwohl verschrien sind eig liebevolle Familientiere) wurde an einer Bushaltestelle mit einem Messer überfallen und versucht zu vergewaltigen (zu der Zeit hatte sie bereits 6 Jahre Aikido Ausbildung hinter sich), stattdessen brach sie dem Angreifer(~100kg) das Handgelenk und den Ellbogen und kam mit ein paar Kratzern aus der Sache raus, das Schlimme war dann, dass der Angreifer nicht mal ins Gefängnis musste.

Schwieriges Thema. Als sagen wir mal, einigermassen gut ausgebildeter und ausbildender in Selbstverteidigung und Kampfsport, stimme ich dir grossartig sogar zu.

Das Problem ist, dass du nicht nachdenken darfst. Du kannst wenn du deine Ethik nicht dazwischen kommen lassen willst, für jemanden mit Skrupeln nur eins tun: Automatismen trainieren. So wie es eben Polizei, Sondereinheiten etc. machen.
Das Problem ist, die wenigsten sind dazu bereit. Schon ein griechischer Soldat hat vor tausenden Jahren gesagt: We do not rise to the level of our expectations. We fall to the level of our training.

Und wenn ich mir ansehe, was Kampfsport heutzutage heisst, dann sind fast alle Trainierenden verloren. Fast alle reagieren im harten Training zuerst mit Katharsis, mich eingeschlossen. Schockzustand, 0,5 Sekunden gar nix, bevor man sich verteidigt. Unser Ziel ist immer, genau das abzubauen, an Adrenalin zu gewöhnen, Schreie, Gewalt. Vielen passt das nicht, aber das muss sein. Anstatt einer Katharsis muss man diese 0,5 Sekunden SOFORT nutzen um einen Entwaffnungsautomatismus oder direkten Angriff auszuführen. Egal wie die Gesetzeslage ist.

Das macht einen aber nicht zum Verbrecher, sondern nur gut ausgebildet.


Durchaus. Da gibt es eine MENGE Parallelen, ehrlich gesagt. Nur die einen handeln aus Überzeugung, in einem Rahmen, die anderen oft aus Verzweiflung. Beides ist, aus meiner Sicht, ein Problem.


Das kann ich nur empfehlen, solange in Yoshinkan Härte trainiert wird. Die japanische Riot Police trainiert diesen Stil und mit entsprechender Härte über mindestens ein Jahr, um auch nur annähernd richtig zu reagieren. Deutsches Aikido ist in den meisten Fällen aber leider pille palle Training im Vergleich. Zwischen dem, was eben in Selbstverteidigung trainiert wird, wenn es um Leben und Tod im Job geht und das, was man hierzulange oft vorgesetzt gekriegt, liegen Universen.


Als ehemaliger Ausbilder in SV Fragen kann ich nur sagen: Auf eine Pistole kann ich schneller, nachhaltiger und richtiger reagieren verglichen mit einem Messer. Die Pistole ist durch ihre Funktion und Schusswinkel so limitiert, dass es möglich ist, Automatismen einzutrainieren, die im Nahkampf die Gefahr fast auf Null reduzieren, wenn der andere keine CQC Ausbildung hat. Ein Messer anzugreifen ist auch bei unerfahrenen einfach nur skrupellosen Gegnern absoluter Wahnsinn.


Mich erinnert es an das hier:
http://www.youtube.com/watch?v=Gj3K0vsZMdg#t=1100 (http://www.youtube.com/watch?v=Gj3K0vsZMdg#t=1100)

http://www.youtube.com/watch?v=cmQk3DnTcSs#t=70 (http://www.youtube.com/watch?v=cmQk3DnTcSs#t=70)

Die meisten Angreifer sind gar nicht so skrupellos. Wenn du ihnen eine Waffe abnimmst und sie anschreist, ihren Arsch auf den Boden zu bewegen, scheissen sich die meisten in die Hose. Oft tragen Leute gerade hier in Deutschland für so einen Scheiss auch Gasknarren. Wenn du da stehst, jemand nimmt dir 0.2 Seks deine Gasknarre ab und schreit dich an, bewegst du dich ganz zackig innerhalb von wenigen Sekunden entweder auf den Boden oder rennst so schnell du kannst. Es gibt nur wenige, die dann noch richtig Hardcore sind und den Dicken raushängen lassen.

Der Katharsiseffekt funktioniert super auch bei einem Großteil der Angreifer. Aber dafür braucht man langes, intensives und verdammt hartes Training und muss sich mti Ängsten auseinandersetzen. Die Wenigsten die in Deutschland trainieren, schaffen das. Einfach weil das Training dafür völlig anders ist. In einem solchen Training bist du in 50% der Zeit in Situationen, die unangenehm sind, es gibt Leute, die ohne Unterlass mit Pratzen auf dich einschlagen und dich anschreien. Leute, die dir zur Not, ab einem gewissen Trainingslevel, richtig eine verpassen im Training, damit du lernen kannst, damit umzugehen. Das ist kein Spiel mehr, das ist Training auf einem Level, den 90% der Leute, die für Kampfsport bezahlen als Hobby, nicht aushalten oder für "unnötig" halten.


Übrigens wird auf den Philipinnen bei edn Spezialeinheiten vor allem Messerkampf gelehrt. Der Grund ist, dass ein schneller Messerangreifer im Dschungel nicht nur lautlos sein kann, sondern vor allem Dingen auch schneller als jemand mit einem Gewehr oder einer Pistole. Auch im Häuser oder Strassenkampf wird das so gehandhabt. Der Grund: Es verringert die Anzahl an Verlusten im Kampf gegen die Rebellen.


VPG 1 und 2 funktionieren super. Aber scheisse was, der hört nur auf dich. Ein gut ausgebildeter Hund ist nicht auf ein Herrchen abgerichtet, sondern muss auf Kommando funktionieren. VPG3 müsste er also auch mit jemand anderem laufen können als dir...


Entwaffnungen lernen ist viel einfacher als aktiv kämpfen lernen. Das sind nur ein, zwei Automatismen, der Rest ist Angstabbau.

@Schrankwand:
Also meine würden Dir einen ganz kräftig husten, wenn Du jene führen möchtest. Im Prinzip ist es ja so, dass der "Rudelführer" den Hund führt, da der Hund diesem die absolute Unterordnung bietet. Meine Hunde würden sich niemals fremden Personen unterordnen oder gar mitgehn, bzw. Leckerlies annehmen, weil ich dieses auch strikt vom Welpenalter unterbunden habe. Wäre ja noch schöner, das im Notfall der Hund sich auf einmal neben dem Täter stellt in der Hoffnung, ein Leckerlie ergattern zu können.

Zumal wollte ich eigentlich mit meinem Beitrag nicht darauf hinaus, das die Diskussion um Waffen weiter geht. Lediglich zielte ich darauf hinaus, das heut zu Tage alles möglich ist und ich es schon als pervers betrachte, das "Opfer" auch noch öffentlich dazu aufzufordern, noch um ein paar Bilder über die davon getragenen Blessuren zu posten. Zu mal es in Deutschland immerhin noch der Grundsatz gilt, dass jemand solange als Unschuldig gilt, bis ihm die Tat nachgewiesen werden kann. Wenn nun jemand eine Öffentliche Warnung ausspricht, egal wie glaubwürdig jene auf den ersten Blick scheinen mag, so sollte an stets im Hinterkopf behalten, das heut zu Tage nichts unmöglich ist.

Geh mal mit einem Blaumann und einer Sackkarre nach Saturn oder Mediamarkt. Stell auf der Sackkarre eine Waschmaschine drauf, mache einen Kratzer an der Seite des Gerätes und fahr mit dem Ding zur Information. Dort sagst Du, das Du den Auftrag hättest, die Maschine auszutauschen. Wirst erstaunt sein, wie einfach Du anschließend durchgewunken wirst. Die Geschichte hört sich auch unglaublich an, aber bereits schon geschehen, da es bereits bei uns im lokalen Tagesblatt schon drin stand. Je dreister man eigentlich heute vorgeht, so unauffälliger ist die ganze Sache.

Geh mal bitte auf das Arbeitsamt und höre mal den dortigen Jugenlichen mal zu. Die haben dort Ihren Termin und bereden in der Wartezone ganz normal darber, welches Handy und welches Tablet sie anschließend aus welchem Laden klauen werden. Alle schmunzeln darüber, aber man schaut dann dumm aus der Wäsche, wenn man diesen Jugendlichen einmal anschließend folgt und feststellt, das die tatsächlich die besagten Läden gezielt ansteuern.

Wenn also jemand ein Wallet dabei hat mit 500 BTC zum aktuellen Kurs und das wissen einige, glaube ich das es nicht lange dauern wird, das der Besitzer nicht mehr lange benötigt für die Freifahrt zum ausbluten in die Notaufnahme. Die Gewalt und Erpressung fängt doch schon in der Schule statt und da werden Kinder um Markensachen oder Markengeräte erpresst. Geschieht täglich auf den Schulhöfen Deutschlands und erst wenn jemand körperlich zu Schaden kommt, wird es eventuell einmal in den Medien berichtet. Da diese Thematik bereits ausgelutscht ist, wird man immer weniger davon in der Öffentlichkeit erfahren.

Warum soviel Gewalt in Deutschand mittlerweile ohne mit der wimper zu zucken ausgeübt wird? Weil das Gesetz Kapitalverbrechen mittlerweile höher bestraft, als Verbrechen gegen die eiegne Unversehrtheit. Ein Kinderschänder bekommt mittlerweile 2-4 Jahre, bei guter Führung ist er auch schon früher weider raus. Bescheiß mal das Finanzamt um 10.000 Euro und Du wanderst mehr als 4 Jahre hinter schwedischen Gardinen. Und hier liegt ganz klar der Fehler in unserer Gesellschaft.

Zwischen Härte der Bestrafung und Reaktion der Bestrafung besteht keine Korrelation.

Dieser Fehler ist nicht klar und er ist vor allem falsch. Härte der Bestrafung hat in keinem Land der Welt eine Korrelation mit Rückgang von irgendwelchen Verbrechen. Da bist du auf dem holzweg. Das ist die Stammtischphilosophie, aber in USA und China hast du Todesstrafe, die massiv ausgeführt wird und trotzdem haben sie hohe Raten an Verbrechen, die genau diese nach sich ziehen.

Hingegen ist sehr gut bekannt, WAS Verbrechen eindampft. Und das ist eine schnelle Reaktion schon auf die kleinsten Dinge. Ein Beispiel an Schulen: Eine gross angelegte Studie zum Thema Drogenmissbrauch in Schulen hat sich mit dem Thema beschäftigt, welche Maßnahmen welche Effekte auf Drogenmissbrauch haben. Es wurden hunderte Schulen in die Studie mit aufgenommen und Schüler dort zu ihrer Wahrnehmung der Maßnahmen befragt.

Das Ergebnis: Die Höhe und Härte der Strafe war völlig egal. Sie hatte keinerlei Effekte, auch mit Neueinführung, auf den Drogenmissbrauch an den Schulen. Die Variable, die den höchsten negativen Effekt auf Drogenmissbrauch hatte war "Perception of Enforcement." D.h. es war völlig egal, ob derjenige sofort von der Schule fliegt, eine Stunde nachsitzen muss oder zu einem Drogencounselor muss. Was da passiert, war egal. Was wichtig war, ist die Wahrnehmung, wie auf ein Bekannt werden reagiert wird. Ein schnelles, sofortiges Reagieren auf das Bekannt werden mit einer sofortigen, in kürzester Zeit vollzogenen Maßnahme, war effektiver als wenn dazwischen Meetings, Diskussionen und teilweise gar keine Reaktionen waren. Haben die Schüler wahrgenommen, dass bei erwischt werden sofortig, ohne Ausnahme und drastisch eine Konsequenz gezogen wird, war es egal wie diese aussah. Es hat sich dann sogar später herausgestellt, als man die Kinder länger beobachtet hat, dass milde Strafen für die Gesellschaft besser waren. Diejenigen an Schulen, die beispielsweise sofort einen Counselor getroffen haben, haben bessere Noten, weniger Arbeitslosigkeit und eine höhere Wahrscheinlichkeit eines College Abschlusses mitgebracht.

Die Härte der Strafe sagt da nichts aus über die Effektivität. Gar nichts. Das ist so ein Stammtischmythos, der immer wieder rausgeholt wird. Aber es ist spätestens mit Untersuchung der Todesstrafe in den letzten 50 Jahren klargeworden, dass die Härte einer Strafe keinerlei Auswirkungen auf Kriminalität hat. Die Idee, eine hohe Strafe würde abschrecken, ist absolut nicht richtig, sie ist falsch und kann nicht belegt werden.

Reell ist es so, dass harte Strafen und längere Gefängnisdauer sogar die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass derjenige wieder straffällig wird. Hingegen zeigt sich, wer relativ früh, sehr schnell und ohne Ausnahme in Sozialmaßnahmen gesteckt wird, eine signifikant kleinere Wahrscheinlichkeit hat, wieder auffällig zu werden.

Kurzum: Mehr und härtere Strafen sind nicht das Problem. Das Problem ist die Geschwindigkeit und die Wahrscheinlichkeit, wirklich bestraft zu werden, wenn man auffliegt. Es geht nicht darum, hart zu bestrafen, sondern klar und schnell. Weiterhin ist es nützlicher, wenn man klar und schnell die Leute in Aktivitäten packt, bei denen sie soziale Verantwortung übernehmen. Es funktioniert statistisch besser.



Gleichzeitig: Während die Qualität der Schlägereien zunimmt, gehen andere Delikte zurück. Während Morde, sexuelle Übergriffe etc. inzwischen zurückgegangen sind, sind Körperverletzungen leider auf einem All time high. Ein Grund dafür ist, dass die Justiz nicht schnell genug handeln kann und oft nicht strikt genug handelt. Es geht nicht um das LANGE Wegsperren, sondern das der Schuss vor den Bug gehört werden muss und nicht irgendwo im Atlantik fallen gelassen wird...

Danke, Schrankwand!

Ente

möchte anmerken, dass in deutschland an höheren gerichten (landgericht aufwärts) pro jahr mehr verfahren wegen straftaten gegen das btmg, als alle verfahren wegen gewaltverbrechen zusammengenommen, geführt werden. den verfolgungsbehörden ist es wichtiger menschen zu bestrafen, die meist niemandem etwas angetan haben, als solche, die (auf) andere losgehen/verletzen/töten. aber das nur am rande.

So ein Schwachsinn !


Die ANZAHL der "Verbrechen" zum Beispiel im Steurrecht ist exorbitant höher als zb die der Banküberfälle.

Daher und NUR DAHER, kommt es das es mehr Fälle sind die bearbeitet werden.

du meinst also es gibt mehr schwere btm straftaten als schwere gewaltverbrechen ? 

So ein Unsiinn, das hat polarstorm nirgendwo behauptet. Allerdings gehörst Du wohl zu der Sorte Mensch die nach einem Einbruch in Deine Wohnung einen Brief von der Staatsanwaltschaft nach dem Muster: 'leider ist wegen der Bundesstrafverfahrensquotierung' in ihrem Bundesland eine Verfolgung von minderschweren Eigentumsdelikten nicht möglich' freudestahlend als Ausdruck einer sicheren Gesellschaft betrachtet.

Na das schaue ich mir mal kurz an...

13.600 Steuervergehen, inklsuive Schwarzarbeit, in 2011.

Da gabs 2012 ja doppelt soviele Stalking Fälle (24.000). UNd 240k Diebstähle ;)

Ich sagte Steuer und BANKÜBERFALLE.

Davon abgesehen hätte ich auch schreiben können : Mehr Fälle von Betrug als Gewalt. Es ging um das Verhätnis.

Ausserdem liegt es in der Natur der Straftat ansich, unabhängig von deren Häufigkeit, wie gut sie verfolgbar ist und ob sie zb überhaupt zur Anzeige gebracht wird.

vielleicht solltet ihr bei "geschäfts"treffen und handel in bar einen sicherheitsdienst buchen?^^

ich kenn da einen*gg*

Oder mit mindestens zwei Zeugen an einem Ort, der gut besucht ist, aufkreuzen! ^^

Burger King (oder ähnliches) hat zumindest bei mir immer geholfen.

Ich musste mir das gerade noch mal auf der Zunge zergehen lassen... einfach zu herrlich, was so abgeht.

Warnung:
https://i.imgur.com/gg6s4xW.jpg

Gibt genug dummen und skrupelosen Abschaum, der sowas wirklich durchziehen wird.

Daher nutzt den Escrow Service oder last euch den Perso geben.

Wo du dich auch wieder rumtreibst, in den dunkelsten Seiten des Darknets.

Gibts schon neues zu dem Fall?

Vermutlich wird das Verfahren in Kürze eingestellt, da kein Täter ermittelt werden konnte.

Ist nur ein Schuss in's blaue.


Gruss Carsten.

grade erst gelesen. Krasser Fall...

Schade das man gar nichts hört, obwohl das Thema von der Polizei aufgenommen und an die Staatsanwaltschaft gegeben wurde :(

--> Persönlich betroffen!

Wenn eine Anzeige aufgegeben wurde, kommt ziemlich sicher - irgendwann mal nach laaaaaanger Zeit - eine Nachricht über die Einstellung des Verfahrens.

Tja total super ;), aber war selbst ja nicht vorsichtig genug....

Irgendwie sind die Cops im Fernsehen immer etwas effektiver.

Aus meiner Erfahrung ist es schon schwierig überhaupt eine Anzeige aufzugeben, du musst die Herren Polizisten schon mit vorgehaltener Schrotflinte dazu nötigen, die entsprechenden Formulare auszufüllen.

Damit hatte ich bisher keine Probleme, immerhin sind die Beamten verpflichtet, die Anzeige aufzunehmen. Eine effektive und sinnvolle Ermittlung lässt sich allerdings ohne politische Beziehungen nicht erzwingen.

Naja ich hatte ja leider auch 2.6 btc gezahlt... Allerdings habe ich mich nicht bei den grünen Männchen gemeldet, da ich nicht in D wohnhaft bin und mir der Aufwand zu gross war. Letztendlich zeigt sich, das da eh nix vorangeht und es wirklich nur verlorene Zeit war.

Das kam heute sehr überraschend per Post:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/67023860/2014-06-20%2022.52.33%202.jpg

15 euro im monat...in so circa 25 jahren haste das Geld ja wieder  ;D

Naja besser wie nix.

So, hab dem guten Anwalt gerade mal geschrieben, dass es nicht 4.100,- € sondern 50 Bitcoins waren - und die will ich jetzt natürlich wieder zurück!  ;D

Kann mir mal einer sagen ob das rechtlich korrekt wäre? Aslan, gibts dich noch?! :D

Oha. Das ist eine (rechtlich) interessante Frage. Spontan würde ich sagen: Du bekommst vor Gericht nur den (damaligen) EUR-Gegenwert der (damaligen) BTC-Zahlung zugesprochen. Aber versuchen kann man es, wenn man klagen wollte.

ach hallo bitdaniel aka daniel d. ...das ist also dein anderer account :)

Gibt es für den Sockenpuppenverdacht Evidenzen, enoob?

Ich kenne ihn namentlich von bitcoin.de ....hatte mit ihm mal gehandelt und dietermann gibt es glaube nicht allzu häufig. Außerdem muss er so nen müll spammen wie der bitdaniel. (schau übrigens auf das Konto was er dort führt, alles nur negativ als Käufer)  Hab mir die posts nicht genau angeschaut, aber normalerweise hat es schon einen Grund wenn ich jemand auf ignore packe. Wurde nur auf seinen post durch deinen quote aufmerksam.

Aber mir egal, er hatte warscheinlich seinen alten account aufgegeben, weil er sich mit einigen angefeindet hatte und nochmal neu startete :D

edit: außerdem ist er am Anfang des threads hier auch vertreten, und ich weiß definitiv das er den Nachnahmen des Schreibens trägt ;)

edit 2: bitdaniel ist seit 23. nov offline und seit 22. nov gibt es den account hier...sollte als Beweis reichen :)

Da hatte ich mal im Zuge der Candoo-Bitdaniel-Kontroverse notiert, dass Bitdaniel aus Dillenburg kommt.

Nach https://bitcointalk.org/index.php?topic=244673.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=244673.0) gehörte bitdaniel zum Dreamteam (bitdaniel tallos, candoo).
Ich setze mal 'ne Klammer rum, weil sich ursprünglich hinter Candoo-Account arbeitsteilig diese drei Personen verbargen. Deshalb war der Kerl auch immer online.

Aber zurück zum Thema. Das schöne an den Forderungen aus unerlaubten Handlungen ist, das sie involvenzfest (http://www.anwalt.de/rechtstipps/forderungen-aus-unerlaubter-handlung-im-insolvenzverfahren_017502.html) sind.

Dass es die Verschwörungsidioten hier immer noch gibt...

Bitdaniel kommt aus Dillenburg.
Candoo aus Hildesheim.
Tallos aus Rostock.

Und die drei sind weder ein Dreamteam noch die selbe Person.  :)

Wie kommt man auf die Idee soviel BTC zu versenden ohne Sicherheit?

Hm. Interessant.

Truman=Bitdaniel ist doch jetzt offensichtlich. Wer war denn Investor Nr.1 bei Tallos?  ;D

Bitdaniel == generaldouglas, war das nicht der bei dieser Geheimdienstbude gearbeitet hat?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=660548.0

Man klicke auf:http://www.protact.net (http://www.protact.net) und dann auf Impressum und siehe da

Impressum

ProTact UG (haftungsbeschränkt)

Langwiese 14
35756 Mittenaar

Telefon: 02772 / 9247539
email: info@protact.net

Geschäftsführer: Daniel Dietermann

O_O

Ich verstehe euer Problem nicht. (=

Truman = Bitdaniel = generaldouglas = Daniel Dietermann scheint ja gesichert zu sein

Und was haben wir davon? Für sowas negativen trust hinterlassen? :D

negativen trust?


War eher eine Zusammenfassung bzgl

ja und nun  ??? was bringt uns das wissen, außer das man mit dieser Person keine Geschäfte macht? ^^

Nur mal zur Info wegen Vertrauenswürdigkeit:
http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=protactminer&ftab=AllFeedback&myworld=true

Achso, und der kleine elitepups ist weiterhin auf Ignore. 😀

Spricht von sich selbst und tut so als ob er es nicht wäre...erstaunlich :D

Ja, dann ist es wohl doch nicht der dietermann@digitask.de

http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=263552

VG

Das Problem ist halt nur, dass der Typ komplett pleite ist. Ist fraglich ob er das irgendwann begleichen kann.
Unser (bin ja auch betroffen) "Glück" ist meines Wissens nur, dass ihm die Privatinsolvenz (falls er die mal stellt) in unserem Fall nicht hilft, da unsere Ansprüche aus einem Strafprozess (nicht Zivilprozess) abgeleitet werden und daher nicht verjähren. Zumindest soweit es mir bekannt ist (belehrt mich eines Besseren).

Und was gab es für eine Strafe?

Danke! Gut zu wissen. - Da hat der gute Tallos ja echt was an der Backe.

Von mir auch ein Danke! Es kommen doch immer wieder Leute, die felsenfest behaupten, man muss sich nach einem Gaunerstück mit Fiatrückzahlungen (zum schlechtesten Kurs) zufrieden geben.

Die Frage und Antwort hat mich 50 € gekostet, eine kleine Spende wäre nett. (-;

Naja, erstmal abwarten was ein Gericht sagt...ein Anwalt der seine Ansicht verträt muss ja nicht zwangsläufig recht haben. Die 50BTC Forderung muss er so erstmal als Forderung durchbringen. Und außerdem gibt es ja bei dem typen nicht viel zu holen...von daher viel Erfolg mit der ca 25k€ Forderung.