Bitcoin Forum

Криптовалюты и токены: кто кого

Понятно, что на токен можно возложить и обязанности критовалюты, а у крипты можно прописать такой функционал, что ему может позавидовать среднестатистический  токен. Но у токенов есть одно важное преимущество - их проще выпустить, а сделать их востребованными не сложнее, чем раскрутить новую валюту.

Сравнивать биткойн с токеном все равно, что поставить рядом слона и маленькую мышь. Но токенов становится все больше и больше, и многие из них становятся востребованными.

Когда маленький слоненок рождается и начинает расти, все с восторгом смотрят на его рост. Когда он становится зрелым слоном, все бегут на нем покататься. Но в какой-то момент слон все-таки перестает расти. Мышки растут быстрее слонов, хотя их рост не так впечатляет, они плодятся и множатся. Если погибло даже стадо мышей, этого можно даже не заметить. Но что произойдет, если сдохнет слон?!?!
Биткойн очень быстро пошел вверх, значит покупать его уже поздно. Подождите когда начнется его быстрый откат.

Между 2013 и 2017 много чего произошло. Сейчас битком играют большие игроки из большого мира, а не местные блокчейновские аборигены. Наигравшись вдоволь в пампинг - дампинг, и срезав весь жир у особо азартных, а также слишком нервных и пугливых, они на время выйдут или переключатся на другие крипто-активы. И тогда биток продолжит свой не слишком быстрый, но уверенный рос, с легкими зависаниями и дерганьем на местные новости блокчейна, с его уже надоевшими семейными скандалами в виде форков.

Извините за обилие метафор из животного мира, но сейчас Биткойн уже похож не на слона, а на гуся, которого откармливают на убой. Кто-то на этом хорошо заработает. По иронии судьбы внешние игроки трясут блокчейн с его лозунгами о децентрализации, ухватившись за самое что ни на есть централизованное место.

Сейчас уже наступает время вкладываться в проекты из реальной экономики: их токены могут расти и в период взлета основных валют, и в периоды их падения. Уже научились собирать мышиные проекты в большие стада: в пулы из маленьких "новых перспективных проектов". Но портфель инвестора - это и есть такой пул


Чаще всего в этой ветке звучали такие вопросы - возражения:

 -  Сравнивать монеты с токенами не очень корректно - это абсолютно разные вещи
 -  Что нам мешает тихо и мирно зарабатывать на все еще растущем битке, несмотря на то, что ему уже не раз пророчили скорую смерть?
 -  Почему токены окажутся более живучими, и почему они лучше приспособятся к грядущим в блокчейне изменениям?

Мы не сравниваем токены и монеты. Речь идет о том, что эти абсолютно разные  твари проживают в одно экосистеме блокчейна и питаются ее дарами. В последний год в системе начались сильные изменения и они скорее всего будут развиваться с нарастающей скоростью. В новой ситуации динозавры типа биткойна могут вымереть, а мелкие грызуны и хищники типа токенов - приспособятся к изменениям среды.

Среди все этой живности, в болкчейне завелись новые существа - токены, выпущенные в ходе ICO проектов из реальной экономики. Мы делаем предположение, что эти "земноводные", живущие и в блокчейне и в реальном мире, окажутся самыми приспособленными. Оцените на живучесть, например, этот проект: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2326044.0   www.esonics.io


У токенов проектов из реальной экономики много проблем и трудностей, которые им нужно преодолеть.

      1. Правовые. Производственные токены циркулируют в двух сферах: а) их каким-то используют в бизнесе компаний (а иначе, зачем их было выпускать); б) они должны продаваться на биржах (а иначе как держатели токенов будут на них зарабатывать)

      2. Организационные. Между блокчейном и реальной экономикой не так много удобных шлюзов. А инфраструктурные проекты проекты, которых так много за последние годы прошло через ICO, по большей части все еще находятся в разработке

      3. Еще не так много опыта в деле токенизации проектов из реальной экономики: мало случаем успехов и провалов, для того чтобы было что анализировать, не говоря уже о статистике

Этот список проблем открыт - если кто-то его расширит, то сделает доброе дело, а если подскажет как их преодолеть, то получит волну народного признания

С чего бы это им особо расти, когда во многих странах рост экономики замедляется? А регулирование, налоги, конкуренция и другие риски растут...

я также думал в апреле по 700 когда он стоил, и также в 13 году когда он с 100 на 1000 прыгнул)) никогда не поздно, главное во время выйти, чтобы не пришлось ждать того как он после коррекции отростать будет, ну или фиксировать убыток... Тут другого впринципе не дано

Имхо надо брать альты из топ20, пока они так просели

В некоторых странах, несмотря на хронический кризис, экономика в целом чуть-чуть но растет. А значит некоторые отрасли и еще уже - некоторые проекты растут быстро. Ну тут главное даже не это. Просто направление трендов в реальной экономике и в блокчейне могут не совпадать.   

Были бы средства, я пожалуй затаился альтами. Но однозначно сейчас биток не брал. Мне кажется он должен чуток прочесть, уж больно хорошо он надулся. Но однозначно, что глобально он будет почти с провалами и скочками,  а на провале взял по силам, в долгосрок.

Ну да. Сейчас битку пророчат 9000.  Но всякому счастью приходит конец. между 2013 и 2017 много чего изменилось. Сейчас ростом крипты может стоять паломничество в блокчейн большого капитала из реальной экономики. В какой-то момент уже они начнут всерьез играть рынком. Если уже не начали. А это совсем другая волна мигрантов заселяющая экосистему блокчейна ( https://zen.yandex.ru/media/id/59dbb23577d0e6502d2907d3/neskolko-voln-zaseleniia-ekosistemy-blokcheina-migrantami-iz-realnogo-mira-59df7f74a815f1f54c6e6cfa).

В общем блокчейн сейчас в большей степени открыт для игроков из реальной экономики, чем открытость реального мира для блокчейна. это пока

Ну что? Биткойн подскочил почти до 7200 был, а сейчас 6400. Это не злорадство. Просто это фиксация того, что криптовалюты будут все сильнее пампть и дампидь. И делать это будут не только старые обитатели блокчейна. Скоро эта публика переключится с битка на другие активы.

Сделал понятнее основной тезис

Токен прежде всего должен быть не пустым фантиком, а использоваться в какой-либо системе для расчетов/оплаты/т.д. Тогда он имеет ценность, крипта же обладает чем-то уникальным: анонимностью ака зеки или монеро, скоростью транзакция и т.д.

Я бы сравнивал не токены и биток ,а крипту и токены и крипту и биток.Токены на  платформе крипты очень зависимы от нее,в тоже время сама платформа более гибкая и более требовательная к ресурсам на разработку.Да токены легче сделать и быстрее по времени,но идею могут скопировать на другой платформе и быстро составить конкуренцию,сделать новый эфир(с теми же возможностями)гораздо сложнее и длительнее и вообще не факт,что получится лучше.но можно сделать токены с более лучшими возможностями(например переводы дешевле в 1000 раз и бысрее)на другой платформе.То есть получается конкурируют больше токены с токенами и крипта с криптой (в крипте кто предоставит больше возможностей для создания токенов и удобства для разрабов)
По поводу битка все смотрят индекс доминирования,летом он падал до 40,сейчас 61%,но если исключить из статистики эфир ,рипл и кеш(кеш это тот же биток для меня-99% кеша владельцы битков)то доминирование опять вернеться на 85-90%,то есть единственный кто выбрался из этой ямы это эфир(рипл сложно считать криптой-это скорее корпоративный актив).Всех остальных биток как гнул так и продолжает гнуть,ситуация вернулась  в прошлый год)

Что бы брать из топ 20. уже нужен первоначальный капитал. Некоторые монеты там совсем не дешевые, про биткоин сейчас просто умолчу. Та же монеро стоит немало, а покупать нужно хотя бы 100 монет, что бы было где развернутся. не всем это под силу.

Не вся крипта обладает такими функциями, но то что нужно вкладываться только в монеты у которых есть технология, иначе можно обнаружить в один прекрасный момент, что монета в которую ты вложился, больше ничего не стоит.

Токены в некоторых параметрах лучше обычных альтов в том плане, что альт может сдохнуть, если умрут все ноды. С другой стороны токен будет жить, пока жива сеть Эфира (или иная сеть, на базе которой создан токен). Токены распроданные в ходе ICO  в некотором смысле обеспечены средствами инвесторов. Так что даже в случае скама есть вероятность, что токен однажды пропампят крупные держатели, чтобы самим выйти. Ну и биржам проще добавить токен, нежели разворачивать ноду. Как-то так.
С другой стороны наличие у монеты своего собственного блокчейна дает больше свободы разработчикам. В каждом случае все индивидуально. Некоторые проекты, например, Арагон провели ICO с выпуском токенов, но далее будут запускать собственную сеть.
Разумеется, выживут далеко не все проекты в долгосроке.

Что касается битка, то он отец-прародитель всей криптоэкономики. За это его и ценят + СМИ подают инфо так, что новички сначала слышат про биткоин и уже затем узнают про другие активы. Поэтому его так и раздули.
Можете меня тут поругать, но я не вижу большого потенциала в битке на данный момент. Сейчас он по капитализации и масштабам выходит на институциональный уровень и сравним с объемами экономик ряда стран. Вроде бы это все отлично, что в биток получают возможность заходить крупные инвест фонды и даже центробанки. С другой стороны, государства всерьез рассматривают вариант создания собственных национальных криптовалют (назовем их "криптофиат"). По сути это обычные фиатные средства, использующий блокчейн как стандарт передачи и хранения информации о транзакциях. Как только станут появляться такие валюты, то они в легкую обгонят биток как по капитализации, так и по объемам сделок. Это перевернет рынок. Если сейчас блокчейн и криптовалюты - нечто сверхпередовое, мифологизированное. То через несколько лет это будет обычной вещью.
Кто-то скажет, что биток децентрализован и его можно использовать анонимно, то с тем и тем есть серьезные проблемы. Биток по сути находится под контролем горстки крупных держателей (которых называют "китами") + горстки владельцев майнинговых пулов, как угодно манипулирующими курсом ради собственной выгоды. Никакой децентрализации нет и в помине. По анонимности тоже есть проблемы - в принципе уже существуют алгоритмы, позволяющие распутать цепочку транзакций и связать с конечным бенефициаром. В этом плане DASH и Monero намного лучше подходят для теневого рынка, нежели биток. Пока что рост еще возможен, биток может еще сделать х3-х5 (хотя не уверен, что это произойдет в этом цикле без глубокой коррекции), но все что выше будет сталкиваться с вышеописанными ограничениями.
А все форки битка лишь нагоняют волну хайпа, заставляя вкладываться в биток в надежде получить бесплатные монеты. Но деньги, как мы знаем, не берутся из воздуха. Этими форками, не несущими в себе никакой ценности, лишь размывается капитализация битка. Так что падать придется больно в среднесрочной перспективе.

Сейчас блокчейн активно изучают очень взрослые финансовые игроки. И то, что в случае  "доминирование опять вернется на 85-90%" они тоже видят. Если Сорос в свое время обрушил английский фунт, сделав всех подданных королевства чуть-чуть беднее, а самых богатых, державших сбережение в фунтах, просто ограбил, то справиться с биткойном, который кажется слоном только обитателям экосистемы, этим воротилам большого спекулятивного бизнеса ничего не стоит. Так что те кто считает, что биток еще вырастет до 9.000 правы. Только потом он рухнет на треть, потом еще чуть-чуть. А когда самые умные решат, что это дно и пора закупаться, он рухнет еще раз.

Не корректный вопрос.Нельзя сравнивать токены и монеты.Это совершенно разные по своей функциональности вещи.

Я все же не вижу будущего у биткоина только в силу того, что на его поддержание требуется и будет требоваться все большее количество реальных ресурсов. Просто однозначно со временем люди увидят некоторую несостоятельность оного и заменят чем-то другим. Да, биток возможно вырастет и до 100000 баксов. Такое возможно и очень даже. Но я лично стараюсь задаваться вопросом: "А что будет востребованным спустя 5 лет?" Поэтому по-немногу скупаю разные токены и вовсе не буду собираться их продавать.

Более интересное сравнение фиат и криптовалюта, чем криптовалюты и токены, что в конечном счете теже криптовалюты как производные.

Можно сравнивать как объекты инвестирования на рынке криптовалют.

Да так тоже можно:
1. Слоновые кости, ракушки и т.п.
2. Монеты
3. Бумажные наличные средства
4. Электронный кэш.
5. Криптовалюты.
6.  ??? ??? ???

Я согласен с Вами в том, что сравнивать монеты с токенами не очень правильно. Но здесь речь идет не о сравнении (что лучше, что хуже), мы говорим о конкуренции или об альтернативной стратегии. токен - это альтернатива криптовалюте: менее затратная, менее мощная, а потому - более мобильная.

Соглашусь что не корректно сравнивать монеты и токены это явно не ото и тоже.Мобильная да но менее надежная чем сама монета и это факт.

Вы с одной стороны абсолютно, правы, но с другой упускает из виду несколько важных моментов:

1. У монет и у токенов разные критерии надежности, несмотря на то, что для инвестора они выражаются в один и тот же страх потерять инвестиции:
 

• Критерии надежности монеты - это уровень ее востребованности и репутации. Но в принципе, при наличии на рынке других монет, удобных для обмена, менее  известных, но более стабильных, можно легко перейти и на них.
  У токенов могут быть разные критерии надежности, это зависит от того, как задана механика его функционирования, если например, он привязан к объему сбыта
  компании, то один из критериев его надежности - это успешность этой компании в реальном мире. И это может оказаться важнее спекулятивных настроев на биржах. см.
  пример: www.esonics.io или https://www.hydrominer.org/.

2. Скорость изменений в блокчейне очень велика. Если повести сравнение с динамикой исторического развития, то в блокчейне год проходит за день. В начале 20 века мало кто мог подумать о том, что английский фунт стерлингов уступит место какому-то засранному американскому доллару. так что оно конечно: биткойн - это наше все, но ...

3. Увлекшись трейдингом обитатели блокчейна забыли, что блокчейн объявили войну международной финансовой системе, заявив, что блокчейн-технологии благодаря своей эффективности скоро сотрут с лица земли зажравшихся толстосумов. Но финансовая элита этого хамства не забыла. И теперь биткойн откармливают на убой как жирного гуся. Потом его забьют, съедят, а заодно покажут обителям блокчейна, кто они такие.

Крипто-валюта - это все равно валюта, в ней нет особой уникальности по сравнению с фиатом. А токен в чем-то уникален: он может выполнять и функцию валюты, если она в нем прописана, но это может быть не главной функцией.

А мы решили запустить свой проект по токенизации производственных активов

Это вы про Esonics?

Кэш и акции - это тоже разные вещи, но их мы сравниваем когда говорим про инвестиции. Понятно, что держать сбережения в кэше уже давно не актуально... Похоже, у крипты та же динамика начинается. Вопрос в формировании разумного портфеля :)

Можно вообще замечательно сформировать свой портфель, если вовремя зайти в пару- тройку монет, к тому же не только сохранить, но и значительно приумножить свои сбережения

может я не понимаю чего-то, но как по мне токены, в них как вы сказали вложится можно (главное чтоб с головой это делать) и потом через время можно не плохо денег заработать когда продашь

Да, тоже сначала обратил внимание на странное сравнение)
Но тема ясна. биткоин долго не сможет быть безусловным лидером, в силу разных причин он выйдет на свою плато и если не будет чахнуть, то превратится в довольно стабильный эквивалент. Имеет смысл вкладывать в альткоины пока они стоят не так много.
Всё говорит о том, что скоро в рынке будет довольно резкое изменение.
А что касается токенов ,то это отдельная тема. Безусловно, токены не смогут заменить криптовалюты, не смотря на некоторую схожесть. Потому имхо странно об этом говорить. Токен всегда будет акцией, а не полноценным денежным эквивалентом.

Токен далеко не всегда является акцией. Очень часто компании выпускающие токен отдельно и четко прописывают это в своих документах. Если бы они называли токены акциями, то к ним бы могли приехать люди от регуляторов.

Иногда токену присваивают функции близкие к функциям внутренних валют. Но и в этом случае стараются избежать точного совпадения. Встраивают токе в качестве инструмента в программу лояльности или придумывают что-то еще. Токен удобен тем, что он очень мобильный и гибкий  инструмент.

Нет проблемы в том чтобы сравнивать токен с монетами. Точно также как нельзя сравнивать динозавров с мелкими млекопитающими, заселившим места их обитания, когда климат стал для динозавров очень неприятным

Нашел очень сильные НЕОДОЦЕНЕННЫЕ ПОКА монеты! ИНВЕСТИРУЙТЕ!

CryptoJacks  --- bitcointalk.org/index.php?topic=1659790.540
Sterlingcoin --- bitcointalk.org/index.php?topic=721936.0
FujiCoin     --- bitcointalk.org/index.php?topic=644601
Phoenixcoin  --- bitcointalk.org/index.php?topic=330956.new#new
Rimbit       --- bitcointalk.org/index.php?topic=1105448.220

Да, это Esonics, у нас только сегодня стартовал preICO. Просто разбирались с разного типа токенов, поняли, что самые перспективные - это токены проектов из реальной экономики. Это такие проекты - кентавры: тело стоит на земле, а голова в блокчейне. Сейчас уже появились относительно успешные проекты. Одна российская майнинговая компания уже собрала десВ Австрии есть компания которая не завершила ICO, но уже собрала около 2 миллионов (https://www.hydrominer.org/). В общем процесс пошел.

Может быть Вы нам расскажите почему Вы считаете их недооцененными? Предоставьте пожалуйста ход своих мыслей и мы обязательно прочтем и выскажемся по этому поводу. Может Вы действительно правы.

Это очень хорошая мысль: давайте поговорим о перспективных монетах и перспективных токенах? Или о критериях присваивания им статуса "перспективный".

В целом да, полноценной акцией это нельзя назвать, но смысл примерно в том же. С другой стороны, что может мешать использовать токены или акции как ту же валюту.

А вы попробуйте запустить ICO в Соединённых Штатах - и назовите ваш токен "акцией"

тоже было бы инетерсено узнать чего они недооцененные.я лично не вижу потенциала особо.

Как правило, если пишут "вот я нашел" перспективные недооцененные монеты, то единственный аргумент почему человек так считает - является то, что он закупился ими по самые уши )))

Именно этого я и добивался услышать, только от самого автора этого поста. Но аккаунты ньюби нынче умные пошли, а может и человек за акком ньюби далеко не ньюби. Ну все поняли о чем я :D

А вдруг человек хочет бесплатно поделиться своим счастьем (закупил эти перспективные монеты). Но так как на вопросы не отвечает, то возможно счастья на всех не хватит

Монеты это хорошо... Можно майнить, скупать.. хранить-продавать.
Токены интересны в реальной экономике, а те которые просто типа идейные или через 100500 лет мы что то придумаем пусть идут лесом

ИМХО Жить останутся только те токены, которые гармонично войдут в реальную жизнь и экономику. Все мы кушаем, пользуемся повседневными вещами, те же майнеры не из пальца сосут мощности. А в "полеты на марс" с помощью блокчейна я не верю.

Изначально блокчейн пытался жить изолированно от внешнего мира. Сейчас идут интенсивные взаимодействия. Блокчейн-технологии пытаются внедрить в реальной экономике, а производственные проекты приходят в блокчейн за привлечением инвестиций. Через какое-то время установится определенный баланс между двумя мирами. В чью пользу будет сальдо неизвестно. Реальный мир большой и сильный, но неуклюжий и неэффективный. Блокчейн пока еще маловат, но зато очень шустер. Мы надеемся, что победит молодость. Но для этого нужно осваивать и опыт стариков.

Успешные проекты, объединяющие достоинства и преимущества как блокчейна, так и реальной экономики, имеют больше шансов на выживание. Поэтому мы и занимаемся токенизацией проектов из реальной экономики

только вот разрешены они "в реальной экономике" не во всех странах. И во многих так и останется именно на 100500 лет еще.

Справедливо и обратное: не во всех  странах они и запрещены

Чем больше за всем этим наблюдаешь тем бльше понимаешь что биток и блокчейн в целом это конечно хорошо,но когда на этом ещё можно и заработать,что происходит сейчас как мы видим,ещё лучше. Крупные держатели монет играют и будут играть.Сейчас даже новости не могут прояснить картину монет.Взять тот же сегвит,ждали ждали а оно вон как))Игра богов одним словом!

"Игра богов" - это игра крупных финансовых игроков из "большого мира". Блокчейн стал для них достаточно заметным для того, чтобы начать выжимать из него соки. Пока что достойным себя активом они считают только бинкойн. Какое-то время будет идти перераспределение битков из карманов старожилом блокчейна на кошельки этих богов больших финансов. Потом они возьмутся за другие активы. Так что биток сейчас будет взлетать в цене, потом падать, потом еще быстрее расти в цене. В негоже вкладываются не только крупные мигранты из реального мира, а вся та публика, которая узнала, что в блокчейне создается новый МММ и они быстро смогут стать партнерами.

Именно потому, что во многих странах рост экономики замедляется, многие имеющие потенциал роста проекты и ищут сотрудничества с блокчейном. Ведь бокчейн действительно позволяет снизить расходы и ускорить некоторые процессы. Наиболее чувствительные для производственных проектов проблемы - это финансирование, и в частности оборотный капитал. Вот поэтому они и идут на ICO

А с другой стороны, со стороны блокчейна, существуют мифы о том, что  производственные проекты менее доходны, чем те проекты, в которых пишут коды и ....

Сравните два случая:

•   Код можно писать долга, года два. А когда он будет готов еще не известно сколько сил, денег и времени нужно потратить на раскрутку проекта
•   А если производство уже существует, то вложение в оборотный капитал могут приносить очень быструю прибыль, особенно если интервал времени от закупки сырья и
        комплектующих, до поступления денег от проданной продукции на счета компании не очень велик

Смотри. статью: "Мифы об ICO. Магия токена без всякого разоблачения." https://zen.yandex.ru/media/id/59dbb23577d0e6502d2907d3/mify-ob-ico-magiia-tokena-bez-vsiakogo-razoblacheniia-59e597acfd96b1a7024887d3      https://zen.yandex.ru/media/id/59dbb23577d0e6502d2907d3

Универсальных валют не может быть бесконечное множество. Очень скоро произойдет перенасыщение рыка. А токенов может быть ровно столько, сколько есть проектов.

Для того чтобы токен не был простым фантиком, его можно сделать, например, инструментом в программе лояльности компании. В этом случае потребителям будет выгодно его покупать. Но только скидки при этом должны быть настолько щедрыми, насколько это может позволить бизнес компании.

Соревнование между валютами происходит по нескольким параметрам, Вы значительную часть их уже перечислили.  Токены между собой на прямую не конкурируют

верно рассуждаете.. токены должны быть аналогами акций проекта, и должны иметь рыночную стоимость на биржах. тогда должна появиться законадательная база и получим в итоге полноценное первичное размещение монет. А щас это в основном пустышка с большими амбициями ;D

Это так, но с другой стороны, сейчас весь блокчейн находится в зоне свободной от закона (ну или лишь частично им затронутой). Добиться того, чтобы токен стал востребован на рыке можно. Для этого необходимо выполнить две задачи: 1) токен должен использоваться компанией внутри своей бизнес-схемы. 2) токен должен расти в цене: тогда его будут покупать те, кто торгует на биржах. 

Акция - это не единственный надежный инструмент. Тем более, что и она не всегда надежна. Здесь вопрос-проблема  скорее в наличии позитивного опыта и вообще практики. В конце концов, блокчейн - это, в какой-то мере, зона эксперимента

Эта игра бесспорно завораживает, тем более, что длительном отрезке времени в итоге отмечается сильный прирост цены. На МММ в свое время очень многие хорошо заработали, особенно те, кто успел вовремя выйти из игры. Но те, кто в это время вкладывал деньги в реальный бизнес, тоже в итоге неплохо заработали.

победит дружба  Виталика с Сатоши! :)

Или придет молодая шпана, что сотрет их с лица Земли

Судя по всему, биток скоро улетит в небо, а на земле будет медленно зарождаться новая жизнь

Интересно, а что действительно новое и оригинальное в последнее время появилась в блокчейне?

ну пока ии не появится в блокчейне ничего нового не будет. потомучто люди в основной массе действуют по шаблону.

Для эффективной работы искусственного интеллекта нужно сильно ускорить скорости транзакций, объемы памяти и железные мозги

Криптовалюта вообще не может быть "недооцененной", она либо кому-то нужна, либо нет. Национальные валюты еще могут жаловаться на то, что их искусственно девальвируют. А крипта? Только если кто-то каким-то образом создаст контур ее использования, при том именно этой валюты

ну чтоб победила молодая криптовалюта,она должна быть на 5 голов выше,сильнее,мощнее
а то сейчас каждый день выпускают хоть бы что

Вы не сможете прожить дольше, чем живет майнинг. Если майнинг перестанет быть выгодным, то и на производимое вами оборудование спрос исчезнет! Хотя сам проект и выглядит не плохо.И пока спрос на это оборудование есть, вы будете вполне успешны.

"Не майнингом единым жив человек". Майнинг проживет в своем сегодняшнем виде с небольшими изменениями еще минимум 3 -4 года. Будут появляться какие-то новшества. Любые программы, любой код живет на каких-то железках. Сейчас набирает обороты искусственный интеллект, различные модификации проектов с виртуальными играми и виртуальным обучением. Так что Esonics буде подо что модифицировать свою продукцию. И у токена, который привязан к производству микроэлектроники есть возможность выжить и даже укрепиться в ситуации, когда появляются проекты, требующие долгих и занудных расчетов.

У токенов проектов из реальной экономики много проблем и трудностей, которые им нужно преодолеть.

      1. Правовые. Производственные токены циркулируют в двух сферах: а) их каким-то используют в бизнесе компаний (а иначе, зачем их было выпускать); б) они должны продаваться на биржах (а иначе как держатели токенов будут на них зарабатывать)

      2. Организационные. Между блокчейном и реальной экономикой не так много удобных шлюзов. А инфраструктурные проекты проекты, которых так много за последние годы прошло через ICO, по большей части все еще находятся в разработке

      3. Еще не так много опыта в деле токенизации проектов из реальной экономики: мало случаем успехов и провалов, для того чтобы было что анализировать, не говоря уже о статистике

Этот список проблем открыт - если кто-то его расширит, то сделает доброе дело, а если подскажет как их преодолеть, то получит волну народного признания

Кое-где, например в США, токены приравнены к ценным бумагам. А вот инфраструктура пока что действительно не радует, но уже всё равно собой сложности нет. Надо просто подождать и станет понятно что к чему.

Я бы начал с легальности происхождения средств.. И только после этого переходил к другим проблемам. Собрала ICO 1м. А дальше что? А дальше начинается полная неопределенность. Разве можно строить бизнес на таком фундаменте? Пока в мире есть только одна юрисдикция, в которой можно создавать некие организации,которые могут частично убрать все вопросы. Но только частично. И денег это стоит..
Посмотрите на шаги Бутерина ;D

ну тогда это точнно не erc-20, кодеры трудятся, пишут новые блокчейны, так что все это уже не за горами, на своём веку ии то мы точно увидим, главное чтоб не как в терминаторе) восстание машин, если кто забыл

Вы ссылаетесь на австрийскую компанию, которая прикрепляет контейнеры с майнинговыми фермами к гидроэлектростанциям. Они уже собрали более 2 млн Может быть разобрать их опыт в качестве бизнес-кейса!

Я бы начал с легальности происхождения средств.. И только после этого переходил к другим проблемам. Собрала ICO 1м. А дальше что? А дальше начинается полная неопределенность. Разве можно строить бизнес на таком фундаменте? Пока в мире есть только одна юрисдикция, в которой можно создавать некие организации,которые могут частично убрать все вопросы. Но только частично. И денег это стоит..
Посмотрите на шаги Бутерина ;D
[/quote]

Спасибо. А про какую юрисдикцию Вы говорите: про Швейцарию? Сейчас идут какие-то копошения в Сингапуре, но пока только проекты

Для эффективной работы искусственного интеллекта нужно сильно ускорить скорости транзакций, объемы памяти и железные мозги
[/quote]
ну тогда это точнно не erc-20, кодеры трудятся, пишут новые блокчейны, так что все это уже не за горами, на своём веку ии то мы точно увидим, главное чтоб не как в терминаторе) восстание машин, если кто забыл
[/quote]

Мало кто понимает, что такое естественный интеллект, особенно те, у кого он есть. Но зато идет много разговоров об искусственном интеллекте. Хотя я должен признать, что 8 раз из 10 я проигрываю в шахматы компьютеру.

ну тогда это точнно не erc-20, кодеры трудятся, пишут новые блокчейны, так что все это уже не за горами, на своём веку ии то мы точно увидим, главное чтоб не как в терминаторе) восстание машин, если кто забыл
[/quote]

Мало кто понимает, что такое естественный интеллект, особенно те, у кого он есть. Но зато идет много разговоров об искусственном интеллекте. Хотя я должен признать, что 8 раз из 10 я проигрываю в шахматы компьютеру.
[/quote]
автоматизация сейчас идёт повсеместно, как там говорится, лень - двигатель прогресса, да это и логично, зачем платить той же кассирше в магазине, когда робот может делать тоже самое в разы дешевле, неговоря уже о всяких продвинутых штучках

Мало кто понимает, что такое естественный интеллект, особенно те, у кого он есть. Но зато идет много разговоров об искусственном интеллекте. Хотя я должен признать, что 8 раз из 10 я проигрываю в шахматы компьютеру.
[/quote]
автоматизация сейчас идёт повсеместно, как там говорится, лень - двигатель прогресса, да это и логично, зачем платить той же кассирше в магазине, когда робот может делать тоже самое в разы дешевле, неговоря уже о всяких продвинутых штучках
[/quote]

Что такое лень и автоматизация, я понимаю. А что такое искусственный интеллект - не очень.  Наверное, лень подумать ...

Мало кто понимает, что такое естественный интеллект, особенно те, у кого он есть. Но зато идет много разговоров об искусственном интеллекте. Хотя я должен признать, что 8 раз из 10 я проигрываю в шахматы компьютеру.
[/quote]
автоматизация сейчас идёт повсеместно, как там говорится, лень - двигатель прогресса, да это и логично, зачем платить той же кассирше в магазине, когда робот может делать тоже самое в разы дешевле, неговоря уже о всяких продвинутых штучках
[/quote]

Что такое лень и автоматизация, я понимаю. А что такое искусственный интеллект - не очень.  Наверное, лень подумать ...
[/quote]

Уже давно идут разговоры замене бессмысленных вычислений, которые ведутся в майнинге, какими-то столь же сложными и ресурсоемкими вычислениями, но только осмысленными. Предполагается, что искусственному интеллекту будет над чем подумать, а питаться его мысли будут также электричеством.

автоматизация сейчас идёт повсеместно, как там говорится, лень - двигатель прогресса, да это и логично, зачем платить той же кассирше в магазине, когда робот может делать тоже самое в разы дешевле, неговоря уже о всяких продвинутых штучках
[/quote]

Что такое лень и автоматизация, я понимаю. А что такое искусственный интеллект - не очень.  Наверное, лень подумать ...
[/quote]

Уже давно идут разговоры замене бессмысленных вычислений, которые ведутся в майнинге, какими-то столь же сложными и ресурсоемкими вычислениями, но только осмысленными. Предполагается, что искусственному интеллекту будет над чем подумать, а питаться его мысли будут также электричеством.
[/quote]

Чем бы ни был искусственный интеллект, его легче привязать к токенам, чем к валютам. Если искусственный интеллект в процессе своих вычислений будет эмитировать криптовалюты, то он быстро сойдет с ума.

Если я правильно понял основной тезис, или вернее - цель, вашего поста, то вы хотите переключить внимание инвесторов с криптовалют на токены. А еще точнее -  на ваши токены. Вряд ли у вас это получится, пока биткойн так быстро растет в цене. Но как  только его обрушат, народ к вам потянется. Мы тоже планируем выход на ICO со своими токенами, так что мы в этом смысле являемся вашими союзниками (в плане ожидания того, чтобы инвесторы забыли про биткойн), но с другой стороны мы ваши конкуренты - за инвесторов.

Ситуация может измениться, если проекты с токенами будут объединяться в единые пулы. Что-то наподобие "индекса производственных проектов". Доходность таких объединений не будет такой шальной, как от вложений в биткойн, но зато будет более стабильной.

Немного не понятна ситуация про объединения в пулы, потому что каждый проект представляет собой идею, а так же имеет свой собственный коин, вы хотите его объединить как под одним коином? НУ так пожалуйста! Биткоин это выход! ::)

Нет, как на обычных биржах. Объединяют в один пул абсолютно разные компании, по какому-то принципу. Или как в портфеле инвесторов

Я  считаю что за токенами будущее! Потому что биткоин нужен лишь для того чтобы оплачивать покупки. А если говорить серьезно , то просто раздувается пузырь, и когда большинство захочет перевести свои битки в фиат, он лопнет. А токены построенные на реальном бизнесе и очень востребованных идеях меняющих жизнь в целом, продолжат жизнь. Ведь токены это своего рода акциии, когда то не известных проектов, эти проекты в свою очередь могут вырасти из мелких компаний в гигантские корпорации. Но к сожалению очень печально, наблюдать, как всякая шваль пришедшая из мира Хайпов пытается создать свой проект и просто наеб...т инвесторов.

про данные валюты ничего сказать не могу, я думаю имеется виду "недооценённые " в плане ещё не нашедшие своих пользователей, в основном она сейчас используется как средство инвестирования, а не по прямому назначению, но когда она станет доступней, надёжней и безопасней она найдет своих юзеров

Браво! Я так же считаю, что за токенами будущее. Даже потому что на их обеспечение не требуется содержать сложную инфраструктуру с кучей нод и штата разработчиков для регулярной модификации ядра системы.
Токены является аналогом ценных бумаг - соглашусь. Но пока все это эфемерно! Хотя бы до того момента пока криптовалюту не приравняют к фиату и ценным бумагам.

Тут проблема скорее не с криптовалютами, как только их приравняют к фиату мода на них резко снизится, а следом и цена на них. Токены узаконить сложнее, так они слишком разнообразны. Если как-то узаконят ICO  и эта процедура не будет по стоимости такой же дорогой как IPO, то появятся какие-то понятные ориентиры. А так цены на  маркетинговые бюджеты  ICO растут и без вмешательства регуляторов. Если все пойдет таким же путем, то само блокчейн сообщество доведет эту процедуру до потери смысла

согласен с последним, сейчас народ кормит эти лохвозки и такими темпами нормальные проекты просто теряются в этой куче, что заставляет их увеличивать маркетинговые расходы, что влечет к увеличению цены токена и потере выгодности самого процесса ICO, я набеюсь вскоре уйдем от этой печальной тенденции

Думаю криптовалюта по интересней будет, она больше привлекает своей анонимностью например.

Пока криптовалюта и токены это условное понятие.Когда их узаконят и отрегулируют тогда и можно будет всерьёз о них рассуждать.А пока это просто игра без понятных правил. Поэтому и такие скачки цен у крипты.

[/quote]
согласен с последним, сейчас народ кормит эти лохвозки и такими темпами нормальные проекты просто теряются в этой куче, что заставляет их увеличивать маркетинговые расходы, что влечет к увеличению цены токена и потере выгодности самого процесса ICO, я набеюсь вскоре уйдем от этой печальной тенденции
[/quote]

В принципе, существующая (складывающаяся) форма ICO - это один из возможных вариантов использовать существующие платформы для привлечения инвестиций в свои проекты. Сейчас эта процедура обросла пышной маркетинговой и рекламной инфраструктурой. настолько пышной, что стоимость проведения ICO существенно превышает те 200 - 300 тысяч, о которых говорили еще летом. При этом нельзя сказать, что рекламные каналы так уж дружественны своим клиентам. По законам рыночной конкуренции должны появиться какие-то другие формы мобилизации ресурсов для проведения проектов и реализации идей

Криптовалюты имеют какую-то ценность в виде затраченного времени и саморегуляцию, а токенов можно настрогать сколько угодно. Как фантики в какой-нибудь системе может быть это и хорошо, но криптовалюта всё равно будет идентична золоту и другим драг. металлам и соответственно иметь большую ценность.

а у токенов нет анонимности? я думаю вам для начала стоит разобраться в понятии крипловалюта и токены, что они из себя ппедставляют и чем отличаются в итоге

Я так понимаю, что в техническом плане это одно и тоже... просто у токенов и крипты разное предназначение.

Криптовалюты делают вызов национальным валютам. Так что бодания государств и регуляторов с блокчейном будут продолжаться еще долго. Токен конечно может выполнять функцию внутренней валюты для конкретного проекта. В принципе для властей наезжать на токены нет никакого смысла. Они это делают заодно с наездом на валюты. Это все к тому, кто окажется более устойчивым во временной перспективе

Ну вот скоро на эфире запустят райден нетворк и токены можно будет передавать мгновенно и с минимальной комиссией и также скоро на эфире токенны можно будет отправлять с такой же анонимностью как и в Zcash так что преимуществ у крипты со своим блокцкйном перед токеннами эфира может не быть.

Я так понимаю, что в техническом плане это одно и тоже... просто у токенов и крипты разное предназначение.
[/quote]

Криптовалюты делают вызов национальным валютам. Так что бодания государств и регуляторов с блокчейном будут продолжаться еще долго. Токен конечно может выполнять функцию внутренней валюты для конкретного проекта. В принципе для властей наезжать на токены нет никакого смысла. Они это делают заодно с наездом на валюты. Это все к тому, кто окажется более устойчивым во временной перспективе

[/quote]

Для властей и регуляторов красной тряпкой являются именно криптовалюты. И вообще, для большинства людей блокчейн ассоциируется с биткойном. Все эти токены для них это что-то уж совсем непонятное. Если кто-то решит нанести по блокчейну удар, то будут бить в первую очередь по битку. Он скоро дорастет до 10.000 так-что станет очень удобной и желанной мишенью

вот эта анонимность и есть одна из самых больших проблем для государства, они конечно будут рассказывать нам что это мешает им в борьбе с терроризмом, но на самом деле это возможность обходить налоги

а у токенов нет анонимности? я думаю вам для начала стоит разобраться в понятии крипловалюта и токены, что они из себя ппедставляют и чем отличаются в итоге
[/quote]
Ну вот скоро на эфире запустят райден нетворк и токены можно будет передавать мгновенно и с минимальной комиссией и также скоро на эфире токенны можно будет отправлять с такой же анонимностью как и в Zcash так что преимуществ у крипты со своим блокцкйном перед токеннами эфира может не быть.
[/quote]
вот эта анонимность и есть одна из самых больших проблем для государства, они конечно будут рассказывать нам что это мешает им в борьбе с терроризмом, но на самом деле это возможность обходить налоги
[/quote]

Возможность обходить налоги - это ценное качество блокчейна. Но в случае с токенами, не менее важной опцией является возможность привлечения инвестиций в проект, без драконовских процентов и всяких других проблем, которые связаны уже не только с государством, а в первую очередь - с банковской системой.

Получается, что блокчейн делает вызов и государству и банковской системе.  И согласен с тезисом, который в этом обсуждении произносился: если власти и существующая финансовая система не смогли задушить блокчейн запретами, то они задушат его в своих ласковых объятьях.

Сейчас начнется плановая дискредитация блокчейна через его раскрутку. И безумная разгонка стоимости битка - это один из шагов в этой схеме

Ну вот скоро на эфире запустят райден нетворк и токены можно будет передавать мгновенно и с минимальной комиссией и также скоро на эфире токенны можно будет отправлять с такой же анонимностью как и в Zcash так что преимуществ у крипты со своим блокцкйном перед токеннами эфира может не быть.
[/quote]
вот эта анонимность и есть одна из самых больших проблем для государства, они конечно будут рассказывать нам что это мешает им в борьбе с терроризмом, но на самом деле это возможность обходить налоги
[/quote]

Возможность обходить налоги - это ценное качество блокчейна. Но в случае с токенами, не менее важной опцией является возможность привлечения инвестиций в проект, без драконовских процентов и всяких других проблем, которые связаны уже не только с государством, а в первую очередь - с банковской системой.

Получается, что блокчейн делает вызов и государству и банковской системе.  И согласен с тезисом, который в этом обсуждении произносился: если власти и существующая финансовая система не смогли задушить блокчейн запретами, то они задушат его в своих ласковых объятьях.

Сейчас начнется плановая дискредитация блокчейна через его раскрутку. И безумная разгонка стоимости битка - это один из шагов в этой схеме
[/quote]

Мало кто разделит с вами ваш пессимизм в тот момент, когда цена на биткойн бьет один рекорд за другим. Противникам блокчейна в такой ситуации не нужно ничего делать: безумие и жадность сделают все сами собой. И блокчейн будет ассоциироваться не со смарт-контрактами, а с безумием людей, считающих себя инвесторами. Но тем, кто вовремя выскочит из игры, действительно будет все равно, что случиться с битком.

Государство конечно свои процентики хочет срубить. Но   террорюги наверное вовсю пользуются анонимностью для своих делишек.

наверняка пользуются, но суть в том что государство прикрывается благородной миссией по борьбе с терроризмом и защите своих наинелюбимейших граждан

Песни о том, что блокчейн - это место для отмывки грязных денег и финансирования терроризма - это именно песни. И терроризм и отмывание денег существовали и вполне успешно и до блокчейна. Самая удобная для финансирования террористов валюта - это доллар, он же очень популярен среди наркобаронов и др.

Но когда начнут топить биткойн, а с ним и блокчейн, непременно скажут, что это не только инструмент для раздувания финансового пузыря, но еще и питательная среда для терроризма.

Если честно я тут наверное немного не понял, что имеется вообще ввиду. Если говорить о монетах и токенах, то конечно люди будут выбирать полноценные монеты, на это есть много причин, а если выбирать с точки зрения практичности, то лучше токены.

Я вот, так и не поняла в чем принципиальная разница между токенами и коинами.
Объясните пожалуйста 😇
Мне понимается коин важней а токен как житон/балл..

Как только криптовалюту введут в правовое поле, она автоматически станет не интересна. Все трансформируется в рынок акций и все отличительные черты исчезнут напрочь. А интерес останется в децентрализованной валюте, которую такими действиями загонят в тень. Бороться с этим невозможно.

В последнее время криптовалютами стало интересоваться всё больше и больше людей. Даже те, которые и понятия не имеют что это, усердно работают над совершенствованием своих знаний в этой сфере. По этому, думаю, что криптовалюта будет развиваться всё активнее.

Я немного утрирую,но такая позиция вполне оправдана. Валюты одно из не самых важных для блокчейн-технологий приложений. Одно из практических применений, которое выбрали ради популяризации технологий, рассчитывая на естественную людскую жадность и азарт.

Токены, благодаря возможности закладывания в них самого разного функционала и небольших затрат на их эмиссию, имеют много степеней свобод .Использование их в качестве привлечения инвестиций - это только одна из возможных функций.

Просто сейчас сообщество охватил хайп и азарт, помноженный на естественную жадность, поэтому все не мигая смотрят на рост битка. Хотя в заработке на финансовом инструменте нет ничего нового и специфически блокчейновского. Это просто естественный ход событий. Все изменится, когда обрушат биток, а до этого многие станут намного богаче и многие разорятся.

Только если это сделают, то остальные неподконтрольные валюты будут запрещены и будут наказывать за их использование вплоть до уголовного.

Победоносное шествие биткойна говорит о том, что формальная мода на валюту и ее известность играют большую роль, чем всякий другой функционал, который на криптовалюты навешивают. Зачем что-то запрещать, если они и так мутирует в сторону обычных финансовых инструментов.

Для того чтобы не бояться того, что запретят крипту, майнинг, ICO - да и весь блокчейн, нужно сделать так чтобы эти технологии / практики / ресурсы / это сообщество - то есть весь блокчейн был полезен не только для трейдеров криптой, а для реальной экономики, социальных сообществ и т.д.

Я согласен с тем, что пока биток растет, все будут говорить, что блокчейн - это хорошо, что за этими технологиями будущее и т.д. А как только его уронят, все будут говорить, что блокчейн - это лохотрон

Думаю что такое если и возможно, то не раньше чем через лет 10. И не уверена что Биткойн (даже если и рухнет) всех потащит за собой.
По мне так, это наоборот всё больше и больше будет входить в моду и со временем все перейдут на электронный вариант расчетов.

Насколько я понимаю всю ситуацию, токены - это своего рода единица основанная на каких либо платформах типа Эфира или Волн, а монета - это полноценная единица со своим кошельком, то есть она не имеет отношения ни к какой платформе.

Ага, теперь поняла! Спасибо. То есть получается тогда что на МЕВе ничего кроме токенов не может быть? Не считая самого эфира конечно.
Настало прояснение наконец то))

сейчас прогресс идет быстрее и 10 лет нам ждать не придётся, в ближайшие 2-3 года уже всё станет ясно, я лично верю в альты как реальную альтернативу многим существующим инструментам, программам и тд

Для того, чтобы все и все перешли на электронные схемы расчета, да еще и именно на технологию блокчейна, нужно сделать так, чтобы  блокчейн стал действительно нужен и обществу и реальной экономике, и что намного проблемматичнее - государствам. Даже внутри блокчейн-сообщества кодеры уже стали не ключевой профессиональной группой: их забивают "инвесторы" и "трейдеры", скоро они будут диктовать то, что нужно программировать. В кокой-то момент свои условия начнет диктовать реальная экономика и государства. Что тогда останется от блокчейна не очень понятно.

Блокчейн сам ничего конкретного пока миру не предложил. Кроме технологий, которые пока только в мечтах обещают перевернуть весь мир, и спекулятивного роста биткойна. При этом, на первом месте сейчас идет биток, с его шальным ростом, а сами технологии вспоминаются только по случаю

Развитие не зависит от бОльшего количества, кто о ней знает, мне кажется, что даже лучше, если о ней знают не много, но это толковые люди.

По эфирным токенам явная перегрузка криптомира идет имхо.
По монетам теперь модным стало биток плодить хардфорками - это такое новое веяние времени.
Вон что имеем уже:
"Сейчас уже можно насчитать почти десяток таких проектов:
Bitcoin Cash,
Bitcoin Gold,
Bitcoin Diamond,
Bitcoin Silver,
Bitcoin Platinum,
Bitcoin Uranium,
Bitcoin Cash Plus,
Super Bitcoin...
и этот список продолжает расширяться. Очень скоро он пополнится сразу двумя новыми монетами -
Lightning Bitcoin и
AML Bitcoin. (Впрочем, этот имеет мало общего с Биткоином, кроме слова Bitcoin в названии)."
см.
https://bits.media/news/ataka-klonov-prodolzhaetsya-anonsirovan-zapusk-eshche-dvukh-forkov-bitkoina/
  

От увеличения количества монет развитие сферы в целом действительно не ускоряется. Но развитие криптовалют как явления зависит от количества тех, кто ее пользуется, а также от расширения способов их использования. Функционал криптовалюты должен вносить что-то существенное экономику и жизнь людей

Так к вопросу о том, что биткойны плодиться стали.
Так не только биткойны, но уже так сказать "внуки" биткойна планируются к раздаче,
Да что ж зе хренота получится в конце концов из этого компота.
Разработчики Bitcoin Cash опубликовали дорожную карту - согласно которой они намерены произвести очередное увеличение размера блока.
Для этого потребуются два новых хардфорка в мае и ноябре 2018 года.
https://forklog.com/razrabotchiki-bitcoin-cash-namereny-snova-uvelichit-razmer-bloka/

Ну это я так думаю, возможно конечно кто-то ещё скажет немного другую информацию но по большому счету это так. Так что очень рад что я чем то смог помочь Вам, осветлил немного Вашу голову. Мы же должны помогать друг другу ;D

если смотреть глобально, то мне лично разницы нет. все мы приходим в крипту чтобы заработать, на токене ли, на криптовалюте, какая разница? главное - сколько иксов будет.

Согласен полностью, пусть умники философствуют, а остальным просто нужно заработать.

как введение крипты в правовое поле повлияет на её децентрализацию? то что за ее использование с нас начнут брать налоги не означает что у крипты появится хозяин

Если объемы капитализации блокчейна останутся на текущем уровне, то полная интеграция его в международное правовое поле приведет к тому, что его просто зрегулируют до полной неподвижности. Если же капитализация увеличится на порядки, и блокчейн ассимилирует значительную часть реальной экономики, то тогда с ним будут считаться. А бесконечное количество однотипных криптовалют - это болезнь роста, и они в общем-то ни кому не нужны

В любом случае в правовом поле невозможно представить что будет использование анонимности в криптомире. Это нереально. В результате всех этих процессов с рождением битка и других денежных суррогатов в виде альтов произойдет лишь некоторое изменение распределения мирового богатства. Причем не думаю, что оно будет сильным. Часть людей из криптомира станет сильно богатыми, так сказать появятся свои джобсы, гейтсы и безосы. Но они растворятся постепенно вообще в среде сейчас богатых и их кланов.
Вот и весь компот... ;D

А как можно узнать перспективу во время покупки? И пампы и дампы преследуют обоих, при чем постоянно.

В принципе, вы очень точно описали один из тезисов этой темы. Криптовалюты движутся к тому, чтобы утратить ту уникальность, которую изначально обещал блокчейн. В то время как токены еще сохраняют возможность для сохранения некоторой уникальности блокчейна. Они обещают упростить логику взаимодействия инвесторов с реализаторами новых проектов. Кроме того. токены в комплекте со смарт-контрактами позволяют выстраивать схемы для взаимодействия нескольких контрагентов.

пампы и дампы это уже развлекушки китов, да и на цену вляют они только в краткосрочрой перспективе, в долгосроке всетаки больше реальный спрос на монету стоит цену, а спрос идет от развития самой монеты

Да я думаю никак не получится предвидеть перспективы, так как нету никаких инструментов для того, чтобы суметь проанализировать периоды дампы и пампы. Поэтому ответом на Ваш вопрос является никак, но это только моё мнение.

Видели как PoStoken подрос? Что то там они нереальное с ним придумали! Пока не совсем поняла, но что то прибыльное вроде как)
У кого какие сооброжения на этот счет?

Не знаю как другие, а я пока собираюсь его холдить и заодно майнить время от времени, достался бесплатно, поэтому даже если просядет в дно не обидно будет

В военной стратегии есть такой термин: "кульминационная точка успеха". Считается, что когда переваливаешь за нее, появляется серьезный риск провала: тыловые части не успевают за движением передовых частей, а противник наоборот - концентрирует свои силы.

С одной стороны, запасы мировой финансовой системы и денежные запасы населения достаточно велики. Так что биткойн может расти с таким темпом еще долго.
Но с другой стороны, он может преодолеть кульминационную точку своего успеха. Когда эта точка будет достигнута - непонятно, но это случится сильно раньше, чем закончатся запасы у "враждебной стороны".

Ждем конратаки мировой финансовой системы, которая скорее всего перетянет на свою сторону государства. Пока что победы крипто-анархистов происходят только потому, что им позволяют побеждать. Безумству храбрых (жадных) поем мы песни!

с умом можно и в то и в другое

Где то у криптовалют и токенов есть уже правовой статус, поэтому это уже перестает быть по немногу условными понятиями.
То есть вы хотите сказать, что когда крипту отрегулируют и узаконят, спекулянты и киты вымрут разом?) Курсы скачат не потому что крипта не узаконена, чтобы вы понимали)

Да о чем вы говорите, тут у правительства большая проблема биток урегулировать, а вы о регулировании токенов. Это точно произойдет не в ближайшие 10 лет. Правительство еще не готово к такому

Все что достается в качестве подарка судьбы не грех и холдить, иксы делют именно такие монеты. ну можно часть зафиксить для уверенности чтоб точно профит

Серьезно? Вы в танке живете, который в поле, которое на марсе?))
Первая же ссылка в гугле https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82
Поэтому про 10 лет это вы что то загнули, даже в России уже дали указание к 2018 подготовить законопроект о регулировании криптовалют, но с учетом того, что это Россия, то к 2019 думаю будет готово)). И если вас не забанили в гугле, вы там еще больше по этому вопросу найдете информации.

считаю что нужно продавать все токены которые не в ТОП 10 и покупать исключительно топ 10 сейчас ибо растут только Btc и в коинмаркеткапе те кто в топ 10

Тут всё зависит от бюджета и стратегии человека. Если бюджет не очень большой то лучше купить интересных альтов, они могут сделать через пол года, год немало иксов, топ 10 монет подходит для людей уже с большим бюджетом, т.к. эти монеты стабильные и будут приносить небольшую, но постоянную прибыль.

самое удивительное, что оба метода могут быть эффективными на каком-либо промеутке времени, а в долгосроке покажут минус. наиболее правильным будет использование комбинации этих методик. 8)

В целом для мира значение блокчейна пока минимально. Сейчас к нему привязано столько внимания по причине того, что ничего нового пока в мире не происходит. Если блокчейн-технологии начнут реально реализовываться в разных сферах, то тогда можно ожидать чего-то интересного

А пока банальный трейдинг на неустойчивом, но постоянно растущем рынке. И финансовый пузырь в виде биткойна.

у самого правительства криптовалюты и особенно битков миллионы и им я думаю будет выгодно узаконить ее хотя бы на время, так что это скоро произойдет

да уж, не хватает громких внедрений государствами технологий блокчейна, сейчас всё подуспокоется и что-то будет, надеюсь.ждать осталось недолго

Они вроде свапать этот токен собирались, типо того что случилось с токеном eBTC, ну я думаю тут найдутся те кто помнит такой токен, возможно они опубликовали как они это будут делать, а может и подробную инструкцию.

Вставлю свои 5 копеек :) Когда я хочу купить на бирже очередной токен, мне нужно проделать некоторые действия, и в первую очередь купить за фиат либо биткоин либо эфириум, и только после этого на бирже я могу купить нужный мне токен. То же самое нужно проделать при продаже токена, сначала продать его за биткоин или эфир, а потом их перевести в фиат. Криптовалюта- это на мой взгляд аналог свободно-конвертируемой валюты, а токен это обычная валюта. Многие делают ошибку считая что токен привязан к доллару или рублю или другой валюте, это не так, токен привязан к той криптовалюте за которую его можно купить или продать.

А сейчас блокчейн-технологии не в разных сферах реализовываются, насколько я знаю его уже начали пихать куда только можно, в том числе и новый тренд "токенизация предприятий из реального сектора", про то, что сбербанк уже под себя приспосабливает бч и уже первую транзу тестовую провели я вообще молчу.

Трейндинг на неусточивом рынке? А то, что некоторые платформы уже активно используются это так пшик по вашему?

Но вы посмотрите на объемы капитализации блокчейна и всей реальной экономики, а потом на капитализацию финансовой системы. И после этого сопоставьте объемы.

это конечно всё супер, объёмы и вправду могут быть фантастическими, вот только пока сами государства и крупные корпорации не начнут им вооружаться, глобального внедрения не будет

Если ее узаконят, то она автоматически станет многим не нужна и цена улетит в пропасть. Спросом всегда будет пользоваться более или менее анонимная криптовалюта. В какое-то правовое русло ее будут пытаться заворачивать конечно, но полностью легализировать - это очень вряд ли.

Никак не узнать перспективу. За этим всем нужно следить каждый день, и на фоне каких либо хороших новостей покупать токены или монетки.

Довольно хороший совет для людей. Но всё таки следить за проектом монеты или токена, нужно постоянно и быть в курсе всех новостей, чтобы правильно зайти иначе конечно нужно оставлять проект в долгий срок.

да уж туи не поспоришь, особенно когда у тебя в портфеле больше 15ти монет это довольно тяжело каждую проанализировать, я стараюсь фикситься и перезакупаться только на нескольких, остальные тупо балластом лежат на год вперед

Похоже, что блокчейн в своем развитии дошел до стадии, когда начинает проявляться ирония истории: крипто-анархисты сталкиваются с необходимостью стать узаконенными со стороны государств.

Вслед за бурным ростом битка начали шевелиться и альты. Это может иметь разные причины:

1. В альты начали вкладываться те, кто считает, что опоздал с битком
2. Внешние крупные инвесторы начинают играть в диверсификацию рисков
3. Кто-то крупный и умный понимает, что биток подходит к временному плату, а то и падению
4. .......

Я за то, что бы биток вышел на плато. Тогда могут начать расти и токены (никакого инсайда и умных расчетов, просто хотелки и колдовство)

Какие у вас ожидания?

Сейчас нужно либо покупать, либо майнить биткойн и др. Главный производственный процесс блокчейна - это печать денег. Больше ничего ценного он пока не производит: все остальное - это инфраструктура для продажи и обмена валют. А объемы капитализации всех токенов пока ничтожны. Токены как альтернатива криптовалютам пока еще не выстрели. Ждем и готовимся

я тоже надеюсь что в далёкой перспективе альты возьмут своё просто хотя бы потому что некоторые реально нужны, а не простая спекуляция

Ну рано или поздно система всё равно начнет реагировать на нарастающее напряжение в сфере финансовых инструментов, поэтому как раз таки сейчас и правительство начинает проявлять интерес к криптомиру

Я думаю, что скоро начнутся различные "социальные проекты", когда в центре внимания будет вопрос о том по поводу чего и как сотрудничать, а не вопрос о том, где взять для этого деньги

Ну сейчас тоже есть такого рода проекты, на самом деле люди уже знают где можно без всяких проблем взять деньги. Остаётся только придумать идею и в дальнейшем её развивать и обрастать новыми партнерскими соглашениями

Все верно. С одной стороны с появлением крипты у людей отпала необходимость составлять бизнес-планы и искать инвесторов или обращаться за кредитами в банки потому как это можно сделать напрямую с инвесторами через перепродажу, а с другой - таки надо эту идею иметь для начала.

Спасибо. А можете скинуть ссылки на такие проекты!

да от крипты уже никуда не уйти, так что тут либо ты с криптой или ты под ней, ответ по-моему очевиден, нужен только официальный ответ "крипте быть"!

Держу альты на долгосрок, точно выстрелят, новый класс активов вот и все

токены на эфире тоже не винец прогресса, появятся альтеративные монеты с смарт контрактами еще лчше, просто Виталька первый

Ну да, и ответ будет очень адекватный: Россия создаст "крипто-рубль", Штаты "крипто-доллар", и все пойдет по тем же рельсам, но под другим именем

Рано или поздно люди всё таки придут к такому ответу, но пока сейчас есть возможность скажем так, увеличить свои финансовые запасы именно в критомире, не упускайте такую великолепную возможность.

это скорее всего правильно, чем неправильно)
долгосрочная перспектива всегда имеет место быть в любого проекта
и никто не может предугадать, насколько он сможет взлететь  ::)

Точно выстрелят, да не все :)
Ну на самом деле токены перспективных компаний довольно неплохо держать! Хорошие иксы можно получить

Присоединюсь к посту. Всё таки если смотреть в долгосрок, то риск просрать всё очень велик, поэтому лучше наверное не просто купить и забыть, а постоянно контролировать и трейдить этими альтами.

Монеты бесспорно появятся, и судя по слухам, уже сейчас есть что в серьезной разработке, Но для того, чтобы все предоставляемые ими возможнсоти пользоваться смартконтрактами были реализованы, нужны проекты, в которых они будут востребованы. Вот здесь и появляются токены. По идее потребители должны иметь возможность что-то диктовать рынку. 

да уж, разрабы могут запросто закинуть своё детище когда сольют свои монеты, так что ухо надо держать в остро, а палец на кнопке)

Ну так они уже есть, пожалуйста есть ведь монеты которые имеют свой кошелек у них есть свой контракт, есть пожалуйста платформы на подобие эфира. Может быть имелли ввиду что-то другое? Или я может не так всё понял

Держите в портфеле и то и другое для диверсификации

Сейчас ситуация показала, как токен может перегружать блокчейн.
А если токен перспективный и не хайповый,
то разработчикам нужно делать свой блокчейн, кошельки, своп и тд.

Есть монеты, типа Эфира. Но на них пока размещаются однотипные приложения. когда таких приложений станет больше и они будут сильно отличаться друг от друга, возникнет необходимость совершенствовать сами платформы. Но может быть и наоборот - появятся новые платформы, которые спровоцируют появление новых типов приложений

Своего рода инвестиция, мог вложить в недвижимость и т.д., а нет, все в крипту вливаю ;D

Всё таки с такими серьёзными инвестициями нужно быть всегда на чеку так сказать, в криптомире всё ещё дикий запад, поэтому тут всегда надо держать ухо востро. Что же, желаю всем большого профита.

 Какая разница в крипте ли инвестиции или в токенах, альтах,коинах главное что риск должен быть оправдан. На всём можно поднять денег, но нужно знать когда стоит нажать стоп.

Вот надо уметь написать комментарий, в котором будет что-то написано, но одновременно с этим он не будет в себе нести никакой информации. Надо уметь это делать.  ;)

Если сравнивать обычные биржи и крипто-биржи, то можно сказать, что вторые - это не полная копия первых.
По количеству возможных валют крипта, конечно, обогнала обычные деньги, а вот по многообразию и количеству других финансовых инструментов явно отстает от обычных бирж.

Децентрализованные биржи появились, но не пользуются в крипто мире такой же популярностью как копии обычных

Вопрос: так в чем же особенность блокчейна, что нового и полезного он внес в этот мир, кроме своих особых реестров, и того, что все записывается на многих  нодах?

Ну и молодец. полностью поддерживаю. сама такая ;D Крипта растет и развивается. Главное вложить в нужную крипту и нужное время  ;)

Всё правильно, я думаю не только для Вас но и для всех смысл здесь находиться - это заработок средств. А методы заработка средств бывают разные, кто чем занимается.

Токены нынче сильно прогибаются и многие больше из-за этого теряют, чем получают профит. Я не питаю уважения к токенам, хоть недавно ими хорошо торговал, но после обвала я разуверился в них.

Криптовалюта просто та же инвестиция, просто очень высоко рискованная и очень волатильная, но с отличной доходностью порой, но имхо, держать все в крипте, особенно когда мертвым грузом лежит (без пос майнинга / нод и т.д.) - не очень мудрое решение на мой взгляд, за исключением наверное топовых монет.

Очень жаль конечно, что произошла такая ситуация, я имею абсолютно иное мнение на этот счет, считаю что проекты с токенами наоборот имеют прибыльность более высокую и меньшие риски.

Странно конечно что люди здесь ничего больше не пишут, всё таки веточка то довольно интересная. Многие конечно уже смогли отписаться в этой ветке, но думаю, что надо наверное замутить нам опросик.

токены вообще могут вымереть как доткомы, а крипта останется навсегда, ей есть применение в качестве платежки, она более децентрализована и независима от создателей.

Это конечно Вы правы, но я честно говоря так не думаю, потому что не будь токенов, тогда не будет таких серьёзных платформ типо Эфира или Комодо или НЕО и НЕМа, поэтому они сам как проекты тогда не будут никому нужны.

Всё таки очень жаль, что активностью эта веточка к сожалению не обладает. поэтому ветка уходит далеко в архивы веток, попробую поднять своим сообщением, может оживет веточка.

Биткойн временно стабилизировался. Все фиксируют прибыль. так что есть надежда, что люди начнут осматриваться по сторонам и еще что-то видеть. например, токены.

Да это будет вечная борьба противоположностей, биток будет падать, альты расти. А потом наоборот.

На данный вопрос ответ у каждого свой. Токены хороши тем, что фактически являются внутренней валютой проекта и со стороны государства наезжать на токены нет никакого смысла.
Если и будут притеснения, то начнутся они с криптовалют.

Токены для меня стали самой плохой покупкой,с весны они в долларах сделали совсем немного процентов по сравнению с криптой  которая использует собственный блокчейн,поэтому я жду время чтоб избавится от них навсегда и больше не влезать в них.

Я вообще плохо понимаю почему токены это нечто отдельное от понятия "криптовалют". Токены - это и есть - криптовалюты. Это токены каких-то определенных криптовалют. О чем тут терки происходят ?)

ну и вопросы же у вас, криптовалюты и токены разве не одно и то же, вам бы сначала с правилами логики познакомиться а потом выдвигать проблему ;)

если уж так хочется то закупитесь эфиром, он сейчас растет не плохо, да и + многие думают что он будет у новому году по 1000 баксов

Токены на  платформе крипты очень зависимы от нее, в тоже время сама платформа более гибкая и более требовательная к ресурсам на разработку. Да токены легче сделать и быстрее по времени, но идею могут скопировать на другой платформе и быстро составить конкуренцию, сделать новый эфир (с теми же возможностями) гораздо сложнее и длительнее и вообще не факт, что получится лучше. Но можно сделать токены с более лучшими возможностями (например переводы дешевле в 1000 раз и бысрее) на другой платформе. То есть получается конкурируют больше токены с токенами и крипта с криптой (в крипте кто предоставит больше возможностей для создания токенов и удобства для разрабов)

Притом это очень большой шанс. Множество людей пытаются просчитать курс крипты, но такое ощущение что у поднявших бабло просто огромное везение.

эти люди просто не бояться рисковать. по этому им и везёт. и конечно же бывают поражения, но стоит быть к этому готовым, если ждёшь успехов, ещё и не маленьких.

Возможно не только везении, но и огромное терпение.

Почему же везение? Если вы принимаете решение о покупке крипты, тыкая пальцем, то тогда везение.
Если нет времени на изучение, то копируйте действия опытных блогеров.
Если есть время, то изучите, а потом принимайте решение.
Сейчас тренд роста, надо постараться, чтобы пролететь.

Полностю согласен, взять тот же dao который год назад ведь? обрушил рынок с кривой реализацией смартконтракта.
Токен зависим от платформы полностью. Более того, сейчас по сути есть сколько платформ, на базе которой токены жизнеспособны?
Эфир?
Битшары?
да и всё. Waves имхо рановато, пока не запилят нормальные обмены

Не пойму с чего NEO сделал иксы. Чисто спекуляция.

Моё мнение - в 2к18 рулить будет крипта с дополнительными функционалами, в числе которых и будет возможность создания токенов.

полностью с вами согласен  что бы купить монетку и заработать на ней, нужно сначала ее  как следует изучить посмотреть ее возможности а потом уже действовать. И мне кажется у тех кто заработал огромные деньги на криптовалюте не огромное везение , а за этим стоит огромная работа по изучению крипты  в которую они вложились 

NEO сделал иксы на хайпе того, что было в Китае, что мол эфир там запретили и ico запретили, а NEO мол дадут добро на гос. уровни на все это дело, новостей по крайне мере на эту тему в той же телеги было оч. много.

Вот поэтому я и не вкладываю в нео как в долгосрок. Монета которая полностью зависит от решений правительства для меня вообще криптовалютой не считается)

Независимо от этого если китайское правительство продолжит свою политику в отношении отсальной крипты и НЕО в частности то у него будет огромный потенциал.

Обычно когда люди начинают фиксировать свою прибыль, начинается серьёзная коррекция, судя по всему вы тут правильно заметили, сейчас на сколько я понимаю идет коррекция битка.

У NEO по слухам на данный момент всё идёт в хорошую сторону. Добавление на крупнейшую южнокорейскую биржу Bithumb, а также слухи о снятии запрета на проведение первичных предложений монет (ICO) в Китае.

сдаётся мне что мао цзэдуны там какую то хитрую авантюру придумал с целью хорошей наживы. запрещают, разрешают, запрещают, разрешают... а нэо к тому времени несколько иксов

Я думаю цена на монету NEO будет даже выше чем у эфира на сегодняшний день. Всё таки это по сути то китайский эфир. Да и проекты на этой платформе будут иметь очень серьёзные перспективы

В реальной экономике отмечалось движение от сырья и ресурсов - к продуктам - к деньгам. В блокчейне развитие идет в другом направлении: от валют - к ??? -  к ???

Чего то тут как то странно поставили вопрос, к чему идет развитие криптовалют Вы имеете ввиду? Прошу Вас перезайдайте вопрос и я думаю мы постараемся на него ответить, я скорее всего неправильно Вас понял.

И снова молчание в этой ветке, наверное и мне стоит закругляться с этими постами в этой ветке, всё таки тут наверное уже люди успели решить кто кого криптовалюты токенов или наоборот, поэтому наверное пора отпустить эту веточку.

Токенов выпускают все больше и больше и даже некоторые из них и вправду становятся востребованными. Однозначно "кто кого" нельзя сказать их нельзя сравнивать, в одних свои преимущества, в других - иные. Я бы покупал сейчас альты, если бы пришлось.

Их все больше и больше, и процент востребованных будет падать, увы.

Как говорит Виталик Бутерин, скоро весь этот хлам, который утверждает, что им на самом деле нужен блокчейн, уйдет в небытие, ну он конечно иначе немного сказал, но примерно так.

Дел Мороз объявляет новогоднюю распродажу токенов и падение криптовалют. Предлагаем всем вкладываться в производство снега: он в этом сезоне в Москве в дефиците. В Великом Устюге стартовало новое ISO - Snowcoin and frosen tokens: токены растут в цене при таянии снега. С Новым Годом!!!

По мне так тоже, у НЕО не плохой потенциал! У них сейчас не мало хориших новостей ожидается - до сотни точно дотянут.

Токенов как и альткоинов очень много развелось и много мусора. Зато с ними легче работать и не нужно качать кучу разных кошельков как на альтах.

Токены вообще нужно как то регулировать а то очень уж их развелось. В будущем по любому придумают инструмент для их регуляции.

Токены выглядят перспективнее но в ему своё место.Я думаю токены еще своё покажут.

Нео сделал иксы на новости, что его берут китайцы на вооружение вместо эфира

А там появилась определённость в правительстве и в отношении Китая к криптовалютам? Помните как монета падала до 30 долларов?
Имхо, NEO очень зависим от решений партии, потому что любой чих и дамп

нео итак создавался как китайская альтернатива -эфириума.  все криптовалюты так или иначе подвержены влиянию внешних новостей. на данном этапе в китае в отношении криптовалют наметилась положительная тенденция. поэтому нео и растет на этом фоне

Наблюдала за несколькими ICO из реальной экономики. Все, что было подтверждено реальным продуктом (именно продуктом -  мтц) провалилось. Основная проблема - это пока невозможность связать "несвязуемое"... Мы все живем в условиях рыночной централизованной экономики. Под нее заточены абсолютны все сферы: социальная, правовая, финансовая, государственная и т.д. Под неведомого децентрализованного зверя ничего нет, никаких четких норм. Некоторые страны пытаются запрыгнуть на полном ходу в этот поезд, но мало что выходит. Все что сделано Китаем, США и пр. - это пока маленькие робкие шаги, ничего полноценного на пути полного взаимодействия двух систем пока еще никто не придумал. А пока этого не произойдет, такие проекты, о которых Вы говорите, не будут ни живучими и ни востребованными. По будущее за токенами, не связанными с реальной экономикой. Это мое мнение. 

Да, Китайцы НЕО теперь не оставят и просесть ему сильно вряд ли дадут. Если они уже там с партией вась вась - то скоро к штуке)

как можно сравнивать слона и птицу. У крипты и токенов разные функции.
Криптовалюта – это, в первую очередь, валюта, то есть её главная способность покупная .
 Токен может быть и бонусом, и скидкой к какому-то продукту.
Ну если по простому, то :  криптовалюта – это рубли, а токены – это жетоны в метро. Вы можете обменять жетоны в метро на рубли, если они кому-нибудь нужны.

Это всего лиш слухи,как и тогда когда накрутили нео о принятии его правительством

Криптовалюта натягивает токен. Токен проще запустить, проще функционал. Посмотрите топ 10 - это же чисто криптовалюты)

В скором времени правительства разных стран запретят децентрализованные криптовалюта, так как они видят в них частные валюты, которые может выпускать любая IT-компания. Поэтому ожидается постепенное снижение стоимости монет, представляющих собой альтернативное средство платежа. В свою очередь, токены представляют собой цифровой аналог ценных бумах и перспектива их развития очевидна.

Именно в ориентации на этот прогноз, судя по всему и была запущена эта тема. Валюты уже давно конкурируют по той инфраструктуре, которую они предоставляют, и по тому функционалу, который к ним привязан. Просто платежная функция криптовалют будет становиться лишь одной, и возможно. не основной фукцией

Токены вроде бы и не претендуют на тот же уровень капитализации, что и монеты. Токены всегда замкнуты на конкретный проект. Если токен будет стабильно расти, то инвестору не так важна какая у него капитализация.

Мне не очень понятно, для чего нужно сравнивать криптовалюты и токены. Я думаю, простому инвестору в секторе криптотехнологий необходимо разобраться и понять, какой актив может расти в цене а какой падать. Для этого нужно рассмотреть все доступные источники информации и внимательно изучать собственно конкретный актив.

А вы посмотрите внимательнее на FujiCoin) вам ничего знакомым не кажется?(отбросьте техническую часть, я не о ней)), и конечно уж я не буду здесь распинаться, расписывая свои умозаключения, у кого голова не для того чтобы в нее только есть, присмотрится, проанализирует и авось чего нибудь увидит)

Большинство токенов являются утилити токенами, использование которых сводиться к использованию внутри системы и в большинстве случаев просто как вариант некого дисконта. Те, что представляют собой цифровой аналог ценных бумаг - под анальным надзором SEC.

Интересно, а точно все люди, которые тут дискутируют, четко понимают границы между токенами и монетами криптовалютными?..  :) Понятно дело, что в приоритете на рынке блокчейны, поэтому и в топах они! Я стараюсь исключительно в них и вкладываться.

Процесс выхода на ICO в массовом порядке начался около 2-х лет назад. Допустим, что тезис о том, что 98% ICO - это файки или заведомо провальные проекты. Но нормальных 2% проектов будут реализованы. Если всего на ICО вышло несколько тысяч проектов, то мы можем ожидать появление в завершенном виде несколько сотен инфраструктурных проектов. Мне кажется ситуация в экосистеме блокчейна в течение года изменится. Токены успешных проектов будут котироваться, а что будет с монетами не очень понятно.

Не очень понятно что сравнивать и для чего? И в том и в другом классе важнее отобрать наиболее перспективные проекты и инвестировать в них. Перспективные вещи есть и проектах на базе токенов, есть и перспективные альткоины, желательно с собственным блокчейном.

к примеру EOS сейчас на 5 месте по капитализации ,и это токен на эфире :)

Очень правильное сравнение, согласна с вами. Мне кажется, они будут развиваться параллельно. К тому же уже существует и разрабатывается несколько платформ альтернативных эфиру, потому что все знают проблемы с пропускной способностью сети. В тоже время и у коинов появляются новые или совершенствуются старые алгоритмы. Так что пока те и другие развиваются вполне динамично.

Хорошо если положительная тенденция идёт, а Neo скорей всего ростёт из-за всеобщего интереса к данной монете, всё чаще теперь можно наблюдать, как появляются токены на блокчейне Neo.

Сейчас да, но в будущем они выпустят свой блокчейн. И люди инвестируют в EOS именно расчитывая но новый блокчейн. Так что EOS все же ближе к крипте, чем к токену.

Пока криптовалюта и токены это условное понятие. Когда их узаконят и отрегулируют тогда и можно будет всерьёз о них рассуждать.А пока это просто игра без понятных правил. Поэтому и такие скачки цен у крипты.

Не думаю, что регулирование как то связано со скачками цен на крипту. Регулировать капитализацию рынка не может ни одна государство в мире т.к. это не подвластно... Другой момент, что регулирование рынка локально в государствах все равно произойдет рано или поздно и мы должны быть готовы!

ну что значит регулировать не может? Оно может не хило так повлиять на все рыночные процессы, начиная от манипуляций до жёсткого контроля начиная о бирж и заканчивая обменниками

Мне кажется, что они оба должны оставаться в обороте на рынке. Конкуренция должна быть. Но и забывать не стоит, того, что старый друг, лучше новых двух.

С большим удовольствием прочитала топик, спасибо авторам и форумчанам за ликбез. Мое мнение , надо смотреть на каждый случай отдельно,  не каждый токен представляет из себя что то стоящее также как и коин. Все очень индивидульно.

Судя по тому что сейчас на рынке-никто ни кого....сейчас если и есть фаворит - то это BTC. Альта пока следует тренду биткоина.С другой стороны шансов укрепить свои позиции больше у крипты, нежели токенов.

Мне кажется, что все таки не корректно сравнивать, непосредственно монеты и "звонки" основанные на части монет.
У токена двойная ценовая зависимость от материнского коина - от курса альта к фиату и собственного курса токена к монете.
Даже если токен "превращается" в самостоятельный коин, все равно остаются воспоминания о зависимости, которые отражаются при неудачах и падении монеты-прародительницы.
Мое мнение - криптовалюта основное. Токены вторичны, больше чисто для спекуляции.

В общем то понятно, будет больше токенов для экономики обычной, будет увеличиваться их удельный вес, особенно когда другие платформы запустят.