Bitcoin Forum

ЦБ с апреля запустит для россиян пилотный проект по оплате цифровым рублем
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10980462

ЦБ РФ с 1 апреля запустит пилотный проект по операциям с цифровым рублем с 13 банками, сообщила первый зампред Банка России Ольга Скоробогатова.

"Сначала планируется протестировать переводы между физическими лицами и платежи в торгово-сервисных предприятиях, уточнила представитель регулятора. «Сразу обращу внимание, что пилот будет идти на реальных операциях и реальных клиентах, но ограниченном количестве операций и на ограниченном количестве клиентов», — отметила первый зампред ЦБ "(цитата по «Прайм»).


Минфин и ЦБ в 2024г. подготовят идеи по использованию цифрового рубля в бюджетном процессе
https://www.interfax.ru/business/886672

___
CBDC в Нигерии
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827.msg61801498#msg61801498

Я тут обратился в коммерческий банк, который по идее должен быть задействован в работе этой системы, спросил как поучаствовать в тестировании.

Они долго ничего понять не могли, но в конце концов сказали что официальную информации у них ещё нет.

Насколько я помню, по китайскому опыту там физическим лицам раздавали эти цифровые китайские юани, как бы безвозмездно их тестировать.

В нашем случае скорее всего раздадут сотрудникам банка, или их родственникам, дармовые же деньги получаются. Всю эту сумму денег, спишут, как потраченную на опыты и тестирование. Нормальный такой ход.

У нас есть же топики по CBDC.

Цифровой рубль, мы догоняем Китай? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5282671.0)
[ГАЙД] Цифровые Валюты Центробанков (CBDC) (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5291260.0)

Зачем нам ещё один?

И почему в "Юристах"? Эта новость для альтов.

Если возможно прошу не переносить, может придут юристы и дадут комментарии.

Тема создана для обсуждения законопроекта 270838-8
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с внедрением цифрового рубля
https://sozd.duma.gov.ru/bill/270838-8
https://base.garant.ru/76853906/

Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года(Владимир Туров)
https://www.youtube.com/watch?v=qwM1aHWNDko

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2023/03/03/965073-banki-zayavili-o-gotovnosti-testirovat-tsifrovoi-rubl
Банки заявили о готовности тестировать цифровой рубль на клиентах
Но запуску пилота может помешать отсутствие нормативной базы

Немного информации о финансовой системе РФ
Валютный режим «currency board»
https://taen-1.livejournal.com/1456305.html

Цифровой Рубль может помочь стране создать 2х контурную систему финансов и направлять цифровой рубль нужные отрасли.
Интересная мысль была на конференции. Приложения банков под санкциями заблокированы Эпл и Гулгом. В андройде легко установить что угодно, в Эпл приложение сбербанка устанавливают только в офисах СБ по записи или предлагают использовать веб интерфейс.

CBDC будет использовать кошельки на телефоне, будет привязка к биометрии и так далее.
Если ЭПЛ и Гугл заблокируют приложение CBDC, и будут препятствовать использованию, значит В РФ все делается правильно. Если нет, то это продолжение системы currency board :)


В Нигерии приложение установило менее 0,5% населения, а там 215 миллионов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827
Посмотрим какое население умнее. Но стараемся быть справедливым, если посчитать количество чиновников, работников гос организаций и взаимосвязанных с ними + пенсионеры и люди на пособии, то уже больше 50% населения. В Нигерии столько чиновников нет.

Тут, мне кажется, очень интересно упоминание о двухконтурной системе.

Фактически такая финансовая система была в советском союзе.

Были обыкновенные деньги, монеты и банкноты, чеки банков, депозиты банков и т.д.

А был, так называемый безналичный рубль. Безналичный рубль использовался исключительно предприятиями, его печатали исходя из нужд проектов, которые были заложены в пятилетних планах.

Но на потребительский рынок эти деньги никогда не попадали, таким образом они не разгоняли инфляцию в СССР. В СССР, насколько я понимаю вообще инфляции не было. Цены на продовольственные товары и бытовые товары очень долгое время не менялись.

Вот интересно, исходя из этой информации как будет работать цифровой рубль (CBDC) - пока это не очень понятно, а 1 апреля между прочим достаточно близко...

Лишь бы не как в известной поговорке: "Хотели как лучше, .."
Осталось ничего, где инструкции, ПО, предварительная запись.. и по ДеФи о СБ тоже самое.

https://www.vedomosti.ru/finance/news/2023/03/16/966837-gosduma-prinyala-pervom-chtenii-tsifrovom-ruble
"Государственная дума приняла в первом чтении пакет законопроектов о внедрении цифрового рубля. Об этом свидетельствуют данные думской электронной базы.

В постановлении также сказано, что ко второму чтению авторы инициативы должны учесть необходимость защиты прав субъектов персональных данных при обработке этих данных на платформе цифрового рубля. Поправки следует представить к 14 апреля."

https://tass.ru/ekonomika/17342655
Аксаков заявил, что пакет законопроектов о цифровом рубле не будет принят к 1 апреля
По словам главы комитета Госдумы по финансовому рынку, пилотный проект на реальных операциях с цифровым рублем будет перенесен на более поздний срок

___
Да не очень и хотелось вашего цифрового рубля :)

Дефицит  (https://www.severreal.org/a/defitsit-federalnogo-byudzheta-prevysil-zalozhennyy-na-god-pokazatel/32331442.html) федерального бюджета превысил заложенный на год показатель.
По словам Мишустина, по состоянию на начало марта доходы бюджета составили 3 трлн рублей, расходы - 6,3 трлн рублей, дефицит - 3,3 трлн рублей. "Причина простая, мы обсуждали давно, что деньги должны начинать работать с 1 января. Это так называемое опережающее финансирование", - пояснил премьер.

Им разрешать печатать деньги или будут закрывать дыры за счет уменьшения других пунктов бюджета?

О планах запуска печатного станка неизвестно. В ФНБ на начало года было 10 триллионов или занимать на внутреннем рынке. Доходы с продажи ископаемых падают заметно.

https://iz.ru/1486853/aleksandr-lesnykh/tcifra-rubl-berezhet-kak-ustroena-novaia-forma-rossiiskoi-valiuty
"Банк России готовится запустить первые публичные тесты цифрового рубля — они могут стартовать уже с 1 апреля, но пилотный проект начнется только после того, как под него будет готова нормативно-правовая база. В перспективе он будет использоваться в том числе для администрирования социальных платежей и межбюджетных трансфертов, но сейчас главное — понять, как им пользоваться простым гражданам и какие новые возможности цифровая форма национальной валюты откроет людям и бизнесу. «Известия» обратились к ЦБ с десятью ключевыми вопросами о функционале цифрового рубля."

___
Статья полезная, у цифрового рубля один существенный плюс. Эмитент ЦБ и деньги не пропадут из за банкротства банка. Минус, в рабство загоняют не кнутом а пряниками. Старое поколение знает что было раньше, а новое поколение примет это как факт, и даже протестовать не будет.

Пока мы ждем цифровой рубль, можно провести время в метавселенной Сбербанка.
https://cometa.sberclass.ru

___
https://tass.ru/ekonomika/17554091
"Аксаков сообщил, что закон о внедрении цифрового рубля могут принять до 20 мая"

20.04.2023
Все ответы о цифровом рубле. Эксклюзивное интервью с главой департамента ЦБ
Ответы на них в эксклюзивном интервью aif.ru дала руководитель проекта цифрового рубля — директор Департамента национальной платежной системы Банка России Алла Бакина.

— Как пользоваться цифровыми рублями?
— Зачем нужен цифровой рубль, если схема оплаты такая же?
— Банки будут брать комиссии за операции с цифровыми рублями?
— Можно ли будет платить цифровым рублем в ситуациях, когда пропало подключение к интернету?
— Банки рекламируют удобный функционал для своих клиентов, например, автоматические платежи. Будет ли он в цифровом кошельке?
и другие вопросы

Источник
https://aif.ru/money/economy/vse_otvety_o_cifrovom_ruble_eksklyuzivnoe_intervyu_s_glavoy_departamenta_cb

Я тупею с этих инициатив, если доступ к цифровому рублю будет через приложение банков партнеров. Это бесполезное цифровое изобретение теряет весь смысл, потому что не выгоняет банки из процедуры платежей.

И из процедуры отказа в доступе.

Когда вводили обязанность системно-значимых банков предоставлять клиентам доступ к СБП, я попробовал пожаловаться на один банк, который заблокировал мне доступ к дистанционному банковскому обслуживанию (ДБО), тем самым лишив меня возможности воспользоваться СБП.

Я не знал, какой акт устанавливает обязанность банков предоставлять клиентам доступ к СБП, но видел множество заявлений об этом, в том числе от официальных лиц из ЦБ. Поэтому я обратился в ЦБ. Написал:
- ваш представитель говорил в таком-то СМИ, что системно-значимые банки обязаны предоставлять клиентам доступ к СБП, а иначе их ждёт штраф;
- я клиент системно-значимого банка;
- банк отказывается предоставить мне доступ к онлайновым сервисам, а без них у меня нет и доступа к СБП;
- сообщите мне, пожалуйста, на основании какого правового акта банк обязан предоставить мне доступ к СБП, чтобы я мог предъявить досудебную претензию банку;
- если банк нарушает ваши требования, привлеките его к ответственности.

Ответ был таким:
- мы провели проверку,
- мы выяснили, что банк предоставляет своим клиентам доступ к СБП,
- если вы считаете, что ваши права нарушены, то обратитесь в суд.

В общем, на мой вопрос о нормативном акте не ответили. А позже выяснилось, что нет даже такого надзорного органа, который мог бы обязать ЦБ ответить по существу на мой вопрос. Я пробовал писать в генеральную прокуратуру, но даже там мне сказали, что на них не возложены функции надзора за деятельностью Банка России. Единственный вариант получить от ЦБ ответ - тоже через суд. Но тут мне мотивации не хватило.
 
С цифровыми рублями будет то же самое. Хоть банки и названы провайдерами доступа к цифровым рублям, никто не обяжет их предоставлять каждому клиенту этот доступ. Банк в любой момент может отключить мою учётную запись в своих онлайн-сервисах, и никто ему в этом не помешает. Я, конечно, могу пойти в другой банк. Но никакой другой банк тоже не обязан предоставлять мне ДБО. А если все банки откажут, то у меня не останется вообще никаких путей доступа к моим собственным деньгам в моём собственном кошельке.

Тогда будем посмотреть. Это как в майнинге бороться с централизацией на майнинг пулах, и провайдерами сделать централизованные пулы. Попилили бюджет, отчитались что цифровой рубль запущен. А с СБП пользоваться стало более удобно через телефон.

https://www.interfax-russia.ru/main/cb-ustanovil-limit-dlya-popolneniya-koshelka-cifrovymi-rublyami-v-300-tys-rub-v-mesyac
20 апреля. Interfax-Russia.ru - Банк России установил лимит в размере 300 тыс. руб. в месяц для пополнения кошелька с цифровыми рублями, сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина в ходе рассмотрения отчета регулятора за 2022 год в Госдуме.


https://www.block-chain24.com/news/novosti-cbdc/cifrovoy-evro-mozhet-imet-limity-tranzakciy-i-hraneniya
"Цифровая валюта центрального банка Европейского союза (CBDC) может иметь ограничения на транзакции и средства сбережения для физических лиц, заявил Фабио Панетта, член исполнительного совета Европейского центрального банка (ЕЦБ), на конференции «На пути к законодательной базе, обеспечивающей цифровой евро», организованной Европейской комиссией.
Точные лимиты не установлены — поскольку проект цифрового евро все еще находится на стадии расследования в ЕЦБ, — но Панетта упомянул 3000 евро в качестве примера лимита сохранения стоимости и месячный лимит в 1000 транзакций."

Лимиты то практически одинаковые.

Боятся на начальном этапе чересчур налегать на новую технологию? Хотят обкатать? Посмотрел, на Багамах пока из песочный доллар не завоёвывает популярности (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-14/ftx-collapse-challenges-bahamas-sand-dollar-central-bank-digital-currency-cbdc), но они надеются его продвигать, а вот Нигерия свою цифровую найру уже активно продвигает, снижая лимиты на вывод наличных из банков (https://www.nfcw.com/2022/12/08/380838/central-bank-of-nigeria-limits-cash-withdrawals-to-drive-cbdc-and-digital-payments-adoption/), чтобы все перешли на безналичную и цифровую версии найры. Подозреваю, что лимиты на цифровые формы денег что в ЕС, что в РФ будут только на самом раннем этапе, а потом всех будут принуждать к CBDC, как в Нигерии.

Может они боятся, что систему заспамят. Там же ограничение не только по по лимитам, но и по количеству транзакций. Мы все помним, как владельцы Bitcoin Cash - Роджер Вер и Джихан Ву для продвижения своего проекта спамили сеть биткоина мелкими транзакциями.

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Но в далёкой перспективе - да я с вами абсолютно согласен. Будут уже загонять в цифровую валюту Центрального банка силой. А наличную валюту будут запрещать и ограничивать.

Выскажу своё мнение по поводу цифрового рубля. Я думаю это вполне логичный шаг по грядущей консолидации банковского сектора и потенциальный двухсотмиллиметровый гвоздь в крышку гроба всяких небольших региональных коммерческих банков. Нахуй эти банки вообще нужны, по крайней мере за пределами топ-10? Наебулина тактически грамотно зачищает поляну от паразитов-посредников, сначала СБП (банки уже нехило лососнули тунца на минус комиссии за переводы), затем новая форма диджитал-рубля (который как безнал, но типа другой). Кто боится цифрового концлагеря - бояться поздно, мы уже в нём. А вот мелким оптом побрить ебучих банкстеров, которых чёто развелось слишком овердохуя - это богоугодная хуйня я считаю. Так что я в целом конечно за биткоин, но всякие прогрессивные нововведения типа CBDC тоже вполне себе поощряю, как потенциально эффективный метод санации банковского сектора.

Не удивлюсь, если лет через 5-10 ипотеку можно будет взять напрямую в Центробанке в цифровых рублях по текущей учётной ключевой ставке. Потому что ну а хуле бы и нет?

ps кстати вот вполне себе годный фак по цифровому рублю (https://cbr.ru/faq/dr/) из первых рук.

В России не так много банков, чтобы с ними бороться. Мелкие банки закрывают много дыр, куда не хотят лезть крупные банки. ЦБ хочет руководить а не работать. Функции по распространению, поддержке, функционалу и вообще всему, кроме контроля ЦБ перекинул на банки. Заинтересованы ли банки в этом?
Банкам поставят план, будут пинать внедрять, палочно-галочная система. Никаких кредитов цифровыми рублями, уже приближаемся к Исламскому банкингу.

Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?

Организовать миксер в СбербанкОнлайн ;D

Ну и что? Во Франции к примеру постоянно уличные бои с полицией идут. В Каталонии мечтают об отделении от Испании.

Всегда может какая -то часть населения, наплевав на верификацию, заспамить все мелкими транзакциями, если технически это в принципе возможно. И никакая верификация от этого не спасет. Ну будет информация - что это каталонцы бузят, не хотят быть в составе Испании и не согласны с последними нормативными решениями Брюсселя. И что с ними сделают?

Гораздо логичнее, в принципе не допускать такой возможности, кому то устраивать такие стресс-тесты Системе. А то школьники войдут во вкус массовые флешмобы устраивать - "Положи CBDC на бок!"

Вы в России вообще живёте? Знаете какие сроки потом дают участникам уличных боёв во Франции? А как в тюрьме пыткам подвергают?
Вот и вряд ли узнаете, а про РФ ещё узнать можете:
https://zona.media/article/2020/01/27/sixmonths
https://www.gulagu.net/chronicles_gulag

Если вы верифицированы и начнёте там хулиганить, то это всё равно, что в Сбер например прийти и песни там начать петь. Как минимум просто счёт заблокируют с последующей проверкой, как максимум за призыв типа
Статью какую-нибудь впаяют.

https://ru.tradingview.com/news/rbc_crypto:858dd445b67b8:0/
ЦБ выбрал 11 городов для тестирования оплаты цифровым рублем в магазинах
"Торгово-сервисные предприятия (ТСП) из 11 городов России примут участие в тестировании цифрового рубля, рассказала журналистам в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2023) первый заместитель председателя Банка России Ольга Скоробогатова, передает корреспондент РБК. Список городов, в которых станут возможны платежи цифровыми рублями, пока не раскрывается."

Первый зампред ЦБ — Forbes: «Интеграция цифровых валют реально может заменить SWIFT»
https://www.forbes.ru/finansy/492277-pervyj-zampred-cb-forbes-integracia-cifrovyh-valut-real-no-mozet-zamenit-swift

Важное из статьи:
"
- Создание третьей формы национальной валюты - #CBDC (в дополнение к наличной и безналичной), поможет осуществить давнюю мечту бизнеса - приблизит замену SWIFT.

- Операции в цифровом рубле для граждан будут бесплатными, а для бизнеса — с минимальной комиссией.

- ЦБ планирует протестировать цифровой рубль на реальных клиентах в 2023 году.

- Банк России не исключает льготы и бонусы (как «спасибо» от сбера) для граждан при оплате покупок цифровым рублем.

- Массовое использование цифрового рубля в РФ возможно к 2025-2027 годам. "

Льготы и бонусы, как бы намекают, на то что в перспективе CBDB планирует заменить все другие средства расчётов. Граждан пока в это только заманивают. Надо ведь научить их пользоваться этим инструментом. И на первоначальном этапе всё будет абсолютно добровольно.

Думаю всё будет неспешно, цели обеспечить господство CBDC, это уже следующее десятилетие, с 2031 года будут запрещены банковские переводы и наличка. Криптовалюты, кстати, тоже скорее всего будут запрещены.

А те кто соблазнился на льготы и бонусы, столкнуться с тем, что CBDC не подразумевает депозитов. С нового десятилетия - это понятие уйдёт в историю.

В общем отличный механизм для создания цифрового концлагеря. Это же всё параллельно будет работать с оцифровкой товаров, работ и услуг. Всё будет взято под контроль.

ЦБ пообещал, (https://www.gazeta.ru/business/news/2023/07/07/20819510.shtml?)что в России не будет цифрового концлагеря при введении цифрового рубля

«Никакого цифрового концлагеря не планируется. В обороте одновременно будут находиться и наличные, и безналичные, и цифровые рубли», — заверил заместитель начальника Управления безопасности ГУ Банка России по ЦФО Дмитрий Ибрагимов, добавив, что цифровой рубль станет дополнением к уже существующим формам российских денег. То есть по платежной способности они будут равноценны.

Поверим?

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

Но так-то, конечно, мы традиционно ко всем заявлениям государственных органов и их представителей относимся со стопроцентным доверием. Вот уж кто никогда и ни при каких обстоятельствах не обманет!

Так ведь представители Центрального Банка сказали, что установление цифрового концлагеря не планируется. Они не сказали, что его в результате не будет. Просто у них пока нет формально утверждённого плана по этому поводу.

Для реализации этой идеи, нужно очень много. Во-первых, потребуется технологии. В России они не могут быть созданы. Тут нужна помощь Китая. Но предположим, что Китай в этом поможет...

Далее, возможно действительно никакого плана по построению цифрового концлагеря нет, возможно есть план просто распиливать эти денежные средства из года в год. Потому что, построение цифрового концлагеря - это очень увлекательное занятие. И заниматься им выгодно и приятно. И чем дольше это будет продолжаться, в смысле сам процесс построения этого лагеря, то тем выгоднее и приятнее.

Отдельный вопрос - в специалистах. Большинство программистов уже сбежало из России. А просто загнать в шарашки и сказать давай программируй цифровой концлагерь, это тоже не очень хороший путь.

А так-то, конечно, никакого смысла в CBDC, кроме построения цифрового концлагеря нет. Но в Российской Федерации отрицать планы по построению цифрового цифрового концлагеря просто обязательно. Это связано с общей консервативностью глубинного народа, которому идея создания цифрового, а не традиционного реального концлагеря может сильно не понравиться. Могут даже заговорить о печати антихриста.

А может, ЦБ в течение тридцати лет надзора за банками убедился, что банковская деятельность - это чертовски выгодно, и сам захотел этой деятельностью заняться? Действующее законодательство запрещает ему это, вот и придумал он новую сущность: цифровой рубль. По сути это будут точно такие же «денежные средства на банковском счёте» (только на счёте не в том банке, который по закону имеет право открывать счета, а в центробанке), а по форме - чтобы избежать нарушения закона - новый тип денег.

Красивая версия. И то, что комиссии с юридических лиц за пользование цифровым рублём всё-таки предусмотрены, может говорить в пользу такого варианта. А вот заранее проговоренные цветные цифровые рубли намекают, что, даже если они хотят подзаработать, это окажется не единственным, ради чего они затевают всё это дело. Но передел заработка на эквайринге вполне может также быть одним из весомых аргументов.

Да, это одна из причин. И обусловлено это тем, что в условиях краха мировой глобализации кормовая база для всех игроков рынка резко уменьшается.

Поэтому Центральный Банк, и в целом государство, решили сожрать такого игрока, как коммерческий банк. Тем более, у этого игрока нет мощной социальной базы. Кто любит банкиров? Никто их не любит. Вряд ли кто-то выйдет на митинги с лозунгами - Руки прочь от коммерческих банков!

А кроме того откажутся ещё от целого ряда опций - например, от депозитов. Будут хранить деньги населения у себя бесплатно, ничего не выплачивая владельцу денег.

Да и владельцем, собственник этих цифровых рублей долларов и так далее, по сути и не является.

Это бизнес и ничего личного в этом нет. Обыкновенный передел рынка. Точнее не обыкновенный, так как в CBDC, много и других важных составляющих, но тем не менее чисто рейдерская составляющая, там тоже есть.

"Социальные выплаты, пенсии государство пока не планирует в этом рубле". Из той же статьи Я читал одно объяснение, которое звучит не противоречиво. Этот рубль поможет банкам работать против санкций и не боятся делать банкинг в цифровом рубле. В офис банка за счетом или пластиком идти не потребуется.

И вот в третьем и окончательно чтении Закон о внедрении цифрового рубля и создания платформы для его функционирования был принят (https://www.interfax.ru/russia/911132). На очереди только поправки по налоговому регулированию.

Что уже нельзя: нельзя открывать один счёт на несколько человек, нельзя кредитовать счёт в цифровых рублях или начислять проценты на хранящиеся там деньги.

Закон запустят с 1 августа, но ещё на 1 год (до конца 2024 года) продляется тестовый период, когда круг пользователей системы может очерчивать и ограничивать ЦБ.

Итак, вот-вот они появятся... ;D

Только CBDC в России не будет CBDC. У меня почему-то текст закона не открывается даже с российского айпи-адреса, но люди, которые его видели, говорят, что там прямо так и написано: «Цифровой рубль не является цифровой валютой».

Ещё вроде бы этот закон вносит изменение в определение понятия «иностранная валюта» из закона о валютном регулировании и валютном контроле. И новое определение закрывает вопрос о том, считается ли биткоин в России иностранной валютой. С 1 августа 2023 года точно не будет считаться, потому что в законе будет написано, что только та цифровая валюта, которая выпущена иностранным центральным банком, является иностранной валютой.

Да, там дополняется подпункт «б» пункта 2 части 1 статьи 1 закона «О валютном регулировании и валютном контроле»:


Т.е. всякие неоднозначности по поводу цифровых валют снимаются. Если где-нибудь в других местах нет ничего, что могло бы дать возможность считать биткойны валютой, то вне банковских счетов он по этому закону иностранной валютой считаться не сможет.


Я даже по ключевому слову «валюта» прошерстил текст, там такого нет. Странно, что не открывается. Весь сайт Госдумы не открывается или только файлик с текстом? https://sozd.duma.gov.ru/bill/270838-8

Говорят, что это в статье 10.

Сам проверить не могу. У меня не открывается поддомен sozd.duma.gov.ru и всё, что на нём.

Тогда остаётся выяснить, в каком законе или законопроекте это прописано. В том, что приняли вчера, про цифровой рубль, всего 8 статей, но все они, понятное дело, вносят изменения у уже имеющиеся документы. Соответственно, либо речь идёт о каком-то другом законе, либо об изменениях в 10 статье другого закона, вносимых в этом. Могу скинуть текст закона через какой-нибудь файлообменник без регистраций. На форум это всё закидывать слишком много будет. ;D

Да, я скачал файл через другой ВПН. Действительно, восемь статей. Видимо, тот, кто сказал мне про десятую статью, читал какой-то левый текст.

Блокчейн разработчик Педро Магальяс изучал код цифровой валюты Центрального банка Бразилии (CBDC) и обнаружил тревожную особенность: правительство встроило возможность замораживать средства и корректировать балансы.  (https://decrypt.co/148786/brazil-cbdc-allows-central-bank-freeze-funds-adjust-balances)


Финансовый орган по неосторожности опубликовал часть кода на своем Github  :) Но, по бразильскому закону Центробанк имеет на это законное право.
Это конечно же для защиты глупого населения от финансовых пирамид и мошенников.
И у нас в России тоже в возможностях CBDC будут такие особенности.

"- То есть любой владелец цифрового кошелька сможет «подкрасить» свои рубли и проследить, чтобы их тратили только на благие нужды?

- Да, например, даете деньги ребенку, который идет в школу, оговариваете при этом, что деньги можно потратить только на завтрак, покупку книг или учебников, но никак иначе. Соответственно, как ни велико было бы желание пользователя денег применить их не по назначению, сделать это будет невозможно. То есть будет прописано целевое использование выделенных родителями ребенку денег."

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/anatoliy-aksakov-deti-ne-smogut-potratit-cifrovye-rubli-na-chto-popalo.html

___
Мамочки будут делать смарт контракты для детей, а регулятор с Росфинмоном, ФСЬ и налоговыми органами будут за этим следить.

Теоретически, что мешает сейчас такое реализовать без всяких там новомодных цифровых тугриков? Открываем приложение Тинькофф - там все расходы по категориям расписаны основанных на mcc-кодах: https://mcc-codes.ru/
Надо бы им предложение сделать такое, чтоб родитель кидая денег на карту ребёнку просто тоже выбирал категорию, где можно потратить их. Хотя там, конечно, бывают казусы с маркетплейсами... например заказываешь корм для кошки или спортпит, а постфактум отображают покупку в категории "дом и ремонт". В общем, проработать этот вопрос надо ещё.

Ничего не мешает. Более того, есть и реализация встречной функции: запрет приёма платежей не из тех источников. У моего сына в школьной столовой заплатить за еду можно только специальной «карточкой школьника». (Правда, это не в России.)

В России еще в некоторых школах кормят детей бесплатно или за счет местного спонсора, при этом для всех еда одинаковая. До 5 класса детей всех кормят по закону бесплатно. Может быть в элитных учебных заведениях у каждого мажорика свой персональный стол с меню, а это не похоже на достижения, когда дети с начальных классов делятся намбедных и богатых.

Президент России Владимир Путин подписал закон о внедрении цифрового рубля и создании соответствующей электронной платформы. Документ опубликован на официальном портале правовой информации в понедельник, 24 июля.
https://iz.ru/1548687/2023-07-24/putin-podpisal-zakon-o-vnedrenii-tcifrovogo-rublia
закон
http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202307240009?index=1

Что общего у денег, холодильников, услуг парикмахеров, людей и строительных работ?

В старой парадигме экономики ничего общего. Но всё меняется, если рассматривать все эти сущности, как оцифрованную информацию. В новой парадигме все эти вещи, это одно и то же, это просто информация.

Именно поэтому и нужны цифровые деньги Центральных Банков (CBDC). Так-то, они действительно не сильно отличаются от современных цифровых денег коммерческих банков.

Однако если сосредоточить их в одном источнике - Центральном Банке, то впоследствии можно маркировать цифровым образом и товары, и работы, и услуги, и юридических людей, и отдельных людей, загнать это в одну единую обширную цифровую базу и тогда можно будет контролировать всё. То есть абсолютно все. Тотально все...

Всё потребление, производство, торговля и все транзакции, будут контролироваться в режиме реального времени. Остаётся только поручить всю эту информацию обрабатывать искусственному интеллекту, и вся экономика будет управляться не в ручных режимах (и без всяких невидимых рук рынка по Адаму Смиту), а полностью автоматически.

http://cbr.ru/press/event/?id=16982
"Совет директоров Банка России установил тарифы для операций с цифровыми рублями. Платежи и переводы цифровых рублей для граждан будут бесплатными. Это позволит обеспечить для них максимальную доступность операций с национальной цифровой валютой.

Тариф для бизнеса за прием оплаты товаров и услуг цифровыми рублями составит 0,3% от суммы платежа (но не более 1,5 тыс. рублей). При этом тариф для компаний, предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, будет 0,2%, но не более 10 рублей. Комиссия за переводы между юридическими лицами составит 15 рублей за операцию. Эти тарифы начнут действовать с 1 января 2025 года. До этого момента установлен льготный период, когда все операции с цифровыми рублями на платформе Банка России будут проводиться бесплатно."

Есть такое ощущение, что все страны нацелены на ведение цифровых валют центральных банков в этом десятилетии до 2030 года. Вроде никто особо не спешит, но и не отстаёт от графика.

Физических лиц на цифровой рубль будут подсаживать постепенно. Видите, - хотят начать с жилищно-коммунальных платежей.

В ЖКХ вообще бардака много, а с помощью цифрового рубля можно определённый порядок навести. Там как раз и востребована эта функция цифрового рубля, заключающаяся в том, что можно жёстко контролировать целевое использование денежных средств.

Я совсем не отрицаю, что в определённых сферах использования цифрового рубля будет эффективным. Но тотальное внедрение цифрового рубля с запретом обращения наличных денег и взаимодействия с коммерческими банками, безусловно приведёт нас в цифровой концлагерь.

Сначала хотябы увидеть этот рубль

Первыми пользователями цифровых рублей, вероятно, станут клиенты банков, участвующих в тестировании. В пилотную группу, которая обкатывала операции на прототипе платформы, вошли 15 организаций:

«Ак Барс банк».
«Альфа-банк».
ВТБ.
«Газпромбанк».
«Дом-рф».
«Киви-банк».
«МТС-банк».
«Промсвязьбанк».
«Росбанк».
Сбербанк.
«СКБ-банк»*.
«Совкомбанк».
«Союз».
Тинькофф Банк.
ТКБ.
*В феврале 2022 года сменил название на ПАО «Банк Синара»

Но в тестировании цифровых рублей с реальными клиентами в 2023 году будут участвовать только 13 банков. Их список регулятор пока не приводит.
https://journal.tinkoff.ru/guide/digital-currency/

Только вот в роли мамочки будет государство, а в роли детей граждане. И тоже будут "благие" цели, но в разрешенных пределах - не забываем про углеродный след. У экошизиков как раз была идея везде этот след тоально учитывать и при превышении норм блокировать возможность человека пользоваться собственными деньгами. И судя по тому, что я везде (например проверьте на авито) вижу эти ебнутые цифры углеродного следа процесс идет.

CBDC это очень большой конфликт интересов. Банки участвуют в тестировании, но они с этого не получают интереса. Цифровые рубли не могут быть на баллансах, и банки не в состоянии этими рублями распоряжаться. Получается что банки активно участвуют в испытании сркдства для их уничтожения.Крупные банки остануться операторами а мелкие разорятся.

Да, фактически банки губят сами себя. Но это очень распространённая история. В принципе, что им остаётся делать? Они рассуждают так, заработаем денег, пока это возможно, а там посмотрим что будет, может быть ещё какие-то бизнес - перспективы откроются ...

В отношении углеродного следа, это вероятно больше для других стран. В Российской Федерации я по крайней мере особо не видел дискуссии на тему того, что нужно контролировать все транзакции на предмет их причастности к увеличению углеродного следа. Однако ситуация всегда может поменяться. Одни страны перенимают плохое у других стран. Причём гораздо охотнее, чем хорошее.

Ну возможно, тогда цифровые валюты центральных банков, помогут построить на земном шаре экологический цифровой фашизм.

Уже писал, что CBDC в сочетании с цифровой маркировкой товаров, работ и услуг способен организовать систему, очень жёсткого контроля за производством и потреблением. И с одной стороны это хорошо, потому что действительно производственных потерь очень много. С другой стороны, всё это будет очень жёстко.

Экономист Потапенко, кстати, сегодня рассказывал о цифровом рубле. Он считает, что тотального контроля добиться всё-таки не удастся. Что этого даже в Китае нет.

Поэтому они и спешат поучаствовать: кто успеет первым заманить клиентов открыть кошельки крипторубля именно у них, возможно, сумеют дольше какие-то услуги предлагать посетителям, а кто окажется последним в очереди, уже и посетителей не увидит, потому что их сманит ЦБ. Ситуация, когда любой шаг хуже для них. Но в этом-то и сила принуждения государства, что решить как-то иначе банки фактически будут не в силах. Они могут попытаться мягко бойкотировать ЦВЦБ путём предложения пользователям каких-то других услуг по более привлекательным условиям, но и тут их ЦБ, скорее всего, подрежет тоже.

У них особого выбора и нет. Коммерческие банки не являются акторами и самостоятельными игроками. Они не могут апеллировать к общественности. Кто будет защищать коммерческие банки? В представлении народа, они кровопийцы и мироеды.

Теоретически они могли бы бойкотировать все эти процессы, запуская мыслевирусы в информационное пространство, о том что CBDC это печать сатаны, о том что приходят последние времена апокалипсиса и так далее. Вот эта тема зашла бы хорошо. Во время пандемии коронавируса covid-19, в ситуации с обязательными qr-кодами, как раз на это активно педалировали. И вполне успешно это всё проходило. Народу такая аргументация нравилась.

Но в стране вряд ли можно заниматься крупным бизнесом без поддержки власти, поэтому коммерческим банкам хочешь не хочешь, а придётся участвовать в процессе своих похорон. На каком то этапе, самые ушлые из них возможно ещё могут вписаться в систему. Но по-хорошему они совсем не нужны.

Не знаю таких услуг, потому что банк никак не может распоряжаться этими рублями.
У каждого гражданина должен быть только один счет. Если его открыть в приложении сбера, то можно ли цифровым рублем распоряжпться а приложении другого банка?

Этими рублями банк распоряжаться не сможет, а втюхать другие услуги может.  ;D

Что касается счёта и доступа к нему, то, исходя их имеющихся анонсов, доступ можно будет получать через любой банк, в котором пройти соответствующие авторизацию, т.е. необязательно работать только через один, можно и через несколько, одновременно. А как получится в итоге на практике, увидим.

Я думал об этом. С физлицами тарифы фиксированные, а значит зарабатывать на бизнес счетах, и скорее всего все коммерческие организации обяжут принимать цифровые рубли с 2025 года или раньше. И здесь схемы оптимизации налогов не будут работать.

Фраза выглядит невинной, но меня она прям пугает. Ведь цифровой рубль - это вообще нифига не собственность владельца кошелька, в котором он находится. Это «валюта центробанка», и принадлежит она центробанку. Я полностью разделяю прогноз о том, что обяжут. Но ведь это ж вообще ставит крест на бизнесе! «Хочешь получать прибыль - получай её, но принадлежать она тебе не будет.» Кто будет вести бизнес в таких условиях?

Я понимаю, что сейчас деньги бизнесмена в банке - это тоже не деньги бизнесмена, а деньги банка. Но в случае с банками есть хоть какие-то ходы, помогающие вытащить из банка деньги, которые тот не хочет отдавать. А в случае с цифровым рублём я никаких путей не вижу. Если ЦБ решит заблокировать кошелёк, ничто не обязывает его перевести содержимое этого кошелька бизнесмену в какой-нибудь другой форме: наличной или безналичной.

Предпринимательство это такая штука, которую фиг убьёшь. Судя по тому, что даже там, где были статьи за спекуляцию, находились те, кого это не останавливало, это из тех особенностей личности, которые бывают от природы. Как ни зажимай, предприниматель всё равно будет предпринимать. А если посмотреть на развитие бизнеса в стране в целом, то рост гос. сектора экономики, как нередко официально говорят, давно превысил 70%, при этом доля малого бизнеса упорно никогда не растёт выше 20%, даже несмотря на то, что про иные крупные бизнесы известно, что они оформляются как конгломераты мелких. И я бы сказал, что цифровой рубль в этом плане вряд ли станет критически важным аспектом в этом вопросе, есть много тех, что уже повлияли совсем не положительным образом настолько, что переплюнуть будет сложно.

Реальная доля бизнеса выше, это данные из википедии https://ru.wikipedia.org/, но точное количество не знает даже статитстика, а эти люди на чтото живут

И платить налоги этих людей можно заставить только тотальным контролем, но бартер из 90х может вернуться :)

Ну что же, 15 августа в полет пилот выходит цифровой рубль  ;D Очередной эксперимент в лайв-режиме) Я только не понял, как в тестирование попасть обычным гражданам? Насколько мне известно,  то на данный момент доступ к тесту будет открыт (очень) ограниченному количеству человек.

Так ни разу не было подробностей о том, каким образом выбираются банки для того, чтобы принять участие в тестировании. Граждане (обычные или не очень) тоже попали без уточнения критериев из числа клиентов этих банков. А также сейчас будет всего 30 торговых организаций, которые на первом этапе будут принимать цифровой рубль к оплате, и тоже без уточнения критериев отбора. 13 банков, 30 магазинов, 600 граждан... уже до конца года планируют (https://www.cbr.ru/press/event/?id=16991) расширить списки, но начать использование пока планируют аж с 2025 года, так что можно не торопиться, перенести можно будет ещё много раз при необходимости.

да пускай тестируют до 2030 года включительно. я не буду в этом помогать и участвовать. что за блокчейна 600 граждан, его могли протестировать сотрудники банков в своих же кафешках. хочется наедятся что это все также для галочки и толком ничего там не готово.

https://ria.ru/20230812/rubl-1889701703.html
"Цифровой рубль вряд ли сможет занять заметную долю в расчетах физлиц на горизонте трех лет, при этом в перспективе он может быть востребован для осуществления государственных выплат, трансграничных платежей и на рынке проектного финансирования, считают опрошенные РИА Новости эксперты."

__
Согласен.

Немного чужих мыслей:

Почитал всю эту информацию, в смысле чужие мысли. Ну что тут можно сказать? Желание использовать цифровой рубль в армейских выплатах, ну и не очень ...

Это долго планируют использовать? Настолько долго, что пишут о стремительном развитии экосистемы цифрового рубля? То есть планируют использовать долго долго? Может реально на десятилетия планы? К некоторым вещам не стоит привыкать, тем более наверно не нужно создавать под это инновационную инфраструктуру.

Про симбиоз с китайским юанем тоже непонятно. Вроде Россия это ментально и цивилизационно  это западная страна, нет ли тут опасность соединения двух систем CBDC в одну? Тут пишут про систему социального рейтинга в Китае, про ограничения в форме разных прав для отдельных категорий граждан. Не проникнет ли это, как вирус из Китая?

Ну и переводы стрелок на коммерческие банки меня нисколько не удивляет. Банкстеров никто не любит. Это можно использовать для того, чтобы замутить мозги населению.

банки точно не будут воспринимать CBDC как актив, развитие которого выгодно их интересам. CBDC может позволить центральному банку предоставлять все услуги частным лицам и предприятиям, минуя необходимость в посредничестве коммерческих банков. Это может усилить конкуренцию внутри банковского сектора и потенциально снизить долю рынка и норму прибыли коммерческих банков.

Смотря о какой стране идёт речь... В России, например, всё будет решаться исходя из политического влияния тех групп, которые стоят за каждым конкретным банком. Каждая такая влиятельная политическая группа уверена в своём праве на получение своей части национальных богатств. И введение CBDC никак не должно отразиться на этом обстоятельстве.

А так, глобально, после введения цифровых валют центральных банков никакие коммерческие банки уже не нужны. И это объективная реальность.

И банкиры разумеется это всё понимают. Недаром Герман Греф убрал из названия своей компании слово банк. Теперь она называется не Сбербанк, а просто Сбер. И позиционирует он её как it-платформу.

Другое дело, что между it-платформами тоже может быть конкуренция. И кто сказал что бывшие банки - это идеальные it-платформы? Скорее всего это не так.

Сбер это щедрая платформа, которая недавно раздала под миллиард на скидки на сбермаркете. И много майнеров и компьютерщиков успели выгодно сделать покупки.
У других конкурентов таких возможностей нет. Мелкие банки хорошо зарабатывают на кредитовании местного бизнеса, которому нужны средства для государственных заказов. Вы уверены в том, что количество банков после 2025 года будет уменьшаться в России?

Я не совсем уверен, что цифровой рубль будет в полном обьеме введён в 2025 году. Мне кажется, что полноценное введение CBDC запланировано на 2030 год. С тем прицелом, чтобы в новое десятилетие уже войти с новой полностью контролируемой валютой.

А дальше уже можно запрещать наличные деньги, исключать банки в качестве коммерческих посредников в финансовой системе и так далее.

Это на самом деле очень глобальные преобразования, до 2025 года  ничего не успеть. А вот за 7 лет можно сделать очень многое. То есть я не уверен, что количество коммерческих банков будет уменьшаться до 2025 года (их и так осталось очень мало). А вот после 2030 года я вообще не очень понимаю, какой функционал они могли бы осуществлять ...

Тенденция такая есть. Я послеживаю за коммерческими банками и обратил внимание, что за последние несколько лет ЦБ выдал лишь одну новую банковскую лицензию, а отозвал несколько десятков. Так что да, ЦБ планомерно сокращает количество действующих банков. Возможно, при помощи цифрового рубля он займёт их место.

Тенденция действительно существует. В 2003 году в России было 1329 а на начало января 2023 года их осталось 326. предпоследняя лицензия выдавалась в 2019 году, а последнюю в 2022 году получил банк точка. За 20 лет срезали 1000 банков. И криптовалюта не успела бы стать причиной, потому что банки начали убирать до того, как на крипту стали обращать внимание.

Да, ЦБ уже давно уничтожает их под флагом борьбы с отмыванием денег. Между тем, КИВИ-Банк, о котором все знают, что это удобная контора для отмыва, до сих пор не закрыт (многократно ему палки в колёса вставляют, но через какое-то время, как правило, убирают их). А какой-нибудь Совкомбанк, у которого в открытую в тарифах прописана комиссия за услугу проведения операций, несущих репутационный риск для банка, вообще не трогают.
https://hranidengi.ru/wp-content/uploads/2017/04/komissiya-ot-yurikov2-1024x73.jpg

На скрине информация за 2017 год. Сейчас услуги отмыва у них подешевели до совсем символических десяти процентов (см. сноску 1 вот здесь: https://prod-api.sovcombank.ru/document/index?id=12441 )

Всё это выглядит, как будто
- Совкомбанк всегда делится с ЦБ,
- Киви время от времени порывается отказаться делиться, но в итоге, когда его прижимают, всё равно делится,
- а 1000 банков, закрытые за 20 лет, не поделились.

Цифровой рубль, транзакции которого абсолютно непрозрачны и закрыты для всех, делает Центробанк самостоятельным игроком на рынке отмыва. Так что, полагаю, после полноценного ввода CBDC зачистка поляны может ещё интенсивнее пойти.

На КИВИ-Банк может кто-то из крупных банков положил глаз. Моя информация о банках только из новостей, но я не знаю как мелкому банку выживать в конкуренции с крупными.
Этот банк и без предупреждения может счет заблокировать по законам, но "При выявлении обстоятельств, ..." это поможет скамеру избежать блокировки а другому клиенту, не читавшему условия банка, будет неудобством,

Новая форма нацвалюты позволит избежать высоких комиссий коммерческих банков, которые взимаются сегодня с платежных операций пользователей, рассказала учащимся первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/650976609a7947e55ea67350

система быстрых платежей тоже работает без комиссий, но я вот думаю если не будет комиссий то как банки будут поддерживать эти системы и развивать их?
фиатные деньги такая система из оборота уберет по максимуму. с 14 лет дети смогут использовать цифровой рубль.

Как они лукаво проводят аналогию с наличными деньгами ... Забывая упомянуть, что наличные деньги обеспечивают анонимность и конфиденциальность транзакций. А цифровой рубль обеспечивает жесткий контроль транзакций со стороны Центрального банка.

Что касается коммерческих банков, то их роль в этой системе вообще непонятна. На первом этапе они будут выступать агентом Центрального банка. Но через какое-то время люди примут новую финансовую систему. И зачем тогда будут нужны коммерческие банки? Чтобы разрабатывать приложение для цифрового рубля? А что Центральный банк Российской Федерации не может один раз и навсегда разработать такое приложение?

В общем получаем систему без комиссий, без депозитов и без кредитов. И полностью прозрачную для Центрального банка. И полностью программируемые деньги. Такие дела.
 

У банков столько много инструментов, благодаря которым они могут зарабатывать, что нам вряд ли стоит беспокоиться о том, как им бедненьким будет сложно после этого. В первую очередь кредиты, которые никуда не денутся.

Вы перепутали форму денег с сутью. Рубль (равно как и бакс кстати) хоть в наличке, хоть в СБП, хоть в крипте (стейблы) это все равно фиат.


В топ десятке рфских банков кажется один (альфа) формально не государственный. Фактически уже сейчас дарагие расссияне "выбирают" примерно как в СССР и тенденции делают различия с СССР все менее существенными. Уж за госбанк переживать действительно не стоит - как наебать заработать там всегда найдут способы.

ну у любых государственных денег стоимость и стабильность контролируется государствами, а в крипте мы сможем обменивать между стейблами разных государств или в битке хранить.
у меня в разных банках карты, но я вижу что кешбэки и лояльность уменьшается по сравнению с 2022 годом. а из за большого роста неплатежей по кредитам все таки банкам
работать не так хорошо.

Минфин назвал цифровой рубль наличной валютой XXII века  (https://ria.ru/20231030/rubl-1906196446.html)
Цифровой рубль, по сути, является наличной валютой новой эпохи, XXII века, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев, выступая на международном таможенном форуме.
«
"По сути, это наличная валюта XXII века или какого-то там другого, которая по большому счету должна будет заменить наличные. Самая главная задача здесь в данной ситуации - это обеспечить использование цифрового рубля в офлайн-режиме, без доступа к интернету, тогда, конечно, удобство по сравнению с использованием наличного и безналичного оборота будет наиболее высоким", - сказал он.

Цифровой рубль в оффлайн-режиме это сильно. Я чего-то не знаю, и ЦВЦБ теперь разрабатываются не на базе блокчейнов, а на каком-то принципиально другом решении? Или как этот чиновник себе представляет хотя бы теоретическую возможность осуществлять проведение транзакций в сети без доступа к этой сети? Если, как и для блокчейна биткойна, имеется в виду использование радиоволн или блютуз-сетей мобильников, то это всё равно до первого доступа к сети, потому что без подтверждения от сети всё равно всё не считается. А если в виде собственно банкнот, то ЦБ и казначейству для выпуска банкнот никакой цифровой рубль не требуется... ;D

Наверное, в теории, можно и сигнальными огнями цифровой рубль передавать. Разводить на больших холмах костры, и передавать информацию по цепочке. Тем более, что интернет это вражеское изобретение, и доверять ему ни в коем случае нельзя. А вообще, треш какой-то. Нужно отметить, что очень странные  у нас какие-то заместители министра финансов.

Ещё позабавило, что он назвал цифровой рубль наличной валютой 22 века или ещё какого-то другого века)))

Интересно он вообще человек или какой-то другой вид особо долго живущих существ? Ему похоже + - 100 лет вообще ни о чем. )))

Или он просто не помнит, какой сейчас век))))))

Я думаю таможенники были под впечатлением его речи. Вероятно он их поразил своим красноречием и глобальностью мышления.  Тут действительно есть о чем подумать, перспективы у нас открываются конечно глубокие ...

дык почему. если каждого гражданина чипировать, то переводы они смогут совершать и без интернета :) а в зоне с покрытием данные будут переданы в центральный банк.

в начале я тоже думал что это фантазии, но об этом писали еще 12 августа 2022, но без подробностей.
Центробанк запланировал реализовать офлайн-режим цифрового рубля в 2025 г.
https://www.interfax.ru/business/856387

А вот подробности тут это самое интересное, потому что подключение к системе изначально запланировано через онлайн-банкинг в коммерческих банках, поэтому даже предположить шифрование данных по балансу в самом кошельке со смарт-контрактами типа LN в системе было бы довольно неожиданно. Поэтому непонятно, что имеется в виду под оффлайн-режимом работы цифрового рубля. Потому что чисто теоретически придумать-то варианты можно, те же карты через импринтер позволяют теоретически выпускать слипы, что позволяет их обслуживать в оффлайн-режиме. Правда, многие современные банковские карты этого уже не позволяют, потому что без выпуклых данных на карточке слип через импринтер не получится... Но все эти оффлайн-способы весьма ненадёжны, поэтому и непонятно...

я могу только предположить что они сделают телефоны или добавят эту возможность в ПО обычных андройдов, чтобы делать платежи без интернета, но дальнейшая отправка будет возможна после синхронизации. но согласитесь, что чипирование более надежно :) может быть инет и проще везде сделать.

Чипирование это прошлый век, хотя и выглядело надёжно. ;D

Современная реальность это биометрия, социальный рейтинг и автоматизация. Скоро не буду нужны ни телефоны, ни терминалы, ни чипы. Уже сейчас же отрабатываются технологии FaceID по оплате мордой лица. Так что вопрос не только в том, что провести Интернет везде проще, это же вопрос уровня контроля, так что это для государства очень заманчиво, чтобы в каждой точке территории страны можно было идентифицировать, оштрафовать, списать и отследить. Биометрия + социальный рейтинг + ЦВЦБ и вуаля! ::)

Насчёт других ЦВЦБ ничего сказать не могу, а вот про цифровой рубль у меня есть обоснованные сомнения. И обоснование такое. Я лишь один раз видел в документах ЦБ РФ (эмитента цифрового рубля) небольшой намёк на что-то, похожее на блокчейн. Это было в 2021 году. Приведу точную цитату:
Но, во-первых, предполагает, а во-вторых, распределённые реестры - это необязательно блокчейн. Может быть, это табличка в Google Docs, к которой есть доступ на редактирование из Кремля, с Неглинной и с Лубянки.

Поищите на сайте ЦБ упоминания блокчейна. Только один раз это слово упоминается в контексте цифрового рубля - в интервью 2020 года, данном зампредом ЦБ газете «Известия» (материал «Известий» перепечатан на сайте ЦБ). И упоминание блокчейна там весьма показательное:

Кто говорит о блокчейне? О блокчейне говорят «Известия», а не ЦБ. Да, ЦБ не опровергает. Но, по-моему, это означает лишь то, что для ЦБ удобно, когда мы думаем, будто цифровой рубль создаётся на базе блокчейна. Вот если бы из уст официального представителя ЦБ прозвучало то, что цифровой рубль выпускается на базе блокчейна, тогда были бы основания полагать, что эта технология там используется.

А такому цифровому рублю, который создаётся российским центробанком, блокчейн не нужен.

Логично. Что такое цифровой рубль, в принципе, вообще точно не определялось, поэтому техническую сторону его работы определить на глазок у меня точно не получится, даже если я буду видеть всю клиентскую сторону. Может оказаться, что реестр там тоже окажется централизованный, а распределённость будет по принципу цифрового информационного моделирования, т.е. неодновременного редактирования и разбития по разным задачам. Вполне себе вариант.

Занятно, пока это, получается, вообще нечто в чёрном ящике. ;D

NFC в принципе работает без интернета. И NFC есть в очень многих смартфонах, хотя конечно не во всех. И в России эта технология более популярна, чем в азиатских странах к примеру. Ещё NFC метки есть ...

Так что, если есть необходимость организовать платежи цифровым рублём оффлайн, теоретически это возможно сделать посредством технологии NFC.

Можно и через биометрию наверное зайти. В принципе, использование биометрии является обязательным в России. До 1 января 2023 года можно было отказаться, ну если вы не отказались, значит можно использовать вашу биометрию. Отпечатки пальцев, распознавание лица - в очень многих девайсах есть это опция.

Так что в принципе это возможно. Другое дело, что не все устройства это поддерживают. Но можно же обязать население покупать определённые модели смартфонов, а если кто не захочет, то пусть обходится вообще без денег - может им и так хорошо!

Как связать покупателя и продавца, особых вопросов нет. Можно хоть на бумажке это сделать, как я про импринтер напомнил. Вопрос в том, как узнать текущий баланс в цифровых рублях и изменить его без доступа в сеть. Приходите вы покупать себе пару боингов с балансом в 1 рубль, а Интернета нет. На слово верить или как? Или даже есть у вас денег на два боинга, а Интернета нет, и вы по два боинга накупили в двадцати лавках подряд, если у них копия распределённого реестра в каждой зачем-то хранилась. И что потом делать, когда вы свои 40 боингов уже утащили в подвал дома, который арендовали на вымышленное имя?

Какая собственно разница, блокчейн или нет? Все мы прекрасно понимаем, что открытость системы лишь для регулирующих органов, а пользователей главное подсадить на удобство использования ЦВЦБ + наплести сказок про инфляцию, обход санкций и т.п.

Гражданам в практическом смысле разницы действительно нет, потому что там всё — черный ящик, через который ничего не видно, но внутри которого за счёт централизации можно делать абсолютно что угодно, любой цифровой концлагерь привязывать.

А вот изнутри что они делают, для самой системы разница может быть: достаточно децентрализованный по ведомствам распределённый реестр сильно снижает вероятность манипулирования на местах, потому что, как известно, блокчейн помнит всё, и сделать откат довольно сложно. А если там хоть где-то запланирован централизованный сервер с обработкой всего и вся, то вот на одном сервере немного подправить циферки так, чтобы начальство не увидело, гораздо проще...

Я сильно сомневаюсь в создание децентрализованного по ведомствам сервиса, все - таки договориться на такое, на мой взгляд, достаточно трудно. Они же все, с друг другом, как кошки с собаками.

Насколько они могут мухлевать - не знаю. Есть ведь старый, добрый аудит и он работает. Пришлют туда аудиторов и они все проверят. Учёт это достаточно старое понятие, и он работает и работал, не обязательно использовать блокчейн, когда есть старая - добрая двойная бухгалтерская запись.

Ну а гражданам действительно все равно, им ещё сказки рассказывают, что цифровой рубль это наличка XXI века. И у людей, нет достаточных знаний, чтобы понять, что это просто сказки.

ЦБ назвал сроки полноценного (https://www.kommersant.ru/doc/7077280) внедрения цифрового рубля
Банк России сообщил о планах запустить широкое использование цифровой национальной валюты с 1 июля 2025 года, к этому времени крупнейшие банки должны позволить клиентам проводить банковские операции с цифровым рублем, а компании — проводить оплату с помощью них. Соответствующие предложения регулятор направил в Минфин России.

В заявлении, опубликованном на сайте ЦБ, говорится, что банк предложил установить сроки введения цифрового рубля в оборот в зависимости от размера годовой выручки компаний. Так, предприятия с выручкой более 30 млн руб. в год должны будут начать прием оплат в цифровых рублях с 1 июля 2025 года. Для компаний с выручкой более 20 млн руб. крайним сроком планируют назначить 1 июля 2026 года, все остальные компании должны будут обеспечить клиентам возможность платить цифровыми рублями до 1 июля 2027 года.

В аналогичные сроки планируется введение цифрового рубля в банках и прочих финансовых организациях. Крупнейшие банки должны будут обеспечить клиентам возможность открывать и пополнять счета цифрового рубля к 1 июля 2025 года, остальным банкам с универсальной лицензией предоставят время до 1 июля 2026 года, а прочим кредитным организациям — до 1 июля 2027 года.

Цифровой режим работает в пилотном режиме с 15 августа 2023 года. В первом этапе тестирования участвовали 600 сотрудников из 12 банков, проверявшие функционал системы: открытие и закрытие цифровых кошельков, их пополнение и переводы между физлицами. 1 сентября 2024 года пилот был расширен и в него вошли порядка 10 тысяч новых участников.

Всё это жесть и свидетельство того, что введение в стране цифрового рубля происходит совсем без сопротивления. Я единственное, в раздевалке на пляже видел призывы обратить внимание на введение цифрового рубля и установления цифрового концлагеря. И это всё... Даже бабульки и дедульки не протестуют, не кричат, что грядёт приход антихриста!
И всё движется ударными темпами, всё очень быстро и чётко.
Помните, я в своё время писал, что у меня складывается впечатление, что введение CBDC и системы цифрового концлагеря планируется в следующем десятилетии?
Так вот, промелькнула информация от одного правительственного чиновника, что с 2030 года пора задуматься О полном запрете наличного обращения на территории страны. Вот и все паззлы сложились, зачем это всё нужно!

А кто ещё будет сопротивляться? По сути, оппозицией уже давно называются только партии и движения, в парламент не входящие, а их активно прессуют, так что выражать любые взгляды, отличные от генеральной линии, становится просто некому. А широкий массовый протест непредсказуем, потому что триггерит его зачастую что-то совершенно неожиданное, как то же самосожжение торговца фруктами, которое стриггерило Арабскую весну, снёсшую целый ряд режимов. Это не что-то глобальное, как ввод цифрового лагеря, это то, что бывало и до того: неуважение к маленькому человеку, отчаяние этого маленького человека, но на каком-то этапе чаша переполняется, и подобное становится триггером. А для противостояния крупным решениям типа цифрового рубля нужна активная политическая жизнь...

Зачем бороться с тенденцией, если это происходит не только в России, но и во многих странах мира?
В РФ запретили ВПН, а европеймкие хостинг провйдеры против всех санкций добавили покупки серверов для ВПН за рубли с карты российских банков :)
Ребенок 5-6 лет знает что такое ВПН, государство повышает ИТ грамотность населения.

Как Стругацкие это просто говорили, кажется, устами Будаха: мясокрутку можно использовать для приготовления пищи, а можно и в Весёлой башне. И даже если во всём мире что-то активно начинает внедряться, это не значит, что с этим не нужно и во всём мире бороться, а уж тем более там, где шансы на Весёлую башню чуть выше, чем в среднем по больнице. Право распоряжаться собственными деньгами это очень важное право, и при возможности за него надо бороться как можно дольше, потому что потом отыграть назад будет уже гораздо сложнее. Банковскую тайну мы уже вряд ли когда-то отвоюем обратно... а потеря права распоряжаться деньгами это и вопрос возможности заниматься политической и общественной деятельностью свободно: там, где сильное гражданское общество, там оно отвоюет и при ЦВЦБ, а где оно слабое?

У вас есть примеры, когда вам запрещают распоряжаться собственными деньгами или заниматься политической деятельностью?
Конечно существуют перегибы на местах, но они единичные, а изменения в 161-ФЗ внесли из за массовых случаев мошенничества, ущерб от которых перевалил за миллиарды.
СБДС удобны тем, то это деньги ЦБ а не банка и если банк разорится, то ваши деньги можете использовать в приложении другого банка.

Как это можно организовать, мы знаем по примеру, скажем, избирательного отключения карт Тройка в Москве во время разгара ковида: просто одни пользователи могли продолжать или пользоваться, а другим их отключили по какому-то общему критерию. Т.е. техническая реализация налицо. Разумеется, это всегда мотивируется пользой тех, для кого это делается, не помню, чтобы кто-то говорил, что это для каких-нибудь злокозненностей внедряется. И да, многие вещи будут очень удобны, чтобы как можно больше людей начало системой пользоваться, равно как и Тройка гораздо удобнее, чем одноразовые проездные. Как известно, если что-то может пойти не так, оно пойдёт не так. Если ожидаемые последствия прогнозируемы и вероятны, точно ли нужно дожидаться массового применения в неприятных целях или лучше постараться не допустить подобного до того, как наступят последствия? Или ведь можно каждый раз находить оправдания для подобных решений, ведь отключение карт Тройка было сделано для благополучия и здоровья, не так ли? ;)

Это такой вопрос с подковыркой? Сейчас нет никакой политической деятельности в России, кроме как деятельности встроенных уже в систему подхалимов, и естественно мало кто вообще рискнёт сейчас чем-то заниматься помимо думских партий во главе с "единой россией".
В ином случае достаточно просто получить статус иноагента и пополнить список в котором уже почти 900 человек и организаций: https://gogov.ru/articles/inagenty-21apr22

Ну а дальше уже привет запрету распоряжения собственными деньгами, например:
"Запрещается вносить пожертвования в избирательные фонды кандидатов, зарегистрированных кандидатов, избирательных объединений, в фонды референдума
В целях организации и проведения публичного мероприятия запрещаются перечисление и (или) получение денежных средств, а также передача и (или) получение иного имущества от иностранных агентов
Иностранный агент не вправе получать государственную финансовую и иную имущественную поддержку, в том числе при осуществлении творческой деятельности
Не подлежат страхованию денежные средства, размещенные иностранными агентами (за исключением физических лиц) или в их пользу.
Иностранный агент не вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность"
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/b5999463f66d15b2deb5c1203d23e86f3d994bf9/

Замечу что иностранными агентами признаны жены мобилизованных которые организовались и пытались добиться чтобы мужей вернули после какого-то конечного срока а не войны "до победного конца". Гуглим "Путь домой, иноагенты". Признаны иноагентами просто за свою активность, никаких "ино" связей или финансирования у них не было.
В рфии строго в соответствии с законом любого можно признать иноагентом - как "попавшего под иностранное влияние".
Странно что zasad@ про это не слышал  ::) Мне давненько его посты кажутся не "подковырками" а лёгким троллингом.

Впрочем чего мы папуасии обсуждаем? Предлагаю освежить память и загуглить что произошло с протестами против антиковидных ограничений в Канаде. Внезапно оказалось что если вы хотите поддержать их финансово, то без всяких решений суда финансовые организации ваши переводы отменят, а самих протестующих/сочувствующих и вовсе блокнут (вообще нахуй из финансовой сферы).
Предлагаю внимательно читать и думать:


https://rossaprimavera.ru/news/b8c9c56b

Давайте внесу немного ясности, если не понятно почему я интересуюсь конкретикой.

И вот когда спрашивается конкретика относительно оппонента, он начинает лепить горбатого и рассказывать истории про иногентов, продажных политиков и так далее, лишь бы отмазаться.
По ТВ вранье, но и ва вашем ютубе,где вы черпайте информацию, такое же вранье.

Недавно посадили одного из знакомых по нехорошей статье за поддержку кого не нужно. Информация в сетях была против силовиков, но когда хороший юрист ознакомился с делом, перепиской, показаниями, то сказал что нужно идти на соглашение чтобы получить минимальный срок, вместо максимального. Переписка в месенджерах уже сгубила многих, все расшифровывается с шифрованных чатов и приобщается делу.

Я знаю достаточно людей которые занимаются социальной деятельностью, политической, сам участвую в некоторых проектах. Политики, которых вы называйте продажными, помогают строить спортивные комплексы, площадки, детские кружки, организовывать досуг нуждаюшимся. Появяются столовые, где бедные могут бесплатно вкусно есть, привести себя в порядок и получить возможность поменять свою жизнь.
Иногда я смотрю разных ссыкунов в уши на ютубе, но я быстро во многих разочаровываюсь, потому что имею опыт работы в коммерческих и некомерческих компаниях. Я понимаю что если такого ссыкуна поставить главой района, то он ничего не сделает.
Конечно чем выше лезешь, тем больше лицемения и меньше человечеких качеств, но там иначе не выжить. Но вы еще доберитесь до этого уровня.
___
Как говорится без обид, но если вам не нравится страна, политика, перспективы то почему вы еще здесь?
Границы открыты, добивайтесь успеха в любой стране.

Полилась ватная пропаганда (кстати ровно ноль конкретики в ответ на конкретные факты). Было ожидаемо, паттерн поведения/постов соответствует. Странно что так поздно раскрылся товарищ.

Тезисы кстати 15/20-ти летней давности:

Да, воруют, но и хорошее что-то делают!
Наверху лучше знают!
Если посадили, то за дело!
Оппозиция только критикует, сами ничего не делают!
Не нравится уезжайте!

Убогенько.


Из этого вроде как следует что zasad@ рфия нравится и всю хуйню включая войну он поддерживает.

Одно слово - мразь.

А кто Вам сказал, что мы всё ещё здесь?
Допустим, я уже два года там.

Можно поподробнее, что ты считаешь зашифрованными чатами?

Хуйня у коня, а войну подерживают только те, кому требуется капитальный ремонт "фляги".

Вас обслуживают такие же пофигисты как вы, а не руководство страны, и поэтому во всей этой ситуации, которая происходит вокруг вас виновыты такие же как вы.
Вы живете в России, тут зарабатывайте, ходите по улицам, общайтесь с людьми, а потом на форуме пишите "рфия, папуассия". Это называется лицемерие.
Таких людей я достаточно перевидал, они не хотят платить налоги, не участвуют в благотворительной и социальной деятельности, а просто пиздят, поэтому я их считаю бесполезными.

Я никогда не позволяю себе высказываться против других стран или национальностей, в отличие от вас.
Вопрос был риторический, я и так любому кто умеет думать понятно почему вы не уезжайте. Читингом с игровыми шмотками и постингом на форуме вы себя и семью не прокормите.
Ваше лицемение я заметил давно, но общался с вами уважительно. Ваше дальнейшее существование ( не жизнь) так и будет продолжаться, общаться с людьми в РФ и лицемерить под своей аватаркой на форуме.

Мне все равно кем вы меня считайте, но я бы на вашем месте сперва свою "флягу" промыл, потому что у вас проблемы с логикой.

_______________________________________________________________________________ _______________________________________________________________________________ _



Из дела, это переписка в ватсапе, групповая и личная и стенограмма звонков. У ватсапа же сквозное шифрование и автоудаление есть, но в деле оказалась переписка за последние 7 лет.

Я же говорю ватные сказки 15/20-ти летней давности: размазывание ответственности с вполне конкретных преступников на всех.
Плюс старейший ватный тезис "начните с себя!"
Вы десятилетием ошиблись, сейчас такое даже в качестве троллинга не прокатывает.

Кстати что происходит то? М? Неужели что-то плохое? Давайте конкретику, а то как плохих граждан критиковать вы прыткий а как против барина слово сказать так язык в жопе.


В чем лицемерие? 2024 год, страна-помойка не имеет ни границ, ни конституции, глава хунты выживший из ума шизик (бьёт рекорды по сроку правления) это не папуасия?  ;D


xandry вам там выше написал что происходит с людьми в рфии которые занимаются социальной деятельностью, а не "просто пиздят". Вы почему-то этого не заметили.
Что касается "полезности" это вообще лишь оценочное суждение с вашей холопской точки зрения. Я себе вполне полезен.


Это потому что вы холоп.


Вы крайне слабо осведомлены об этой сфере и количестве денег там вращающихся. Я уже заработал там больше чем за всю свою карьеру на официальных работах в рфии.
Что касается отъезда из папуасии, то это не только вопрос денег, для адекватных людей тут нечего обсуждать, не пытайтесь опять свои ватные тезисы пушить: "не нравится уезжайте!". Многие уже уехали, папуасия не перестала быть папуасией от этого.


В чем лицемерие?


О, вот даже вы понимаете что житие в папуасии это существование  ;D
Так что там по лицемерию?


Конкретнее или опять балобольство?

«Ай, Моська! знать она сильна,Что лает на Слона!» (С) И. Крылов

____
Моя  логика.
Если вокруг меня будет помойка, мои права будут посоянно ущемлять, против моих друзей, колег будут фабриковать уголовные дела, о я возьму семью и свалю любыми способами. Если официально не выпустят, уеду неофициально. Это не вопрос денег, а выживания меня и моей семьи.

Я не ставлю под сомнение ваши финансы, но  если у вас все так ужасно и без изменений, то почему вы это терпите?
Может обстоятельства, может мазохизм, но при наличии бабла любые обстоятельства можно закрыть или нивелировать, а у вас ничего не меняется.

А в чем разница "цифрового рубля" и обычного, которым каждый из нас каждый день расплачивается в магазине? По статистике, сейчас всего около 10% платежей в РФ проходят в наличке, лично у меня, например, это будет 1% или даже меньше - я снимаю наличку только чтобы чаевые курьерам отдавать и в кафе/ресторанах оставлять, больше вообще их не использую. Какая разница для обычного человека: будет он платить со своей карты обычным рублем как сейчас или "цифровым", в чем разница то?

Моська таки лучше холопов, которые только подмахивают.
В остальном вы опять застряли в ватных тезисах, повторяться смысла не вижу, и особенно спорить с вашими голосами в голове которые вам обо мне рассказывают.


Ваши деньги будут обнуляться по щелчку пальцев за секунду. Вот написали вы что-то плохое про рфию - оп! кому-то (возможно даже автоматизированной системе) ваш пост показался дискредитацией/распространением фейков и т.д. и всё - без суда, процедур и т.д. ваши деньги просто испаряются.
Сейчас уже близко к этому, но все же есть нюансы - во-первых финансовая система не монолитна и за секунду ваши счета заблочить нельзя. Плюс как это ни странно но коммерческие банки таки на вашей стороне (им нужны клиенты) поэтому они будут соблюдать процедуру. А товарищу майору пофиг - нажал кнопку и всё. Вот цифровой рубль это именно та кнопка у товарища майора

Вроде как на этом форуме был отличный гайд и его перевод про PGP шифрование. И что-то я до сих пор не слышал, чтобы это кто-то смог расшифровать.

Вацап  ;D Ну конечно, он же у всех и там табличка выскакивает, что шифры зашифрованы. Но я вот как-то не слышал, что кто-то смог прочитать Элемент, к примеру. А про более профессиональные инструменты я лучше промолчу :)

Больше похоже на страшилку для детей и теорию сторонников теорий заговоров (заранее прошу прощений, если вы сейчас в шапочке из фольги это пишите) - банк может и сейчас за секунду заблочить все мои карты, не важно сам он так решит (сработает внутренняя безопасность) или придет соответсвующее указание. Разумеется, никакой "товарищ майор" никогда не будет лично ничего блокировать - он лишь отправляет соответствующий запрос в соответствующую структуру. Будет ли эта процедура работать быстрее, чем сейчас? Ну может быть, но если мы говорим о реальных преступлениях - так это ведь только хорошо. Тут варианты очень простые: не нарушайте законов и для вас ничего не поменяется, либо сразу обменивайте все на крипту, это не запрещено    

Вы задали вопрос - вам дали ответ, то чем он вам кажется дело 10-е. Здравый смысл подсказывает что существование инструментов тоталитарного контроля опасно само по себе, не только в помойках типа рфии. Но если вы чувствуете себя защищённым то и хорошо.


В братской для рфии китайской помойке у оппозиционеров при попытке покинуть место жительства "паспорта здоровья" загорались красным (что не позволяло им ни транспортом воспользоваться ни хлеба купить) буквально по геопозиции. Вы наверное думаете это делал не китайский товарищ майор а министерство китайского здравоохранения ;D


Ага, "если вы честный, то зачем вам тайна переписки" и прочие ватные сказки.

Вот тоже чувак думал что ничего не нарушает, свобода слова там, то да сё:

https://www.dw.com/ru/moskvicu-zamenili-prinuditelnye-raboty-na-5-let-kolonii-za-ucastie-v-ulicnom-oprose/a-70240178

5 лет за мнение  :P
Был у меня коллега, который столько отсидел за убийство.
Не папуасия! Твердо и четко  ;D

Почему CBDC (в любой стране, в т.ч. США) - это элемент тотального контроля, а обычные денежные средства на банковской карте (рубли, доллары, евро, дирхамы), которые точно также контролируются государствами - не являются таким элементом, я так и не понял. Или имеется ввиду, что CBDC в России будет работать как то иначе, чем в других странах? Или любые деньги являются элементом тотального контроля? Вобщем, я до конца не уловил месседж, если честно

Вы меня очень удивляйте своей логикой.

Если Моська тявкает только на форуме, а на улице рот боится открыть и нечего делать не собирается, то эта Моська такой же холоп.
Вы определитесь с чем вы не согласны. Если со срачем, то от смены боярина, холопы вокруг вас срать не перестанут, поэтому и нужно участвовать в социальной деятельности.

За себя я сказал, что я участвую в социальной деятельности, у нас около сотни волонтеров, все мероприятия в социальных сетях, работаем официально, могу опытом поделится как начать. А вы чем занисайтесь, чтобы ситуацию поменять вокруг вас?



Не спешите  с вопросами и выводами, нам ведь в этом году уже полноценную систему обещали, но ничего нет.
Да CBDC это система тотального контроля, но если я получил ЗП в CBDC и потратил их на продукты, то с этим проблем у граждан не будет. Даже наоборот мошенники этим пользоваться не будут, потому что это все можно отследить и присечь моментально.
Также останется 3 альтернативы безнал и нал и дополнительно крипта. Если будет много случаев блокировок .., но банки сейчас в сутки десятками миллионов блокируют, но авантюрмсты все равно пользуются.

Чем вертикальные система тем она более тоталитарна - одно дело письмо в разные банки слать о том что кого-то блокнуть надо, а другое дело просто взять и блокнуть так как есть волшебная кнопка.
Плюс банк не будет выполнять заведомо незаконное решение (или по крайней мере попросит обоснование для его осуществления чтобы себя прикрыть) это само по себе уже создаёт определенную защиту прав граждан.
У товарища майора никаких тормозов нет - есть кнопка, можно жать.
Про фиатные деньги вопрос вообще странный, может вам чуть по форуму сначала побродить/почитать чуток? Узнать откуда вдруг у людей появился неутолимый запрос на децентрализацию и выход из фиатной кабалы (причем не только у жителей помоек типа рфии, а вполне себе развитых/свободных стран).

Государство тут выступает таким же бенефициаром, как и любое коммерческое предприятие, преследующее свои цели

Илон Маск может заблокировать автомобиль на другом конце света, если ему что то не понравилось, потому что это его продукт. FB, X, Youtube, ТГ, VK и так далее - блокируют контент, потому что это их продукт. Точно также условные Трамп, Путин, Си Цзинпин хотели бы заблокировать эмитированные ими деньни где угодно, потому что это их продрукт. Мы просто пришли  к тому этапу развития технологии, когда это становится возможным. Это просто бизнес, ничего личного, ведь производство денег - это бизнес любого государстава, также как производство машин - это бизнес Маска.

Еще каких то сто лет назад существовали вполне законно частные деньги у разных частных королей в рамках одной страны, а еще несколько раз по сто назад - вообще не было центральных банков (а еще раньше и государств как таковых  8) - ну и как то все справляются теперь, когда у каждого государства свой один ЦБ

Другой вопрос, что с одной стороны новые технологии позволят вскоре ЦБ всех стран повсеместно управлять своими валютами в любом месте и в любое время, эти же технологии позолят обычным людям и корпорациям создавать свои частные валюты со своей собственной ценностью и CBDC в будущем может оказаться всего лишь одной из множества таких валют ;D


Моя бабушка выращивала картошку на даче и в целом обходилась минимальным количеством фиата, но о децентрализации ничего не слыхала  ;D

Темпы внедрения CBDC (https://www.reuters.com/markets/currencies/central-bank-digital-currency-momentum-growing-study-shows-2024-09-17/)  растут, как показывает исследование

В общей сложности 134 страны, представляющие 98% мировой экономики, в настоящее время изучают цифровые версии своих валют, причем почти половина из них находится на продвинутой стадии, а такие пионеры, как Китай, Багамские Острова и Нигерия, начинают видеть рост использования.
Исследование аналитического центра Атлантического совета, базирующегося в США, опубликованное во вторник, показало, что все страны G20 в настоящее время изучают цифровые валюты центральных банков (CBDC), какими они известны, и что в общей сложности их пилотируют 44 страны.

Джош Липски и Ананья Кумар из Атлантического совета заявили, что одним из самых заметных событий в этом году стало значительное увеличение КБР Багамских Островов, Ямайки и Нигерии, единственных трех стран, которые уже запустили их.
Китай, который управляет крупнейшей в мире пилотной схемой, также использовал свой прототип e-CNY почти в четыре раза - до 7 трлн юаней ($987 млрд) транзакций, по словам чиновников.
"Было сообщение о том, что страны, которые запустили CBDC, имели низкое использование или вообще не использовались, но в последние месяцы мы наблюдали реальное поглощение", - сказал Липский.
"Моя предпосылка заключается в том, что PBOC (центральный банк Китая) будет близок к полному запуску через год", - добавил он.

И это в целом является проблемой, с которой стоит пытаться посильно бороться. Зашкаливающий уровень бесправия загоняет нас в такие дебри антиутопий, которые для ранних писателей жанра были уже ужасным проявлением страшного будущего, а мы сейчас уже живём. И кто не помнит, что ещё не так давно мы жили не менее безопасно при гораздо меньшем числе ограничений и навязанного контроля, те не видят проблем, потому что для них сегодняшнее уже привычная действительность. Следующие поколения уже будут спокойно признавать право государства определять, на что они могут потратить заработанные деньги, а на что нет, потому что ЦВЦБ легко поддаются окрашиванию под определённые цели. Так, не нужно будет согласия на приобретение государственных облигаций, на то, чтобы определённая часть зарплаты фиксировалась на продукты, а число покупок нездорового алкоголя или сахара сильно ограничивалось. И всё это будет обосновываться заботой о благополучии. Мне подобная перспектива не нравится...

Еще раньше люди жили охотой и земледелием и занимались обменом, а в будущем может быть ядерная война и все ваши технологии потеряют смысл.
Я не уверен что в будушем будет очень просто внедрить частную валюту из за большого количества ограничений во многих странах. Регулирование крипторынка в болем направлении идет в первую очередь в сторону регулирования стейблкоинов.

Вы, похоже, перечитали Замятина и Оруэлла, но не надо относиться к государству как к некой "сверхструктуре", "большому брату", "папочке с кошельком" или всесильному "божеству", которое нами управляет, словно Боги Олимпа и никто этого не изменит. Это не так. Нужно относиться к любому государству также, как к агрегатору такси, или глобальному маркетплейсу, или как к обычной корпорации, просто его функции сводятся не к управлению ресурсом в виде водителей или товаров, а к распределению ресурса типа "деньги", а именно куда и на что их пустить (дома, трубы, дороги, оружие, пирамиды и так далее). А управляют этим такие же обычные люди, у которых есть вполне понятные должностные инструкции. И если относиться к идеи ЦВЦБ в рамках государства также, как к идеи лайков водителям (и пассажирам) такси в рамках агрегатора (тоже ведь своеобразное "окрашивание"), то в целом житься должно легче :)


Вопрос формулировок. Вот я ведь могу обменять свой велосипед на ваш холодильник, это вполне законно. А бонусы Спасибо можно обменять на обычные рубли - тоже законно.

А если сделку обмена велосипеда на холодильник производить на основе смарт-контракта в блокчейне, это будет законно? Вполне. Блокчейн - это ведь обычна база данных.  А за каждую сделку начислять бонусы в этом самом блокчейне. А бонусы эти потом обменивать на рубли. Разве это не пример некой частной валюты, которая называлась бы "бонусами обмена", например, существовала в блокчейне и в целом была бы легальна с точки зрения любого закона? (если, конечно, не запретить обменивать велосипеды на холодильники  ;D

У государств и маркетплейсов есть минимум одно важное различие: аппарат насилия, — у первых он есть, а у вторых нет. Поэтому в случае маркетплейса я могу проигнорировать его желание навязать мне какую-то новую услугу, и маркетплейс не будет иметь возможностей принудить меня ею пользоваться. А вот государство обладает возможностями принуждения, поэтому может пресекать мои попытки отказываться от использования навязываемой мне услуги.

При этом, кстати, бороться с навязываемыми услугами от маркетплейсов может быть также целесообразно, потому что монополизация рынков крупными корпорациями тоже подчас сносит крышу из менеджменту, и противодействовать разным нелепостям это не так и плохо.

А игнорирование проблем, которые может принести с собой ЦВЦБ, конечно, позволит на каком-то этапе жить легче, но ровно до тех времён, когда заденет самого...

Это вопрос формулировок а политики государства к доходам граждан.
В США например, если вас проверяет инспектор, то он обязательно спросит где ваш доход и начто вы живете, а ваши частые обмены и прибыль с них может быть пересчитана в доход.
В РФ у налоговой даже инспекторов таких нет, они проверяют только декларации, которые вы предоставляйте или зарегистрированных самозанятых, ИП (относительно физлиц).
Если вы всю жизнь не работайе официально и в налоговую декларации не подавали, то вас никто и не спросит как вы живете. Вы даже не представляйте в каких налоговых свободах вы живете, если сравнить с США и Европой.

Насилие ведь может быть не только физическое, но и психологическое, и тут пожалуй я бы поспорил, какому противостоять все же легче, но это уже другая дискуссия, не в рамках темы про CBDS


zasad, если честно, в который раз ловлю себя на том, что не улавливаю ход вашей мысли и логику ответов, кажется, что не последовательный диалог получается, а какие то ответы ради ответов, сорри

Ох, как же ты не предоставляешь, насколько я люблю налоговый кодекс  ;D

Давай начнем с лайта, 1% налогов с 170к баксов в год

ps: Твой ход

Не люблю я эти споры.

1% это на любых видах деятельности до 170К прибыли или оборота?
В РФ есть налоговые льготы на УСН под 1% и там лимиты до 200М, но всегда можно платить ничего или сколько посчитаешь нужным.
Социальные налоги в Европе как уменьшают? ЗП в конверте или все официально?

Не на любых само собой. Удаленка на другую страну, одним из примеров. Надеюсь не надо будет объяснять, как под это подвести любой бизнес  :)

Конечно это не про оборот. То, что показывается - прибыль. Если нужна сумма больше, то таких предприятий становится больше, на всех родственников. А вот затем, после уплаты 1% и получения справки о налоговом резидентстве - деньги входят в ЕС и ты для них уже не криптан, а бизнесмен. + договор об избежании двойного налогообложения, если уж он внезапно станет нужен.

Это все дает право жить в ЕС, избегая лишних вопросов от налоговой. А она обычно возбуждается даже от небольших покупок, в пару тысяч евро к примеру.

Такой концлагерь мне даром не нужен. В РФ ты хоть в каждый день трать по пару тысяч евро, никто не спросит, и в дополнение банки будут вип программы предлагать :)

Давай разберемся с удаленкой и прибылью. Если ты говоришь 1% с прибыли а не с оборота, то нужно документацию бухгалтерскую вести с доходами и расходами, первичкой и прочим, чтобы доход найти и заплатить налог. Это так?

И ты так и не ответил, как в Европе уходят от высоких социальных налогов на зп?

У нас противоположная трактовка слова "концлагерь". Но тема не про это


Нет конечно, это не "доход минус расход". Я же вроде писал про декларативный принцип, где ты сам показываешь, сколько платишь. В случае такого, небольшого бизнеса достаточно нескольких контрактов и государство не особо стремится проверять приходы и движения средств. Достаточно того, что ты заплатил налог.

Про соц. налоги в Европе я вроде не писал. Говорил про то, что платя налог в одной из стран, я спокойно могу проживать там и пользоваться своими средствами.

ps: Я вот не думаю, что траты в РФ в размере 720к евро в год не возбудят никого. Может ошибаюсь

Цифровой концлагерь..  имелось ввиду.

Из твоих ответов я вижу что или ты чтото не договариваешь или не знаешь, или я тебя не понимаю. Если налог по системе "доход минус расход" и заполняется специальная декларация, то для этого требуется ведение всей первичной документации как на УСН 6% в РФ.
А то ты говоришь что налоговая возбуждается от трат в 2000 на физика, а потом говоришь про какой то декларативный принцип у предпринимателя, где платишь сколько покажешь. Такого не бывает, и у каждой декларации есть свои методические документации по заполнению и за занижение цифр уже следует административная или уголовная ответственность.

Налом, то трать 720к евро или в 10 раз больше, никто не возбудится в РФ. Если это траты на бизнес, тоже  не возбудится, при оплате налогов, но я не знаю на что столько тратить в год. Бизнесмены на семью и себя тратят в месяц 3-10К доларов, остальное в бизнес.

Попробую детальней объяснить. Есть разные формы бизнеса, тот способ, про который я говорю - это что-то очень похожее на ИП, при определенных сферах деятельности существует минимальный налог. И порядок подачи декларативный - "сколько ты заявил - с этой суммы и заплатил". Да, есть максималка, но никто не помешает открыть несколько таких форм бизнеса.

Малый бизнес. Такое я могу поискать и даже найти в других странах, где будет 2.5-10% до определенного предела. И максимально простой способ подачи, электронно. А про занижение цифр, я конечно понимаю, но во-первых государству с такой мелочи - гораздо проще получить свои центы, а во-вторых договор подряда с физ.лицом попробуй проверь.

И да, я говорю про завышение цифр ;)

А так-то, никто не возбудиться, если оплачены налоги :) Это максимально понятно. Добавлю к этому, что при здоровой оптимизации также никто не посмотрит в твою сторону, если не наглеть конечно (но это совсем другая песенка).

У каждой формы бизнеса есть свое название. Малый бизнес, сферы деятельности, максимальный лимит прибыли до перехода на более высокий налоговый режим, ставка налога. Но там обычно лимиты на год обычных трат. Я в другой теме ответил тебе про эмираты, где для ИТ налог 0 до 100К, но это на год пожить хватит в притык семье из 3 человек, если там учится, лечится и тд.

Ты предлагаешь дробление бизнеса, что делала Блиновская. За это во всех цивилизованных странах очень большие уголовные сроки.

Право вето: банкам разрешат блокировать подозрительные операции с цифровым рублем (https://iz.ru/1768926/valentina-averianova/pravo-veto-bankam-razreshat-blokirovat-podozritelnye-operatcii-s-tcifrovym-rublem)

Банки смогут блокировать операции с цифровым рублем, вызывающие подозрение. Комитет Госдумы по финансовому рынку рекомендовал принять в первом чтении соответствующий законопроект. Инициатива предлагает распространить действующие в РФ «антиотмывочные» нормы на участников платформы цифрового рубля. Мера направлена на борьбу с легализацией доходов, полученных преступным путем, и финансированием терроризма. Подробности — в материале «Известий».

Вывести из тени
Проект закона о распространении «антиотмывочных» норм на цифровой рубль был внесен в нижнюю палату парламента в марте этого года группой депутатов и сенаторов во главе с Анатолием Аксаковым. В первом чтении документ Госдума рассмотрит 15 октября. В случае принятия законопроект вступит в силу с 1 января 2025 года.

Инициатива предусматривает многоуровневую модель исполнения «антиотмывочных» требований. Она подразумевает вовлечение в реализацию как участников платформы (кредитных организаций), так и ее оператора (Банк России).

Ох! При том, что ЦБ будет иметь прямой контроль за всем цифровым рублём вместе взятым, они решили ещё и банкам вменить в обязанность вести контроль. По сути, либо что-то не так с самой организацией цифрового рубля, и это будет не ЦВЦБ, а форма обычного безнала, либо просто попытка посадить банки на ещё один крючок ответственности, чтобы они тоже были со всех сторон виноватые (я не защищаю банки как таковые, но тут это играет как против банков, так и против нас). Ох, как только отменят нал, а гайки закрутят, перейдём на хавалу и бартер. :-\

В рамках действующего законодательства банки и так обязаны вест контроль и блокировать подозрительные транзакции. У любого банка, где есть программа клиент банк, это работает в виде светофора, и перед отправкой загорается красный, если организацие есть в списках неблагонадежных. Так что по сути я думаю, что здень ничего нового.

Думаете, просто допиливают имеющееся законодательство, просто вводя новые формы денег в уже имеющиеся законы и прочие документы? Возможно. Но открытым остаётся вопрос о том, что фактически из себя будет представлять цифровой рубль, и чем он собственно будет отличаться от обычного безнала, если у коммерческих банков будет возможность замораживать движения средств в цифровом рубле. Потому что переводить цифровой рубль в безнал и обратно, это ещё понятно, а вот блокировать подозрительные операции с цифровым рублём... это понятно в меньшей степени.

Основные важные отличия цифрового рубля от безнала по моему:
Цифровой рубль не привязан к банку, и при отзыве лицензии банка вы будете пользоваться цифровыми рублями в приложении другого банка
Мошенничества в этой экосистеме будет меньше, потому что она быстро просматривается единым органом контроля.

И по моему было бы смешно, что на реквизиты неблогонодежного контрагента нельзя отправить безнал, но можно цифровой рубль :)

«cbdc» в России, я сейчас подсмотрел — поднялся аж до 97.25  ;D и это похоже только начало! О чём вы вообще до 8-мой страницы здесь толкуете, криптаны?? Только позорите гильдию

Уже где-то промелькнуло, что не всем разрешат пользоваться цифровым рублем. Основные различия между цифровым рублем и обычными деньгами, на мой взгляд, состоят как раз в том, что CBDC это переформатирование концепции денег.
Деньги раньше это был инструмент прямого действия. Если у тебя есть мешок золотых монет, то эти монеты твои.
Сейчас это будет не так. Деньги будут твоими, если ты получил разрешение от регуляторных инстанций. Если такого разрешения нет, то деньги не твои.
Кроме того, CBDC это программируемые деньги. То есть к регуляции можно подключать искусственный интеллект, Big Data и другие автоматизированные решения. Вообщем совсем кисло выходит.

Во всем этом скаме меня забавляет что даже попыток нет сначала прикормить рыбу а потом ловить. Даже с СБП помню на первых порах были большие бонусы и скидки при оплате этим способом (чуть ли не 30% на отдельные товары).
Может быть плюшки всё-таки будут, а может быть будут просто вводить принудительно и самая большая плюшка это будет отсутствие наказание (в той или иной форме) за "непользование" цифровым рублем.

А зачем кормить, если и так все сожрут? Схему "глаза-роса" ты уже не раз видел на этом форуме. Пряники тут не нужны, всегда найдутся те, кто будет за цифрохрень и будут тебе же с пенкой у рта доказывать, как это прогрессивно и впереди всей галактики.

Я такой информации не слышал. В РФ есть несколько реестров, после попадания в которые банки не дают открывать счета и соответственно вероятнее этим лицам будет наложено ограничение по использованию цифрового рубля.
Такие решения есть в налоговой, которая за 10 лет последних стала ИТ компанией :) Анализ по ключевым параметрам уже делает ПО, но все блокировки счетов, проверки назначаются инспекторами, а не автоматизированным способом.

С СБП до сих пор полно всяких акций и кешбеков более-менее выгодных, что сходу приводит к привлекательной мысли "это лучше, чем ничего", а когда он только появлялся это, был не только способ на скидках чего-нибудь словить, но и удобно оплатить p2p любые услуги.
До этого такими переводами могли баловаться только клиенты одного и того же банка, да и то через раз можно было на комиссии какие-то нарваться, а СБП, помнится, прям облегчил жизнь.
В других странах, кстати, даже не уверен, что есть что-то подобное. Кажется многие до сих пор на уровне "клиенту другого банка перевод в течение недели, с комиссией, и не по номеру телефона".

Вот тут и возникает странность: если цифровой рубль не привязан к банку, если он оперируется напрямую ЦБ, то какая в принципе может быть техническая возможность отправить деньги на неблагонадёжный адрес, если ЦБ может моментально всё блокировать и запрещать переводы в определённом направлении. Никакой коммерческий банк даже технически не должен иметь возможности копаться в начинке цифрового рубля, по логике. И поэтому и выглядит странно, что коммерческим банкам вменяется в обязанность дополнительный контроль в части цифрового рубля. Ну, может, я чего и недопонял...

^
Мне кажется ЦБ просто не вывезет такую фильтрацию, вот они и пытаются свою проблему решить чужими руками (банков). Куда там, они интернет отфильтровать не могут, а тут миллионы транзакций в секунду, в реальнм времени! В сказке живут, идиократия короче, так проектом и останется. Или не останется — будет просто ещё один конкурент СБП — ага, банкам очень прям надо всё это фильтровать, чтобы вкладчиков злить, а те переходили в другой банк...

Цифровой рубль не привязан к банку, но банк является оператором или посредником и обязан соблюдать определенные нормы, чтобы не было злоупотреблений в этой сфере. Потенциальных клиентов более 100М и у ЦБ нет ресурсов для обслуживания этой экосистемы. Поэтому логично все оперативные сложности переложить на коммерческие банки.

Это да, после того как в англолокали начали восславлять бан миксеров на этом форуме, вера в людей окончательно пропала.
Про обывал и прогрессивных и говорить смысла нет - по теории подковы они безнадежно одинаково ебнутые.


Я помню изначально шел разговор что коммерческие банки не в восторге от цифрового рубля так как это сузит поле их деятельности, а теперь оказывается что они ещё и за ЦБ будут этим цифровым рублем ворочать. Вопрос зачем это им остаётся открытым.


Тоже слышал такое, помню как-то на ебэй американка заплатила мне какими-то платежными поручениями (не чек но что-то близкое по смыслу), как раз неделю бабки шли. У меня ещё тогда знатно подогрело так как я не был знаком с таким видом оплаты и думал что меня заскамили.

А коммерческие банки сдюжат тянуть на себе ещё одну систему, которая непонятно для чего нужна, если всё равно ЦБ будет не в одно лицо ею рулить, а запустит в огород и ещё целую толпу участников, которые будут размывать контроль? Если банки будут вынуждены делиться ресурсами для работы системы, то при дальнейшем сужении поля возможной прибыли у коммерческих банков, вся система не начнёт сбоить? Придётся разогревать цены на другие ресурсы, чтобы спонсировать навязанное... и ради чего? Пока я, видимо, чего-то в этой картине не вижу, каких-то штрихов и деталей.

Современный банковский снктор очень сильно отличается от того что было в 90х :) Все дейсвия банков будут очень сильно зарегулированы, поэтому размытия контроля не будет.
Как я понял из новостей, что в цифровом рубле не будет кредитных операций, не будет депозитов в банках, будут ограничены лимиты, поэтому любой банк будет конкурировать с системой цифрового рубля. Нужно смотреть что из этого получится, а пока это домыслы.

Да банки просто введут бонус условно +10% для клиентов, которые не пользуются цифровым рублём, чтобы выиграть конкуренцию. У банков же глубокие карманы.

И да, согласен ^ любой банк будет конкурировать с системой цифрового рубля

Есть еще мнение, что эта система цифрового рубля так и останется в висячем положении. Руководству, силовикам, нологовой она не нужна, потому что они и так неплохо работают с тем что есть.
Цифровой рубль нам навязан мировой политикой, а санкции страна и так обходит, да и санкции то факту формально-обоюдные, где вроде нельзя, но по другим бумагам можно.

отменят наличность
введут принудительно CBDC

будущее
это то что всех ждет

чем раньше вы это примете тем легче будет потом

Это не исключено. По крайней мере, я не вижу, чтобы сейчас эту тему как-то активно форсили. Да, мы то и дело узнаём из СМИ, что идут какие-то новые тесты системы с привлечением топовых банков, но по-прежнему широким массам никто не предлагает даже в экспериментальном порядке использовать эту систему. Вероятность того, что никто особо не планирует пока её активно запускать из-за многочисленных подводных камней, связанных с такой системой, не настолько мала, как могло бы показаться на первый взгляд. Хотелось бы надеяться на это, хотя всё равно есть опасения, что цифровой рубль всё-таки внедрят и будут потом активно продвигать...

Невозможно отменить наличность в большой стране. К примеру отключилась электроэнергия и все ваши миллионы на счете бесполезны. А в деревнях даже не бедных интернет иногда не работает. И в РФ этопротиворечит интересам очень многих людей, поэтому нал еще не скоро отменят.

Обязательность подключения касс напрямую к налоговой ввели, хотя и сделали определённые исключения, чтобы как раз решить вопрос деревень. С учётом того, что было заявлено о возможности цифрового рубля работать без Интернета, не исключено, что опять сделают какие-то небольшие обходные возможности для тех деревень, а крупные города, в которых и живёт большая часть населения, окажутся охвачены полностью. И выбор переселяться в деревню, чтобы пользоваться кэшем, это будет не выбор. Технически это всё решаемо, если есть общая воля. Пока неясно только, есть ли та воля.

За новые кассы платит предприниматель или организация, и доля малого предпринимательства в РФ очень малая, поэтому контроллировать их не очень сложно силами налоговых. Другое дело контроллировать 150М человек. Здесь вопрос необходимости контроллировать всех, что дорого и неэффективно, проже контроллировать не доходы а расходы, и проверять доходы людей, которые покупают квартиры, машины, ездят за границу, покупают золото и другие ювелирные изделия.
А еще проще на сайте налоговой открыть анонимный сервис для жалоб на тех, кто налоги не платит и проверять всю информацию.

звучит логично
но помнится к ковидные времена
такая паника была
мол наличка вся заразная
в новостях везде трубели за отмену налички

власть за налог на бездетных топит
такими темпами помешательства
от власти можно ожидать любого финта

Я уже приводил схожий в чём-то пример карт Тройка в Москве: они есть если не у подавляющего большинства, то у большинства точно, при этом на определённом этапе поддавались выборочной блокировке по набору признаков, при этом фактически обрабатываются одним общим центром. Дальше, национальная платёжная система также обрабатывает огромное количество транзакций, потому что все платежи по банковским картам в стране идут через неё. Что касается касс, то, опять же, это ведь не просто кассы контролируются, каждый чек в онлайн-режиме проходит через сервера налоговой. Т.е. фактически государство вполне готово справляться с такими потоками данных, а захочет ли и станет ли это форсировать... ИМХО в перспективе, как минимум, попробует.

Раньше кассы также фиксировали все покупки и там был ЭКЛЗ, который менялся каждые 13 месяцев. Налоговая могла в любой момент прийти и выгрузить данные с кассы, но им хватало обычного отчета и книги кассира оператора с Z отчетами, где были все данные по каждому дню работы кассы. Этот контроль излишний и ненужный, но за него платит предпририниматель.

Всегда есть другой вариант, переключить не население на цифровой рубль а переключить на него всю систему. У людей даже карты банков останутся, но "под капотом" уже будет не банковская система, а система расчетов цифрового рубля.

Вполне возможно, только я, честно говоря, не очень вижу такой уж большой технической разницы, если национальная платёжная система уже и так тотальная и централизованная. Опять же, может, я чего-то не до конца понимаю, но у реализованных на распределённых реестрах валют есть свои недостатки, а в ином виде цифровой рубль не выглядит принципиально отличающимся от текущих вариантов с точки зрения удобства контроля для государства. В итоге, есть шанс, что переход окажется менее заметным, чем думается...

Есть разница и кнопку блокировки ЦБ давать не хотят, потому что ЦБ занимается замедлением экономики страны, поднимая ставку до 19%. С такими условиями в стране невозможно брать финансирование и производить товары, поэтому придется их закупать, повышая инфляцию.

Я лично пока не понимаю в чем принципиальное отличие от ситуации, когда ЦБ становится просто еще одним банком.
Просто рубли в "обычных" банках мы называем безналичными. А рубли в ЦБ -- цифровыми.
Доступ из приложения другого банка -- это финтифлюшки, какая похер разница одно приложение иметь или два?
По-моему в европах давно вынашивают идею единого программного интерфейса дистанционного доступа к банкам. В этом случае можно иметь вообще одно приложение для всех банков.

По поводу мошенничества - это будем посмотреть. Мне не кажется ситуация сильно оптимистичной

Любой комерческий банк зарабатывает на клиентах и он вынужден искать решения между хотелками регулятора(ЦБ) и клиентов. ЦБ не имеет доступа к счетам клиентов и просмотру истории без определенной процедуры, о которой станет известно проверяемому банку.

Зачем тогда нужны банки, если будет такой интерфейс?
Банки будут выполнять только функции операторов.

Скажите за это спасибо Сатоши Накамото, ведь государственные институты обратили внимание на блокчейн-технологии благодаря распространению биткоина и других криптовалют и ни о каких CBDC без этого речи бы даже не шло.

В итоге, получается, что такие вот либертарианские идеи шифропанков, заложенные в основе биткоина, в итоге приведут общество к CBDC и повсеместному (во всем мире) контролю денежных средств обычных людей со стороны государственных институтов, а не к свободе денежных переводов.   

ЦВЦБ как идея не нуждается не только в любом распределённом реестре типа блокчейна, но и в большинстве других технологий из области криптовалют. Если VISA или MasterCard вполне справляются централизованными методами с обработкой огромного потока финансовой информации в онлайн-режиме, то решить ЦВЦБ аналогично централизованно ничто не мешает, и это та логика, в русле которой и так всё шло. Так что биткойн, может, и подтолкнул слегка идею ЦВЦБ, а, может, она с той же скоростью и сама бы продвигалась...

А причем здесь Сатоши Накамото? Эта технология была описана в 60х и начала реализовываться в начале 90х.
Почитайте историю
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5187716

Ripple изначально проектировался как мировая платежная система в 2012 году. Одни разработчики работали над BTC, другие над заменой свифта.

Неизвестно, как все бы продвигалось, если бы не мировая популярность биткоина, и я считаю, что именно его популярность повлияла на развитие CBDC и без Сатоши Накомото, который объеденил все ранее имеющиеся наработки в виде биткоина - мы мы не увидели того развития этой технологии, которое есть сейчас. Никак, разумеется, этого не доказать, и это просто мое частное мнение

То, что мы видим, это решение отдельных цифровых валют на базе блокчейна, а многие другие, которые заявляют о выпуске своих цифровых валют, умалчивают то, что за движок предполагается под капотом этой системы. Есть предположения, что цифровой рубль может использовать вовсе не те же технологии, что использованы в тру-криптовалютах, и что никакой блокчейн может не использоваться для его работы. И я бы предположил, что ЦБ РФ постарается из соображений технической безопасности как можно дольше уклоняться от обозначения деталей по коду этого программного продукта. Есть какие-то подробности, которые были бы объявлены, но которые мы упустили?

По вашей логике авиаконструктор, который изобретал самолеты, чтобы люди быстро передвигались между странами, теперь виноват в том, что с самолетов бомбят города во время войн.
Если вы бы ознакомились с историей, то поняли, что если бы у Сатоши не получилось, то это бы получилось у следующего разработчика, но если технология открыта, то ее можно использовать в любых целях, даже в самых плохих.

Нет, я не говорил про виновен/не виновен, я говорил про причины и следствия. Конечно, если бы это был не Сатоши и не братья Райт, то это был бы кто то другой. Но участь быть теми, кто они есть - выпала именно им

Льготный период по операциям с цифровыми рублями продлен
https://cbr.ru/press/event/?id=23196
Банк России принял решение продлить на год, до 31 декабря 2025 года, льготный период, в течение которого с компаний не будет взиматься комиссия за проведение операций с цифровыми рублями. Это позволит бизнесу сократить издержки во время подготовки к массовому внедрению цифрового рубля, которое запланировано на середину следующего года, и в первые месяцы его широкого использования.

Важно, что для граждан любые операции с национальной цифровой валютой будут бесплатными вне зависимости от льготного периода.

С 1 января 2026 года для бизнеса начнет действовать тариф за прием оплаты товаров и услуг цифровыми рублями —  0,3% от суммы платежа (но не более 1,5 тыс. рублей). Тариф для компаний, предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, еще ниже — 0,2%, но не более 10 рублей. Комиссия за переводы между юридическими лицами составит 15 рублей за операцию.

При этом открыть или закрыть счет на платформе цифрового рубля все пользователи смогут без комиссий.

_____
Где его потрогать можно? Ритейл просил продлить сроки внедрения из за неготовности.

Вот эта часть интересна. Кому-нибудь попадался нормативный акт, обязывающий ЦБ открывать счета и закрывать их по требованию пользователя? Насколько я понимаю, такая обязанность должна быть где-то установлена. Иначе грош цена словам ЦБ о том, что все смогут открыть и закрыть счёт.

Или "все пользователи" - это не вообще все, а именно все пользователи? И если ЦБ запретит мне доступ к платформе, то я перестану быть её пользователем, и тогда не будет никакого нарушения в том, что мне не дадут закрыть счёт?

И ещё интересно, прописано ли где-нибудь, что будет с деньгами, остававшимися на счёте, в случае его закрытия?

Цифровые деньги, это проект глобалистов, чтобы управлять финансовыми системами стран и РФ это не нужно. ЦБ бесконтрольно повышает ставку и рушит экономику, а никто ничего сделать и не может.
Если цифровой рубль это одна из форм денег, то процедура открытия и закрытия счетов не будет по моему отличатся от открытия или закрытия банковского счета, а деньги на счет банка или наличными можно будет забрать в отделении банка партнера, возможно с комиссией.

"Цифровой рубль будет использоваться в расчетах с 2025 года
Путин: цифровой рубль будет использоваться в расчетах со следующего года
Цифровой рубль будет использоваться в расчетах в рамках бюджета со следующего года. Об этом заявил президент России Владимир Путин на инвестиционном форуме ВТБ «Россия зовет!», трансляцию ведет пресс-служба Кремля."
https://www.gazeta.ru/business/news/2024/12/04/24544556.shtml

Тут есть и другое мнение :) Ну ты знаешь, все как обычно :) Просто представь систему контроля, где одной кнопкой, из одного большого офиса можно грохнуть сотни счетов в этой цифрохрени :) Не надо выпускать предписаний, не надо отзывать лицензии. Да тут уже вообще ничего не надо, теоретически это можно сравнить с блокчейном, который принадлежит тебе, ты сам выпускаешь блоки и можешь все что угодно делать с транзами, от блокировки, до печатания новых токенов.

Мы все называем это скаминой, но почему-то до сих пор это называется цифробубль  ;D

А по твоему кто Центробанком в РФ управляет и в чьих интересах? Счета в банке можно быстро заблокировать и шмон с наличными рублями провести, через выпуск новых купюр, менять на новые не более 100К без справок о доходах. Но это окажет очень негативные эффекты на экономику.

Лишние движения, как по мне  ;D

Сравни то, что ты написал - с двумя нажатиями на кнопку.

Помимо лишних движений тут возникает очень удобная опция строгой избирательности по настраиваемым параметрам для любых групп, что было в своё время продемонстрировано в той же Москве, где проездные карты отключались избирательно отдельным категориям. В отличие от выпуска новых купюр и прочих общих решений, которые затронут всех, игры на уровне ЦВЦБ можно проводить индивидуально и по любым отдельным критериям. В том числе анонсированные изначально цветные рубли для целевого использования: не более n рублей в месяц на водку и т.п.

Правильнее работать с людьми а не с кнопками. На цифровых валютах деньги не заканчиваются, в РФ много наличных валют других стран и крипты со стейблкоинами.
Работая с людьми и с банками можно видеть текущую ситуацию, а работая с кнопками, только то, что тебе хотят показать.

А для меня гораздо важнее мой аудит, который я делаю изучая цифры, а не то, что мне будет плести бухгалтер  ;D

Дело в том, что цифры не умеют врать, в отличие от людей. И текущая ситуация будет отделена от эмоций и мнений посторонних людей.

Сейчас мы говорим о глобальном внедрении цифровых валют и политики банков. У вас есть доступ к данным ЦБ и других банков?
Какой аудит вы делайте?

https://iz.ru/1808795/maria-kolobova/pervye-transgranicnye-sdelki-s-cfa-uze-prosli-v-etom-godu
«Первые трансграничные сделки с ЦФА уже прошли в этом году»
Отвечает Глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков
"Возможно, и ЦФА стоит включить в программу субсидирования и создавать налоговые стимулы для развития этого рынка. Компании могут и с помощью ЦФА привлекать средства для структурной перестройки экономики.

Я думаю, что в следующем году будет прорыв на рынке цифровых финансовых активов, в том числе в сфере международных расчетов. Первые трансграничные сделки с ЦФА уже прошли в этом году. Операцию провели между Россией и Белоруссией, она прошла успешно. В целом будущее за этим рынком, я сторонник того, чтобы он активно развивался."

Мои слова больше к тому, что для меня всегда будет лучше работать с цифрами, чем слушать людей. И именно там будет самая реальная ситуация, в отличие от сказок, которые могут преподнести люди по незнанию, тупости или преследуя свои интересы.

Аудит касается как и крипто-проектов, в сфере моих интересов, так и бизнес в IRL.

Я не могу связать ваши последние посты между бухгалтером и аналитикой. Раньше главбух вел свою кухню для налоговой, а реальный учет вел коммерческий директор, т.к. много расчетов было за валюту, рубли или векселя. Сегодня много компаний ведут реальный учет и отчеты бухгалтера соответствуют правде, если не лезть в мелкий бизнес. Там всегда своя кухня.
Если вы в своем деле профессионал, то вас сказками не обмануть. С какими цифрами вы работайте?
Если это открытые финансовые отчеты, то их все подписывает и проверяет главный бухгалтер, или у вас какая аналитика?


__________________
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2024/12/24/1083424-operatsii-s-tsifrovim-rublem

Операции с цифровым рублем будут приостанавливать при признаках мошенничества

Российские банки обязали на два дня приостанавливать распоряжения клиентов об операциях с цифровыми рублями, если в них присутствуют признаки мошенничества. Об этом сообщил Центробанк.

Механизм будет аналогичен тому, что с 25 июля действует для обычных переводов. При выявлении подозрительной операции банк уведомит клиента о риске мошенничества и сообщит о возможности подтвердить ее не позднее следующего дня. Если клиент не подтвердит перевод, – деньги останутся в цифровом кошельке.

Изменения вступят в силу 23 февраля 2025 г.

«Сбер» и Т-банк присоединились к «пилоту» цифрового рубля
"ЦБ расширил число банков, участвующих в «пилоте» цифрового рубля, подключив к нему в том числе «Сбер» и Т-банк. Теперь ограниченный круг их клиентов смогут совершать переводы и платежи с помощью цифровой формы национальной валюты

С 1 июля 2025 года ожидается масштабный запуск цифрового рубля. К этому сроку предоставить своим клиентам возможность проводить операции с цифровым рублем должны все системно значимые банки. В настоящее время в России их 13, из которых в «пилоте» участвуют восемь. Затем до 1 июля 2026 года то же самое должны будут сделать банки с универсальной лицензией, а до 1 июля 2027-го — банки с базовой лицензией. При этом участники рынка могут подключать цифровой рубль по мере готовности раньше установленных сроков, но после того, как он будет введен в промышленную эксплуатацию."

https://www.rbc.ru/finances/28/12/2024/676e72c39a794702c1291763

При этом, насколько я понимаю, пока что никаких особых плюшек в связи с этим запуском не анонсируется, и ни для обычных пользователей, ни для бизнеса принципиального преимущества от перехода на новую форму денег не просматривается. Если как-то его форсить не будут, то ИМХО мало кто начнёт и пользоваться цифровым рублём, потому что дополнительные телодвижения потребуются, а пользы ноль. Пока ощущение такое, что это и ЦБ не особенно-то интересно.

Я не видел как работает цифровой рубль, но телодвижений от нас быть не должно. В приложения банков должны добавить цифровой рубль и на терминалах магазинов тоже. С учетом того, что цифровой рубль был обещан к запуску в конце прошлого года, то его внедрение может занять еще несколько лет, потому что никто с этим сильно не спешит.

Практически наверняка это будет дополнительная какая-то кнопка, потом дополнительно уведомлять кассира о желании оплатить таким способом и тому подобное. Плюс отдельный счёт с отдельным балансом и, возможно, отдельной системой безопасности. Да, я тоже не знаю, как конкретно оно будет работать, но то, что надо что-то отдельно заводить без каких-то побуждающих к этому моментов, уже не выглядит как что-то заманчивое. СБП через разные кэшбеки рекламируют, рекламируют, а оно и по сей день работает не везде, пользуется системой для платежей не так много людей, а продавцы, как пишут, иной раз предупреждают, что платёж может и не пройти. В общем, посмотрим, конечно, но ИМХО большинство продолжит пользоваться картами и стикерами пока что.

Практически по запросам "тестирование цифрового рубля" и другим, я не нашел ни одного видео как это работает :) Поэтому я думаю что с этим никто не спешит, кроме планов и разговоров. Внедрить его могли в одном или нескольких богатых регионах и посмотреть на эффективность.
За эквайринг банки берут 0,5-2%, а по СПБ комиссии нулевые до определенного лимита, поэтому в магазинах наоборот предлагают СПБ.

Банки оценили готовность к запуску цифрового рубля в 2025 году (https://www.rbc.ru/finances/08/01/2025/676c0d0b9a79470966c2baf6) Какие сложности возникли при запуске новой формы валюты

Многие банки считают необходимым перенести широкий запуск цифрового рубля на срок после 2026 года, рассказал представитель «Сбера». Другие крупные банки заявили РБК, что готовы к запуску в июле 2025 года, как и планирует ЦБ

По словам представителя Сбербанка, внедрение цифрового рубля означает дополнительные расходы для банков и магазинов на десятки миллиардов рублей и необходимость IT-разработок для интеграции нового функционала. «Пока разработка и тестирование функционала цифрового рубля продолжаются. В силу этого многие банки считают, что было бы реалистичнее перенести его запуск на более поздний срок — после 2026 года. Платформа цифрового рубля еще находится в стадии разработки, в нее постоянно вносятся принципиальные изменения», — объяснил представитель «Сбера».

Он добавил, что также многие небольшие банки просят, чтобы регулятор разработал модуль, с которым можно было бы интегрироваться и начать работать с цифровым рублем.

Эту новость даже нет смысла комментировать, и так ясно что цифровой рубль в ближайшие пару лет массово не заработает и да и нужен от банковской системе как 5е колесо в телеге.
Пару лет до цифрового рабства у нас еще есть :)

Да, для коммерческих банков цифровой рубль Центробанка - большая угроза, поэтому они будут саботировать его внедрение. Это потому, что сами банки - это 5-е колесо в платёжной системе государства. Тот же Сбербанк наживается на платежах между гражданами, и ожесточённо саботировал внедрение СБП (центробанковской системы быстрых платежей).
Коммерческие банки нужны не для платежей, а для вкладов и кредитов.

Поскольку я тоже считаю цифровой рубль большой угрозой, а вот ресурсов для противостояния у меня мало, то хорошо иметь на своей стороне достаточно сильного союзника в этом вопросе, даже если по многим другим вопросам банки нам не сильно-то и друзья. Чем менее популярной будет идея цифрового рубля, тем лучше. Совсем хорошо было бы, если бы p2p-оборот в крипте стал расти, но тут пока всё довольно глухо, люди предпочитают пересылать с карты на карту. Но разноцветные цифровые рубли, если до этого дойдёт, это ой как потом аукнется! :-\

В ФССП заявили о возможности (https://iz.ru/1817688/2025-01-03/v-fssp-zaiavili-o-vozmozhnosti-s-1-ianvaria-vzyskivat-dolgi-v-tcifrovykh-rubliakh) с 1 января взыскивать долги в цифровых рублях
С 2025 года приставы смогут взыскивать долги в цифровых рублях
С 1 января 2025 года, согласно принятому закону, у судебных приставов появилась возможность взыскивать долги с граждан и организаций в цифровых рублях. Об этом 3 января рассказали в Федеральной службе судебных приставов (ФССП) России.

Во как оно то работает, я еще этих рублей то и не видел, но взыскать их уже могут. ФССП обгоняет прогресс

А многие не ведут :) А еще часть раскидывает через мелкий бизнес. А еще одна часть списывает на расходы. Я уважаю труд главбуха, так как профи может все что угодно как и спрятать, так и показать. Поэтому для меня коммдир и главбух всегда одно лицо.


Становится максимально понятно, для чего вводят цифрорубль  ;D

Это как раз нормально и ожидаемо. Система должна быть продумана и вписана до запуска, а в авральном режиме бегать, кричать от ужаса, что ничего нормально не работает, и невозможно сделать привычные вещи только потому, что не подумали заранее, как оно должно работать, это было бы жутким проявлением непрофессионализма. Так что для ввода цифрового рубля, раз уж он вводится, даже если им будет пользоваться в итоге только лично Набиуллина и никто, кроме неё, нужно, чтобы все процедуры, которые возможны в других формах рубля, были уже также адаптированы и под эту новую форму. Т.е. может ни одного должника за всю историю не иметь ни одного цифрового рубля, но при получении должником цифрового рубля ФССП не должна начинать в панике бегать, чтобы как-то проработать вопрос списаний, процедура уже должна быть.

Схемы дробления уже всем налоговым давно известны, и против этого есть очень хорошие контрмеры. Я согласен с вами, что многие компании используют эти схемы и даже еще не были наказаны.
Я в своей компании совмещал должность коммерческого директора и бухгалтера но это возможно только вначале, когда мало клиентов и текучки. Если у вас компания занимается реальной деятельностью и постоянно растет и развивается, то коммерческий директор не потянет такую нагрузку с дополнительным ведением бухгалтерского и управленческого учета. Вы таких людей не найдете.
Коммерческий директор это активная работа с постоянными встречами, работой со своей командой, переговорами с партнерами, договоренности, а работа бухгалтера серая и монотонная в проверке документации и составлении отчетов. У вас коммерческий директор уехал а встречу, в командировку, то кто платеж отправит или бухгалтерский отчет сделает?
Я за более чем 20 лет общался к кучей коммерческих директоров, ни один из них бухгалтерию не знал, кроме базовых знаний для выполнения своих задач. За все время не видел ни одного коммерческого директора, который мог бы сформировать декларации по налогам на прибыль, НДС, Ф1, Ф2.
Я вам могу и спрятать и показать, но только при условии, что подписывать я это не буду ;D

Потянет, при условии, что это твой бизнес. И ты коммдир.

Ещё по-хорошему надо бы вернуть доступ к авторизации в банковском приложении для тех клиентов, у которых банки этот доступ отобрали.  Потому что при заявленном механизме реализации единственный способ распорядиться цифровым рублём - это через банковское приложение. Но это банки без телодвижений с нашей стороны не сделают.

Должность коммерческого директора подразумевает наличие отдела продаж, где хотя бы один будет старшим или РОПом, а другие подчиненными. Бухгалтерия может быть и на аутсорсе.
Но если вы и гендир, и коммдир, и главбух, и менеджер и .. то зачем на себя пуха накидывать.

По хорошему его бы увидеть :) Даже в ютубе нет видео, как это в приложении работает.

Мы же с анализа работы предприятия начинали, зачем мне его структура? Здесь же максимально просто, если не уметь анализировать и понимать происходящее - ни одного бизнеса ни продать ни купить. Циферки может и аутсорс подкинуть, но им не стоит слепо доверять.

На аутсорс не отдают компании с управленческим учетом, который сильно отличен от бухгалтерского, мы же не о найме пенсионера бухгалтера говорим. Под аутсорсом я подразумеваю компанию с опытом и репутацией, которая ничего рисовать не будет и ответит за результат. Поэтому вся ее бух. отчетность будет реальной.
Также я видел компании, в которых несколько директоров и бухгалтер, но по отчетности они очень крутые. Близкие, родственники при должностях.. туда скидывают самые лучшие заказы, а компания это перераспределяет. Цена такой компании по цифрам большая, а по факту мизерная.

Депутаты обновили законопроект о внедрении универсального QR-кода (https://www.sostav.ru/publication/universalnyj-qr-kod-72556.html)

Рассмотрение законопроекта может состояться в весеннюю сессию Госдумы. Если документ примут, то часть статей начнет действовать с 1 июля 2025 года, а остальные - в зависимости от дат, которые прописаны в документе.

В документе прописан срок ввода в эксплуатацию QR-кода (1 января 2026 года), установлена обязанность банков предоставлять возможность операций с цифровым рублем (мера вступит в силу для системно значимых кредитных организаций с 1 июля 2025 года, для банков с универсальной лицензией - с 1 июля 2026 года, для всех остальных - с 1 июля 2027 года).

Ага, уже первые подробности проявляются. Универсальный QR-код будет работать на базе решений НСПК, что позволит пока что фактически просто подключить цифровой рубль к уже работающей СБП, при этом пишут, что банки будут обязаны работать именно с универсальным QR-кодом, что очередной щелчок по носу тому же Сберу, который создал, разумеется, свой Сбер-QR. Не знаю, что Сбер на этом выигрывал, но теперь такую самодеятельность хотят запретить. Как при этом должен анонсированный вариант работы цифрового рубля в оффлайне должен работать, пока непонятно, но, видимо, это не из этого законопроекта нужно будет узнавать, даже если оно как-то и будет работать.

https://www.rbc.ru/finances/28/01/2025/6797c9e79a7947c87daea8ff
ЦБ и Минфин провели первые тесты цифрового рубля в бюджетном процессе
"Банк России совместно с Минфином и Казначейством в конце 2024 года протестировали операции с цифровым рублем в бюджетном процессе, сообщили РБК в ЦБ. Такие планы больше года назад анонсировал глава Минфина Антон Силуанов
Вместе с тем глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков сообщил РБК, что на этой неделе (31 января) планируется обсудить с правительством Чувашии пилотирование цифрового рубля в бюджетном процессе региона. «Там скорее технологии будут обсуждать, технические вопросы — как это все организовать. Нужно будет отобрать проект или несколько проектов, которые будут финансироваться за счет цифрового рубля. Для этого юридические лица, которые будут участвовать в реализации проекта, должны будут тоже открыть цифровые счета», — сказал депутат. Эту информацию подтвердили в пресс-службе Минфина республики."

ЦБ и Казначейство РФ намерены осенью протестировать выплату пособий в цифровых рублях
https://www.interfax.ru/russia/1006410
"Банк России и Федеральное казначейство с 25 августа планируют начать эксперимент по использованию цифрового рубля для выплат социальных пособий и расходов на капитальное строительство, говорится в "дорожной карте" использования цифрового рубля в бюджетном процессе, сообщил знакомый с текстом документа источник "Интерфакса".

В конце прошлого года ЦБ, Минфин и четыре банка из пилотной группы уже протестировали использование цифрового рубля в бюджетном процессе, а именно при выплате стипендий и оплате штрафов.

Согласно "дорожной карте", эксперимент ЦБ и казначейства продлится до конца сентября. При этом в документе не говорится, выплата каких именно пособий будет тестироваться.

Как следует из "дорожной карты", перед началом эксперимента, до 8 августа, планируется открыть счет (кошелек) цифрового рубля казначейства. Активация Федерального казначейства на платформе цифрового рубля, а именно выпуск и привязка промышленных ключей казначейства к его счету в промышленной среде на платформе цифрового рубля ожидается до 22 августа.

Прием цифровых рублей на электронный кошелек Казначейства РФ с последующим переводом в федеральный бюджет в рублях планируется обеспечить с марта 2026 года."

Интересно, насколько подобный выбор для студентов добровольный, как расписывают цифровой рубль его пиарщики. Или, как обычно, всё исключительно добровольно, но кто не подпишет согласие, того и стипендии лишат, и из вуза отчислят, чтобы бухгалтерии сложности не доставлял? Потому что тестирование на достаточно подневольных группах типа студентов, или пенсионеров, или бюджетников выглядит как отработка принудительного перевода на новую форму для подобных категорий, которые получают выплаты через посредничество государства. И ведь ответ получить довольно сложно... хотя бы статистика была, сколько студентов из этих вузов согласились получать стипендию в цифровом рубле. Если почти 100%, то было бы всё понятно. :-\

Я вижу многих пенсионеров, которые не могут пользоваться смартфоном. Я не представляю как их на цифровой рубль перевести. Многие даже на карту не получают, а наличными на почте или почтальоном.

ИИ помощник дал такие цифры по РФ:

"2020 год: около 43 миллионов пенсионеров.
2021 год: примерно 43,5 миллиона пенсионеров.
2022 год: около 44 миллионов пенсионеров.
2023 год: приблизительно 44,5 миллиона пенсионеров.

2020 год: около 4,3 миллиона студентов.
2021 год: примерно 4,5 миллиона студентов.
2022 год: около 4,5 миллиона студентов.
2023 год: приблизительно 4,4 миллиона студентов. "

Я до сих пор не видел интерфейса цифрового рубля, и не знаю как он тестируется.

Мадуро в Венесуэле это в своё время не остановило. В один момент все социальные пособия из боливаров перевели в эль петро, и потом все выживали, как могли. Что касается цифрового рубля и пенсионеров в России, то поэтапно это можно сделать даже не так травматично, потому что социальная служба имеется, и загрузить её новой задачей это перегружать эту систему, но её и так регулярно чем-нибудь да перегружают. Понятно, что довольных будет мало, но при таком подходе люди в большинстве склонны находить возможность выжить. А уж студентов и того проще с их стипендией перевести на цифровой рубль!

Не сравнивай РФ и Венесуэллу, совершенно разные территории.

Средний размер пенсии в России по годам с 2020 года выглядит следующим образом:
ИИ помощник дал такие данные по средней пенсии в РФ:
"2020 год: около 15 000 рублей.
2021 год: около 15 400 рублей.
2022 год: около 16 200 рублей.
2023 год: около 17 000 рублей."

Зачем это контролировать цифровым рублем?
Пока военная ситуация не разрешится, то его не внедрят

Снова ИИ помощник:
"Данные о численности неофициально работающих (т.е. работающих без официального оформления) в России являются менее точными, так как такие работники не учитываются в официальной статистике. Однако различные исследования и оценки дают представление о ситуации:

2020 год: по оценкам, количество неофициально работающих могло составлять от 10 до 15 миллионов человек.
2021 год: оценки оставались на уровне 10-15 миллионов человек.
2022 год: количество неофициально работающих могло увеличиться, и оценки варьировались от 12 до 18 миллионов человек.
2023 год: по различным оценкам, число неофициально работающих могло составлять от 12 до 20 миллионов человек."

Это нужно контролировать, так как 72-74 миллиона граждан работают официально.

Смысл перевода подневольных категорий не только в том, чтобы их больше контролировать, потому что разного рода контроль есть над практически любыми получателями социальных выплат и теми, кто работает на государство. Смысл в том, что таким образом можно осуществить массовое внедрение технологии в практику так, что от ней не получится отвертеться. Потому что в другом случае можно попытаться динамить и даже противодействовать, в том числе на уровне банков. А противостоять армии пенсионеров, которые хотят хлебушка с молочком и лекарствами на свою пенсию купить, которую они могут получить только на предложенных государством условиях, это довольно проблематично. В итоге, это довольно резкий и интенсивный ввод системы. Я не утверждаю, что это всё обязательно будет в ближайшее время сделано именно так, но мне интересно, не делается ли это уже принудительно для упомянутых студентов.

Ага, старая схема. Сначала загоняют в стойло только тех кто не сопротивляется/уже там, потом расширяют практику на всех остальных. В итоге нововведение нормализуется а те кто ему вдруг захочет противостоять маргинализуются. Если кто не заметил, то в рфии множество тоталитарной фигни было введено постепенно.

У цифрового рубля есть очень хорошие моменты: это даст доступ к цифровым услугам населению тех территорий, где очень плохо работают банки или их нет. Цифровому рублю пофиг на все санкции.
У студентов стипендия просто смешная 2-4 тысячи, за исключением тех, кому полагается повышенная соц. стипендия.
Но теневой сектор на цифровой рубль никак не перевести.

https://crimea.ria.ru/20250227/tsentrobank-otlozhil-shirokoe-vnedrenie-tsifrovogo-rublya-1144515633.html
Центробанк отложил широкое внедрение цифрового рубля в России - Набиуллина

"Банк России планирует перейти к более широкому внедрению цифрового рубля позже запланированной даты. Об этом сообщила в четверг глава регулятора Эльвира Набиуллина.
Ранее широкое внедрение цифрового рубля в России планировалось начать с 1 июля 2025 года. Такой срок называл президент РФ Владимир Путин в ходе пленарного заседания инвестиционного форума "Россия зовет!".

Новую дату массового запуска глава ЦБ пока не обозначила, отметив, что она будет названа позже.
Цифровой рубль - третья форма российской национальной валюты, которую Банк России планирует выпускать в дополнение к существующим формам денег (наличной и безналичной). "Пилот" с реальными цифровыми рублями проводится Центробанком с 15 августа 2023 года."

Я смотрю, что она при этом ссылается на необходимость глубже проработать экономическое обоснование, чтобы сохранить баланс интересов. С учётом того, что внедрение новой системы оценивается (https://www.interfax.ru/business/1011079) в 200-300 миллионов рублей расходов на каждый банк, который будет подключаться, это ещё и дополнительный отбор для системы: всё возрастающие требования и нагрузки явно не для небольших кредитно-финансовых организаций. Интересно, что тут именно экономическая модель в качестве обоснования приводится, а не техническая часть. При этом значительную часть ПО ЦБ обещает предоставлять банкам безвозмездно... Так посчитают, посчитают, а там и могут передумать внедрять? Было бы неожиданно.

Могу прочитать между строк, что бюджета на все не хватает, заваруха будет продолжаться.
Я давно писал что эти проекты не осуществимы с такими нагрузками на бюджет.

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2025/03/14/1097950-it-infrastruktura-treti-rossiiskih-bankov-ne-gotova-k-priemu-tsifrovogo-rublya
IT-инфраструктура трети российских банков не готова к приему цифрового рубля
Основное препятствие заключается в нежелании самих финансовых организаций становиться «агентами» для ЦБ, объясняют эксперты

"У 30% банков IT-инфраструктура не готова к приему цифрового рубля. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного компаниями «Флант» и «Диасофт» среди более 150 технических директоров, IT-директоров, архитекторов, руководителей цифровой трансформации и DevOps-инженеров банков. Внедрение цифрового рубля требует обновления IT-систем и масштабирования в связи с ростом транзакционных нагрузок, характеризующихся высокой частотой запросов."

Как аккуратно эти эксперты выражаются, «нежелание становиться агентами для ЦБ». Правда, причины нежелания и так более-менее понятны (рост издержек на функционирование в подобной роли и снижение доходов от появления конкурента, который подменит часть прибыльных операций своими услугами, и это ещё не говоря про повышение уровня ответственности при обслуживании при этом ещё и стороннего проекта, никаких пряников, одни кнуты), но отчего ж эксперты прямо этого не говорят, отчего так стараются иносказательно выражаться?! :D

https://www.finmarket.ru/news/6373535
Полномасштабное внедрение цифрового рубля может начаться в РФ в середине 2026 года

"2 апреля. FINMARKET.RU - Полномасштабное внедрение цифрового рубля может начаться в середине 2026 года, такой срок ЦБ обсуждает с крупнейшими банками, рассказали Frank Media топ-менеджеры сразу четырех крупных игроков (как из числа банков, так и вендоров).
Цифровой рубль - третья форма российской национальной валюты, которую Банк России планирует выпускать в дополнение к существующим формам денег (наличной и безналичной). ЦБ с 15 августа 2023 года проводит пилот с реальными цифровыми рублями. Массовый запуск цифрового рубля должен был начаться с 1 июля 2025 года, но глава ЦБ Эльвира Набиуллина в конце февраля сообщила, что полномасштабное внедрение начнется позднее, точные даты регулятор объявит позже." :'(

Комитет Госдумы по финансовому рынку (https://iz.ru/1886725/lubov-lezneva/plateznaa-shema-komitet-gosdumy-odobril-proekt-o-poetapnom-vnedrenii-cifrovogo-rubla) одобрил законопроект о поэтапном введении в широкий оборот цифрового рубля и внедрении в платежную систему универсального QR-кода для оплаты товаров и услуг. Нижняя палата рассмотрит законопроект на заседании 20 мая. Насколько банки готовы к внедрению цифрового рубля и как изменения повлияют на финансовый рынок, разбирались «Известия».
Технологически и регулятор, и банки, участвующие в пилоте, готовы к более широкому использованию цифрового рубля уже с середины этого года, сообщили «Известиям» в пресс-службе Центробанка. Вместе с тем требуется дополнительно обсудить с участниками рынка смарт-контракты, к которым сейчас проявляют большой интерес банки, бизнес и правительство.
«Массовое внедрение цифрового рубля произойдет после того, как будут отработаны все детали в пилоте и проведены консультации с банками по экономической модели, которая наиболее привлекательна для их клиентов — граждан и бизнеса», — рассказали в регуляторе.

Это даже не имеет смысла комментировать. Чтобы внедрить эту систему, нужны миллиарды, а бизнес и так без нее отлично работает. Если хочешь дешевле, плати наличными. Всегда покупка налом была дешевле на 2-15%. Я не видел ни одного видео, как эта система работает в тесте. Если есть, поделитесь, с меня мерит.

И, по сути, так и не разобрались. Понятно, что универсальный QR-код для платежей это и повышение уровня контроля, и ограничение частных кодов отдельных банков, и в итоге, вероятно, они интегрируют то ли ЦВЦБ в СБП, то ли СБП в ЦВЦБ. А вот изменения финансового рынка прогнозировать уже сейчас можно не слишком позитивные, но кто ж рискнёт выступить против-то?! Да и полностью оценить последствия из текущей точки не очень-то и получится. Я бы, конечно, предпочёл, чтобы у них не получилось, и мы обошлись без ЦВЦБ, но пока посмотрим, во что в итоге оно всё выльется.

Цифровой рубль вошел в контур антиотмывочного законодательства
https://www.cbr.ru/press/event/?id=24612
"Антиотмывочный контроль за операциями с цифровыми рублями будут проводить и коммерческие банки, и Банк России - оператор платформы цифрового рубля. Контроль разделен в зависимости от того, как пользователи будут передавать распоряжения об операциях с цифровыми рублями на платформу - через банк или напрямую оператору. Такой гибридный формат предусмотрен законом, одобренным Советом Федерации."

ЦБ: с 1 сентября 2026  (https://www.vesti.ru/article/4566262)крупнейшие банки должны начать операции с цифровым рублем

Центральный банк России направил в Госдуму предложения о начале массового внедрения цифрового рубля с 1 сентября 2026 года. По этим предложениям, крупнейшие банки должны будут с этой даты предоставить своим клиентам возможность совершать операции с цифровой национальной валютой, сообщили в пресс-службе ЦБ РФ.
Отмечается, что с 1 сентября 2026 года торговые компании, являющиеся клиентами крупнейших банков и имеющие годовую выручку более 120 миллионов рублей, должны будут открыть свою инфраструктуру для цифровых рублей.

Телеграмный блогер привёл минусы цифрового рубля:


Централизованная инфраструктура цифрового рубля станет привлекательной мишенью для хакеров (государственных, криминальных).

Также возможны технические сбои: отказы платформы, ошибки в ПО, проблемы с доступностью интернета могут сделать невозможным проведение платежей в масштабах всей страны.

Конфиденциальность данных также может оказаться под угрозой: сбор огромного массива данных о транзакциях граждан создает риски утечек или несанкционированного использования информации.

Вторая проблема — финансовая стабильность. В кризисной ситуации граждане могут начать массово переводить деньги с банковских депозитов на беспроцентные, но гарантированные государством кошельки цифрового рубля. Это лишит банки ресурсов для кредитования и может спровоцировать кризис ликвидности. ...

Приватность и контроль — это уже политические риски. Тотальная отслеживаемость транзакций приведет к тому, что ЦБ РФ будет иметь техническую возможность видеть все операции с цифровым рублем. ...

Теоретически цифровой рубль позволит внедрять функции программируемых денег (например, ограничения на покупку определенных товаров, сроки использования субсидий). Это создает риски чрезмерного контроля государства за финансовым поведением граждан. Нечто подобное уже существует в Китае. ...

Операционные и социальные риски порождают цифровое неравенство. Не все граждане (особенно пожилые, жители отдаленных районов) имеют навыки, устройства или надежный интернет для использования цифрового рубля. ...

Также появление нового инструмента создает почву для новых видов финансового мошенничества (фишинговые кошельки, обман при переводе и т. д.)

Переходные риски связаны с тем, что процесс внедрения сложен, возможны сбои, ошибки, непонимание пользователями новых правил.

https://t.me/thegraschenkov

А этот блогер тестил цифровой рубль или с помощью ИИ посты пишет?
В кризисной ситуации деньги лучше не хранить в рублях, история с 1992 года уже не один раз этому учила :)
Далее я читал, что оплата возможна без интернета, но как, я не изучал.
В современном цифровом рабстве пора забыть о приватности в любом банке.

Только нужно отметить, что новшество тут не в том, что ЦБ объявил об обязательствах для крупнейших банков страны сделать это с 1 сентября 2026 года, а в том, что он предложил перенести сроки по внедрению этого правила с 1 июля этого года, т.е. отложить решение больше, чем на год. И, соответственно, перенести внедрение системы для средних по величине банков на 1 сентября 2027 года, а для всех остальных на 1 сентября 2028 года. И не окажется ли потом, что и эти сроки не будут выдержаны, ещё большой вопрос. Как по мне, так хорошо, что пока не вяжется у них внедрение цифрового рубля с наскока. Но, боюсь, рано или поздно они всё-таки дойдут до его внедрения, несмотря ни на что. :-\

Я уже писал, что внедрение этой системы будет очень дорого и для банков и для бизнеса. Об этом много говорили представители банков, бизнеса, и другие.
На последнем форуме в СПб звучала известная фраза "денег нет, но вы держитесь", то есть денег уже не хватает на многое и кубышки резервных фондов пустеют.
Если конфликт продолжится, то есть большая вероятность что сроки снова сдвинут.

С одной стороны, да, а с другой стороны есть ощущение, что многие вещи просто стали гораздо меньше обсуждаться перед тем, как оказаться уже внедрёнными. Вроде, особо не видно каких-то позитивных отчётов о том, как экспериментируют с цифровым рублём на этапе тестирования, поэтому кажется, что оно не только дорого, но и не настолько успешно и привлекательно, как казалось изначально, но может оказаться, что это видимость, и просто не доходит до реального обсуждения значительная часть подробностей процессов, с этим связанных. :-\

В РФ 41 миллион пенсионеров примерно, если ИИ не врет. Из них 33М по старости, а остальные по социалке и инвалидности. Зачем всех этих людей контролировать?
Средняя пенсия там 25К рублей, которой на существование не хватает.
Нас в цифровой рубль не заманишь, значит начнут с пенсионеров, которые будут писать заявление на получение наличными.
Госслужащие 3.3 М и армия с полицией еще 3М. Еще бюджетников можно пересадить насильно, но остальных не заставишь.

Напомню свою любимую историю с отключением проездных билетов пенсионерам в Москве во времена ковидных ограничений. Зачем было контролировать передвижения пенсионеров? Решили, что нужно, и проконтролировали. А заодно выборочно отключали и другие проездные документы. Когда это можно делать именно что выборочно по набору параметров одним движением мышки, это открывает дополнительные возможности, которые потом так или иначе используются. И принимать такие меры экстренно как раз в тот момент, когда уже понадобился этот контроль, это слишком поздно. Надо сначала посадить всех на отключаемые централизованно и избирательно проездные, а отключать их уже годы спустя.

В Москве своя история, а в моем городе эти ограничения проработали неделю в крупных центрах, затем всех пропускали по любой картинке. С одной стороны ограничения, а с другой большие потери прибыли или убытки.
Разве в Москве пенсионер не мог проехать в метро заплатив другим способом?
У Москвы большие бюджеты на силовиков и безопасный город, а в других областях и регионах таких ресурсов нет. У нас в полиции 1 работает за двоих или троих и очень большая текучка, не выдерживают в таком режиме.

Там в разное время было по-разному, на каком-то этапе мог заплатить другим способом. Но ключевое здесь то, что при наличии возможностей государство рано или поздно начинает их использовать. Когда мы обсуждаем ограничения ресурсов у тех или иных регионов, мы обсуждаем это из текущего положения вещей. А из положения вещей, когда, скажем, 95% всех платежей будет проводиться уже через цифровой рубль, если его правильно внедрить, решение будет приниматься в том числе на федеральном уровне, и обойти его обычный пенсионер уже практически не сможет. И проблемы региона тоже могут мало кого заинтересовать. Внедрить систему, где это будет работать по одному клику мышки это долго, недёшево и не так просто, поэтому да, это есть в Москве и немного в других крупных агломерациях, но когда оно уже будет развёрнуто, пользоваться этим уже будет гораздо проще.

Если 95% платежей будет в цифровом рубле, то в РФ останутся несколько государственных банков :) но и экономики не останется, кроме государственных предприятий.
Наши люди прошли не один дефолт и деньги давно не хранят в банках, а в валюте.
Я давно а бизнесе, и вижу, различные финансовые решения государство принимает и внедряет с осторожностью.

Я же и не говорю, что подобный результат будет по итогам внедрения в течение суток или даже года, но лет за 10-20 вполне можно дойти до таких результатов, причём так, что и банки успеют перестроиться на новую модель работы. Кто бы ещё вчера мне сказал, что российская государственная корпорация будет создавать свой стейблкойн на одном из популярных иностранных блокчейнов, я бы сказал, что это, мягко говоря, не сильно вероятное развитие событий. Ан нет, «Ростех» уже и платёжную систему RT-Pay под токен RUBx на Tron создал (https://www.rbc.ru/crypto/news/68662c449a7947efaa9eadb2)... и вот эта новость в общем разрезе темы мне кажется симптомом того, что не ожидают они всё-таки быстрого и эффективного внедрения цифрового рубля, если пошли разрабатывать альтернативные темы. Не факт, конечно, но какой-то намёк.

Будто этого еще не случилось. В топ-10 кажется один банк который официально негосударственный (Альфа)? То что где-то еще сидят номиналы типа Фунта картину не меняет. Ну и в последние годы деприватизация вполне себе официально идет и на несколько триллионов уже предприятия перекочевали из "плохих рук" в надежные "государственные".
Как-то очень странно писать о том что произошло в форме будущего времени.

На такие сроки даже государство не планирует.
Обычно мелкий и средний бизнес платит в ЮСДТ, наци цифровые рубли за границей спросом не пользуются. Если это решение для гос корпораций и крупного бизнеса, то посмотрим что из этого выйдет.

И что с того, что топ 10 банков с государственным участием?
В стране более 300 банков, можно выбрать любой банк, если топы не устраивают. Когда выбора не будет, уже другое дело.

А еще на выборах в госдуму есть несколько партий, и даже на выборах президента тоже было несколько участников  ;D
Можете выбирать если что-то не устраивает  ;D
Про CBDC вы наверно тоже потом писать будете "да нее, никакого тотального контроля нет, вот вчера я у бабульки на рынке стакан семечек за наличку купил, выбор то есть!".
Понятно почему вы от тенденций отмахиваетесь, если даже то что уже случилось пропустили.

К чему претензии в мою сторону? Я не имею отношения к политике, законотворчеству и всему, что связано с гос управлением.
В демократической Америке всего 2 партии ;D
CBDC это мировой тренд, я его пока не видел даже в обзорах. Покажите мне хоть в обзоре, как эти CBDC работают в РФ сначала

В бизнесе я более 20 лет, с тотальным контролем не сталкивался. В моем городе схему Блиновской с дроблением применяли все, у кого много точек, чтобы сидеть на УСН и не платить налогов на общей системе. Не одного не посадили, всех вызвали в налоговую и предложили выбор: подписать акт проверки и доплатить налог или сесть, как леди Б.
Штраф адекватный еще с рассрочкой на 12 мес, и также год дают чтобы переоформить на 1 лицо.

____
Скажите с каким тотальным контролем у вас проблемы?
Топ 10 банком государственные, не надо там темы делать с П2П обменами и процессингом, но в других банках можно. БЧ работает, процессинг жив.

Гораздо больше. Причём если в федеральный парламент другие партии избираются редко, то в местных парламентах они уже представлены больше, и даже, бывает, избирают своих губернаторов. Так что там не всё так уж дихотомиченько. ;D


ЦВЦБ это не просто тренд, эта концепция разрабатывается на уровне Банка международных расчётов, поэтому это то, что планируется согласованно продвигать на уровне ЦБ разных стран, т.е. разрабатываются модельные схемы, которые будут применяться повсеместно. Поэтому, к сожалению, скорее всего, ЦВЦБ будут, и будут практически везде... :(

В РФ тоже много партий и самовыдвиженцев в региональные парламенты, но они ничего не решают особо в политике страны.

___
https://1prime.ru/20250702/gref-859113252.html
"Глава Сбербанка Герман Греф не видит возможности массовой трансформации экономики в свете внедрения цифрового рубля: все финансы в России давно цифровые, и все, что может дать цифровой рубль, могут сделать и безналичные расчеты. Такое мнение он высказал журналистам в кулуарах Финансового конгресса Банка России.
Цифровой рубль - третья форма российской национальной валюты, которую Банк России планирует выпускать в дополнение к существующим формам денег (наличной и безналичной). Предполагается, что массовое внедрение цифрового рубля начнется с сентября 2026 года, а привычным способом расчетов, как и безналичные рубли, он станет, как считают в ЦБ, на горизонте 5-7 лет."

Греф открыто выступает против ЦБ :)

Это, в принципе, хорошо, потому что мне нравится иметь на своей стороне в этом вопросе хоть сколь-нибудь заметные лица, но, к сожалению, опыт показывает, что у Грефа влияния хватает только на то, чтобы удерживаться в своём кресле, а также на то, чтобы Сбер не вытеснили другие крупные банки, а вот на реальное продвижение финансовых решений на государственном уровне, как минимум из того, что видно, похоже, его влияние около нуля: против него его слова особо не используют, но и в направлении его заявлений тоже идти не торопятся. Поэтому вряд ли он сможет затормозить введение ЦВЦБ, только если там стопорится уже по совсем другим причинам, что, как мы обсуждали, не исключено.

Я не знаю, есть вариант что как раз топ 10 и будет нести основную нагрузку, и чем больше банк, тем больше трат. А мелкие банки уже после на готовую поляну придут.
С финансированием сейчас не однозначно, поэтому видимо Греф не хочет на горбу Сбербанка тащить всю эту инновацию :)
Других идей у меня нет.
Хочу отметить, что Сбер, несмотря на то, что государственный, по сервису намного опередил США и Европу, в которых намного позже появились банковские приложения.

Болдырева Наталья Аслановна, Государственная корпорация "Агентство по страхованию вкладов", Директор департамента

https://rutube.ru/video/5c865d993e6c8c42454522d4984a6635/
ИИ:
"АСВ готовится выплачивать страховое возмещение вкладчикам через СБП и в цифровых рублях

Государственная корпорация «Агентство по страхованию вкладов» (АСВ) (https://www.asv.org.ru/) планирует обеспечить выплаты страхового возмещения вкладчикам через систему быстрых платежей (СБП) и платформу цифрового рубля, сообщила директор департамента страхования АСВ Наталья Болдырева 8 июля 2025 года на марафоне по финансовой грамотности «ПроФиТ».

Она также отметила, что АСВ работает над реализацией возможности онлайн-подачи заявлений о выплате гарантийного возмещения участниками системы негосударственного пенсионного обеспечения.

По словам спикера, в настоящее время доля электронных выплат вкладчикам составляет от 30% до 60% в зависимости от банка и его территориального расположения. На портал «Госуслуги» приходится 72% онлайн-обращений, на сайт АСВ – 28%. Более 60% всех безналичных перечислений страхового возмещения АСВ производит на карты «Мир». Данный способ выплаты позволяет вкладчикам получать средства в течение нескольких минут в круглосуточном режиме.

Марафон «ПроФиТ» организован Ассоциацией развития финансовой грамотности. "

https://tass.ru/ekonomika/24520097
"МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях закон о поэтапном введении в широкий оборот цифрового рубля и внедрении в платежную систему РФ универсального QR-кода для оплаты товаров и услуг. Документ инициирован группой депутатов и сенаторов во главе с председателем комитета Госдумы по финрынку Анатолием Аксаковым.

Сроки введения цифрового рубля
Читайте также
Цифровой рубль все ближе: когда россияне смогут им расплачиваться и что это за инструмент?
Введение возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем перевода цифровых рублей будет поэтапным. Так, обеспечить клиентам возможность получения услуг на платформе цифрового рубля с 1 сентября 2026 года предоставят продавцы с годовой выручкой от 120 млн рублей, являющиеся клиентами системно значимой кредитной организации или кредитной организации, признанной Банком России значимой на рынке платежных услуг; с 1 сентября 2027 года - продавцы с годовой выручкой от 30 млн руб., являющиеся клиентами системно значимой кредитной организации, кредитной организации, признанной ЦБ РФ значимой на рынке платежных услуг, или банка с универсальной лицензией на основании договора о приеме электронных средств платежа; с 1 сентября 2028 года - все остальные."

В России будут поэтапно внедрять в широкий оборот цифровой рубль (https://tass.ru/ekonomika/24588719)

Цифровой рубль и универсальный QR-код начнут широко внедрять в российскую платежную систему. Соответствующий закон подписал президент России Владимир Путин.
Внедрение будет поэтапным. Продавцы товаров с годовой выручкой от 120 млн рублей, которые являются клиентами системно значимых банков, предоставят покупателям возможность оплаты цифровым рублем с 1 сентября 2026 года. С 1 сентября 2027 года к таким продавцам присоединятся и те, у кого годовая выручка составляет от 30 млн руб., а уже с 1 сентября 2028 года - все остальные. Соответствующие банки должны также перейти на цифровой рубль в такие же сроки.

Все последние новости, которые есть говорят что цифровой рубль будет там, будет сям, как будто ищут куда бы приткнуть этот рубль, чтобы доказать полезность.
Я не против идеи внедрить эту систему в управлении государственными деньгами и очень легко контролировать потоки денег. Все тендера, котировки и госзакупки на это перевести, и я бы понял. Но нет, я читаю только что будут некие пособия и прочая белиберда.

И как они будут обходить законы в огромном количестве случаев, если все формальные стороны перевести полностью в автоматический режим?! Они ж и так с трудом догадались значительное количество тендеров проводить то по отдельным процедурам, то с подставными участниками. Если всё сделать автоматизированным, придётся уже прямо прописывать, кто должен из родственников и друзей получать тендеры, а кто со стороны не должен, а этого они почему-то очень не хотят. :D

В открытых тендерах и котировках нет друзей и родственников, любая компания из РФ может внести залог и сбивать цену до минимума на официальных площадках. Все компании подписывают декларации, но даже если связи есть, то это легко обходится. Отклоняют обычно за ошибки в документации, но хороший специалист знает как это обойти. Если отклонили незаконно, жалуются в ФАС, и выигрывают.
Что в закрытых тендерах, я не участвовал, но там требование серьезные и объемы очень большие для мелких компаний.
В основном открытые тендеры относительно честные, но дальше что поставляется или кто делает работу, это самое интересное.

«Блажен кто верует». Я про тендеры достаточно наслушался. Решения там не на уровне незаконного отклонения заявок, а совершенно другого формата и очень многочисленные. И автоматизированность и «открытость» если кого-то и останавливали, то давно найдены методы обхода, очень разные. И с цифровым рублём никого ничто не остановит, пока это заложено в работу самой системы.

Вы выигрывали тендеры или работали в сфере? Я достаточно долго работал и знаю как работает эта система лично. Если раньше еще можно было на местном уровне между своими договорится, то сейчас в более менее выгодный тендер лезут крупные компании с Москвы, у которых бабла вагон и они готовы ждать оплату в конце года.
До 1-2 миллионов еще можно крутится, а что выше, уже будет брать более сильный и сбивать прибыль всем. Уже зависит от товара, объема и тд.

Я достаточно общался с людьми, которые специализируются на услугах в этой отрасли, причём в полностью неформальной обстановке и с полным пониманием, что я к числу их потенциальных клиентов не отношусь. Понятно, что хватает тендеров, которые, по большому счёту, никому не интересны, но практически все тендеры, где есть интерес провести их в чью-то конкретную пользу, можно найти самые разнообразные способы, чтобы оформить это соответствующе. Поскольку никто не настроен реально с этим бороться, то и в остальных вопросах будет так же, хоть цифровой рубль, хоть какой другой. Для начала нужна системная воля.

Вы не работали в этой и не имейте опыта, поэтому схавайте любую инфу, даже неверную.
Нет неинтересных тендеров, я помню выиграл небольшой тендер на 150К(для пропорции), и так сделали, что после делали тоже самое на 15М во всех филиалах.
Мелкий тендер это контакт и связи, это репутация в списках закрытых контрактов и придирок меньше. На 5-10М и выше с Москвы крупняк зайдет и сторгует до минималки, а в 400К не пойдет Москва, менеджеру не интересно.
Отклонить можно только за ошибки в ТЗ, иначе жалоба в ФАС. В платных версиях вся информация видна по жалобам, судебной практике, выполненным контрактам, когда научишься заполнять ТЗ верно и жаловаться в ФАС, отклонения заканчиваются. 
Есть много схем, крупняк можно отогнать но не все дураки вокруг, если не договоришься, снесут весь профит торгами.

У вас прям zero self-awareness, уж у вас то одного опыт объективный, а остальные ничего не знают. Не выдавайте свой субъективный опыт за истину в последней инстанции, как минимум это наивно.
Мне приходилось как работать по тендерам (тоже мелким, до ляма, но был субчиком и для крупняка, знал внутреннюю кухню и как кто тендер получил) так и через родственные связи партнера общаться с тем кто тендера проводит и потом имеет отношение к приемке.
Так вот мой опыт прям кричит что то что вы рассказываете это чушь/заблуждения.
И неинтересные тендера существуют (есть как минимум несколько причин для их существования), и тендера где условия пишутся под конкретного исполнителя заранее, и тендера с отрицательной рентабельностью как раз для лопухов думающих что они получат "контакт и связи, это репутация в списках закрытых контрактов"  ;D и естественно тендера с отрицательной рентабельностью для своих, так как потом жир на допках будет.

Вот сразу диагноз..

Если вам потребуется медицинская услуга, то вы за ней пойдете к врачу с опытом или к приятелю, который неформально тесно с врачами общается?
Я пишу свой опыт, вы свой. Вы верно пишите что есть тендера с условиями под исполнителя, но у меня их сносили на торгах конкуренты пачками и я это же делал в ответ.
Доп контракты обычно бывают на часть разницы на сэкономленные деньги за счет тендера, но это не у всех руководителей получается пробить.
Да и с допками халява давно кончилась введением лимитов.

Поделюсь тоже опытом по тендерам. Я не столь крупная шишечка и не ворочал мульёнами, всего лишь составлял загадки (потому как нельзя прямо указывать было название производителя и модель) по хотелкам для конторы на покупку всего, что с информационными технологиями связано было. Это всё программное обеспечение, компуктеры, периферия, прочие железяки.

В 99,9% случаях выигрывали ребята из того же города и даже района. Да и работали они все на одну и ту же контору  :)

Ну никто же им не запрещает оформить несколько сотрудников как ИП, чтоб те участвовали в аукционах, соревновались там между собой, даже не смотря на то, что они все в одном кабинете сидят.

Немного мыслей, зачем идти в мелкий тендрер несколькими фирмами?
Для этого нужно на площадке иметь деньги и после подачи они будут заморожены до публикации итогового протокола у каждого участника торгов.
Обычно когда ТЗ пишут и делают расчет, то как раз и нужно минимум ценовых предложения, чтобы сформировать начальную цену тендера или котировки. Для этого и нужны свои фирмы.

Владимир Путин подписал закон о поэтапном внедрении цифрового рубля (https://expert.ru/news/vladimir-putin-podpisal-zakon-o-poetapnom-vnedrenii-tsifrovogo-rublya-v-byudzhetnyy-protsess/)

Президент России Владимир Путин подписал закон о поэтапном внедрении цифрового рубля в бюджетный процесс. Такой документ размещен на сайте официального опубликования правовых актов.

Закон дополняет Бюджетный кодекс понятием «счет цифрового рубля Федерального казначейства», дает его определение и устанавливает особенности использования. В законе также закрепят полномочия Центробанка по обслуживанию такого счета и предоставлению услуг на платформе цифрового рубля без взимания платы.

Кроме этого, поправками устанавливаются, в частности, возможность участников системы казначейских платежей осуществлять расчеты с использованием цифрового рубля, особенности проведения операций с цифровым рублем, связанные с переводом цифровых рублей, пополнением счета цифрового рубля и переводом в бюджеты бюджетной системы страны доходов, полученных в цифровых рублях.

С 1 октября текущего года исполнение федерального бюджета с использованием цифрового рубля будет возможно по определенным категориям расходов, которые утвердит кабмин по согласованию с Банком России.

Написано все красиво, но цифровой ошейник сжимается.
СБЕР понятно почему против, их платформа монополизировала очень много сервисов.
Со временем можно запретить безналичный рубль, в стране останется несколько десятков банков. ИИ и прочее ПО сможет отлично управлять финансами, контролировать и блокировать счета.

Я не читал закон, но описание напомнило мне вот о каком моём опыте.

1. Я многократно жаловался в ЦБ на банки. Иногда это помогало решить проблему, а иногда ЦБ присылал в ответ тупые отписки не по существу. Когда отписка была совсем уж откровенно издевательской, я пожаловался в прокуратуру на то, что ЦБ нарушает требования закона об обращениях граждан. И узнал, что прокуратура не осуществляет надзор за ЦБ. А кто же тогда осуществляет? Никто этого не знает. Видимо, никто не осуществляет.

2. Однажды ЦБ отказал мне провести проверку одного банка. Я попытался настоять на своём требовании. ЦБ ответил, что он имеет право осуществлять банковский надзор, а не обязанность делать это.

Потрясающее правовое положение у этой организации! Вот и в новом законе, если верить описанию,


Заметили, что опять речь идёт о полномочиях, а не об обязанностях?

internetional, у вас был хороший опыт на старых законах, а по новым банк может заблокировать любой счет, который покажется ему подозрительным и у банка никаких последствий за это не будет.
Я изучал некоторую практику, если операции легальны и налоги платятся, юристы работают, а в других случаях шансов меньше 1%. Нечем подтверждать легальность операций.

Да, Центробанк это довольно особенная организация, но он не один такой особенный. По сути, тот же парламент так же не особо подконтролен со стороны и другие структуры, если нет содействия изнутри. А так, на уровне аудита деятельности полномочия имеет Счётная палата, а на уровне управления организационном де факто парламент в случае согласия президента. Ну, и отчитываться перед парламентом тоже ЦБ должен. В общем, как и другие высшие государственные органы, ЦБ имеет значительный уровень независимости на уровне законодательства.

Да у меня и сейчас в России есть пять кредитов, так что я регулярно (пять раз в месяц) обмениваю биткоины на рубли, чтобы очередной платёж внести. Поэтому за законами стараюсь следить.

А что вы имеете в виду, когда пишете, что банк может "заблокировать счёт"? То, что он будет отказывать в любой расходной операции? Так банки и раньше имели на это право. Всё, что им для этого нужно, - подозрение в отмывании или финансировании терроризма. Обоснованным подозрение быть не должно. Достаточно того, что оно возникло.

В этом отношении мало что изменилось. Разве что сейчас похожие права появились у следственных органов и у Росфинмониторинга.

Если сильно не лезть в законы, то ЦБ обновил критерии блокировки счетов, вышел закон против дропов и с лета блокировок стало намного больше чем раньше.
У всех знакомы дельцов в этом году заблокировали счета, может так звезды сошлись, но стало намного хуже.
Если вы нашли лазейку с получением лояльности через кредиты и не замечайте ухудшений, тогда ок.

Я тоже попадал на получение серых денег по цепочке, это решалось проще и банк относился лояльно. Сейчас банки запрашивают все документы на все переводы за последние 3-6 месяцев. Если вы работайте не как ИП, самозанятый, то вы скорее всего ничего не предоставите. Банк закроет счет и отправит данные в росфинмон или куда он должен отправить.

Ух, я обожаю такие запросы! Частенько получал их году этак в 2018-м.

Чтобы отучить банки от такой порочной практики, можно действовать следующим образом.

1. Если банк прислал такой запрос и по глупости упомянул в нём 115-ФЗ, я беру в банке выписку за весь указанный в запросе срок. Допустим, в ней оказывается 100 переводов.

2. Я посылаю в ЦБ эту выписку вместе с запросом банка и пишу:
- 3-6 месяцев назад по моему счёту была совершена приходная операция, которую банк счёл подозрительной (имеющей признаки отмывания преступных доходов или финансирования терроризма).
- О том, что банк счёл эту операцию таковой, свидетельствует запрос документов по этой операции, который банк направил мне сегодня в рамках исполнения своих обязанностей, установленных законом 115-ФЗ.
- Однако поступившие денежные средства я уже давно потратил или вывел.
- Таким образом, система комплаенса банка, которую он обязан развивать и использовать в соответствии с законом ФЗ-115, дала сбой, позволив мне воспользоваться деньгами, полученными в рамках транзакции, вызвавшей подозрения.
- Обращаю внимание, что сбой не единичный. Прилагаемые запрос и выписка свидетельствуют, что таких сбоев за последние несколько месяцев было 100 - и это только по моему счёту.
- То есть банк систематически исполняет свою обязанность по развитию и использованию средств предотвращения отмывания преступных доходов и финансирования терроризма ненадлежащим образом.
- Прошу провести проверку и привлечь банк к ответственности за систематическое нарушение антиотмывочного законодательства.

3. Разумеется, ЦБ совершенно не заинтересован в проведении такой проверки. Потому что все требования закона 115-ФЗ ни один банк исполнить не может. И если все банки к этому принуждать, ни одного банка в стране не останется.
И я предлагаю ЦБ выход. Прямо в жалобе пишу, что, возможно, дело здесь не в систематическом нарушении требований закона со стороны банка, а в однократном нарушении таких требований отдельно взятым сотрудником, составлявшим запрос и включившим в него требование предоставить документы по 100 операциям, хотя на самом деле подозрения у банка возникли в отношении лишь одной. Если выяснится, что так и есть, прошу ЦБ обязать банк скорректировать запрос.

4. Бывало, что уже в день отправки жалобы в ЦБ (то есть даже до начала официальной проверки) мне звонили из банка, извинялись и просили обосновать одну-две операции. А это уже гораздо легче, чем по ста операциям.

А самое главное - такая жалоба надолго отбивает у банка охоту апеллировать к 115-ФЗ. Если в следующий раз банк запросит документы, он, наоборот, подчеркнёт в своём запросе, что этот запрос связан не с законом 115-ФЗ, а с условиями нашего договора, согласно которым я обязан в течение определённого срока (обычно 2-3 лет) хранить все документы по всем операциям и предоставлять их в банк по запросу.

А нарушение мною условий договора не даёт банку права отказывать мне в распоряжении моими деньгами. Всё, что может банк в таком случае, - это обратиться в суд с гражданским иском, чтобы принудить меня к исполнению договора. Но даже если он всерьёз этим заморочится (чего в моей практике никогда не случалось), я уже тысячу раз успею вывести деньги. А без денег службе комплаенса совершенно неинтересно мною заниматься. У меня сложилось впечатление, что такие службы работают на хозрасчётной основе: чем меньше денег заблокировали, тем меньше премию получили.

У меня тоже есть опыт жалоб, и в основном я получаю стандартные отписки.
Обычно партнеров блокировали сразу после получения и не говорили какая операция подозрительная. Обычно я не бегу писать жалобы, а прихожу в банк и общаюсь с управляющим или замом отдела и ищем варианты. Когда система комплаенса банка срабатывает, банк реагирует. В банке несколько сот тысяч или миллион никому не нужны, они сами предлагают несколько вариантов.
В последнем случае партнер абузил маркетплейсы со своего счета и счетов родственников. 2-3М в месяц, система это обнаружила, и при том в цепи нет ни одного самозанятого и предпринимателя. Специалист с отдела сказал, что хоть обпишитесь жалобами, но счет вам закроем, раз вы не предприниматели. Через пару лет снова приходите.
Недавно читал много жалоб о том, что люди свои деньги не могут снять в банки из за "анти мошеннического" закона.

вот таких жалоб в майнерские чаты много прилетает
https://www.talkimg.com/images/2025/08/12/USv88d.jpeg (https://www.talkimg.com/image/USv88d)

чет жаловаться на это в ЦБ не хочется, давно советуем проверенных людей с обменом наличными.
банк Т то хитрый, хочет модель инвестирования узнать :)

Не понял логики чего-то я, не хочется жаловаться на банк, потому что по каким-то причинам надо посоветовать своих менял или просто не хочется? Вроде за отправку заявки денег не берут, времени много не требует. Если есть возможность отстаивать свои права простым образом и причинить хоть капельку неудобства банку, который мешает жить, почему бы нет?

Офигеть, а по суммам какого размера такое приходит? Или чисто по источнику средств (что за источники, обменники с дропами?)?
Забавный пакет документов они хотят по пунктам 1-3, прям как-будто ипотеку дадут после заполнения  ;D
4-й пункт предлагает задуматься а не фейк ли это  ::) Что за вопросы про "модель инвестирования" и детские формулировки  ;D
Тоже к выводу пришел что сейчас онлайн что-то менять это строго нет, риски слишком велики.

Тоже не понял, добавлю немного.
С точки зрения законодательства должна быть логика подачи жалоб. Банк по 115-ФЗ работает превентивно! Сначала нужно предоставить документы банку, что ваши поступления и траты легальны, и если банк тянет сроки, блокирует ваши средства незаконно, тогда вы уже жалуйтесь в ЦБ.
Жаловаться просто на проверку по 115-ФЗ без легальных оснований нет смысла.

самые похеристы, из всех знакомых, были майнеры. их мало, но продолжают жить по старому, и менять как привыкли до последнего. вот пока ему блок не прилетит, ниче не делает. эт не те люди, которые будут жалобы писать.

это обычные месячные выводы, как зп, ниче крупного. меняют на биржах в основном, там цена выше. как говорил выше, это не чтото случайное, а постоянные месячные снятия.

Мне тоже приходят ежемесячно переводы на регулярной основе, я дроблю на небольшие транзы так что их как минимум несколько стабильно получается, не хотелось бы с такой ерундой столкнуться. Вижу что один источник зареган здесь: Перечень операторов электронных денежных средств (https://www.cbr.ru/registries/nps/oper_zip/), второй дубайская контора, но есть юр лицо в рфии, а третий сейчас по реквизитам лень искать.
Потому и пытаюсь понять как ваши майнеры такие письма счастья умудряются получать - вряд ли биржи п2п или дропов используют. Но если они используют белые платежные системы, то получается что пасут именно операции с криптой.

Если начать с конца, то разве криптобиржи платят со счетов организаций в РФ? Р2Р обмен обычно идет через дропов.

Вы ежемесячно получайте платежи от нескольких платежных операторов и никак это не декларируйте? Если суммы приличные, проще декларировать на УСН например.
Условно 100К можно получать на разные 2-3 банка и еще пару лет работать.
По моему опыту налоговые проверяли поступление крупные, от 600К. С мелочью я не сталкивался, был в отделе, там народу несколько человек и у них на проверку огромная очередь крупных сделок. Физической возможности проверять мелочь нет пока.

Откуда мне знать что там биржи используют или нет (не пользуюсь такими опциями), поэтому я safar1980 и спрашиваю подробности.
Про налоги я кажется довольно ясно свой подход описывал: платить надо в самом крайнем случае, такого даже близко пока нет и не предвидится. Во-первых, я не неадекват, чтобы весь доход за каким-то хером в рублевую зону выводить, во-вторых если и понадобится такое то буду через крипту -> нал делать (нал нынче в моде (http://ЦБ: Россияне стали снимать наличные из-за отключений мобильного интернета

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/cb-rossiyane-stali-snimat-nalichnye-iz-za-otklyucheniy-mobilnogo-interneta.html)), водить левые деньги по банкам это тупость.

к сожалению я не дам вам много подробностей, скажу только что блокировками майнеры сталкиваются часто в 25 году. у нас парни из удаленных уголков с дешёвой или полублатной розеткой. с локаций 10-20киловатт в месяц на старье много не накопаешь, баксов 500 примерно, мож кто еще и торгует.

Здесь дело не сколько в налогах, а в последствиях. Крипта криптой а поступления на счет в банке совершенно другое дело. Если вы физлицо, то налоговая к этим данным доступа не получит, а система комплаенса банка может сработать. За мелочь до 50К можно отписаться в банк, но с большей вероятностью счет закроют.
За крупные переводы уже Росфинмониторинг может возбудится после получения документов из банка. В Росфинмониторинге на первый раз предлагают подписать акт с пенями и штрафами. Если бы я не хотел платить налоги, то и не связывался бы с банковскими переводами.

https://tass.ru/ekonomika/24793709
ЦБ и кабмину поручили обеспечить переход к широкому использованию цифрового рубля
"Доклад о реализации поручения необходимо подготовить до 15 октября 2025 года
МОСКВА, 15 августа. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин по итогам ПМЭФ поручил ЦБ РФ и правительству обеспечить переход к широкому использованию цифрового рубля, докладывать о реализации этапов каждые полгода. Об этом говорится на сайте Кремля.

"Банку России совместно с правительством Российской Федерации с учетом ранее данных поручений обеспечить переход к широкому использованию цифрового рубля, включая его использование физическими и юридическими лицами, а также в бюджетном процессе, определив сроки реализации соответствующих этапов", - указано в перечне поручений.

Отмечается, что доклад о реализации поручения необходимо подготовить до 15 октября 2025 года, далее - один раз в полгода. "

НРА: цифровой рубль сможет приносить России (https://www.kommersant.ru/doc/7973046) до 260 млрд руб. в год
Масштабное внедрение цифрового рубля способно к 2031 году обеспечить российской экономике до 260 млрд руб. ежегодно. Банковский сектор сможет получать 40–50 млрд руб., прогнозирует Национальное рейтинговое агентство (НРА), чьи данные приводит ТАСС.

По мнению аналитиков, в первые годы экономический эффект от цифрового рубля составит 30–50 млрд руб. в год для бизнеса и 5–8 млрд руб. для банков. В начале банки могут терять средства из-за отсутствия кэшбэка и оттока клиентов. При пессимистичном сценарии банковская система с 2027 года может потерять 45–95 млрд руб. комиссионных доходов. Это примерно 8–10% совокупной чистой прибыли банков. Расходы на технологическую интеграцию оцениваются в 200–300 млн руб. на банк, а общие вложения сектора — 30–50 млрд руб.

Я процитирую некоторые моменты статьи по ссылке из поста выше:
"В начале банки могут терять средства из-за отсутствия кэшбэка и оттока клиентов. При пессимистичном сценарии банковская система с 2027 года может потерять 45–95 млрд руб. комиссионных доходов. Это примерно 8–10% совокупной чистой прибыли банков. Расходы на технологическую интеграцию оцениваются в 200–300 млн руб. на банк, а общие вложения сектора — 30–50 млрд руб.

По расчетам НРА, после масштабирования проекта цифрового рубля банки смогут получать от 17 млрд до 61 млрд руб. дополнительных доходов ежегодно. Средства будут поступать за счет комиссионных доходов от новых продуктов, снижения расходов на привлечение клиентов и оптимизации межбанковских операций."

В итоге нам предлагают цифровой рубль, как быстрый способ платежа без комиссий, но затем все забудут об этом и добавят комиссии. Такое заключение может дать только эксперт из НРА :)

Я читаю это в несколько ином значении. Если короче выразиться, примерно так:
Да, ребят, внедрить цифровой рублик вам придётся, выхода нет. Естественно части прибыли у вас отпадёт, ну вы там чего-нибудь придумаете как обычно на чём ещё заработать ;)

Вот это "хрен знает что" было названо "новыми продуктами". Ну вроде как "выкрутитесь ведь как-нибудь" ;)

Про добавление комиссий ничего нет :)

Проведена (https://www.vtb.ru/about/press/news/?id=207912) первая успешная сделка по покупке недвижимости с использованием цифрового рубля.


Источник: https://www.vtb.ru/about/press/news/?id=207912

Я вот только не понял, это такой этап тестирования или всем, кто захочет такое провернуть, нужно будет тоже получать согласия регулятора, открывать специальные счета, а только потом уже заниматься долгожданным выбором квартиры?
И умалчивается контекст, который я наделся найти на сайте с новостью, но его там нет. Интересно вот, с чего бы вдруг клиенту банка этим заниматься? Это же лишние заботы как ему, так и застройщику.

Если посмотреть на внедрение мессенджера макса, то они также смогут отключить некоторые возможности, которые будут доступны только в цифровом рубле.
Единственная радость, что наличку не отменят и при всех хотелках они этого сделать не смогут. По другому жить просто не получится.

Имхо, просто этап тестирования, ведь до полноценного выхода из пилота еще как минимум более 2 лет. Более того, в этом тесте сделка была лишь по бронированию квартиры, а не полноценная сделка по ее покупке) ХЗ, для кого вообще строчат подобные новости, возможно просто подготавливают/подогревают народ к этому дерьму.

https://www.mk.ru/economics/2025/06/17/v-rossii-zapretyat-priobretat-zhile-za-nalichku.html
В России запретят приобретать жилье за наличку
Вводится запрет на покупку недвижимости за наличные

"Генеральная прокуратура одобрила идею запретить расчёты наличными при операциях с недвижимостью. С таким предложением ранее выступили депутаты профильного комитета Госдумы по строительству и ЖКХ, пишут "Известия".

Надзорное ведомство считает, что дистанционное мошенничество на рынке жилья становится всё более распространённым, поэтому необходимо ужесточить правила."

Мы скоро из за мошенничества будем хлеб по паспорту покупать, или через мессенджер макс, с оплатой цифровым рублем.

Только вот до конца не ясно, чего же они пытаются добиться этим, ведь кроме отслеживания/контроля денежных потоков, от конкретных рисков это не защитит. А безнал и так уже давно в ходу, взять те же аккредитивы, когда бабки отпускаются продавцу только после соблюдения условий прописанных в ДКП.

Сделать упрощенную покупку цифровым рублем через госуслуги. ДКП на авто уже можно так оформлять.
У меня были сделки покупки недвижимости за наличные, деньги отдал и 3-4 недели ждешь документов, а бывают случаи когда сделку не проводят. Вопрос не изучал, но думаю что сейчас большинство сделок через аккредитивы банков.

Согласно опубликованному отчету ЦБ, цифровой рубль нацелен на (https://kubnews.ru/obshchestvo/2025/08/22/vlasti-raskryli-kogda-budut-ispolzovat-tsifrovoy-rubl/):

·снижение издержек для граждан, бизнеса и государства при осуществлении платежей и переводов; ·повышение финансовой доступности;

·развитие конкуренции на платежном рынке; ·содействие внедрению инновационных продуктов и сервисов участниками финансового рынка; ·создание новых механизмов для платежей и переводов, в том числе для трансграничных расчетов.

Справедливости ради стоит отметить, что перечисленные цели не противоречат Концепции цифрового рубля 2021 года. Однако некоторые вехи проекта все-таки претерпели изменения. Так, в Концепции «повышение доступности финансовых услуг на отдаленных и малонаселенных территориях» планировалось обеспечить «за счет наличия возможности расчетов между физическими лицами и оплаты товаров и услуг без доступа к сети Интернет (офлайн-режим)». Однако на каком-то этапе реализации проекта офлайн-режим «потерялся».

А вот это вот очень любопытный момент. Без офлайн-режима цифровой рубль и вовсе сильно теряет в привлекательности перед классическим безналом, потому что избыточно централизует денежную систему в её операционной части. Правда, безнал уже довольно давно в офлайн-режиме не работает, хотя я ещё помню, как откатывали мою карточку по бумажному чеку для офлайн-операций... В общем, хотели прыгнуть выше головы, но не сумели, похоже.

С рабочей СБП переводы в РФ и так приходят за секунды.
Новые законы уже максимально сильно усложнили любые платежи и переводы, но мошенничества от этого меньше не стало. Наоборот мошенники развиваются и используют более сложные схемы обмана людей и первыми звонками они втираются людям в доверие и ничего не просят.

Покажите пример работы цифрового рубля на видео, если столько тестов прошли, то где демонстрация?

В Пулково впервые провели (https://iz.ru/1946598/v-pulkovo-proveli-pervuiu-oplatu-tcifrovymi-rubliami-izi) оплату цифровыми рублями на POS-терминале:


Источники:
https://iz.ru/1946598/v-pulkovo-proveli-pervuiu-oplatu-tcifrovymi-rubliami-izi
https://www.vtb.ru/about/press/news/?id=208067

Уверен что все платили QR-кодами, обычно навел камеру, нажал оплатить. Но в этом случае перед оплатой придется еще выбрать способ оплаты, то есть еще пару кнопок нажать :)
Но это все будет упираться в то, что не у всех продавцов можно так платить, пока они не заменят аппараты или не обновят ПО, которое потом еще будет глючить.