Bitcoin Forum

Вчера я получил бумагу о том что один пользователь (якобы) не получил выведенные с биржи биткоины и настоятельно просит вернуть ему заплаченные деньги, в противном случае - суд/сибирь. При этом по логам ясно видно что пользователь достаточно долго пользовался, делал ввод-вывод, торговал и т.д., короче - все ходы записаны.

Я очень надеюсь что это простое недоразумение. Пока ситуация не разрешится мы приняли решение отключить биржу.

В смысле не получил?
Номера блоков и транзакций есть?
Какие адреса указывались?
Адрес при выводе использовался первый раз или повторно?
На http://blockexplorer.com/ смотрели?

Но вообще-то интересно получается - из-за одного теперь не могут вывести все.

И как надолго это может затянуться? Как можно вывести свои деньги?

может просто транзакция подвисла?
тут стоит её поискать: http://bitcoincharts.com/bitcoin/

у меня бывало что транзакция шла ~4 дня

Мораль (http://bitcointalk.org/index.php?topic=6668.msg98042#msg98042): i2p это наше всё. И никаких бумаг.

вдруг баг в бирже/биткоинах? надо всё же разбираться

ну вот. из-за 1-го [censored] страдают невиновные, а инициатива (типа создания биржи) как всегда наказуема  >:(

---

[+] Прошу сдерживать свои эмоции, хоть они и вполне понятны.


Moderator

есть доказательства?

Уважаемый bitcoinex,
очень бы хотелось получить ответ на вопрос: каким образом сейчас ваши пользователи могут вывести свои активы?

В том то и дело, что сначала отключают вывод биткоинов по причине подключения qiwi кошелька - не ясная причина, ибо одно другому никак не мешает.
Затем останавливают биржу на пару дней якобы на апдейт сайта (обычно изменения кода делаются локально, а потом выкладываются в сеть - на это нужно не более 3 часов, а вовсе не 2 дня).
А теперь отключают по причине того что 1 человек не смог якобы получить деньги. Но это ведь опять же не может стать причиной того, что я не могу забрать свои btc с биржи.
Проблема состоит в том, что  люди не могут получить свои деньги назад, а им впаривают причины, по сути не имеющие отношение к самой проблеме.

Это даже интересно и полезно для нас всех. С той точки зрения, что суд всё же определит: что такое биткойн.

Честно говоря я не могу понять, чем может помочь суд. Доказать что-либо в этом случае просто не возможно, на то они и биткойн. Ведь понятное дело, пользователи сами знают на что идут. А если у кого-то башню сорвало от взлёта курса, так чего нам всем страдать. Если с вашей стороны всё чисто берите пример с мтгокса.
Если у чел деньги серьёзные вложил и трабл случился, на это дело страховые фирмы есть. Им пофигу что страховать. А так, сам дурак.

Кстати, у меня похожая проблема.

Лоханулся на 55.27BTC.

Решил перебросить напрямую с btcex на mtgox и в настройках вывода не поменял счет на новый (забыл нажать Сохранить перед выводом).

В результате сумма ушла на старый счет в mtgox.

http://blockexplorer.com/address/16Fh8FhzDESJpwYd9oDRj9bHMuZUpu2111

Мтгоксовцы её спокойненько схавали и ни фига не увеличили мой баланс.
По ссылке четко видно 2 операции - первая на 9.97 нормально зачислилась на мой баланс, а вторую (55.27) они сперли и заюзали - то есть она не просто зависла на некоем счете, а они её нормально получили и переправили куда-то дальше - можно легко проследить.

На письма в суппорт отвечать и не думают.
Такие дела...

Сумма точно ушла с btcex, но не была получена мной (понятно, что btcex тут совершенно не виноват).
Так что тут может быть что-то похожее.

г.н. bitcoinex, спасибо что все же удостоили ответом. Как вопрос будет решаться с замороженными средствами остальных пользователей?

Пишите еще письма, это распространенная ошибка (и кривизна и mtgox).
Всем потом вручную зачисляют без проблем.

По поводу mtgox, необходимо просто подождать. Я переводил банковским переводом, забыл указать свой номер в комментарии. Соответственно, они не знали от кого перевод.
Я написал им письмо с суммой и другими реквизитами платежа, моим логином, паролем.
Все зачислили вручную, правда дней через 5.
Так что, они не кидалы(по крайней мере пока).

А вот по поводу mtgox, похоже беда.
Не смотря на то, что я от нескольких тысяч держу только 6 коинов на btcex, мне они не лишние. Я хочу их обратно.
Кстати, всем советую, если вы вложились надолго в mtgox или btcex, лучше вывести биткоины себе в кошелек, чтоб не получилось, как с btcex. Тем более, что mtgox дают сейчас выводить только по 1000/5.5, то есть где-то 180 в день. Я уже как на работу встаю с утра и вывожу. Если курс дальше вырастет, выводить ещё сложнее будет. Например, при 10$ за биткоин, это только 100коинов в день.

[PanikerModeON]
Кстати, не хочу разводить панику, но у меня есть нехилое подозрение, что btcex кидать не хочет, но решил рискнуть, и проебланил кучу bitcoin на бирже(той же mtgox). А сейчас вывод не работает, т.к. их тупо нет у него в наличии. Повторю ещё раз. У меня нет фактов, но что-то мне подсказывает, что это именно так. К примеру, мне кажется, он не брал комиссий, т.к. ему просто нужны были биткоины для торговли. Видимо, на каком-то этапе он перевел их в USD, а биткоины нехило выросли за последнее время относительно USD(более 30%). Соответственно, обменяв назад, у него осталось в лучшем случае 1/1.3 = 75% денег от того, что он дожен. При удачном стечении обстоятельств.  :o

Откровенно говоря, не отдавать чужое бабло в массовом порядке - за это уже надо в сибирь. Я удивлен, что все такие спокойные. Видимо, там тупо много бабла никто и не держал :)
[PanikerModeOFF]

ничего они не отвечают! раза 4 писал ни одного ответа, и это месяца полтора назад.
Если есть идеи как писать, прошу озвучить:)

Мне отвечали. Писал с gmail на всем известный адрес info@mtgox.com.
Отвечали неоднократно. Но медленно. Может сейчас больше курс стал, народ больше волноваться стал, и, соответственно, писать. Сроки увеличились. Хотя хз.

Да хватит тут уже про mtgox. Они то отвечают, не то что btcex

Надо спросить Manjago. Он то точно знает что с btcex.

---

Как ни странно, Вы ошиблись. Он не знает, что происходит с BTCex, так как вовсе не он управляет биржей.

Moderator

тоже об этом (http://bitcointalk.org/index.php?topic=7294.0) подумал ;)

Вы, уважаемый, очень противоречивый какой-то. Не хотите паники - оставьте своё мнение при себе.
Если у Вас есть доказательства - в студию их пожалуйста!!
Иначе всё Вами выше изложенное называется просто - клевета.

ИМХО - bitcoinex, конечно человек со своеобразными взглядами на ведение бизнеса  :), но не мошенник.

bitcoinex, скажите пожалуйста, какую именно бумагу Вам прислали??

 

положим всё так, но почему было сразу не сказать?
ну и собственно все остальные пользователи биржи теперь так же в суд могут подавать)

Да, хотелось бы знать конкретные сроки, а то зарплаты платить надо, оборудование покупать и непонятно чего говорить зависящим от меня людям.

Ага, присоединяюсь к Вашему вопросу.

Будьте реалистом, что Вы в суд то представите в качестве доказательств?
В самом деле, не нагнетайте панику пустыми понтами.

если нечего представлять, то чего испугался bitcoinex и зачем закрылась биржа?)
Никаких понтов, просто предположения. У меня там было то 6 монет :)

Ну классно вам. У меня там есть по-более.
Я уже ОЧЕНЬ паникую, т.к г-н bitcoinex не опубликовал каких-либо существенных причин для задержек выплат.
Закрыли биржу - выплачивайте в ручную - все просто же!
Не говоря  о том, что скриптик, который позволил бы автоматически выплатить баланс пользователю по его логину и паролю состоял бы из нескольких строк и все они могут быть скопированы из уже существующего проекта.
Просто в тупую зажимает наши денежки...

Честно говоря сам в недоумении  ???
2all А держатели депозитариев WM, YAD и т.д. присутствуют на форуме? Ау!!
Может они что-то прояснят.

Я совсем недавно увидел инфу, где BtCex начал принимать инвестиции и хотел написать пост что-то в духе "BitCoinTrade.biz 2", но потом подумал, что наверное это будет неудачным сравнением. А теперь такие вот расклады сейчас.

ну не знаю совпадение или нет. с яндекса хотел вывести деньги на банковский акк но транзу отменили и попросили идентификацию

У них это нормальное явление

За пару часов до закрытия на "техническое обслуживание" выводил YAD с биржи, ничего не получил... Могли бы уж закончить обслуживание текущих операций, а новые потом не принимать

Извиняюсь, но то, что доказательств нет написано в посте. Видимо, Вы не захотели это увидеть.
Это не клевета, хотя бы из ее определения(см. уголовный кодекс, вики).

Хочу я панику, или нет последний вопрос. Главное, что люди фактически не могут получить средства при ОЧЕНЬ странных обстоятельствах, под очень странными предлогами. Кстати, с какого момента мне можно будет начинать выражать свое мнение? Когда средств не будет год? Два? Может вообще ждать до бесконечности? А то скажу чего обидного, а он через год и так отдал бы...

Кстати, это биржа. На нормальных биржах-задержка даже в несколько секунд неприемлема. Например, может кто-то не вложил деньги в биткоины и не вырос, т.к. бабло на счету btcex.

такие дела... Если у кого-то есть возможность начать розыск владельца btcex.com - лучше заняться этим сейчас, пока у bitcoinex есть причина тянуть время.

В ппринципе да, для электронных платежей типа BTC WMZ WMR etc мгновенные операции вполне осуществимы. Это в банк/из банка перевод может сутки занимать...

Заодно ищите Manjago.

---

Manjago не управляет биржей и не располагает информацией о количестве средств на счетах.

Moderator

Надеюсь, всё удачно разрешится.
Очень бы не хотелось, чтоб единственная русская биржа накрылась медным тазом  :(


Вот, по этому то народ и не горит желанием, открывать новые обменники/биржи, не смотря на наличие, уже готовых скриптов и относительно не больших затрат на открытие бизнеса(офис арендовать необязательно, сотрудников тоже можно и не нанимать).

Всегда найдутся недовольные пользователи, а для бирж/обменников это выливается в судебные претензии.


Надо копать в этом направлении.  Так как биткоин уязвим, пока уязвимы биржы.


Вообще куда либо инвестировать, при сегодняшнем состоянии биткоин-экономики, очень опасно.
Так как BTC идеальная платёжка для мошенничества.
Да и вообще, лучше ни кому не давать денег в рост, так как это грех :)

Когда я первый раз коснулся биткоин, первое на что обратил внимание - это русская биржа биткоин, адекватный саппорт, беспроблемный вывод средств, уважение сообществом.
Сейчас же наблюдаю обратную картину - полное обрушение всех карт-бланшей, точнее кирдык биржи.

Сухие факты:
отказ вывода биткоин, поиск биткоин в долг, неадекватные посты в связи с ростом курса, отсутствие активности на форуме, надуманные объяснения прекращения работы биржи.
все это говорит об отсутствии средств и полной растерянности в связи с этой ситуацией, а точнее в связи с ростом курса.

Ребята, мы верим в вас, в конце концов вы сделали первую русскую биржу биткоин!
Сделайте над собой усилие, объясните людям почему они не могут забрать свои деньги, каков долг биржи, м.б. ее купят у вас и покроют все долги.
Будьте откровенными с сообществом и сообщество поймет вас.

ps: я бы очень хотел чтобы btcex.com продолжило свое существование

pps: Эх Канада... С победой Россия !!!! Это было сильно!

Изначальное отключение биржи произошло по другой (технической) причине. Так что, сторонники теории заговора, пожалуйста, проходите мимо.

Прекратите бомбардировать е-майл! Как безопасно продолжать работу или раздавать деньги мы сейчас и решаем.

Ага, а остальные телепаты здесь собрались и информацию о происходящем должны получать из космоса напрямую  :(

Дело в том что пишут "ААА ВЕРНИТЕ СРОЧНО МОИ ДЕНЬГИ!!!" уже прочитав этот топик. Некоторые самые сообразительные добавляют "иначе я напишу и вам заблокируют кошельки" будто бы если так сделать то это очень сильно поможет в решении проблемы.

Вспоминается история когда в веселом фермере (или как там называлась эта игра) обнулили результаты, сколько было писем о напрасно потраченных денюшках. Интересно суд помог бы вернуть им коровок, яблок, итд купленных за смс-ки?

У меня тоже зависло что-то на btcex, надеюсь все исправится.

Они пишут гневные письма не из-за того, что неадекватны, а из-за Вашего эпичного просчета. Вы держите у себя чужие деньги. Поэтому, когда у Вас траблы, Вы, по меньшей мере,  должны успокоить людей и гарантировать им безопасность их денег. Причем даже в созданной Вами теме Вы не разу ничего не сказали о зависших деньгах и их будущем. Сказали бы сразу, популярно и открыто - количество писем было бы на порядок меньше. На правах ИМХО.

+1, люди беспокоятся потому что никто им не сказал вернут ли их деньги.

Организатор периодически появляетя.
Сообщает что ведутся работы, чего же вам хороняки нужно? ;D

Совершенно верно! В этом то и проблема с возвратом денег - обязательно найдется мудак, который напишет в арбитраж и решение вопроса сильно затянется.  >:(

Угу, заблокируют все, и все останутся без денег. :P

Подливай бензину...
Раз отвечает, думаю значит не забил, иначе бы не отвечал.

Слишком подозрительно, то что:
1) биржа изначально не брала комиссий, 3% за вывод не в счет это слишком маленькая сумма, когда рядом деньгами ворочают. Обычно берут комиссию за сделки. Его конечно в конце ввели, но все же;
2) все операции с электронной наличностью проводились вручную;
3) никто и никогда не видел договора комиссии по которому перечислялись деньги на счета, хотя скопипастить на сайт его проще чем два пальца об асфальт;
4) сайт почему то падал именно в тот момент, когда курс биткоинов рос высокими темпами (то DDos, то тех обслуживание).
5) молчание администрации сайта.
6) нет юридического оформления деятельности сайта.

Особенно 4 пункт меня радует..... ;D

Админы открывайте биржу немедленно

да фик с ней с биржей - пусть вернут средства владельцам аккаунтов) хочу обратно 6 биткоинов!

И еще обязательно найдется толпа доверчивых хомячков, которые сами вовремя не реагируют, а тех кто вовремя среагировал обзывают м...и. Так же было и с МММ -вкладчики разделились на два лагеря: те которые требовали возврата денег и отправки основателя МММ на эл. стул и те хомячки, которые верили, что если отпустить Мавроди, то он все разрулит и вернет им деньги.

Уважаемый bitcoinex, пожалуйста сделайте мне вывод в ручном режиме.
В этом в самом то деле нет никакой проблемы.

Bitcoinex, скажи одно - в чем проблема, хотя бы оставить прежнюю версию сайта, убрав кнопки торговать, оставив только ввод-вывод бабла?
Я лично не вижу ни одной проблемы.
Сам занимался раньше сайтами. Делов на 5 минут.

Я предлагаю всем - требовать именно этого. Bitcoinex, не можешь организовать нормально торги - организуй просто вывод. Это просто. Все остальное - мне кажется лишнее. Кроме того, дай посмотреть сколько бабла точно осталось на счете. А то я  и не помню уже точно.

Кроме того, предлагаю не требовать вывод в ручном режиме. А то он выведет 2-м, 3-м и скажет, что не успевает всем. Стольким людям в ручном режиме отдать - не легко.

P.S. bitcoinex, скажи в какой валюте он не получил деньги? yad, или btc?

Если yad, то проблем не вижу - яндекс рассудит. Если btc - то скажи что за транзакция. Есть ли она на http://blockexplorer.com/?

Еще одын доверчивый хомяк

---

[*] Не переходите на личности.


Moderator

Абсолютно согласен! Иначе какая же причина отключения вывода биткоинов? Я еще понимаю ЯДы или вебмани перестали бы выводить, а тут биткоины. То за чем народ приходит на сайт, что бы купить биткоины, а тут оказывается их нельзя выводить. А как называется то, когда человек платит, а ему за это ничего не дают или только делают вид что дали? Мошенничество!

не так давно все орали, что биткоины простые фантики и не окупают затраченую электроэнергию, что нет у них будущего и вкладываться в них не стоит.... А сегодня те же крикуны готовы всех на кол посадить за эти фантики :) Ну не работает сейчас биржа и что? Раздувать тему и угрожать совершенно бесполезно, даже при худшем исходе вы ничего не добьетесь. Сидите, ждите и будет вам счастье в ближайшем и светлом.

Времена меняются.

 8)Ребята не дёргайтесь.Как курс упадёт до пола ,так биржа и откроется.А пока он зарабатывает на ваши деньгах.8 баксов уже дают за втс.

Так может помочь человеку? Сейчас надо-то всего около 10000 BTC что бы mtgox в нуль уронить. Тем более что все нынешние разговоры о курсе 100 $/BTC и выше все одно ничем не подкреплены.

P.S. Нет, я не знаю что у bitcoinex случилось, и никаких претензий к нему не имею. Просто я из тех последних дураков, которые соскочили с BTC на 1.5 $/BTC и побоялись покупать потом, ожидая обвала с минуты на минуту :-)

P.P.S. Впрочем, если вышеприведенная гипотеза верна, то я знаю что сейчас делает уважаемый bitcoinex — правдами и неправдами собирает BTC с целью спустить их одним махом. И, поскольку, тысяч несколько он явно соберет, mtgox все равно рухнет в ближайшие дни. Так что SELL SELL SELL!! :-)

Думаю, что от 10000 mtgox надолго в 0 не уйдет. Пройдет 5 минут, и он вверх отскочит. Далеко не все заявки видны публично. Думаю, при цене 4 USD многие моментально вложат тысяч по 5 бачей. Многие потянут и большие расходы. Хотя что гадать - посмотрим :)

Кстати, если посмотреть на https://mtgox.com/trade/megaChart - 5-го числа была продажа на 9700 - рынок отскочил почти мнгновенно. Просел всего лишь с 5.7 до 5.5.

Хм… Если верить http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#kgbitmarketPLNzrg10zvztgSzm1g10zm2g25zi1gMACD , то не было такого. А на mtgox-е фиг что толком посмотришь. Может быть 11-го? Но и то там было сброшено только 7 тыр, и оно бы дальше вниз пошло, если бы 19 тыр тут же не купили.

Дык я и говорю, 10000 продадут, почти сразу многие тут же ещё больше 10000 купят...  Я уже давно смотрю - рынок вниз почти вообще не проседает. И "отскоков" мало. На обычных рынках обычно после роста на 20% почти всегда отскок есть. Тут он растет гораздо больше, а отскоков нет почти. Похоже, это все же нестандартный рынок... И обычный тех. анализ к нему применять нельзя.

Ой не верю. Если ситуацию не переломить, оно действительно будет некоторое время выше ползти. Но висит ситуация сейчас на гнилой такой ниточке. Глубина поддержки здорово за последние дни упала, да и прибыль фиксировать уже давно пора!

Прибыль фиксировать уже давно пора :) После 15% роста :) Я так понял, что многие надолго вложили - на год и более. То, что сейчас происходит - это аномально. ИМХО те, кто не выводил например, с курса 0.7 значительные суммы могут считать себя мегабарыгами со стальными нервами :)

Нужно убедить mtgox сделать ввод и вывод платежей в wmz

да что тут говорить кинули нас и ВСЁ

Точно не в долг взяли.  >:(

надеюсь все же на лучшее, мы получим свои деньги обратно и биржа оклемается, но доверие кней сильно пошатнулось

Было бы неплохо, но боюсь, что от Webmoney там будет больше вони, чем толку. Последнее время WM становится менее удобным из-за ужесточения правил.

Да на wmz не выгодно сложнее их загнать куда либо , самый вариант  Yandex но мне кажется наврятли они пойдут на это . так и придется пользоваться обменниками... что весьма не выгодно по 2-3 раза комиссии платить.... надо что то придумывать..... ???

Всё у нас не как у людей. ;D

Имхо, нужно просто несколько _ответственных_ людей, да сделать свой обменник с шахматами и администраторшами по человечески.
Был бы хотя бы примерно подходящий двиг и желание. Но опять же я вообще не представляю как оно с юридической стороны. Те же выводы на WM и ЯД и т.д.
Явно не все просто так.
Может именно по-этому их единицы? Точнее я пока знаю лишь два, один из которых сдувается... Но я в теме совсем недавно и то, еще не совсем ;)

а есть еще варианты кроме как на mtgox.com в LR  и через обменник ?

А может уже пора объявить ФИО товарища владельца биржи и его адрес? И народ примет более радикальные меры, чем бомбить на е-майл и спамить в топике.

whois ничего не показывает, все данные владельца сайта скрыты. Паразит! Верни кровно заработанные 170 рублей! Я на гандонах экономил, а ты, [censored], взял и умыкнул деньги.+

---

[+] Вновь переходите на личности.


Moderator

maybe you're sending to wrong email address?
if you still have no reply, talk to magicaltux on IRC.

Значит как вариант спрашивать у Центрохоста, смотреть каким образом (наличка/карточка/электронные деньги) оплачивал суммы и по ним уже выходить.

Ну что, кроме бугурта никаких идей не родилось?

Я пока вижу 2 простых варианта решения проблемы:

• Продать квартиру и сразу покрыть долг "за того парня".
• Раздать депозиты клиентам а биткоины раздать через три года - после истечения сроков давности и за вычетом суммы, потраченной на покрытие долга.

Вот думаю что бы выбрать?.. А может ещё кто что получше предложит?

Я в [censored]...

Это не смешно. Сделай вывод. И не сваливай свои проблемы на других. Продавай что хочешь - тебе выбирать. Лучше просто заработай, если сможешь.

А начни с того, что дай ссыль на транзакцию на blockexplorer.com, и дай свои данные(ФИО, номер паспорта, адрес), чтоб доверие к тебе осталось.

Так же каким УВД возбуждено дело, или все другие данные(кто требует, что требует, каким образом)...

---

[+] Не забываем, что нас может читать кто угодно, в том числе дети.


Moderator

А какая сумма то? Может стоит подробно рассказать, что и как, а не отписываться парой  строчек?

Я просто млею... Вот сижу и думаю, пытаюсь как-то сопоставить некоторые факты -Транзакции между биржей и каким-то мифическим товарищем и конкретно моим счетом на бирже. И что-то одно ко второму никаким боком не приклеивается. Мне конечно с большего не критично 4,3 биткоина, но из принципа "Какого фига я должен за кого-то платить?" - спускать такое не хочеться, ибо посмотреть на биткоина 4,3 -вроде мелочь, а помножить на 1000 пользователей - вот так квартиры с дачами и покупают.

750 тыр. И это, кстати, не факт что окончательная. Для меня - приличная, поэтому шутки тут не уместны. Но я ещё не получил ответа, поэтому возможно это таки недоразумение.

Я также ожидаю что сообщество предложит какой-то приемлемый вариант который всех устроит. Включайте головы!

Самое первое, что нужно сделать - ответить на просьбу rutrader в плане концов BTC

думаю имеет смысл для этого рассказать все в деталях ничего не скрывая. Может тогда что и придумается.

Он и ты по диагонали читали, видимо.

Вы бы объяснили всё-таки ситуацию подробно простыми русскими словами. Да, непонятно!
Если "ходы записаны" - о чём тогда беспокоится?
Какая "бумага"?
Какой ответ Вы ещё не получили?

Опять на телепатов надеетесь?

Логи - не пруфы. Цель бумаги - взять с меня подпись что я ознакомлен с нею. Это обычное дело.

bitcoinex похоже и правда людей кинул, судя по его наглой манере изложения мыслей. Да и вообще, манера разговора с употреблением лурко[censored]ого сленга уж очень смахивает на какого-то подростка.

---

[+] Не забываем, что нас может читать кто угодно, в том числе и дети.


Moderator

Накрылась биржа медным тазом.
Согласен. Bitcoinexу надо изложить все факты, предоставить свои данные.
Скан бумаги в студию.

Если ты не делал ничего предосудительного то и наказывать тебя не за что. Если только за незаконную предпринимательскую деятельность, ну да это несерьезно. Тем более что доказательством вины должна заниматься обвиняющая сторона, а не защищающая доказывать что не верблюд. Если это просто наезд то его просто надо проигнорировать, если же произошла проблема по вине яндекса или еще кого - пусть с ними и разбирается. Если же ты дйствительно что-то не то сделал, то лучше рассказать все коммунити, может оно найдет какой выход.

Это BTC ???
Что-то я не припомню что на бирже были такие обороты торгов. Да и опять таки если речь идет о БТС то хорошо бы взглянуть на логи....

Кто нибудь запомнил банковские реквизиты, номера кошельков и т.д. владельца сайта btcex.com? Через эти данные потом возможно будет выйти на bitcoinex'a.

Надеюсь, теперь все всем ясно... По моим расчетам, 750тыр это где-то 3500 коинов. По моим расчетам примерно объем всей биржи btcex по современным ценам. Обвинять в чем-то боюсь из-за возможных последствий. Однако, как уже говорил, надеюсь, теперь все всем ясно.

P.S. Думаю, действительно, вычислить может быть реально по ЯД кошелькам, а ещё реальнее по банковским счетам.

Кто помнит банковский счет - отпишитесь.

P.P.S. Ща вспоминаю, вроде вообще все бабло вывел. bitcoinex, ты хоть это сказать можешь, скока у меня бабла там, и есть ли оно?

Эти логи пруфы для сообщества

[deleted]

---

Manjago и bitcoinex - это два разных человека, не вводите себя и других людей в заблуждение.

Moderator

Ну еще как, вариант можно использовать - LR - на их карту и за бугор, там оплатишь товары в спец магазинах или в инете....

Пока с ними далеко не уедешь ::) хотя хз что будет...

Я сейчас прочитал все каменты. Я правильно понял никто не понял глубины проблемы, да? (Сам её не озвучивал чтоб не помогать оппоненту с деталями но думал что всё довольно ясно.) Ну, в принципе, это даже хорошо. :)

Зачем вам скан бумаги или номера транзакций? Сейчас для меня это не приоритетная задача. И это даже может быть опасным. И ФИО оппонента публиковать тоже нельзя - 100% личные данные же. Да и не случилось ещё ничего кроме этого. Малявы я в жизни видел разные - обмен бумагами это нормальный процесс.

А кто все эти чудаки с 3 каментами на форуме, требующие мои личные данные и хотящие приехать, mmgp.ru? А вы ездили же к Нерду уже? Ну напишите мне в почту я вам пришлю данные, я их и не скрываю в общем-то - они и на сайте все 10 месяцев провисели. Никакого незаконного предпринимательства тоже не было - я вполне официально предприниматель.

Я тему начал чтобы проблему решить, причем желательно быстро и корректно а не оправдываться бесконечно. Реально дофига нужно сделать: со многими списаться (у нас иностранцы же ещё есть держатели депозитариев - им тоже завершать обмен надо), с юристами блаблабла надо, способ продолжения работы или ликвидации продумать. Ну, если, конечно, вас не устроит просто раздача электронных валют в том виде в котором вы их ввели.

Каждый мудак, который будет вести себя как мудак будет по возможности идентифицирован и перемещён в конец очереди на выдачу денег если таковая будет сформирована - тут вам не офис с вежливыми секретутками а 5 очень злых ИТшников.

Ребяты, это [censored], простите за мат, но других слов у меня не подбирается.

---

[+] Неа, не простим. ;)


Moderator

Это всё мы конечно понимаем но нам нужны конкретные сроки когда будет открыта биржа, я сам Итшник и хорошо понимаю Вашу ситуацию. но закрывать биржу из-за этого инцедента нет никакого смысла.

Да, нужно дождаться когда потенциальный долг в реальных денежках вырастет эдак до 2-3 млн.

[deleted]

---

Manjago и bitcoinex - это два разных человека, не вводите себя и других людей в заблуждение.

Moderator

Почему-то кажется, что денег людям больше не видать как собственных ушей. Слишком уж всё непрозрачно

Мне вот просто интересно какие бумаги он мог вам предоставить , транзакции здесь совсем не прослеживаются , посылайте его куда подальше и всего делов то...
Это действительно его проблема. ну или как вариант вернуть ему его btc ну эт ток как вариант , просто другого не остается.

[censored], ща посмотрел по логам клиента bitcoin, оказывается я все вывел. Но готов сделать все, чтоб ты ЗАКОННО понес наказание. Ты ведь и меня мог кинуть. Кто-нить ещё помнит номер его банковского счета?

---

[+] Второй плюс. Может, начнем уже думать над каждым своим словом?


Moderator

Господа, это самый настоящий кидок - вас тупо кинули!!!
Обращайтесь в органы, чем больше будет обращений, тем более вероятен положительный исход - для обманутых пользователей.

мдя я в [censored] от постов держателя биржи. это способ такой, замазать глаза, пока заметаются хвосты. давно уже пора искать, особенно тем у кого есть мотивация.

---

[+] Не забываем, что нас может читать кто угодно, в том числе и дети.


Moderator

Я уже опубликовал пару ссылок выше. Их более чем достаточно.

---

[*] Оверквотинг не приветствуется. И Вы путаете хозяина биржи bitcoinex с Manjago.


Moderator

ну так все этого и ждут - хотя бы раздачи того что было на счету
списывайтесь, собственно чего списываться? У вас есть данные кому сколько высылать. Начинайте потихоньку. У вас чужие деньги всё таки, так что не надо злиться, надо работать.

Когда, будет вывод средств?

Никогда

как говориться: "надежда, умирает последней"

Друзья, присоединяемся: http://bitcointalk.org/index.php?topic=8189.0

Ну и ещё предлагаю позвонить ему (автору темы) в понедельник на работу, поинтересоваться как дела и когда повышение.

---

Автор темы - bitcoinex (хозяин биржи), а Вы копаете информацию на Manjago.

Moderator

У Нерда оказался плохой партнер, который слинял с деньгами. У биткоинекса появился мифический и грозный клиент, который угрожает его засудить, а у того аж коленки от страха трясутся от одной мысли. Интересно, почему BitCoinex боится, что его засудит один клиент и совсем не боится, что его засудят все остальные? По-моему, ответ очевиден. Прикарманил денюжки и втюхивает всякую хрень, непонятно только зачем. Соскамился бы по-английски, так намного лучше было бы. У людей хоть надежда не оставалась бы, что им что-то вернут. Тут и дураку понятно, что у биржи прибыли пшик и он решил напоследок окупить свой бесценный труд. Слава богу, что я ни копейки не внес в эту биржу, т.к. видно, что сделана она была на коленке на Yii Framework, даже дизайн не удосужились поменять со стандартного.

Что до технической стороны, то мне биржа очень нравилась (как пользователю). Удобно, красиво. Во только ... Ну вы сами знаете.

Не нужно панику разводить, прошло всего 2 дня.
Если действительно, есть такие проблемы, они быстро не решаются.
bitcoinex вероятно боится, что если такая ошибка есть, то найдутся ещё пользователи "якобы" не получившие свои биткоины.

Удивляете :)

Белки-истерички против хомяка-интроверта.

---

[*] Прошу не отнимать наше время на чтение подобных сообщений.


Moderator

Друзья, много кто попал с btcex? Если человек 10 позвонит ему на работу и вежливо поговорит с отделом кадров, то этого будет вполне достаточно.

а откуда его данные вылезли?

Он не сильно скрывался. Скорее всего, что заранее не предполагал "кидать". М.б. в покер проигрался или ещё чего :)

giner, Вы нашли информацию на Manjago, а не на bitcoinex - который является хозяином BTCex.
Это означает, что Вы собираетесь по ошибке портить жизнь невиновному человеку, который не
управляет биржей и не имеет даже информации о количестве средств на всех аккаунтах BTCex.

Любые попытки опубликования здесь личной информации Manjago будут расцениваться уже как
нарушение неприкосновенности частной жизни. В данном случае еще и непричастного человека.

У меня там зависло (по порядку величины) с полсотни BTC и несколько десятков WMZ.
Чтоб точнее, надо поднимать историю.
Звонить пока не считаю нужным (готов подождать с недельку до появления внятной стратегии разруливания ситуевины), вроде в бега никто кидаться не собирается.

Кстати, хотелось бы получить официальный перечень долгов по эккаунтам, чтобы люди могли как минимум их подтвердить.
Если есть сомнения насчет публичности - можно мылом каждому.
Лично мне скрывать особо нечего, но может кто-то не хотел бы светиться.

Если все подтвердят, что как минимум задолженности подтверждены, то можно дальше говорить о способе погашения.



Поддерживаю. Насколько я понял, Кирилл отвечает только технически за ввод-вывод вебманей и яда, к которому претензий вроде как нету.
К биткоинам он отношения не имеет.

Я вот, что не могу понять:
Сообщение I (12 мая):т.е. учитывая, что мы не участники сериала "Бандитский Питербург", то некто успел
1. несколько раз списаться с bitcoinex по почте о недоразумении
2. откопать его адрес
3. приехать в его город
4. найти и ЛИЧНО попытаться всучить маляву с претензией
5. биржа была закрыта для выяснения

Сообщение II (13 мая):Ну, например, заморозить торговлю, сделать вывод текущих сумм, может с неким штрафом (типа потом все наладится)

Сообщение III (13 мая): Ну правильно пишут, по первому сообщению, проблема была с 1 человеком, что к нему не дошли деньги, а теперь МНОГО людей у которых деньги [сами ищите определение по вкусу]

Сообщение IV:
Уже предлагали, при чем в спокойном ключе - открыть биржу для вывода денег.

Сообщение V:"

Человек просил вывести биткойны, по транзакции они ему перешли (либо это первый случай потери транзакции) - вопрос закрыт.
Человеку должны 750тыр. зайчиков наверно. Так как валюта не указывается - НО, так как человеку недошли биткойны, то и долг он будет требовать и может в них, особенно учитывая растущий рынок. Это, что у нас за миллиардер с 750к биткойнов торговал или он каждый день с бумагой приходит с перерасчетом долга в зайчики?


Ну, а далее идет перекладывание с больной головы на здоровую. Как я посмотрел тут адекватные люди, которые пытаются найти и разойтись по этому недоразумению не доводя до состояния проблемы. Но нужна адекватная информация и адекватный диалог. Думаю, вполне возможно выбрать пару людей которые аккумулируют запросы/претензии и согласуют с начальником биржи(точнее он предложит выходы из ситуации), чтобы не засыпать одинаковыми письмами. Но всё больше складывается ощущение, что это меньше всего нужно начальнику.
Спасибо.

Могу поинтересоваться какой у тебя код вида деятельности? Чисто для кругозора. А то я как-то и представить не могу подо что можно подогнать биткоин-биржу.

что касается юридических перспектив преследования, то они весьма сомнительны. веб-ипрочие мани за исключением банковских переводов деньгами не являются, биткоины - вообще тугрики непонятные, твои обязательства ограничиваются публичной офертой (кстати, кто-нибудь вообще ее читал? Что там было хоть?) Короче биткоины оправдывают свое предназначение из FAQа, анонимизируя все платежи. Все держится исключительно на доверии.

Так что отмаза что тебя угрожают судить как-то не выглядит обоснованной. Куда обоснованнее звучала бы версия что де братки наехали (хотя откуда им вообще знать про какие-то биткоины?)

Google translate isn't working so well, but I used Btcex, and from what I can tell the site is closed. How do I get my money/bitcoins out?  I believe I had about $15USD and 5 bitcoin. How/when can we get our money out? Thanks

Она не основной вид, так что всем пофиг.


А что насчёт рублей?

Бинго. Причем, выплаченные биткоины, сконвертированные и введённые опять в виде денег складываются, увеличивая сумму.

Как вы старательно игнорируете все вопросы касательно вывода средств. Однако, это подозрительно само по себе. Думаю, никто не забыл историю с Nerd'ом, который тоже с форума вроде как не пропадал и на контакт шёл, но в итоге всё обернулось кидком. Конечно, русский народ терпелив, его можно десятилетиями обманывать и грабить, мало кто пойдёт судиться по мелочам. Не тот менталитет, личное спокойствие дороже. Учитывая вакуум вокруг правового статуса BTC, мошенничать именно с ними оказывается достаточно просто, что мы уже видели один раз и, вероятно, увидим второй раз.

Повторю, это не проблема биткоина, это проблема нашего с вами менталитета и страха отстаивать свои права (ну, если вопли считать таковым отстаиванием, то проблемы, конечно же, нет). Кроме того, было бы неплохо сделать нечто вроде децентрализованной биржи, раз уж мы работаем с децентрализованной валютой, которую нельзя вот так быдыщ и прикрыть. OTC, в принципе, вариант, но там проблема доверия наличествует. С другой стороны, при централизации в этой стране всё выходит ещё хуже — доверие появляется, но влёгкую может обернуться пшиком, причём, для всех сразу. Что лучше — не мне судить.

И да, я сразу же выводил все средства с биржи после обмена, так что в данном случае не пострадал (хотя всем пофиг, конечно). Не могу не поблагодарить сей ресурс, пока он выполнял свои прямые функции.

Не игнорирую, просто тут и вопроса нет - если человек прав то при закрытии под выводом средств будет пониматься вывод разных там рублей, причём в том виде в котором они были введены. Откуда брать разницу? Ведь многие уже давно вывели и рубли тоже.

Приблизительно может быть ещё вариант, при котором вообще никто не уйдёт обиженным: подключение обмена на невозвратную валюту (LR только знаю), установка неснижаемых остатков текущим юзерам в биткоинах на те суммы как они есть у них сейчас и разрешение выдачи спустя либо срок истечения давности либо через год когда всем в России начнут раздавать ЭЦП, чтобы сразу при торговле и выводе нужно было ставить свою подпись. С точки зрения техники тут вроде-бы всё довольно неплохо, но пользователи это не осилят скорее всего да и с иностранцами что делать тогда?

Полностью бредовое сообщение, комментирую такое только один раз так как многие люди аналогично думают, кажется


У нас в России уже изобрели бумажную почту. И у почты есть такая услуга - "письмо с уведомлением о вручении".


Нельзя брать штрафы с нормальных денег (вебмани, рубли т.п.) - оснований нет но будет повод для наездов.
Какой брать штраф с биткоинов решить нельзя потому что угадать размер претензии заранее невозможно.


Просто я по прежнему считаю что общаюсь не с инвесторами в новую перспективную валюту а с более вменяемыми людьми.


Обычные транзакции. Все во всех случаях сработало как должно.


Рублей. Если в биткоинах требовать долг используя официальную переписку то вас очень скоро увезут санитары.


Вот адекватных мыслей жду, это да.

Окей, допустим, что так всё и есть. Тогда решение только одно — судиться, попутно определяя правовой статус биткоина. За это вам все спасибо скажут, это уж как пить дать. Почему без вариантов? Потому что если вы вернёте ему рубли при зарегистрированной правильной транзакции в биткоинах, то это создаст очень хреноввый прецедент. А что? Завтра я кину 100к. на счёт, переведу в биткоины, настрочу бумагу, что, дескать, денежку отдал, а взамен дуля. И с вас, такого безответного, сниму эти 100к. в обратку к своим полученным биткоинам. Ура, я нашёл тот самый волшебный глючный кошелёк вебмани, который удваивает деньги!

В общем, если допустить, что всё, сказанное вами, есть чистая правда, то вас кидают. Как вариант из теории заговоров, некие правительственные силы хотят прикрыть ваш бизнес (в этом случае всё плохо, ведь им и карты в руки по части судов). Кстати, тоже отличный способ задушить швабодненькую валютку — чёрными методами убивать основанный на ней бизнес. Незачем ломать технически, когда можно нормативно-правовыми (словечки-то какие, ни одно из которых правдой не является) мерами аккуратно уничтожить интерес к ней. Начал торговать биткоинами? Опа, продажа наркотиков, детского порно, укрывание налогов, кардинг, да что угодно можно пришить. Были б нитка с иголкой. И никто уже не пытается взломать сеть, превалируя гигахэшами, это же неэффективно.

Но это если допустить, что всё это действительно произошло. Скана бумаги мы по-прежнему не видели, я думаю, если бы вам действительно было дорого доверие и спокойствие клиентов, вы бы выделили 5 минут из вашего всенепременно загруженного графика, чтобы предоставить пруф. Просто кидалам-то уж точно пофигу на это спокойствие, они своей цели уже достигли и силы тратить в пустоту интереса не имеют. Максимум, могут потянуть время, отписываясь на форуме и выдумывая легенды-предлоги, чтобы ничего не объяснять.

Уже есть подвижки, год можно не ждать:
http://www.webplanet.ru/news/gadgets/2011/05/13/gosuslugi_etoken.html

Да-да, я именно об этом. Только они опять неправильно делают - надо не USB делать а чиповые пластиковые карты - USB в банкомат не засунешь. Или вообще по желанию в свободной форме давать ключ а обязанность по его сохранению возлагать на владельца.

Есть же договор комиссии, который можно грамотно составить задним числом :)

Это неважно, главное, что это позволяет Вам доказать в суде факт отправки уже сейчас (в рамках закона)
Прилетайте к нам в Москву, покупайте ключ - и подписывайте на здоровье.


Вы не волнуйтесь, сотрудники органов уже все составили и нотариально заверили "скриншот" публичной оферты с биржи (в свою пользу, разумеется).
Пусть теперь владелец биржи доказывает, что было не так, раз раньше этим не озаботился...

да какая угодно, хоть трижды второстепенная. За доходы ты отчитываешся раздельно по зарегистрированным видам деятельности, иначе - незаконное предпринимательство. Но по-любому вчиняют-то тебе не это.


А что насчёт рублей?

[/quote]

Рубли в виде в виде яндекс-денег - это не рубли. Это такие зайчики, как угодно назови. Яндекс не является кредитной организацией, он не банк. Он выпускает некие жетоны, которые в дальнейшем обещает обменять на рубли.

А зачем что-то куда-то конвертировать? В чем глубокий сакральный смысл? У меня зависли ЯДы и  биткойны, вот без конвертации почему нельзя вывести:
1.  ЯДы на мой ЯДкошелек
2. биткойны на мой кошелек

According to the site owner, he was sued by someone he could not defend. Sued is not the right word, the owner say he is under the risk of being sued. Most of the people who have their money in the system do not believe him due to the fact he does not explain the situation in details, keep saying strange things, ignoring questions like you have. So, nobody knows how to get the money back at this moment.

Oh you're a lucky man. The summ is small. For now noone wants to withdraw our funds.

Поддерживаю вопросы mikest.
bitcoinex, поясните ПОЧЕМУ нельзя сделать вывод средств с биржи в том виде, в котором они были на момент её закрытия?

да потому что там нет денег.их увели.

да потому что это ПИРАМИДА-смешные проценты за ввод вывод
цель одна закрыть на пике торгов-биткоины+депозиты в карман
при нынешнем курсе-это не одна и не две штуки баков
первый звоночек был после дос атаки мнимой-второй после запрета вывода биткоинов
я успел вывести свои деньги-чему очень рад
ничего -купит хост-поменяет дизайн-устроит новый лохотрон-много ума не надо\\\

отпишитесь в теме-ДЕНЬГИ вернул кому нибудь?

Если я правильно понял ситуацию, проблема возникла в результате двух ошибок bitcoinex:
1. стратегическая ошибка - торговля невозвратной валютой (BTC) за возвратные, а особенно банковские переводы. Метод лечения только один, торговля BTC за LR или PM;
2. тактическая ошибка - формулировка назначения банковского платежа. Метод лечения - дежурная фраза "Частный перевод...".
Это всё ИМХО и на будущее.

Ну а сейчас, если всё так действительно серьезно, тогда только суд + хороший адвокат... презумпция невиновности... независимые эксперты. Банально, наивно, но почему нет? И ни какой Сибири!  :)

А Вы молодец!  ;D
Откуда такая уверенность?
"... галифе штабные, серые на нём..." ?

Ещё раз почитайте топик.  :) Если Вы вводили-выводили RUR или WM или YAD на btcex, должны понять, что деньги-то все на месте, ничего никуда не уводили.

http://bitcointalk.org/index.php?topic=8254.0

Потому что ничто не помешает к этому потребовать дополнительного возврата денег уже потраченных на биткоины.

Кстати, bitcoinex, если "спор" возник между двумя физ. лицами (ИП, ООО) и всякие там "непростые" конторы непричастны, о встречном иске (с обвинением в мошенничестве) думали в случае судебного разбирательства?

Резонно. А если не делать вывод вручную, а открыть биржу только на вывод без торговли и ввода, как тут уже предлагали? В этом случае требования по каким-либо возвратам не уместны, так как у пользователей будет возможность распорядиться своими средствами. Хотя, теоретически, и в этом случае недобросовестным пользователям ничто не помешает потребовать "дополнительного возврата денег уже потраченных на биткоины", что, по сути, и указано в первом посте темы...
И ещё вопрос:
как могло получиться такое: если на бирже уже некоторое время был блокирован вывод биткоинов? Или на момент упомянутого вывода ещё не был блокирован?

Мы работаем только с физиками. Спор ещё не возник.

Вот это отличный вопрос, прямо в цель ;D

The user can change bitcoin address many times. For each conclusion the address.
What will the expert consider? The log(text) files given bitcoinex?
The court will consider such proof?

Вобщем, или блок предъявляй, или картинку, а лучше видео с blow job - ну, как доказательство траты биткоинов.
(валяюсь от смеха)

ГПК РФ


 

Я правильно понимаю, что клиент ввел 750к рублей, обменял их на биткоины и вывел? Интересно, в какой-такой день на бирже был такой оборот? Насколько я знаю, там надо было год ждать, пока всю подобную заявку выкупят.

Друзья,

Не будем звонить Manjago. Не на 100%, но с высокой вероятностью bitcoinex и Manjago это не один человек. Приношу свои извинения.

На все ваши вопросы он может ответить лично: https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=8273.0

В общем Manjago всё равно остаётся не достаточно прозрачным человеком, так что следите за развитием событий. И да, ни у кого не осталось письма от support@btcex.com? Manjago раскрывать отказался даже на обещание сохранить данные приватными.
Что ж, это его право.

Извините, не понял  ???
1. какого именно письма, о чём?
2. Что именно раскрывать отказался?

Лучше поговрите с Manjago лично. Я дал обещание не публиковать детали переписки. Хотя их поведение (обоих) мне не по душе.

Это ты е-майлы пишешь, используя псевдоюридическую терминологию из "Возвращения Мухтара"?

Это ко мне вопрос? Я ничего не пишу.

К сожалению, думаю мы как обычно не узнаем кто и как раздел их до гола...  :-\

Ок. Да, я таки согласен чтобы вы вывели мне мой депозит WMR, оставив вам купленные мной биткоины.
Все что вам нужно сделать - написать сейчас Manjago по поводу счета 1768 о том что вы подтверждайте вывод введенных средств.
Если вы это сделаете и я получу свой депозит WMR - это будет реальный шаг к решению проблемы с вашим проектом.

По-моему, давно пора понять, что никто никому возвращать ничего не будет и людей просто [censored]

---

[+] Второй плюсик. Замазывание мата не пройдет, лучше ищите синонимы.


Moderator

Очень интересно, что сейчас думает bitcoinex. В теории, на его месте можно было протестить, на сколько люди хомяки. Если будут его защищать, и действовать в одиночку, пытаясь выклянчить свои 50$ то можно вообще ничего не отдавать :) А если нет, то продолжить работу биржи, как ни в чем не бывало.
Но это только теория :)

На практике обычно все проще.

Я один здесь игнорирую сообщения от пользователей с количеством сообщений менее 50-ти?

Не один, я Вас тоже игнорирую, да и Вы себя игнорируете. Жаль, что Вы мой ответ проигнорируете

Раз уж сам предложил, и решения нет так долго, как тебе вариант с квартирой? Нет-нет, не становиться бомжом, просто перехать в район похуже. Современные цены это позволяют.

Это наверно единственный оптимальный вариант на сегодняшний день.

Да, уже документы готовы. Обидно только что продать придётся дешевле из-за срочности... не знаю, реально продать недели за две-три или нет?..

А что при таком варианте будет с депозитами пользователей, а главное - с будущим биржи? насколько я понимаю возрождения ее ждать не приходиться. Или есть вариант как-то укрепить ее стены юридически, во избежание повторений таких инцидентов в будущем?

Будущее биржи при таком раскладе довольное очень темное, но при всем при этом очень жалко терять такой проект , он очень удобен нежели по сравнению с иностранной..
       Может все и наладится...  ???

Продать реально даже за неделю при наличии покупателя и желания...
Документы оформляются довольно быстро через нотариуса.

А мне кстати иностранная намного удобнее. Плохо только, что конкуренции мало... Полюбас нужны альтернативные биржи.


Продать реально даже за неделю при наличии покупателя и желания...
Документы оформляются довольно быстро через нотариуса.

[/quote]

Угу, сам недавно продавал. Проблем 0. Правда геморно. Отдали(я и моя семья) 120 тыр нотариусу за посредничество.

Вообще то по закону нотаруису за посредничество грозят нехилые пистюли, вплоть до лишения лицензии. 120 тыр много.

Ну это же какая жесть, неужели юридически все безнадежно?

ООО позволяет таки защитится от рисков личным имуществов, хотя и это наверное и так теперь понятно.

Да нет, конечно. Там двое отписались что хотят чтобы я продал квартиру - решил им подыграть.

Господа, а вам не кажется, что товарищ bitcoinex просто издевается, над вами? Мало того что он ведет себя надменно, так он еще и позволяет себе поиронизировать над вашей проблемой, хотя по сути только он сам виноват во всем случившемся!

И вместо адекватных ответов на все вопросы касательно разрешения финансовых вопросов, он просто или уклоняется от прямых ответов, или вообще игнорирует все вопросы, зато пошутить над вашей глупостью - он тут как тут...

На мой взгляд, вам необходимо обращаться в органы, и чем больше будет скоординированных обращений, тем более вероятен результат.

не знаю всей глубины проблемы, ибо ты ее не раскрываешь (с одной стороны), но в тоже время не исчез по-тихому как порядочный скамер, так что может быть им и не являешся, не знаю. С другой стороны не пойму что тебе мешает просто послать того человека с его странными претензиями и пусть доказывает что ты у него что-то притырил в суде, если сможет. Это будет очень не просто, особенно если ты этого не делал. И продолжить работу со всеми остальными. Ну может введя дополнительный уровень защиты при выводе BC в виде PGP-подписи хотя бы (не забыв упомянуть об этом в оферте). Хотя такая подпись по закону тоже вроде как подписью не является, но все равно. Можешь даже вывести биржу в i2p чтобы не было претензий в дальнейшем. Твой главный риск сейчас ИМХО вовсе не судебный, а репутационный.

В отношении организаций в России действует презумпция виновности по административным делам.

Да ложил он на репутацию, ее уже просто нет.

Если имеется в виду статья 401 ГК, то она оговаривает ответственность за неисполнение своих обязательств. Теперь вспоминаем какие именно обязательства были тобой взяты на себя согласно оферте (которую, кстати, нехорошему человеку надо еще подтвердить). Если там было сказано что вывод биткоинов производится по указанному пользователем адресу, то свои обязательства ты выполнил.  И вообще факт того, что ты нарушил обязательства, доказывать надо ему. Тебе надо доказывать что ты не виновен в том что нарушил эти обязательства (по той самой 401, с учетом презумпции виновности предпринимателя). Но доказать факт невыполнения обязательств несколько проблематично ввиду анонимной природы биткоинов.  Уж не знаю что именно он должен предъявить чтобы доказать нарушение договора.

И еще согласно тому же ГК ты никакая не организация: ИП так и называется "предприниматель БЕЗ образования юрлица". Хотя не уверен что к 401 статье это имеет отношение.

Почитав  ветку  можно так интересно обобщить о всем том, что мы знаем из написанного держателем т.н. биржи.

«- Случилось кое-что, в связи с тем, что кое-кто прислал кое-что, получилось нечто, и если что, то поеду куда-то,
 при этом по логам видно, что кто-то чего-то и не раз. Я на что-то надеюсь, но пока не свершиться нечто, чего-то не будет.
Изначально отключение всего произошло из-за нечто-такого, что даже е-майл нельзя чем-то. Как делить деньги мы решаем
(между собой прим. автора.) Некто начал писать «ААААА!» - но это  ничего не решает. Но мы видим 2 выхода, правильный –
вам нифига в течении n-лет, в общем  нас это устраивает. А то ведь кто-то назвал офигенную сумму, подкрепив названную
сумму чем-то, так что-все это ваш личный геморой. И тут начали нечто по горизонтали со сдвигом по вертикали, и после этого
приходится делать подпись на чем-то. Вы конечно недалекие, что бы понять нечто, а что я не скажу потому что. А то тут по
количеству коментов  все ранжируется. Я тут пытаюсь нечто решать с иностранцами, а секретуток не хватает, а какие-то
айтишнки очень злые. А всех вас я тут идетифицирую, если чего-нибудь сформирую, тогда конец. А мы тут ждем 2-3 миллионов.
А то, что у меня там – так всем пофиг, не основой нечто. А если смотреть сверху вниз, то с боку все будет выглядеть совсем
наоборот, и увеличит сумму. Но вот если бы USB, тогда конечно да, но вам не светит. Но если кто-то потребует то сразу
ломанусь не смотря ни на что и логи не пруф.»

Да он точно издевается! За мошенничество грозит уголовное наказание и оно строже административного. Он просто сидит и кайф ловит от вас и вашего нытья типа: "bitcoinex, пожалей верни деньги" или "он честный, он все вернет, правда правда правда!".
Для особо ленивых. На сайте МВД РФ можно подать заявление. Только пишите как есть без приукрашательств, а то сами за ложный донос попадетесь. Если много людей напишет, то всяко за это дело возьмутся. Как правильно составить заявление обсудить можно в ветке для юристов.


ссылки http://www.mvd.ru/ (правда сайт делали идиоты, работает только в IE, на других косячит)

Уважаемые свежеподключившиеся пользователи! Набивайте сперва по больше сообщений, а то уж совсем забавно выглядите. НУ честное слово! Уж очень палевно вы сливаете bitcoinex. Если бы он хотел слинять - он бы видимо это уже сделал. Ан нет.. он продолжает присутствовать здесь)!
да кстати, не сочтите за сильный уход от темы , но
urmjwjrfmpvu а что значит ваш ник?

Примерно тоже что и "Эйяфъядлойокудль" =)

А те юристы с кем я успел переговорить считают что наличия фактов переводов бабла достаточно.

факт перевода бабла обычно юристы принимают за акцепт оферты (что так собственно и есть, хотя на твоем сайте оферта принимается в момент регистрации. Это вроде EULы). Так что ты в оферте обещал? Содействовать в обмене одних тугриков на другие, а потом вывести тугрики по указанному пользователем адресу? Так ты имеено это и делал. И более того, можешь доказать посредством предъявления биткоиновских логов на какой кошелек ты перевел его тугрики. А теперь ему, чтобы обвинить тебя в неисполнении своих обязательств или того хуже, в мошенничестве, надо доказать что кошелек не его. Что в случае с биткоинами невозможно. А значит невозможно обвинить тебя в неисполнении обязательств.

А вообще надо при регистрации и согласии с ЕУЛой требовать указать номер кошелька, привязав его таким образом к аккаунту. Только после этого претензия что перевел не туда будет иметь смысл. Без такой привязки ты в принципе вообще можешь никому биткоины не отдать и привлечь тебя за это будет крайне проблематично.

товарищ просто ща играет на мудоксе всем баблом покупает\продает покупает\продает на волнах, как надоест мб откроет биржу, а мб и нет. вешать за яйца таких надо)

Скорее наоборот - уже поиграл, рассчитывая на резкое падение курса после $2. А курс взял и не упал, получилась беда.

Если это правда - то повезло что деньги были не свои, а то разорился бы.

да зачем вешать, лучше отстрелить

Это как-то странно.

пока от этого нам ни жарко ни холодно) Народ жаждет денег! Причем своих)

bitcoinex отпишись, о текущем состоянии дел.
Вроде ты тут присутствуешь, но на самом деле конкретной информации от тебя 0

- что делаешь?
- что планируешь?

А то народу приходится за тебя домысливать и свои теории заговора строить.

Информации от меня овердофига. Я не могу вываливать абсолютно всё а так же все свои мысли потому что это поможет противной стороне.

USD и EUR раздаваться вот должны начать.

RUR следующие?

О том и разговор что дофига и с "кучкой". Но большинство "вода" не интересует, что да как, если бы да кабы. А финансы очень деликатный вопрос и народ справедливо тревожится.
Особенно те кто приобщился к БИТКОИНам недавно.


В последней строке уже информация.
Вот это и нужно.

а что на счет ЯД?

А чтобы было меньше вопросов, сделать что-то типа:

Информация на 17.05.2011
Вывод EUR,USD - в ближайшее время.
Вывод RUR,WMR,WMZ,YAD - работаем над этим.
Вывод BTC - и не мечтайте.
Запуск btcex.com - мечтаем.

Краткая информация такого типа и желательна по адресу btcex.com, а кого интересует "вода" те уж переходят по ссылке Подробности

Если учесть что курс BTC растёт как на дрожжах, в отличии от других валют, то начинать как раз и следовало бы с них.

ну хоть это и то не плохо...
хотя нужно вместе с этим и рублевый эквивалент поднимать..


на данный момент курс btc начал медленно худеть.... он сейчас очень неустойчив и сказать что он растет как на дрожжах со 100 пудовой уверенностью нельзя

Да все понятно. Я просто подыграл с квартирой, что б совсем наивные все поняли.


Чего за бред? Там денег ни у кого небыло в этих валютах... Потому может быть и выведут. Главное yad и биткоины.
В реале, на сайте не так-то и много пользователей было. Особенно с баблом Вывести деньги во всех валютах(включая биткоин) В РУЧНОМ режиме дело максимум 1 часа. Ну максимум 1 день.

P.S.Я уже спрашивал, есть ли у кого его номер его банковского счета, куда он просил деньги переводить? Кстати, может в яндекс написать? Он мог там информацию засветить.
P.P.S. Я видел, заявки по 700 коинов и более на mtgox. Интересно, куда пропали все эти люди? Или они вовремя слились...


ИМХО очевидно, 10$ он проскочит в ближайшее время, я лично вложился очень некисло.
Объясню почему:
1)Все паникеры слились во время падения. Часть начнет возвращаться.
2)Сложность повышается, соответственно при низкой стоимости приток спадет.
3)Все больше людей узнает о bitcoin.
4)Мы видели похожие события в прошлом. Все знают, чем это закончилось...

А самое главное - сейчас почти 8$ при паденчиских настроениях. Ещё неделю назад, такое сложно было представить при фазе активного роста. Как только все поймут, что халява продолжилась, резко вложат бабло.

P.S. По крайней мере, я очень надеюсь на это.

Аналитик, который сам вложился некисло --- плохой аналитик.

Видели (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Я себя аналитиком не считаю. Так что плохой-хороший - пофиг. Мне главное, чтоб курс подрос... Время покажет... Может даже курс серьезно упадет/вырастет сегодня ночью, когда проснутся америкосы...
А так, я ещё с 0.7 вложил много, так что если даже на 3$ продам - тоже очень хорошо. Особо не расстроюсь.
P.S. Ссылка хорошая. Спасибо.

Забавная ссылка )) Ожидал увидеть МММ, а тут ещё интереснее ;)

Теперь всё ясно. Стер своё обвинеительное сообщение. Жаль, что повёлся на общую панику.

Вот механизм. Можно провести перевод, скажем 1 копейки с того же кошелька, с которого осуществлялся ввод, и в сообщении получателю указать bitcoin-адрес, на который требуется перевести биткоины. Сообщение с bitcoin-адресом зафиксируется у отправителя, получателя и в логах Яндекса (Вебманей).

У биткоинов сейчас единственное предназначение - спекулятивная игра. Если биржи (вывод с бирж) позакрывают, вся идея очень быстро накроется и

согласен... пока находятся те кто покупает в надежде на еще больший рост - курс растет, как только серьезно снижаться начнет мне кажется ринутся продавать и всё - в выйгрыше полюбому останутся АМД-АТИ и те кто успел продать задорого :)

Чем больше народа прет тем в минус только нам , приходится постоянно вкладывать на мощности, сейчас у кого больше мощности тот и сидит на "коне"....
Количество btc так или иначе ограничено. А тем более при  таком курсе мелким так сказать "предпринимателям" просто не выжить.
Что касаемо курса скорее всего он установится около 9 но не более.... по крайней мере при таком предложении... тот же самый рынок - закон спроса и предложения мы хотим продать подороже кто то хочет купить подешевле, а искусственный рост (торги) дает + не более 2-3 $ и то за них надо еще побороться.
      К примеру на данный момент скорость пула 943 Gh/s еще вчера еле еле переваливала за 850 вот вам факты ввода новых мощностей.

тут как посмотреть... если больше народа переть не будет, то и спрос уменьшится, если будет, то меньше монеток достанется от генерации... мде

Ну все же ринулись на курс мол типа аааааа 8-9 баксов все я "миллионер" ;D

чет как-то притихло все...

Вот вы и показали вашу цель: вам интересно, чтоб в этой ветке буянили и здраво не мыслили.
Спалились, поздравляю.

С btcex.com вернули мои WMR и WMZ.  ;)

Поздравляю! Учитывая панические настроения, это похоже на чудо :o

Блеф чистой воды.... :P

Не блеф. Шутка такая. Только что-то не смешно...

Подтверждаю, мне вернули яндекс деньги.

А что насчет биткоинов?

Но как? Под подписку об отсутствии претензий?

Вот так  и будем радоваться ....  ;D

Забудь, тут деньги не могут вернуть а btc так тем более

дак как то шутки не смешные...

Да, я же написал выше.  С Яндекс/ВебМани-кошелька, с которого вводились деньги, можно послать такую расписку вместе с биткоин-адресом в виде сообщения получателю. Это будет равносильно использованию электронной подписи. В вебманях также подойдет внутренняя почта.  Что-то вроде: "При перечислении 1000 (одной тысячи)  биткоинов с моего биржевого счета на адрес 16ftgre9cipmFrUAZRU4kq2zf1QE3RD7X3 я отказываюсь от любых претензий к владельцу яндекс-кошелька, а также биржи на ранее введенные YAD".

Мне возместили YAD

Ты до этого вводил ЯД ? Возместили после расписки ?

bitcoinex, прокомментируйте ситуацию с возвратом.

Подавал претензию в арбитраж Webmoney на 15000 WMR. Владелец Webmoney кошелька сегодня вернул 15000 WMR. Судя по переписке он не является владельцем биржи. Написал в арбитраж о закрытии иска.

см. тему http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=8273.0

Мне деньги вывели (WMZ). Спасибо Manjago

Мне Manjago сейчас вернул остаток YAD. Правда, там оказалось меньше, чем я рассчитывал. Видимо, перед закрытием биржи сработала часть ордера на покупку ВТС. Осталось только как-то получить ВТС назад.

Свои WMR получил. Спасибо!

у меня там было 300 с чем то рублей :) bitcoinex, мне вернут их?

свои YAD получил, но не все. У меня там было 1070 рублей, а получил я только 319

Получил YAD,
сколько там было не помню, так что утверждать на счёт все/невсе не буду.

Тоже получил YAD. Всю сумму полностью, не скажу чтобы совсем маленькую.

Это как-то замяли, не видел внятного ответа автора ветки. И возвращать их надо не на адрес откуда пришли, а дать доступ к своему аккаунту, т.к. многие майнеры заводили коины напрямую с пула, т.е. не из своего кошелька.

Мне вернули ЯД и WMR

если вы внимательно читали предыдущие посты, то должны были понять, что возвращают YAD, WMZ  и WMR.

aistto, если вы внимательно перечитаете мой вопрос, не торопясь, можно по слогам, то может поймете что вопрос был про btc, а не про то что УЖЕ возвращают.

и правильно, про возврат btc нет никакой информации, а значит нет смысла говорить о том, что кто-то, таким-то образом заводил коины и поэтому надо

(Кирилл) Manjago

Спасибо огромное Яндексы получил в полном объеме)))

Все же интересно, коины возвращать будут кому-нибудь..

Что всё? "Бобик" сдох?

Скорее прекратились отзвуки из ...ада.  :)

пока нет. причин так с ним поступать.

Пока он затих с чужими деньгами - есть.

мне это озвучили несколько иначе.
как ситуацию формата "человека развели по-нахалке", выйдя на него, очно.
те, кто-то, как раз, нажился, нажав на него, ценой убытков остальных.
те урки.

Почему bitcoinex уже больше недели молчит??

Когда будут возвращены биткоины?

Кто озвучил?  ???
Не bitcoinex?

Пока ничего не поменялось

Это плохо, как за 1,5 недели ничего не поменялось, вы там сидите и не чего не делаете? Как вообще планируете решать эту проблему? Где вообще находятся сейчас наши биткоины???

Можно вообще услышать какой-то более развернутый ответ, а не отмазку.

Нет.

Ориентировочно откроемся через неделю.

не угадали.
еще две попытки.

Новость позитивная. Киви работать будет?

Да.

И этот человек обвиняет меня (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=4261.msg61973#msg61973) в недостатке хороших манер...

Частично, пока ещё мало что прояснилось на тему темы топика.

э-э-э... как бы так спросить, что бы Вас не обидеть...
Вы русскоязычный?

"не угадали" => "Не bitcoinex" это неправильный ответ => "bitcoinex" это правильный ответ
зачем ещё две попытки?

Что значит этот ответ? Что "частично"? Частично присвоенные вами биткоины которые вы не успели потратить вернете а остальные нет? Или их вообще нельзя будет вывести, а только вводить? Вы хоть на один из заданных вам вопросов можете внятно ответить?

Отлично  :) А то плохо без русской биржи.
С ОТС курсы не посмотришь в виде графика. Волны не проанализируешь  ::)
Если будет один mtgox, всё правда станет колом при его закрытии(пусть и не навсегда).

мде... если на аккаунтах не будет коинов, то фиг кто их туда перечислит) Хватило одного раза!

Там будут отрицательные значения.

ааа так пользователи еще и должны будут?)))
клёва! скорее открывайтесь, с нетерпением жду)

Это что-то новенькое! (не знаю какой смайл поставить)

Ощущение что ответы пишет автор, потративший биткоины на тяжелые наркотики...

LOL

Sorry, english needed here. Am I reading right that our bitcoins may be returned in a week or so?

Not sure. Let's wait and see.

те, все ответы, отличные от Ваших отверждений - "неправильные"?
зачем еще две попытки ? ну, с такими коммуникативными навыками, вам их около полумиллиона, понадобится, а не три.
заведомая убежденность в обьевтивности, есть тут лишь у двух сторон ситуации - фаундера btcex.com и его на..вших. тк, вы не он, это наводит на подозрение, о том, что вы один из этих урок.

У меня аналогичные подозрения в отношении Вас.
Это я всё к тому, что после вашего поста про "мне это озвучили несколько иначе..." есть всего 2 варианта:
1. Вы в теме, но не понятно на чьей стороне. Если инфа от bitcoinex тогда на его, если нет то нет.
2. You are pussy-talker

Прощайте.

Врятли тут уместно устраивать личные разборки. Враг у нас один :)

Как программер-любитель, я понимаю почему BTC счета будут отрицательными.
Формула проста: количество BTC - (общая сумма долга / количество аккаунтов).
Это удобно в том плане, что если сумма долга сможет быть покрыта в будущем,
у каждого в результате будет то самое количество BTC, что до закрытия биржи.
Причем возврат средств должен проходить с учетом сегодняшнего количества
аккаунтов, а не будущего. Эта схема не должна затрагивать новые аккаунты.

:-\

Городничий. Я пригласил вас, господа, с тем чтобы сообщить вам пренеприятное известие: к нам едет ревизор.
Аммос Федорович. Как ревизор?
Артемий Филиппович. Как ревизор?
Городничий. Ревизор из Петербурга, инкогнито. И еще с секретным предписаньем.
Аммос Федорович. Вот те на!
Артемий Филиппович. Вот не было заботы, так подай!
Лука Лукич. Господи Боже! еще и с секретным предписаньем!
Городничий. Я как будто предчувствовал: сегодня мне всю ночь снились какие-то две необыкновенные крысы. Право, этаких я никогда не видывал: черные, неестественной величины! пришли, понюхали — и пошли прочь. Вот я вам прочту письмо, которое получил я от Андрея Ивановича Чмыхова, которого вы, Артемий Филиппович, знаете. Вот что он пишет: «Любезный друг, кум и благодетель (бормочет вполголоса, пробегая скоро глазами)... и уведомить тебя». А! вот: «Спешу, между прочим, уведомить тебя, что приехал чиновник с предписанием осмотреть всю губернию и особенно наш уезд (значительно поднимает палец вверх). Я узнал это от самых достоверных людей, хотя он представляет себя частным лицом. Так как я знаю, что за тобою, как за всяким, водятся грешки, потому что ты человек умный и не любишь пропускать того, что плывет в руки...» (остановясь), ну, здесь свои... «то советую тебе взять предосторожность, ибо он может приехать во всякий час, если только уже не приехал и не живет где-нибудь инкогнито... Вчерашнего дни я...» Ну, тут уж пошли дела семейные: «...сестра Анна Кириловна приехала к нам с своим мужем; Иван Кирилович очень потолстел и все играет на скрыпке...» — и прочее, и прочее. Так вот какое обстоятельство!
Аммос Федорович. Да, обстоятельство такое... необыкновенно, просто необыкновенно. Что-нибудь недаром.
Лука Лукич. Зачем же, Антон Антонович, отчего это? Зачем к нам ревизор?
Городничий. Зачем! Так уж, видно, судьба! (Вздохнув.) До сих пор, благодарение Богу, подбирались к другим городам; теперь пришла очередь к нашему.
Аммос Федорович. Я думаю, Антон Антонович, что здесь тонкая и больше политическая причина. Это значит вот что: Россия... да... хочет вести войну, и министерия-то, вот видите, и подослала чиновника, чтобы узнать, нет ли где измены.
Городничий. Эк куда хватили! Еще умный человек! В уездном городе измена! Что он, пограничный, что ли? Да отсюда, хоть три года скачи, ни до какого государства не доедешь.
Аммос Федорович. Нет, я вам скажу, вы не того... вы не... Начальство имеет тонкие виды: даром что далеко, а оно себе мотает на ус.
Городничий. Мотает или не мотает, а я вас, господа, предуведомил. Смотрите, по своей части я кое-какие распоряженья сделал, советую и вам. Особенно вам, Артемий Филиппович! Без сомнения, проезжающий чиновник захочет прежде всего осмотреть подведомственные вам богоугодные заведения — и потому вы сделайте так, чтобы все было прилично: колпаки были бы чистые, и больные не походили бы на кузнецов, как обыкновенно они ходят по-домашнему.
Артемий Филиппович. Ну, это еще ничего. Колпаки, пожалуй, можно надеть и чистые.
Городничий. Да, и тоже над каждой кроватью надписать по-латыни или на другом каком языке... это уж по вашей части, Христиан Иванович, — всякую болезнь: когда кто заболел, которого дня и числа... Нехорошо, что у вас больные такой крепкий табак курят, что всегда расчихаешься, когда войдешь. Да и лучше, если б их было меньше: тотчас отнесут к дурному смотрению или к неискусству врача.
Артемий Филиппович. О! насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, — лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет. Да и Христиану Ивановичу затруднительно было б с ними изъясняться: он по-русски ни слова не знает.
Христиан Иванович издает звук, отчасти похожий на букву и и несколько на е.
Городничий. Вам тоже посоветовал бы, Аммос Федорович, обратить внимание на присутственные места. У вас там в передней, куда обыкновенно являются просители, сторожа завели домашних гусей с маленькими гусенками, которые так и шныряют под ногами. Оно, конечно, домашним хозяйством заводиться всякому похвально, и почему ж сторожу и не завесть его? только, знаете, в таком месте неприлично... Я и прежде хотел вам это заметить, но все как-то позабывал.
Аммос Федорович. А вот я их сегодня же велю всех забрать на кухню. Хотите, приходите обедать.
Городничий. Кроме того, дурно, что у вас высушивается в самом присутствии всякая дрянь и над самым шкапом с бумагами охотничий арапник. Я знаю, вы любите охоту, но все на время лучше его принять, а там, как проедет ревизор, пожалуй, опять его можете повесить. Также заседатель ваш... он, конечно, человек сведущий, но от него такой запах, как будто бы он сейчас вышел из винокуренного завода, — это тоже нехорошо. Я хотел давно об этом сказать вам, но был, не помню, чем-то развлечен. Есть против этого средства, если уже это действительно, как он говорит, у него природный запах: можно ему посоветовать есть лук, или чеснок, или что-нибудь другое. В этом случае может помочь разными медикаментами Христиан Иванович.
Христиан Иванович издает тот же звук.
Аммос Федорович. Нет, этого уже невозможно выгнать: он говорит, что в детстве мамка его ушибла, и с тех пор от него отдает немного водкою.
Городничий. Да я так только заметил вам. Насчет же внутреннего распоряжения и того, что называет в письме Андрей Иванович грешками, я ничего не могу сказать. Да и странно говорить: нет человека, который бы за собою не имел каких-нибудь грехов. Это уже так Самим Богом устроено, и волтерианцы напрасно против этого говорят.
Аммос Федорович. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.
Городничий. Ну, щенками или чем другим — всё взятки.
Аммос Федорович. Ну нет, Антон Антонович. А вот, например, если у кого-нибудь шуба стоит пятьсот рублей, да супруге шаль...
Городничий. Ну, а что из того, что вы берете взятки борзыми щенками? Зато вы в Бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я по крайней мере в вере тверд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
Аммос Федорович. Да ведь сам собою дошел, собственным умом.
Городничий. Ну, в ином случае много ума хуже, чем бы его совсем не было. Впрочем, я так только упомянул об уездном суде; а по правде сказать, вряд ли кто когда-нибудь заглянет туда: это уж такое завидное место, сам Бог ему покровительствует. А вот вам, Лука Лукич, так, как смотрителю учебных заведений, нужно позаботиться особенно насчет учителей. Они люди, конечно, ученые и воспитывались в разных коллегиях, но имеют очень странные поступки, натурально неразлучные с ученым званием. Один из них, например, вот этот, что имеет толстое лицо... не вспомню его фамилии, никак не может обойтись без того, чтобы, взошедши на кафедру, не сделать гримасу, вот этак (делает гримасу), и потом начнет рукою из-под галстука утюжить свою бороду. Конечно, если он ученику сделает такую рожу, то оно еще ничего: может быть, оно там и нужно так, об этом я не могу судить; но вы посудите сами, если он сделает это посетителю, — это может быть очень худо: господин ревизор или другой кто может принять это на свой счет. Из этого черт знает что может произойти.
Лука Лукич. Что ж мне, право, с ним делать? Я уж несколько раз ему говорил. Вот еще на днях, когда зашел было в класс наш предводитель, он скроил такую рожу, какой я никогда еще не видывал. Он-то ее сделал от доброго сердца, а мне выговор: зачем вольнодумные мысли внушаются юношеству.
Городничий. То же я должен вам заметить и об учителе по исторической части. Он ученая голова — это видно, и сведений нахватал тьму, но только объясняет с таким жаром, что не помнит себя. Я раз слушал его: ну, покамест говорил об ассириянах и вавилонянах — еще ничего, а как добрался до Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я думал, что пожар, ей-Богу! Сбежал с кафедры и что силы есть хвать стулом об пол. Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? от этого убыток казне.
Лука Лукич. Да, он горяч! Я ему это несколько раз уже замечал... Говорит: «Как хотите, для науки я жизни не пощажу».
Городничий. Да, таков уже неизъяснимый закон судеб: умный человек — или пьяница, или рожу такую состроит, что хоть святых выноси.
Лука Лукич. Не приведи Бог служить по ученой части! Всего боишься: всякий мешается, всякому хочется показать, что он тоже умный человек.
Городничий. Это бы еще ничего, — инкогнито проклятое! Вдруг заглянет: «А, вы здесь, голубчики! А кто, скажет, здесь судья?» — «Ляпкин-Тяпкин». — «А подать сюда Ляпкина-Тяпкина! А кто попечитель богоугодных заведений?» — «Земляника». — «А подать сюда Землянику!» Вот что худо!

сайт то работает

ну вот, уже хоть что-то....
И сразу же вопрос - оставшиеся BTC будут возвращены??? Перед закрытием мой счет выглядел немного иначе (был жирнее на 10 BTC и на 99,02 WMR).
P.S. LR и Qiwi более чем гуд, еще бы YAD для полного счастья....  ;D

угумс... спасибо конечно и на том, но куда делись мои 300 рублей??)) BTC вроде тоже было немного больше.
Вывел остатки... или останки скорее)))

Баланс биткоинов сократился в 5 раз!!! Что за херня?
Не говоря уже по webmoney и все остальное, их вообще нет.

bitcoinex как всегда молчит

Ага, ровно в 5 раз. Интересно б услышать объяснения по этому поводу.

хм, не помню сколько точно было у меня ВТС но стало меньше не в 5 раз, может потому что мало было (около 6 монет). Осталось 3.88

Тоже основную сумму биткоинов украли. И историю очистили. Кросавцы...

И кому теперь нужна эта биржа если на ней нельзя будет Webmoney и YAD менять, тем более после таких выкрутасов с балансом.
Лучше уж на  mtgox.com менять, они хоть не воруют.

Давайте подождем разъяснений, может, это какой-то технический прогон, тест.
А вообще у меня там было 55,5 биткоинов, стало в пять раз меньше. Мне тоже представляется вероятным, что наши биткоины прокручиваются на мтгоксе. Если это так, то хорошо было бы получить свое вознаграждение/компенсацию.

Ждём комментариев по балансу.
у меня -12Btc

Хорошо что ведётся работа по восстановлению работы биржи.
Очень плохо, что всё это не сопровождается никакой информацией.
Никто не призывает выдавать военные тайны, но уже произведённые действия необходимо комментировать.

Плохо, что почикали историю. Могли бы хоть дать ознакомиться. И внятно объяснить что, да как.
Хотя по логу ввода-вывода и курсу на момент остановки биржи можно приблизительно посчитать.

За остаток 12.58BTC, спасибо, конечно...
Но это приблизительно в 3.4 раза меньше, чем должно быть.

А что с остальными?

И еще вопрос: я могу вывести мои оставшиеся биткоины, продолжая надеяться получить остальные? Не получится так, что "это был тестовый режим, и, к сожалению, тем, кто вывел имеющиеся биткоины, уже не получится рассчитать и начислить полную сумму", или что-нибудь в этом духе?
А вообще очень хочется, чтобы биржа нормально работала и спокойно на ней все обменивать. Нужно, чтобы биткоины текли в Россию.

Больше всего похоже что bitcoinex продал большую часть биткоинов с биржи в конце апреля, рассчитывая на понижение, когда цена была по 2 бакса, и после резкого скачка курса 10 мая, ему пришлось закрыть биржу.
Как раз получается соотношение курса к конце апреля и сейчас порядка 5 раз.

Нет, они также вдруг заработали пару недель назад (совсем недолго, как я обнаружил, минут через 15 отключились), и у меня на балансе были все биткоины. Но вывести их было нельзя. Да я теперь уже и не уверен, что это были "все", просто я не помнил, а тут увидел, что их 55,5. А теперь уже думаю, вдруг раньше еще больше было?

Так вон именно что вывести их было нельзя, а циферку на сайте любую можно нарисовать, это не означает что они были у него на кошельке

Еще раз, очень хочется, чтоб биржа работала. Но если что-нибудь не вернут, то, думаю, доверия не будет и вряд-ли что-то нормальное получится. И хотелось бы побольше честности. Вообще мне не понравилось, что владелец биржи все это время общался с нами, как с душевнобольными или вообще мудаками какими-то. Надо бы побольше уважения.

Количество BTC уменьшили в 6.5 раза. Я думаю это последнее мое посещение этой биржи.

Есть еще версия, что его взломали и увели биткоины. А теперь ему как то стыдно признавать, что он криворукий и его вот так вот взломали. Если бы он хотел бы кинуть, то не стал бы возвращать вебмани и ЯДы.
Хотя, версия с продажей биткоинов тоже хороша.

Пробую вывести с btcex свои 28.49 тридцатку USD и вижу... "Главная » Error Error 500 Something goes wrong". Браво!
Сек... Вывелись! Ждёмс прихода.
Пришли! Спасибо!

Ура!  :) Феникс возродился.
Биржа снова заработала.

Надеюсь, все получат свои биткоины.
Наконец LR стали принимать, давно пора было.

А с обменном на рубли(wmr,yad), что? Совсем прикрыли, или временно.

LOL

О, какие виражи молодняк нынче даёт! То знакомый почерк Ильича, то Уолл Стрит!  :D Даже дух захватывает...  :)

Меня катастрофа не коснулась, так что пробы ради ввёл 0.10 BTC и купил $0.8. Разочаровало, что вывести можно только в LR, ведь ввод с киви имеется с автоконвертацией, почему бы не сделать и вывод туда? Ну ладно, пока вывел в LR, посмотрим.

Диву даюсь, доверчивости нашего народа, пару страниц назад все обсуждали мега кидок связанный с биржей, а сейчас уже пробные переводы посылают... А вам не кажется что все попахивает очередной аферой? В самом начале опять все будет хорошо, пока доверие не восстановится, а потом очередной кидок. Неужели одного урока мало?

Если кидок, то, конечно, не мало. Но многие надеются, что все вернут. И тогда, можно будет доверие восстановить, всякие вещи, типа этой темы, забудутся.

Мдяяя... Было 3.80, осталось 0.86. Вывел от греха подальше. Итог - 3 БТЦшки прикарманили, Как-никак 25 баксов ушли и я так предпологалю, что я не самы влипший, ведь у народа было там значительно болше. Мдя у русских всегда такой бизнес - украл, выпил, сел - романтика.

может владелец биржи наконец-таки скажет что-нибудь?)
с пропавшими средствами что будет дальше,
планы работы биржи и т.д.
Торги какие то там идут я смотрю... однако между btcex и MtGox я выберу последнюю)) Хотя хотелось бы конечно на рубли менять монеты и выводить с меньшими комиссиями.

А как же!



Напишите на wm@btcex.com по поводу WM и support@btcex.com по поводу RUB (с текстом в теме "RUB") - наверняка ваши деньги вас уже заждались!

Вообще, все цифры "кто кому и сколько" у нас есть, просто они не показываются на сайте так как работа с этими валютами приостановлена.


Очень активно ковыряем вопрос прикручивания автоматического ввода-вывода российских валют. Проблемы там не технические...


Да, именно в 5 раз.

Крупные депозиты (более 300 BTC) розданы целиком как есть, мелкие - в размере 1/5 от первоначальной суммы. Извините, выхода нет - это подстраховка в связи с событиями, которые привели к созданию топика. Да, все под контролем, и события развиваются. Остальные части BTC будут возвращены с ростом курса или с окончательным решением вопроса.


История сохранена в бэкапе. После возврата она будет восстановлена, просто в связи с тем что денег на счёте стало меньше она перестала соответствовать действительности на сумму, которую мы залочили.


Это был сбой на стороне Liberty Reserve. С тех пор добавлен вывод подробного сообщения об ошибке когда у них что-то случается.


Для вывода Qiwi нужно выбрать в списке валют 'USD (Qiwi)'. Конвертация из USD производится по курсу ЦБ РФ. Сбор за вывод составляет 4% от выводимой суммы. Вывод Qiwi производится 1 раз в сутки.

Вывел свои 593.24 BTC

ну вот, спасибо за разъяснения, bitcoinex, даже спасибо что не дали раньше потратить свои биткоины, теперь курс выше :)

А если курс упадет, вы компенсируете наши потери? И как рост курса зависит от решения отдавать деньги или нет?

Как то странно, вы боитесь что вас кинут при выводе биткоинов, но притом отдали большие суммы, и присвоили только маленькие. Логичнее было бы наоборот. Надеетесь что ради маленьких сумм с вами никто связываться не будет, и вы их преспокойно присвоите?

И почему нельзя было написать это вчера перед открытием биржи, а не ждать 2 дня чтоб мы тут гадали что да как. Это в ваших же интересах полноценно информировать людей, хоть какое то доверие вернете.

Ждем вывода на киви) буду рад если все пройдет нормально, напишу пару добрых отзывов)

Что-то не пойму, какая подстраховка. Поясните пожалуйста.

А каким образом рост курса связан с возможностью вернуть биткоины?
И какого курса должен достигнуть биткоин, что бы начать возврат биткоинов?

Как дела обстоят с решением "вопроса"? 

Так вот не выходит жеж вывести. Я имею в виду не рубли, а купленные баксы. Попытался вывести баксы, ругнулось, что не заполнены данные (в настройках вывода были только BTC и киви). Пришлось зарегать себе LR, ввести номер аккаунта, и только тогда оно ушло.

PS: а, пардон, проглядел про 30 баксов. Неплохо бы это и написать, а также предусмотреть выбор qiwi/LR, если заполнены оба поля.

ну вот - курс поднялся - продолжаем держать карман широко?

Вот пытаюсь сейчас вывести свои 134.49
Вывестись-то они вывелись, но на счет LR пока не пришли... с 21:46:23 идут.
Пришли только что! 22:02:XX !!! Спасибо!

Подвижки радуют. Хорошо, когда все хорошо. А репутация вернется, возможно даже многократно, ведь владелец биржи, сумевший выпутаться из дерьма, заслуживает большего уважения, чем тот, у которого все изначально хорошо и гладко.

мне вернули всё - рубли и биткоины (были там правда можно сказать копейки)

перевели киви, норм усе.
пара вопросов:
а как вывести и по какому курсу в wmr?
и будет ли вывод в wmz?

yeah, BTCex.com is back online :)  Congrats to the team for for solving the problems so quickly.

Мы так и не услышали, какая связь возврата btc с ростом курса?

BTCex делает доброе дело: сохраняет для нас наши биткоины, чтобы мы смогли их потом продать подороже. А то бы давно продали долларов кто по пять, кто по восемь.

Лично я такую услугу не заказывал...

пока тут вы разбираетесь с btcex.com, приглашаю всех на канал #bitcoin-otc-ru на freenode IRC. нецентрализованная торговая биржа. :)

Свои RUR получил на банковский счёт полностью.
Спасибо.

Угу, курс как лез вверх так и лезет, а бикоинов как небыло на счету так и нет...

Glad the site is back online. Is anyone able to withdraw from the site? It currently says I have 0 funds, and I know I had some $USD and BTC in there. Seems shady still...especially with no acknowledgement of the problem on the main site, and no response to my support emails.

Most people appear to have received a fifth of their BTC balance. A select few have received the whole lot. Those who have any balance seem to be able to withdraw without any difficulty. It does still seem rather shady - they really have no clue as to the importance of clear communication, do they... Or, if they do, they have no idea what "clear" means.

The latest statement is that the growing exchange rate will magically cause the rest of the BTC balances to appear, but there were no responses as to how exactly this works, or how high the rate needs to climb before this happens. Typical absence of any clarity whatsoever.

Скудная помощь какая-то, по правилам торговли 2 абзаца всего.

Пусть у нас есть следующие аски:

Ордер   Тип       Курс   Обратный курс   Объем   
1   Limit   Ask   100.0000   0.0100   1.00   
2   Limit   Ask   18.0000   0.0556   2.17   
3   Limit   Ask   15.0000   0.0667   1.41   
4   Limit   Ask   14.5000   0.0690   2.12

И я выставляю бид
5   Limit   Bid   16.5000   0.xxx    5.12

1) Сколько денег достанется ордерам 3 и 4?
2) Сколько денег я потрачу?

ИМХО: из заявки должны удовлетвориться по их цене, я должен потратить денег ровно на удовлетворение их заявок + комиссия.

Возможно, что: я трачу (1.41+2.12)*16.5, они получают 14.5*2.12+15*1.41 (не уверен, в этом и вопрос), а остальное уходит в доход казино.

Второй вариант какой-то нечестностью попахивает...

Ордер 3 получит 15.00*1.41=21.15 USD, а ордер 4 получит 14.50*2.12=30.74 USD.

2.12+1.41=3.53 BTC и у Вас еще останется Bid на 5.12-3.53=1,59 BTC по курсу 16.50.

Расчеты приведены без учета комиссии за торги (сейчас сколько?).

В пункте 2 расчеты не верны. Т.к. я трачу USD. По идее я должен потратить 21.15+30.74 USD.

Смотрим на историю:
2011-06-03 16:24:29   247890   Created   "Limit"   Sell:   67.65 USD   14.0000   USD / BTC   
я создал ставку на продажу 67.65 долларов по курсу 14.0
Скажу сразу что я хотел купить в 2 ставки с разными курсами, разом.
Смотрим дальше.

2011-06-03 16:24:29   247890   Trade   USD / BTC   -66.48   USD   (+4.75   BTC)   (1.17   USD   4.75   BTC)

Видим, что торговля состоялась, у меня ушло 66.48 USD, при этом я приобрел 4.75 BTC и осталось на счете 1.17 USD и 4.75 BTC(только что приобретенных).
Следите за руками: я приобретал 2 ставки по разным курсам, и поэтому ОЧЕНЬ СТРАННЫМ выглядит то что 66.48/4.75 ~= 14.

Это значит что с меня снялись за оба лота по 14, а ребятам поставившим ставки пришло по их курсам. Остаток же ушел в доход казино.

Поправьте меня если я в чем-то ошибаюсь.

UPD. На bitcoincharts есть запись: Jun 3, 2011, 12:24:29   13.91150   4.75. Там вот курс итоговый не 14 , а значит мои опасения подтвердились и биржа эта торгует по каким-то своим правилам. Смотрите не наколитесь...

Пытаюсь вывести USD 45.44 на QIWI. Пока молчок.
Вывелось! Ура!!!

Там написано что киви выводится один раз в день. Так что пока не парься особо. Думаю что это делается в ручном режиме...

Ну так что там с биткоинами?

Блин, судя по повышению курса, биткоинов ещё долго не видать...

Так, если я правильно понимаю, единственное, что может объяснить связь курса с отобранными биткоинами и возможностью их возврата, это то, что их прокручивают, наваривают. Курс очень здорово поднялся, может, пора возвращать биткоины? Да еще с небольшой компенсацией!

Ну вот теперь 46.62 висит на QIWI уже несколько часов. Посмотрим, когда выведется.
P.S. Вывелось! Я просто счастлив! )))

И так незаметно... несмотря на эпизодические возгласы о том как кто-то круто вывел деньги с биржи остальные продолжают сидеть без своих кровных BTC.

Что-то на qiwi вывод не работает >:(

И на LR тоже не работает ;(

Я не знаю, кто что опечатал, но на LR вывелись деньги.
Может, прокомментирует кто. Доверие-то к этой бирже осталось?

Там (на бирже), вроде есть раздел "Правила" (https://btcex.com/site/page/rules)?
И там вроде автоматический вывод на qiwi никто не обещал?
Судя по тому, что там для вывод на qiwi (через специальную хитрую валюту qiwi (usd)) делается один раз в день - то он явно делается в ручном режиме. Соответственно, раньше чем через день дергаться вообще не стоит.

Да я не говорил про автоматический, по нажатию кнопки просто выводилось сообщение об ошибке, мол некоторые методы вывода щас недоступны.

А, ну насколько мне известно - владелец там что-то периодически допиливает.

в wmr можно вывести?

Превышен дневной лимит на вывод. Попробуйте повторить позднее.

как так?

Нет


Надо просто подождать.

Суть такая: у нас две валюты (Qiwi и LR) и многие пользуются нами просто как обменником между Qiwi и LR.

на мыло суппорт молчит

Да, народ тему пробивает моментально  ;D

так как вывести на лр?

Да также как всегда.

Если кончится лимит то подождите, увеличим.

я вообще за последнее время не выводил. там накопилась некая сумма. суппорт по прежнему молчит.

bitcoinex, так что насчет возврата оставшихся биткоинов?

Почему игнорируете заданные вам вопросы.
Каким образом курс связан с возможностью вернуть биткоины?
Курс вырос - где биткоины?
Когда вернете оставшуюся часть?

+1
хватит сопли жевать, говори где деньги!

как говорится в анекдоте : "вы не волнуйтесь, ваши деньги не пропали, просто у них другой владелец"

лимит общий на всех


Так они все одинаковые


Как вырос так и свалится


какое у вас имя юзера?

Конечно одинаковые, вы ведь ни разу на них не ответили. Если я ошибаюсь, покажите, где ответ на "какая связь между подьемом курса и возвратом денег". Разве удивительно, что вопрос, оставленный без ответа, повторяется?

в личку отправил имя юзера

Сейчас пока это не рост курса а игра в МММ. Если мы раздадим биткоины а курс "внезапно" упадёт и придётся выплачивать долг то я лично попаду на вполне реальные рубли.

Короче говоря, играйте пока в фантики спокойно, дорогие товарищи

слушай, а тебе не кажется что ты слишком самоуверен, фантики не твои, это во-первых, а во-вторых не тебе решать судьбу этих фантиков, раз это фантики отдай их владельцам и они в миг их превратят в БАКСЫ, ТАК ЧТО НЕ ЗАЛИВАЙ ТУТ ИСТОРИИ...

хороши же фантики, я их по 18$ с копейкой толкаю, затем либерти и visa. % конечно выходит не очень цивилизованный как в европе, но все же лучше чем последователям мавроди отправлять, хватит научены

bitcoinex
Я жду, когда Вы мне вернете мои биткоины, чтобы немедленно, прямо сейчас продать их по 18 долларов! Если я правильно понял, Вы ждете, когда курс упадет, и только тогда вернете мне биткоины (если вообще вернете)? Если это так, скажите, чтобы все слышали! И не забудьте, как обычно, добавить что-нибудь издевательское.

А если курс не упадет, а будет расти и расти?

Интересно, какое ключевое отличие "роста курса" от того, что мы наблюдаем сейчас? Хотя ладно, что тут париться - и так понятно, что всех дурят. С расчетом на тех, у кого соображалка вообще не работает, и кто прохавает такие отмазки и рискнет вернуться на btcex.


Если кто-нибудь врубился, какая тут связь, то растолкуйте пож, т.к. до меня не доходит. Какой долг? Кому выплачивать? Один долг, про который мы знаем - это ваш долг пользователям, в биткоинах. Он остается неизменным, не важно какой курс. Значит какой-то другой долг... (подсказка: никакой не другой долг, а просто все то же втиралово)

Мне тоже настойчиво приходит мысль, что биржа была к сожалению ссучена. Возможно, что это даже неведомо владельцу, и руководят ею теперь весьма компетентные органы, в чьих кошельках Ваши Б теперь на всякий случай лежат...

Возможно что поэтому на РОССИЙСКОЙ  бирже теперь нельзя РУБЛЯМИ торговать, и внятных объяснений тоже нельзя давать, пока новый хозяин ориентируется...  8)

ребята то что вы называете биржой, от биржы далеко как Магадан от Лиссабона.
какая то шарага коих полно, без какой либо репутации, аттестации и прочего контроля, про лицензию я молчу вообще.

лично я бы туда не сунулся, ну может с1$ ради интереса после кучи положительных отзывов и то в случае крайней необходимости.

вообще, что мешает вывести ЛР на визу ?
да будьте вы все хоть в школе хоть в садике, есть виза родителей наконец то

а судя то что пишет хозяин про btc он наверно в какой то скачек на бирже все толкнул в надежде при возврате выкупить их обратно, но попал и теперь возврат возможен только с минусом для него, но это в фантастическом плане
а реално может быть все банальнее, просто кинули

То есть вы ждете пока он свалится? Так нахер они уже будут кому нужны, когда курс будет 1 копейка.

Не хотите биткоины возвращать, давайте верните эквивалентную сумму в либерти(WMZ, YAD как вам удобно) по текущему курсу, я думаю многие на это согласятся, пусть даже с какой-то комиссией.

я вот уже месяц пытаюсь понять логику bitcoinex. На вопросы не отвечает потому что они одинаковые, вернет деньги когда курс поднимется (а когда поднялся - есть вероятность что упадет, так что платить нельзя пока никак). Единственная здравая мысль - выбор аватарки.

Пора уже составлять чёрный список подобных "кое-что"

Да, я тоже согласен.
Мысль, которая дает еще лучик надежды: если биткоины не вернут, то зачем вся эта новая биржа? Ведь на нее какие-то усилия затрачиваются, а зачем, если будет плохая репутация? Ведь Бог с ними, со всякими судами и заявлениями, их может и не будет, но в интернете-то народ позаботится, чтоб все знали, что к чему. Я вот, например, гораздо позднее пришедший, и то слышал про Нерда, и никогда бы не стал иметь дело с какой-нибудь "Биржей Нерда", если бы она появилась. А происходящее с btcex.com  гораздо масштабнее. Но, боюсь, версия с продажей наших биткоинов самая вероятная, и btcex, возможно, действительно ждет падения курса, чтобы их для нас выкупить, а это уже плохо, позитивный исход маловероятен. Если курс упадет и нам вернут биткоины – значит, все равно в черный список его, а если курс не упадет, вряд ли мы увидим биткоины

Надоели уже эти бредовые отмазки раз в неделю, если не хочет по хорошему, собраться всем и подать на него заяву, этоже чистой воды мошенничество!
Или хотябы регистратору жалобу накатать, пусть домен отберут, а то он так будет каждый месяц биржу закрывать и счета обнулять.

кекеке ;D

http://probiwon.com
Сие тоже поделие от авторов биржи ?
Хостятся на соседних ip на хецнере, числятся на одном и том же мутном ресселинге

Я писал:
"Так, я не выдерживаю. Рад буду продать мои 44 btcexbtc по 13 долларов. Т.е. продам аккаунт, а на бирже пусть подтвердят, сколько они мне должны. Хотя вряд ли оптимисты найдутся... Но может сам btcex у меня их выкупит? btcex, на какое падение курса Вы рассчитывали? Меньше 13 пока рука не поднимается, лучше буду на возврат надеяться"
Редактирование:
Пока передумал, но интересно послушать мнения о таких вариантах. Может, и продам, может, и еще дешевле... По крайней мере, это было бы моим решением, а не просто так, до свидания биткоины

Да уже забибало. этот у**д, раздал биткоины, тем у кого много на счетах было, что бы народ его не отпресовал, а тем у кого было так-себе - тупо кинул в надежде что типа сами отвалятся. Так вот у нас в Беларуси 3 биткоина (конкретно тех которых он мне должен) - это 50 баксов - а 50 баксов (по нынешнему курсу) - это четверть месячной заплаты. И я везде и всюду буду гнобить данного товарища пока я их не получил, это самоцель. Я не позволю безнаказанно кидать. Ребята собирайте данные, отлавливайте через хостера (в Москве) его адрес по проплате с карточки или еще чего нибудь, дайте ему понять что так просто от него не отстанут, выходите физически на него, тогда маневра типа "а меня нет и фиг я вам отвечу!" у него не останется.   :(

Уже есть  ;)

Кстати, эта лотерея работает на том же движке что и биржа

Так в студию - страна должна знать своих героев в лицо. И когда стоимость разбитых лобовых стекол авто превысит задолженность, товарищ начнет уходить в минус.

ты про ловлю Нерда читал? почитай, там много интересного о ловцах и для ловцов

Кто такой нерд, есть ссылка почитать?

минуту назад, тут была другая фраза, не смешно если честно

ну вот а туда же!

вот ссылка, читайте от корки до корки, там всё интересное, просто роман Достоевского:

https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=1070.0;all

эта тоньше

так когда биткоины вернешь?

после суда

какого суда?

тему с начала читали или "ничего не читай @ сразу требуй лавэ"?

читал конечно, а толку то, от вас не каких разумных объяснений небыло, может хоть сейчас объясните как дела обстоят?

имеется в виду, после "страшного суда". опять отмазки...

надеюсь здесь не прокатит и не выгорит.

Господа, тех кто попал очень жаль, но тех кто еще думает связываться с русской недобиржей хочется предупредить - обходите ее стороной, это очень зыбкая и ненадежная шаражкина контора. Сохраните свои сбережения у себя!

я попал, но всё вернули... связываться пока только думаю) Не стоит так пугать... какая биржа вам даст 100% гарантию??
Подскажите комиссию за вывод на Qiwi-кошель с btcex?

Ну, думаю пора:  ;D

Знакомьтесь, bitcoinex или Денис Феклушин, основатель бирж, лотерей и нерабочих хостингов:
http://img822.imageshack.us/img822/2660/ad6d9137a.jpg

http://img41.imageshack.us/img41/8066/5789f.jpg


Место проживания Екатеринбург
Дата рождения: 9 сентября 1987, 23 года
ICQ:
324053333
Вконтактик:
id265660897
Мейлуршечка:
http://my.mail.ru/list/denver1987/info
+ Почта
denver1987@list.ru

Денис Феклушин в поисках работы:
http://www4.professionali.ru/~376578

Прошлая должность
Менеджер по продажам финансовых продуктов в Связной Урал
Образование
Уральский технический институт связи и информатики
Отрасль
Банковское дело

Школохостинг Дениса (ныне не рабочий): hostarium.com
2 почты там же: denizzz@hostarium.com
support@hostarium.com

Мобильный телефон с нескольких сайтов, вполне cебе настоящий:
+7-913-521-25-21

Один из Webmoney-аккаунтов:
WMID 273925023074

вконтактика уже нет.

ага, ты смотри какой шустрый  ;D ;D ;D ;D

Вконтактик выглядел вот так, ретроспектива  ;)
http://img225.imageshack.us/img225/1769/22109733.jpg

зачем оскорблять всякую уйню биржей.
уйня она и есть уйня

> "ну и что - пипл хавает"

Прям в точку, сразу узнаю bitcoinex'а с его отмазками :)

Кстати, у меня неск. другой контактик был, Denis Feklushkin <denis.feklushkin@gmail.com> - общались по поводу моего аккаунта.

Ну вот Денис, тебя раскрыли, какие теперь остроты выдашь?

Была и такая почта у нашего фентифлюшкина, кстати она много где засветилась:
http://lmgtfy.com/?q=denis.feklushkin%40gmail.com

ай молодца  ;)

ну вот, развеяли сказку о пяти злых айтишниках  :(

А как его нашли то? Поделитесь, интересно

секрет Полишинеля   :D

Да ладно тебе, напиши, всем наверное интересно :) Или в ЛС напиши

Вот теперь уже нужно по тиху выходить и на точный адрес товарища. И потом уже посмотреть куда суд, какой суд и что вообще за дела непонятные. Может у кого-то есть закомство с возможностью пробить а была-ли официальная притензия на имя данного товарища или это пустогон. Лед тронулся.

btcoinsex а вы собственно кто?)

Что-то не выходит с остротами, творческий кризис, даже вконтактике самубився и на мейлрушечке  ;D

Так, похоже, капец. Возрождаю свое предложение: 44 Feclush-BTC по 12 долларов (обратите внимание на курс мтгокс), типа аккаунт продаю.  А может он вам вернет!

не самоубился... id2656607

44 Feclush-BTC  новая валюта ? ;)

отписавшиеся очень сильно приблизили получение своих биткоинов

Никак не могу вывести свои 68.35 USD. Пишет "превышен дневной лимит".

Подкрутил, пробуйте.

Огромное спасибо, вывелось, то есть ушло, и уже пришло! Удачи!

А на киви уже совсем никак не вывести?

Ничего я могу и 10 лет подождать.
У меня долгосрочная инвестиция. ;D

очень сильно, это сколько, это сегодня или завтра? Или чем больше постов написать тем больше биткоинов вернешь?

Это называется "Хорошая мина при плохой игре" - язвить и умничать "типа вы все тут тупые, а я всех умнее и ваще RTFM", становиться тяжелее когда спросить могут не только из монитора.

так вот же теперь есть штучка: http://btc-qiwi.ru/


Это называется "рефлексирующие тинэйджеры насмотрелись телесериалов".

Ну да, кто реально захочет наехать, на форуме угрозы писать не будет.
А так, это всё ритуальные устрашающие танцы бабуинов.
Вон bitcoinex весь дрожит аж.

Ну пока курс в пределах разумного, угрозы всего лишь ветер. Крупные суммы то розданы. Но все может изменится, если курс чудом вырастет до $500+. Где то рядом уже есть соответствующая ветка :)
У меня тоже в общем то долговременные инвестиции (если можно так назвать эту сумму конечно). Но всё же хочется увидеть возрождения биржи. А её видимо не будет, до возврата всех долгов и смены манеры разговора с игроками. нынешний volume ну совсем не радует. Запретите выставлять меньше 1 btc чтоли, или поделите на junior и normal площадки.

То есть на биржу уже деньги никто не шлет, и ты сделал новый сайт для сбора пожертвований в твою пользу, умно.

И опять извечный вопрос, когда вернешь биткоины?

Хрена курс.  Не, я уже нашёл обменник LR на YAD — http://easychange.org/index.php?p=main Даже с их комиссией выгода с 1 BTC ~ 50 рублей. Есть и ещё более выгодный сервис http://rurexchange.net — но там от 20 LR-баксов и выше, у меня столько не было.

С последним не стал бы связываться.
Репутация (http://advisor.wmtransfer.com/feedbacklist.aspx?url=rurexchange.net) у них ппц!!!

Оу... ну, это объясняет нижний лимит и высокий курс. Хорошо, что у меня только 11 LR было, спасибо за предупреждение.

А я подарил им 759$ или, приблизительно, 20 000 р. Выводил с мтгокс. Спасибо за ссылочку ;D иду пить водку.
У меня есть еще биткоины ;D

А меня, тупого имбецилла-подоконника, на эту ссылку (rurexchange.net) не пустил антивирус Касперский.
Хм, хорошо иногда быть олигофреном-виндузятником  ;D

Ну ты лузер, прости за обзывания. У меня касперский 2011 даже на сайт войти не дал, заблокировал его

А у меня Комодо все дал... Ну да ладно. Трудно признать, что я мудак... Блин...

Ну может всё-таки проведут обмен. Некоторые скамеры кидают только определённый процент людей, так что шанс проскочить есть. Хотя он наверняка падает с ростом суммы сделки.

да нет все пиздец. Буду стараться получше вывести остальные биткоины. Ну и btcecx я тебя люблю ты ангел. Ты даешь мне надежду. Отдай мне мои биткоины

Молодой чебурек, я быть постарше, а вот хамить я надесь вас все таки кто-нибуть отучит, не по годам норов. Я имею право гнобить вас только на процены от стянутых у меня биткоинов, вы же имеете право закрыть свою форточку и не лязгать ей по причине того что сказанное вами будет использванно против вас же. Я так же бы настойчиво рекомедовал бы подбирать еще тщательнее фразы и выражения приминительно к любой личности.

---

[*] Вы тоже следите за своей речью. Перечитайте, что написал он, а что Вы. Он к Вам даже не обратился.


Moderator

Опять "превышен дневной лимит" при выводе 19.05 USD. Глючит? И сколько же этот лимит?
Ничерта не выводится USD из системы : ???
P.S. Спасибо за предложение и всё, кстати, вывелось, как я хотел и в результате, даже с профитом в 20% ))) (поиграл чутка на курсах)

граждане, если кому требуется вывести LR USD в киви - сообщайте на support@btcex.com с пометкой в теме "qiwi" логин и сумму - выведем по курсу ЦБ РФ. Предложение ограничено примерно $800

всё, киви закончились

Отписал, хотелось бы побыстрее

Всё хорошо, получил :) Ещё отписал.

Приходите, меняю BTC на webmoneу. С репутацией все окей.

Курс уже прыгает как угодно, а БТЦшек на балансе как небыло так и нет...

Затеял очередное кидалово?

Что то все затихло, bitcoinex как дела? Суд прошел?

 Я вчера вхожу в свой аккаунт, ввожу капчу, а она мне говорит dafigg

У меня такая же фигня, ну конечно это в его духе, зачем отдавать долги ели можно просто удалить аккаунт!!

Кстати, оказывается биржа продается, или может уже продали
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=13540.0

Похоже, он тем кому должен закрыл вход. На мой вопрос - мне понимать бан как отказ в возврате моих денег? На каком основании? - ответил:
---
нет не отказ, хотя для отказа нам не нужны основания. просто такой клиент нам не нужен
---
Тоесть ему нужен только тот клиент, которому ссы в глаза - что божья роса, а не тот который спросит с него если что...

Это вообще полный беспредел, если им не нужны такие клиенты пожалуйста, пусть вернут все что мне должны и удаляют мой аккаунт.

все, уже решил, знакомый адвокат мне сказал что поможет. надоело блин. не уважения нифига!

да надо прижать этого гада, сколько можно нам мозги пудрить

Есть же во многих браузерах кнопка, типа сообщить о мошенническом сайте, давайте все дружно ее нажмем! Чтобы новые пользователи были предупреждены.
Пора это прекращать, сейчас просто удалит всех несогласных и продолжит дальше обманывать людей.

бесполезно, повестку в суд никак не удалить ;)

А именно - в Firefox: Меню "Справка" -> "Сообщить о мошенническом сайте"

В опере Alt+Enter - Защита от мошенничества - галка Fraud

Все в порядке с моим аккаунтом! Но капча действительно иногда бывает смешной, а в этот раз еще и актуальной: dafigg.
А что, у кого-то действительно аккаунт закрыли?

Да, написал в сапорт но там как обычно не отвечает никто.

Развитие сюжета:
Firefox не может найти сервер www.btcex.com.

да, у меня (см. выше)

Я просто млею и горжусь с владельца биржи, мало того что биржа вся в долгах, мало того что репутация ниже плинтуса, так он еще и бабок хочет срубить с ее продажи, этож насколько надо быть невменяемым, чтоб это купить? З такую покупку еще нехило и приплчивать надо.

А может, попробовать договориться? Допустим, дело все-таки в том, что он умудрился продать биткоины, и теперь они для него слишком дороги. Вряд ли мы их тогда увидим. Но может скажет, по какой цене за биткоин он согласен отдать деньгами? Вдруг народ согласится?

Не надо с ним договариваться, вор должен сидеть в тюрьме!!

Гораздо было бы интееснее и продуктивнее что-то наподобие перепродажи своих дебиторских вкладов за процентов 70 кому-нибудь типа коллекторской организации. Т.е. владелец биржи торчит мне 3,5 BTC, я отдаю право на взымание им данной задолженности за выплаченные мне 2,45 BTC. Если таких как я будет хотябы сотня народу, то я думаю профит службы составил бы тысяч 5 юздов, если не блоьше. Плюс они бы еще и процент за пользование средствами туда бы накрутили, плюс накладные расходы на взыскание данной суммы. Получится вполне приличная сумма прибыли.

Дайте народу водку за биткойны!

а что мешает этому […] просто забыть про вас всех и не маятся бредом а кидать дальше на новых […] "биржах"

---

[+] Уважая собеседников, гораздо проще получить их уважение к себе.


Moderator

The bastard owes me 130BTC still.

Вот я и говорю, надо оценить реальную сумму кидалова и 30% подарить тому, кто доходчиво объяснит товарищу правила ведения бизнеса в условиях русской суровой реальности.

Prizma, вспомните историю с Nerd .. там даже 50% давали, более того, есть все данные о том кто такой был Nerd ... а результат -0

разница большая: сейчас каждый поймет, что за биткоины получаешь кучу рублей

А где живет bitcoinex? Есть конкретный адрес или в каком он городе хотябы?

Несколькими страницами ранее были почти точные сведения.

Биржа всё?
"Iceweasel can't find the server at btcex.com."

Ну земля пухом, отмучалась.

Все нормально работает. Сегодня даже торги там идут куда быстрее, чем раньше. Видимо, наплыв бывших юзеров мтгокса.

ага, во щас как раз введу туда биткоинов и буду торговать […]

неее.... нахрен Финтифлюшкина

Всё вывел с этой биржи и возвращаться не планирую.  Пишу прощальное сообщение.

Лично у меня повода предъявлять претензии нет, так как ничего не потерял, но в целом отношение владельцев биржи к пользователям, конечно, расстраивает.

На момент приостановки работы биржи у меня BTC на счёте практически не было, зато было сколько-то YAD и WMR.  Их мне вывели пока биржа была в дауне.

Когда работа биржи восстановилась, обнаружил, что на счету есть только 0.07 BTC и больше ничего.  Не помню точно, сколько было до этого.  Если баланс поделили на 5, то, видимо, было 0.35, что похоже на правду.  Вывод BTC не работал, да и выводить 0.07 BTC было глупо, а вводить что-либо на эту биржу я не собирался, так что со скуки начал торговать тем, что было.  А дальше было так:

0.07 BTC -> 0.61 USD -> 0.31 BTC -> 2.99 USD -> вывод на LR

Деньги дошли, всем спасибо :)

Давайте попробуем разобраться окончательно, а то сколько можно ждать!
Вот я, например:
1. Несмотря на то, что биткоинов у меня увели не один десяток, не собираюсь идти куда-то с паспортом, подавать какие-то заявления, расписываться.
2. Согласен отдать 30% или сколько там потребуется, и хоть что-то получить, просто производя какие-то действия в интернете и предоставив данные аккаунта.
Предлагаю всем написать что-нибудь конкретное и подумать, можно ли что-то сделать. В крайнем случае, хотя бы поймем, что все, и успокоимся.

Я тоже не против отдать 20-30% от суммы, чтобы получить остальное, но, почти уверен, что даже в этом случае получить остаток своих средств будет не просто. В реальности зреет такое предложение: собрать заявки со всех, у кого остались ВТС на бирже, договориться о проценте, который все готовы отдать со своих ВТС (скорее всего, около 50%) и обратиться в какое-нибудь коллекторское агентство г. Екатеринбурга или к другой заинтересованной группе, чтобы вернуть себе оставшиеся 50%. Через пару недель должен освободится и если занятия не найдётся, то активно поучаствую в этом процессе. Просто так подарить более 140 ВТС - не вариант. В общем, у Дениса ещё есть есть время, чтобы внести ясность в ситуацию и начать возвращать долги без ущерба.

конечно смешно читать что ктото доверил шняге кучу своего бабла, это же тупо
лично я бы доверил столько, сколько мог бы подарить не огорчившись, это раз
во вторых куд алибо вам идти смысл 0 и это ясно каждому зравомыслящему человеку, и хватит по этому поводу сопли жевать.
в третьих вы можете только физически дать ему по кумпалу но это лишь для радикальных пострадавших при условии близкого нахождения, я бы не решился бы за 1000-2000$ кого то искать и бить если сам отдал ему бабло, хотя иногда дал бы по морде и за меньшее.
этот чмырдяй может сколько угодно отписываться вам про то что где что случилось и главное пипл хавает и тут же на других киви что то ему переводит снова, короче give me pleas again ass да побольше

Последние два дня Liberty Reserve почему-то забывает иногда отсылать нам подтверждения оплаты.

У кого в это время не дошли LR USD (были отправлены но не были зачислены на лицевой счёт на бирже) пишите на support@btcex.com с пометкой LR в теме письма.

В письме укажите номер транзакции и ваш ник на бирже.

Надо же, какая забота о пользователях!! Вы не заболели, уважаемый???

Ух ты! Дениска, ты еще жив? Где деньги?

так то пользователи а не малолетние мартышки - почувствуй разницу

Какие деньги, о чем ты? Вон уже либерти начали пропадать, как говорится "пипл хавает", интересно когда следующее закрытие биржи??

Пользователи - это потенциальные мартышки в понятиях фентифлюшкина, малолетнего понтярщика из ёбурга.

Предлагаю говноедам создать отдельный топик злой и ужасной мсти и писать там.

а тебе, рачок, рекомендую прочитать топик сначала а не делать предположения на пустом месте