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1  Local / Italiano (Italian) / Re: firma indirizzi per account bitcointalk on: May 23, 2024, 08:22:24 AM

Attento a calcolare l'entropia, se aggiungi poche parole alla lista di parole "note" l'entropia che aggiungi e' troppo bassa,
se ne aggiungi molte, non vedo tanto l'utilita' del sistema.

Inoltre c'e' una altro problema di utilizzo in un futuro di tale seed. Gia' cosi' la situazione e' abbastanza complicata,
se crei una serie di parole "fuori standard", non sei garantito in un futuro di poter ritrovare facilmente la chiave privata.
Non pensare ad ora o al prossimo anno, pensa fra 30 anni e magari il seed lo deve usare qualcuno che non sei tu.

Leggi questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5481941.0




Guardo subito,quindi cosa consiglieresti,seed semplice e nascondere la targhetta o foglio di carta?
In effetti era per conservare a lungo termine i sats.
Grazie

Edit.

Accipicchia qui la cosa si fa complicata e preoccupante Huh

Preoccupante e' esagerato, sicuramente utilizzare un seed "fuori da ogni standard" complica le cose nel
momento del recupero, sopratutto se nel frattempo sono passati anni e decenni.

Come descrivo nel mio post, se utilizzi un seed che aderisce a un qualche "standard", e' relativamente
semplice fare una ricerca esaustiva tra i possibili metodi "standard" e ripristinare la chiave privata, anzi
si potrebbe anche fare un software che faccia i tentativi in automatico.

Il tutto sarebbe semplificato inserendo anche il metodo di ripristino (tipo la derivation path)
assieme alle parole salvate.




2  Local / Italiano (Italian) / Re: firma indirizzi per account bitcointalk on: May 22, 2024, 04:57:56 PM
Ho fatto diverse prove e confermo che la cosa è fattibile.
Praticamente possiamo crearci un seed fisico indistruttibile senza la paura che venga utilizzato.
In fase di generazione si spunta su electrum la voce "opzioni " e poi si flagga "prolunga questo seed con parole personalizzate" e mettiamo quello che vogliamo basta ricordarselo o salvarlo non assieme alle parole che electrum genererà.
Potete voi stessi provare ad utilizzare il seed in foto prima con l'aggiunta della frase "pizza day" compreso lo spazio e poi solamente col seed simulando il furto.
Vedrete che saranno 2 wallet completamente diversi.
Lo feci anche ai tempi paper wallet sempre con la PK criptata però era scomodo perchè lunghissima la stringa e con maiuscole,minuscole e numeri.
Che ne pensate?
In questa maniera potete farveli "incidere/fresare/stampare" da chi volete tanto non gli darete la lista delle parole aggiunte.  Wink

                          


indirizzo vero   bc1q75gnxyfhxyznpf2crl7gw3en53axuu32tfxu05
indirizzo falso   bc1qhsq6n85gng6lzlqpv3vupzcslmg7z4hlwnh7er


Attento a calcolare l'entropia, se aggiungi poche parole alla lista di parole "note" l'entropia che aggiungi e' troppo bassa,
se ne aggiungi molte, non vedo tanto l'utilita' del sistema.

Inoltre c'e' una altro problema di utilizzo in un futuro di tale seed. Gia' cosi' la situazione e' abbastanza complicata,
se crei una serie di parole "fuori standard", non sei garantito in un futuro di poter ritrovare facilmente la chiave privata.
Non pensare ad ora o al prossimo anno, pensa fra 30 anni e magari il seed lo deve usare qualcuno che non sei tu.

Leggi questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5481941.0

3  Local / Italiano (Italian) / Re: firma indirizzi per account bitcointalk on: May 19, 2024, 07:51:37 PM
gia' fatto sia nella sezione internazionale

https://bitcointalk.org/index.php?topic=996318.0

che qui nella Italiana

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3022576.0
4  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 19, 2024, 09:49:13 AM


Il fatto che un investimento dipenda dal suo valore non vuol dire che non possono intervenire fattori esterni a danneggiarlo.

Soprattutto se si tratta di norme (limitazioni al self custody o alla esecuzione di nodi) che colpiscono i suoi principali fattori critici di successo (decentralizzazione, resistenza alla censura e confisca, contante digitale...). e quindi il valore intrinseco della rete.

Cose ben diverse ad es. da un tasso di interesse o dal fallimento di un exchange, che incidono sul prezzo ma non sul valore core di Bitcoin


Se, per assurdo, venisse approvata una legge mondiale che dichiarasse il possesso di b.  illegale, bitcoin diventerebbe una cosa simile alla cocaina: usatissimo lo stesso, ma il suo valore ne sarebbe pesantemente danneggiato, perchè molti soggetti non vorrebbero/potrebbero più utilizzarlo.

Altrimenti cadiamo nell'errore opposto: quello del prof. Santonastasi, per il quale bitcoin sarà a 1 milione seguendo la sua formuletta anche se la Terra dovesse esplodere.

Insomma: dire che il successo di Bitcoin dipende dalle sue qualità ( cioè da ciò che sta dentro) non significa che questo successo sia assicurato o che non possano intervenire fattori esterni ad alterare quelle qualità.

Vero, pero' e' anche vero che alcuni dgli elementi che hai indicato possono essere apparentemente ben peggiori di una sentenza dei paesi occidentali:

uno dei punti dice

Quote
Ci sono guerre?

Se ci fosse una guerra mondiale nucleare, con decimazione della popolazione mondiale, credo che sarebbe ben peggiore
di una presa di posizione giuridica dei paesi occidentali.. Eppure anche questo lo reputo (sul lungo periodo) abbastanza
ininfluente sul valore di bitcoin, anzi forse verrebbe utile in quanto probailmente i sistemi fiat locali sarebbero crollati,
lasciando spazio all'uso dei sistemi decentralizzati.

Tornando alle sentenze, in un mondo occidentale che si sta (nelle masse) impoverendo e sempre di piu' vessa i suoi cittadini senza dargli servizi,
vietare ai cittadini la possibilita' di usare un sistema di "autodifesa" finanziaria lo reputo una mossa che semplicemente
accelera la caduta nel baratro, ma non di Bitcoin, dei paesi occidentali Smiley
E questo non per questioni morali etiche o ideologiche: alla fine per quanto la gente sia stupida, vuol cercare di vivere decentemente,
e una eccessiva poverta' non aiuta certamente  a vivere sopra una soglia minima di sopportazione.

Se vedi che il tuo vicino se la cava (magari anche alla grande) usando Bitcoin che e' vietato, e tu fai la fame usando il dollaro che e' sacro,
permettimi che te ne sbatti il cazzo e usi Bitcoin anche tu! Smiley E qui sta la resilienza e la forza di Bitcoin: semplicemente conviene
alla vastita' delle popolazioni mondiali (anche se non ancora non lo sanno! )

Io credo che invece un vero problema non marginale sarebbe il sezionamento di internet, ossia
la disconnessione tra paesi dei vari blocchi. Quello si che lo vedrei un ostacolo veramente importante.
So che puo' sembrare fantascientifico ed eccessivamente distopico, ma la caduta (strategica e voluta) di un network mondiale
potrebbe essere un punto interessante di discussione.
Visti tutti i possibili vari metodi di connessione, la reputo una ipotesi veramente remota, ma non impossibile.







5  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 18, 2024, 04:01:41 PM

A volte penso a chi dovrei essere grato dei risultati che ho conseguito nell'investire, conservare e accumulare Bitcoin ininterrottamente per così tanti anni.

Durante il percorso ho trovato tanti gatti&volpi, tanti pifferai seguendo i quali avrei sicuramente buttato via denaro
E poche voci, veramente preziose, che invece mi hanno dato i consigli giusti, mi hanno aiutato ad aprire gli occhi e a stare lontano dai guai.

Tra questi un pò tutti i bitcoin maximalist, tanti dei quali conosciuti solo per pseudonimo, solo in chat e poi persi per strada.
La bellezza di internet e dell'open source: sconosciuti che mi hanno dato aiuti gratis con un livello di competenza che non avrei mai trovato rivolgendomi a consulenti a pagamento.
Poi sicuramente gente come Antonopoulos o Ammous, sebbene non condivida alcune delle cose che dicono, soprattutto il secondo al di fuori di Bitcoin.  

.....
  

Post di grande saggezza, da leggere con attenzione.

Newton, che di ragioni per vantarsi ne avrebbe avute a bizzeffe, diceva:

Siamo seduti sulle spalle di giganti, per questo possiamo vedere lontano

Bitcoin e' esattamente questo: il lavoro di veri giganti del pensiero (matematici, informatici, crittoanalisti, ecc.)
che hanno reso possibile l'avanzamento ad una fase successiva del concetto di denaro.

Mi capita a volte di pensare che il gran chiecchericcio a vanvera che si fa sul prezzo di Bitcoin,
sia decisamente offensivo verso l'immenso valore intellettuale che c'e' dietro questa tecnologia,
ma purtroppo questa e' la cifra dei nostri tempi.

In appendice, a te plutosky, seguendo la logica del tuo post, non in modo ironico ma costruttivo, propongo questo spunto:

Quote
Il prezzo salirà o scenderà?
La FED alza o abbassa i tassi?
L'inflazione cresce o diminuisce?
Ci sono guerre? Le rotte di commercio sono aperte o chiuse? Vinceranno i democratici o i repubblicani?
Cosa faranno i famigerati mercati?

Cosa sentenzieranno gli USA e la UE sui vari casi di oscurantismo legale? (Samourai, Tornado Cash ecc..) ?

E' l'ennesimo punto marginale rispetto al valore intrinseco della rete Bitcoin.









6  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 15, 2024, 07:34:01 PM

Non hanno messo il NASDAQ 100 ma.sopratutto il NASDAQ Composite...

Bitcoin avrebbe avuto subito una grande rivalutazione se avesse centrato la decorrelazione epica a Marzo 2020.

Se avesse resistito senza cadere come tutti gli altri asset, sarebbe stato un risultato storico molto importante.
Ma sarebbe stato ancora più importante che non si fosse fatto trascinare dal recupero successivo.

Stabilità come affidabilità.

D'altronde... il mercato è molto cambiato nel tempo.

Io sono sempre per io crollo di breve.

Powell ieri ha detto cose gravi per i
Mercati

.....





Quando capirete che Bitcoin ≠ "I mercati"
sara' sempre troppo tardi.
7  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 14, 2024, 02:24:30 PM

qui trovi il comunicato integrale (cerca su google metaplanet strategy bitcoin se non ti fidi del link che ti posto) Wink


Quote

Bitcoin First, Bitcoin Only
Metaplanet views bitcoin as fundamentally superior to any and all other forms of political
currency, traditional stores of value and investment, and all other crypto-assets/securities.
Bitcoin is an absolutely scarce digital synthetic monetary commodity, with no central issuer.
Bitcoin’s monetary policy is rigidly set in stone through 2140, setting it apart from both monetary
metals and competing crypto projects operated at the whims of centralized developer teams.
There will only ever be 21,000,000 bitcoin.


Bitcoin, non le shitcoin Smiley
8  Local / Italiano (Italian) / Re: Matematico Giovanni Santostasi e BTC on: May 08, 2024, 07:11:22 PM

Chiaro,
il punto è accumulare sats e non farsi travolgere dal demone del trading.
Certo, il nirvana di resistere ad un bear market del 50% non è da tutti.
A tutti verrebbe la tentazione di cedere alla shitcoinery, ma tenere la barra a dritta richiede disciplina, lo sappiamo, forgiata nei drawdown del 60%.


Intatti un vero insegnante di pratica di trading, dovrebbe totalmente disinteressarsi degli aspetti tecnici
che si imparano in circa due ore di studio.

L'unico vero insegnamento e' psicologico: Imparare a controllare la frenesia dell'azione.

E per farlo, bisogna passare dallo stadio di disinteressarsi totalmente dell'informazione,
che normalmente e' forviante e serve proprio per creare dipendenza, senza mai dire NULLA
di sostanziale.

State certi che le informazioni sostanziali (e non solo nel campo del trading) non ve le vengono
certo a raccontare.
 
Vale questa semplice regola: Piu' un'informazione e' importante e piu' sara' mantenuta segreta.



9  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: DOJ all'attacco di Bitcoin on: May 07, 2024, 06:54:38 PM


Riguardo al punto 4) temo un crollo quando i mercati si renderanno conto della vicenda e delle sue implicazioni. Non serve che la cosa venga recepita, i mercati giocano di anticipo.
Voglio dire: se avessero hackerato Binance anzichè dichiarato un wallet non custodial l'equivalente di un MTB, adesso saremo crollati molto di più.
Eppure l'hack di un exchange è un evento che nel lungo periodo impatta sul prezzo di bitcoin zero assoluto, questo invece è qualcosa di molto più grave perchè riguarda il CORE di Bitcoin, non le sue sovratstrutture centralizzate (come gli exchange).

Il timore è che i mercati aprano gli occhi all'improvviso, soprattutto in caso di condanna.
Già ora un pò di nervosismo sul prezzo è dovuto a questa vicenda, secondo me.


Ah questo e' un argomento interessante (perche' interessato) Smiley

Vedo l'ipotesi del crollo veramente remota per due motivi:

1) Credo che i mercati cosi' come non hanno ancora capito bene di cosa si stia parlando nel caso di Bticoin,
tantomeno saranno in grado di capire una questione cosi' squisitamente "filosofica". Per capirci, a nessuno frega un cazzo
se ethereum e' centralizzato, computazionalmente insostenibile, fa una fork ogni 2 mesi cambiando le carte in tavola, ecc. ecc. ecc....

2) Come gia' scritto, non credo che gli USA abbiano cosi' tanto potere da affossare bitcoin, o di farne una
fork vittoriosa...
 
Comunque vista questa convincete motivazione, terro' anche io d'occhio la vicenda.

Non vorrei che dovesse succedere questo patatrac per confutare la teoria del sedicente matematico
che sostiene che il prezzo di Bitcoin e' indipendente da tutto Smiley

10  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: DOJ all'attacco di Bitcoin on: May 07, 2024, 10:11:09 AM

Se passa l'idea che un coinjoin è qualcosa di "border line" che serve ad "offuscare le transazioni" secondo me è l'inizio della fine.
In realtà serve a proteggere dall'eccessiva trasparenza della blockchain, dove tutto è in piazza.

E' inevitabile che, se l'andazzo è questo, arrivino anche a mettere le mani sui nostri nodi.

Ovviamente nel frattempo c'è già la risposta tecnologica: Coinjoin senza server coordinatore  Grin
https://www.youtube.com/watch?v=Fhp5GUyf0Ek

Una tecnologia del genere non è fermabile con le leggi. Ma le leggi possono fare tanti danni.


Dice: Con Samourai esistono prove che venisse usato per money laundering. Ma anche Phoenix, Metmask. i nodi LN o bitcoin hanno SICURAMENTE smistato anche transazioni di criminali, riciclatori, terroristi....Se vanno a cercare sicuramente trovano tracce criminali ovunque.

Come hanno fatto banche o governi. Ma non per questo arrestiamo coloro che hanno sviluppato il software usato da quelle banche.

NO: se perdiamo il caso Samourai, automaticamente il 99% dei servizi decentralizzati delle criptovalute saranno considerati erogatori di servizi finanziari e dovranno fare KYC

La linea che dobbiamo tracciare sulla sabbia, il limite invalicabile, la collina sui cui morire
DEVE ESSERE CHE SE UN SERVIZIO/SOFTWARE NON HA IL CONTROLLO DELLE PRIVATE KEYS SUI SOLDI CHE I CLIENTI SMISTANO ATTRAVERSO L'USO DI QUEL SOFTWARE/SERVIZIO NON PUO' ESSERE RESPONSABILE DELLA EVENTUALE PROVENIENZA ILLECITA DI QUEI SOLDI

Solo se passa questa linea ne usciamo vincitori, legalmente parlando.

Mettendomi dalla tua parte, seriamente e non ironicamente, non mi sono chiare alcune cose

1) chi sono i NOI soggetto implicito delle tue frasi:
Noi=utilizzatori di Bitcoin?
Noi=utilizzatori delle crypto?
Noi=coloro che credono che il concetto di Bitcoin sia una vera rivoluzione?
Noi=trader?
Noi=appassionati del mondo crypto?
Noi=partecipanti al forum bitcointalk?
Noi=....

In pratica non capisco davvero da chi dovrebbe essere composto questo fronte di "resistenza", essendo il
network di Bitcoin costruito "by design" di gente che ha interessi in competizione.

2) Con che strumenti andrebbe eseguita questa "resistenza", ossia come si fa in pratica
ad influire sulle decisioni di un procedimento legale in USA?

3) cosa intenderesti tu per vittoria e/o sconfitta nel caso in esame? Se ho capito bene
i tipi ne dovrebbero uscire totalmente intonsi, senza neppure una multa... corretto?

4) Perche' ritieni che fino al momento delle decisioni sul caso tu non vuoi piu' "toccare" Bitcoin?
pensi che sia pericoloso? che genere di pericolo? Visto che e' pur sempre la decisione di un altro stato,
non lo percepisco come pericolo imminente, piuttosto la stessa linea potrebbe venri recepita piu'
avanti anche dalla nostra legislazione, ma non si tratta di nulla di immediato....



11  Local / Italiano (Italian) / Re: Tabelle e grafici statistiche on-chain on: May 06, 2024, 10:02:02 AM


grazie caro
ma hai un sito tuoi personale dove "pubblichi" i dati? sarebbe molto utile a chi come me ama dati e grafici
un po' tipo alla tryninja
se hai di bisogno la parte tech ti aiuto io a metterlo su, sarebbe interessante poter fruire tutti di cotanta roba di qualita
pensaci e fammi sapere

No non ho niente.

Ad esempio questa query giornaliera l'ho fatta apposta per rispondere alla tua domanda.

Semplicemente preferisco basarmi su dati certi piuttosto che ascoltare le infinite cazzate
che si sentono in giro basate sul nulla, che parlano del nulla e portano al nulla Smiley ,
quindi tengo questi dati per uso personale e a volte pubblico qualcosa qui sul forum.
12  Local / Italiano (Italian) / Re: Tabelle e grafici statistiche on-chain on: May 06, 2024, 07:13:23 AM

grande grazie per averci reso partecipi di questo piccolo ma importante traguardo
se non ricordo male, correggimi se sbaglio: abbiamo anche fatto ATH delle transazioni giornaliere, confermi dai tuoi grafici/dati?
anche questo e' un traguardo importantissimo e un indice di salute del nostro amico arancione

Per le transazioni il giorno record e' stato il 23 aprile, quasi un milione di transazioni!


giorno 2024-04-19 totale transazioni     399084
giorno 2024-04-20 totale transazioni     588879
giorno 2024-04-21 totale transazioni     668247
giorno 2024-04-22 totale transazioni     636365
giorno 2024-04-23 totale transazioni     947825  <- record
giorno 2024-04-24 totale transazioni     605572
giorno 2024-04-25 totale transazioni     562388
giorno 2024-04-26 totale transazioni     434078
giorno 2024-04-27 totale transazioni     452845
giorno 2024-04-28 totale transazioni     493418
giorno 2024-04-29 totale transazioni     382960
giorno 2024-04-30 totale transazioni     510402
giorno 2024-05-01 totale transazioni     486324
giorno 2024-05-02 totale transazioni     507093
giorno 2024-05-03 totale transazioni     487092
giorno 2024-05-04 totale transazioni     673433
giorno 2024-05-05 totale transazioni     588968

13  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 05, 2024, 09:31:19 PM
Bitcoin ha appena superato un miliardo di transazioni



num blocco = 842231 transazioni    3588 totale progressivo  999973941
num blocco = 842232 transazioni    2394 totale progressivo  999976335
num blocco = 842233 transazioni    2483 totale progressivo  999978818
num blocco = 842234 transazioni    4439 totale progressivo  999983257
num blocco = 842235 transazioni    3829 totale progressivo  999987086
num blocco = 842236 transazioni    2000 totale progressivo  999989086
num blocco = 842237 transazioni    1468 totale progressivo  999990554
num blocco = 842238 transazioni    2539 totale progressivo  999993093
num blocco = 842239 transazioni    3463 totale progressivo  999996556
num blocco = 842240 transazioni    3649 totale progressivo 1000000205

14  Local / Italiano (Italian) / Re: Tabelle e grafici statistiche on-chain on: May 05, 2024, 08:09:57 PM
Entro poche ore bitcoin superera' il miliardo di transazioni.

non credo di esserci nell'ora precisa, domani comunque postero' il blocco preciso del superamento...
intanto questi sono i totali delle transazioni degli ultimi 10 blocchi:


num blocco = 842222 transazioni    2154 totale progressivo  999950732
num blocco = 842223 transazioni    3196 totale progressivo  999953928
num blocco = 842224 transazioni    3622 totale progressivo  999957550
num blocco = 842225 transazioni    1295 totale progressivo  999958845
num blocco = 842226 transazioni     990 totale progressivo  999959835
num blocco = 842227 transazioni    2614 totale progressivo  999962449
num blocco = 842228 transazioni    1948 totale progressivo  999964397
num blocco = 842229 transazioni    3105 totale progressivo  999967502
num blocco = 842230 transazioni    2851 totale progressivo  999970353
num blocco = 842231 transazioni    3588 totale progressivo  999973941



EDIT

Bitcoin ha appena superato un miliardo di transazioni



num blocco = 842231 transazioni    3588 totale progressivo  999973941
num blocco = 842232 transazioni    2394 totale progressivo  999976335
num blocco = 842233 transazioni    2483 totale progressivo  999978818
num blocco = 842234 transazioni    4439 totale progressivo  999983257
num blocco = 842235 transazioni    3829 totale progressivo  999987086
num blocco = 842236 transazioni    2000 totale progressivo  999989086
num blocco = 842237 transazioni    1468 totale progressivo  999990554
num blocco = 842238 transazioni    2539 totale progressivo  999993093
num blocco = 842239 transazioni    3463 totale progressivo  999996556
num blocco = 842240 transazioni    3649 totale progressivo 1000000205

15  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: DOJ all'attacco di Bitcoin on: May 05, 2024, 04:52:21 PM


La linea che dobbiamo tracciare sulla sabbia, il limite invalicabile, la collina sui cui morire
DEVE ESSERE CHE SE UN SERVIZIO/SOFTWARE NON HA IL CONTROLLO DELLE PRIVATE KEYS SUI SOLDI CHE I CLIENTI SMISTANO ATTRAVERSO L'USO DI QUEL SOFTWARE/SERVIZIO NON PUO' ESSERE RESPONSABILE DELLA EVENTUALE PROVENIENZA ILLECITA DI QUEI SOLDI

Solo se passa questa linea ne usciamo vincitori, legalmente parlando.

Mi dispiace ma non ho la stoffa dell'eroe... anzi non credo proprio al concetto di eroe,
non muoio per niente e per nessuno, essendo un edonista cerco di vivere meglio che posso Smiley

Tornando al caso, penso che i tipi abbiano pochissime probabilita' di vincere, se per vincere intendi uscirne
senza ne' condanne detentive ne' multe.

E dal mio punto di vista, un conto e' guadagnare milioni di dollari in fee gestendo un servizio
che serve a offuscare le transazioni, quindi con altissime probabilita' di trovare guai (come infatti e' successo)
e una cosa e' gestire un nodo bitcoin.

Per capirci, anche se i tipi si beccano X anni di reclusione, io non spengo certo il mio full node.





16  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: DOJ all'attacco di Bitcoin on: May 04, 2024, 10:14:48 PM
Sono andato a cercare l'atto d'accusa.

https://www.justice.gov/usdoj-media/usao-sdny/media/1349321/dl?inline

E' tutto concentrato sul fatto che fornivano servizi di mixer  (aka Whirlpool ) e servizi di offuscamento (aka Ricochet)
E  l'accusa sostiene (dettagliando con delle transazioni) che nella base di clienti c'erano anche attivita' criminose.

Poi sostiene che come azienda non avevano nessuna politica di KYC come stabilito dal programma
AML per ogni azienda che fornisce servizi finanziari.

C'e' poi una questione delicata: e' vero che le chiavi rimanevano in possesso dei clienti, ma e' anche vero
che samourai si faceva pagare delle fee per eseguire i servizi di mixer e offuscamento.

Quindi era a tutti gli effetti un'azienda che forniva dei servizi nel settore finanziario,
quindi era obbligata ad aderire ad AML e quindi richiedere KYC

Onestamente non lo vedo un attacco tout court verso Bitcoin in particolare e le crypto in generale,
ma piuttosto un'accusa abbastanza dettagliata di attivita' decisamente borderline... e ribadisco fornita a pagamento.

Sia beninteso, non intendo certamente difendere l'operato degli USA, ma non mi sembra neanche una cosa cosi' grave:
hanno le prove (o pensano di averle) che questi guadagnavano anonimizzando transazioni provenienti da attivita' illecite...





17  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 04, 2024, 08:05:09 AM

"capperi Plutosky, dopo un post così chissà quanto stai comprando " direte voi. Nope....a parte che ho smesso di fare shopping su bitcoin dopo 48k, ma anche se mi fosse venuta voglia di buttarmi a capofitto dentro questa dip, la telenovela Samourai mi avrebbe trattenuto.
Fino ad un esito positivo di questa brutta vicenda, io i bitcoin non li toccherò nemmeno con la punta di una canna.
Per ora holdo. Se vincesse l'anima oscurantista dell'America sarei pronto anche a dumpare.
Giuro che non vi stresserò più su questa storia (in assenza di novità importanti) ma dall'esito di questa vicenda dipenderà molto del nostro futuro.

la Warren guida la caccia alla streghe associando la self custody con i criminali https://twitter.com/Coinicarus/status/1719411577013534774

Ciao Plutosky, vedo che questa cosa l'hai presa davvero sul serio.

Mi piacerebbe se tu facessi un thread apposito, magari nella sezione discussioni avanzate

Come sai, non ritengo che gli usa abbiano la forza per fermare il "processo Bitcoin",
ma un riepilogo ordinato della storia, visto che la reputi cosi' importante, lo seguirei
con grande interesse.




18  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 02, 2024, 08:59:32 PM

Sono d'accordo con te ma faccio un discorso ulteriore.

fermare/deragliare no, ma forkare sicuramente si. Obbligando la loro economia e finanza a seguire la versione forkata.
Ci rimetterebbe Blackrock, che avrebbe un bitcoin di serie B , ma ci rimetteremo anche noi che non avremmo più milioni di utenti potenziali e miliardi di dollari di investimenti possibili.
Considerando che molti Stati satelliti degli USA, come noi, potrebbero essere simpaticamente obbligati a seguire la scia di mamma America.

Bitcoin secondo me ha avuto questo straordinario successo finora perchè ha saputo fondere due opposti apparentemente inconciliabili: gli hacker con la finanza, gli ETF con la cultura crypto anarchica, gli sviluppatori nerd in maglietta che non avevano mai sentito parlare di Borsa o candele con i broker in giacca a cravatta che non avevano mai sentito parlare di halving e resistenza alla censura.

E l'aspetto bello e che questa fusione è avvenuta senza snaturare Bitcoin stesso che è rimasto, a livello di rete, quello di sempre.
Che ora l'amministrazione Biden si sia messa in testa di rompere questo equilibrio fa un pò dispiacere e parecchio incazzare.

Ovviamente non è detto che riescano nello scopo. Soprattutto se Blackrock si rendesse conto di quanto sarebbe danneggiata a dover gestire un bitcoin di serie B.

Difficile, molto difficile, che un governo USA , di qualsiasi colore, possa fare qualcosa che danneggi Blackrock.


 

Eh ma Bitcoin ha in se' le radici piu' estreme della natura umana:
L'egoismo assoluto, che non deve e non vuole rendere conto a nessuno, che non vuole e non deve fidarsi di nessuno.

Tanti anni fa lessi (non il cane, come direbbe Paolo Villaggio) in un post di picchio
l'estrema sintesi del valore di Bitcoin: la fiducia decentralizzata.

L'egoismo umano trova nella fiducia decentralizzata la sua realizzazione massima,
per quello e' un concetto davvero dirompente, perche' "segue" le radici della natura umana,
anzi le basi stesse della vita come propagazione del gene.

Tutto questo per dire che anche quel che sembra una forza potentissima, ossia gli USA,
in realta' sono solo un enorme sistema per convincere la gente di fidarsi di un'entita' inesistente
chiamata "democrazia", e sono meno potenti del concetto espresso da Bitcoin, perche' Bitcoin
aderisce al concetto reale dell'egoismo assoluto, l'unica vera bussola della vita.

La forza di Bitcoin e' che e' molto piu' aderente alle radici della natura umana,
il concetto che ha realizzato Bitcoin e' rivoluzionario perche' ha dimostrato che
puo' esistere un meccanismo che non necessita di una unita' centralizzata della quale fidarsi.

Incredibilmente o meglio controintuitivamente, "L'amministrazione Biden" (o qualsiasi amministrazione USA o di qualsiasi nazione)
e' meno potente di Bitcoin.  E in natura le forze meno potenti perdono  SEMPRE quando
combattono contro quelle piu' potenti (con buona pace del pensiero di sinistra)

Le forze meno potenti possono essere piu' furbe e magari giocarsela nel breve periodo,
ma nel lungo periodo la forza bruta vince sempre e comunque.

Come vedete, parlo di un concetto rivoluzionario che non ha nulla a che vedere
con questioni etiche o morali, ma di un rivoluzionario ontologico, radicalmente egoista e quindi umano.




19  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 02, 2024, 02:51:49 PM

Con questa improvvisa "sterzata" dell' Amministrazione Biden invece, per la prima volta, si prova a limitare il cuore stesso del sistema.
Ripeto, senza che ce ne sia vero motivo perchè i crimini nella blockchain difficilmente sfuggono alla legge, se la legge si impegna davvero a perseguirli.

La spaccatura possibile di cui parlavo prima tra un bitcoin "legale" e un bitcoin "puro" se ci pensate bene non sarebbe nemmeno una novità: è esattamente così che è andata a finire per Internet con la divisione tra Internet e Darknet, tra Web e Dark Web.



Sul perche' stia succedendo proprio adesso, io credo che  che adesso molta gente di potere in USA ha (finalmente) capito che Bitcoin
e' davvero una minaccia all'egemonia USA, forse complice anche tutto il processo di masticazione dell'ETF che ha coinvolto organi statali.

E comunque la parte implicita del tuo ragionamento e'
"se gli americani decidono di fermare/deragliare il processo bitcoin, hanno la forza per farlo"
e io invece sostengo di no, ormai e' troppo tardi.

Gli americani non sono il mondo, sono un sottoinsieme ricco ma relativamente piccolo del mondo,
non possono bombardare bitcoin, non possono occupare bitcoin militarmente sostenendo di farlo per la democrazia
possono solo rastrellare un po' di malcapitati che se la pigliano in c**o perche' sono nel posto sbagliato nel momento sbagliato.

Ma il processo e' mondiale, sovrastatale ed inarrestabile.



20  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 02, 2024, 12:30:58 PM


Gli exchange potrebbero restare, perchè fanno KYC dei loro clienti.

Il problema, se passasse questa linea, è che ogni nodo della Rete, per essere legalmente autorizzato a funzionare, dovrebbe fare KYC di tutti i "clienti" per i quali valida e smista le transazioni.
Il che equivale a dire che chiunque potrebbe legalmente scaricarsi ed usare un wallet solo dopo aver fornito a tutti i nodi della rete i dati sulla sua identità.

Capite bene di che scenario allucinante si tratta.

In un contesto del genere un epilogo probabile è un fork in due Bitcoin: uno legale, dove tutti sono identificati e schedati, ed uno illegale (almeno negli USA) che funziona come quello attuale.

Gli americani potrebbero accedere a quest'ultimo solo con sotterfugi tipo VPN e a loro rischio e pericolo.

Ma, ad esempio,  gli ETF potrebbero acquistare solo il primo bitcoin.

L'amministrazione Biden comunque non si ferma: ci sono indiscrezioni che il DOJ stia per incriminare addirittura Jack Dorsey e le sue aziende (Cashapp, Square  e Block)

https://twitter.com/DavidShares/status/1785861485765206155

Anche i senatori favorevoli a Bitcoin sono molto preoccupati sebbene annuncino battaglia

https://twitter.com/SenLummis/status/1785695683514630367


Bitcoin e' rivoluzionario.

La parola rivoluzionario non vuol dire (come erroneamente si crede) un processo che sistema i mali del mondo.

Rivoluzionario significa un processo "catastrofico" (a la René Thom) , ossia che fa crollare un equilibrio per spostarsi poi verso un nuovo equilibrio.

Gli americani e piu' in generale il sistema occidentale  subiranno in pieno il potenziale rivoluzionario (e qundi catastrofico) di Bitcoin.

Che provino a fare qualche tentativo per non subirlo passivamente, ci sta'. Ma oramai e' troppo tardi.

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