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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 886039 times)
Ale88
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May 01, 2024, 06:19:04 PM
 #26421

https://www.coindesk.com/policy/2024/04/30/roger-ver-indicted-for-tax-fraud/

Arrestato in Spagna (!) Roger Ver (anche noto come "bitcoin Jesus" - MemoryDealer qui sul forum) per frode fiscale evasione del pagamento delle tasse su bitcoin venduti nel 2017.
Sembra che abbia evaso il pagamento di circa 48/50 milioni di USD a "Zio Sam".
Attualmente gestisce il sito bitcoin.com che è nettamente virato alla promozione di bitcoincash (BCH) di cui è stato uno dei principali sostenitori.
Notizia interessante sia per la notorietà del personaggio, ma ancor di più per lo zelo a stelle e strisce nel pretendere le tasse a loro dovute... vedremo come si evolverà la vicenda....
Quote
Even though Ver was not then a U.S. citizen, he was still legally required to report to the IRS and pay tax on certain distributions such as dividends from MemoryDealers and Agilestar, which were U.S. corporations
https://www.justice.gov/opa/pr/early-bitcoin-investor-charged-tax-fraud
Ovviamente il personaggio non mi è mai piaciuto, voglio solo dire che mi sorprende molto che abbia rinunciato alla cittadinanza americana (e ci sta) ma al tempo stesso abbia tenuto delle aziende negli USA. Se arrivi a rinunciare alla cittadinanza per una questione di tasse (e ripeto, lo capisco) devi tagliare tutti i ponti con gli USA, non devi lasciargli nessun appiglio. Non pensavo potesse commettere una leggerezza del genere.
conilmionome
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May 01, 2024, 07:36:59 PM
 #26422

Al 97% (fed Watch tools) non ci sarà nessun taglio dei tassi. Inflazione ancora alta
Questa è una cosa che non ho mai capito, anche tanti analisti di criptovalute su internet ripetono questo come un mantra. Eppure la previsione di un'alta inflazione dovrebbe essere un ottimo motivo per far aumentare il prezzo di un bene scarso e non dipendente dalle logiche di finanza come Bitcoin. Bitcoin deve chiedere prestiti alle banche per andare avanti? Forse i minatori?

L'unica cosa che mi viene da pensare è che il vantaggio di essere un bene scarso viene mitigato dal fatto che è un bene scarsamente utilizzato, o meglio è utilizzato soprattutto per fare trading custodial sugli exchange. Quindi conta molto di più il sentimento emotivo delle persone rispetto all'economia reale della criptovaluta.

https://cryptobriefing.com/russia-crypto-ban-reinforce-ruble/
Notizia di ieri (che praticamente ha avuto un impatto minimo se non nullo sul prezzo corrente):
La Russia "bannerà" utilizzo di bitcoin e altre crypto  "allowing only digital financial assets issued within its jurisdiction."
Emetteranno dei "petro dollar" come fatto in Venezuela o qualche forma di moneta locale mmm  Huh ?
Sembra che abbiano usato stable coin per "aggirare" le sanzioni... in ogni caso quando il ban diventerà effettivo sarà interessante vedere il reale impatto sulla market cap (e soprattutto quali monete avranno ancora "validità"....)

A me queste notizie preoccupano non poco, soprattutto se unite al fatto che gli americani sono riusciti ad imporre il KYC a praticamente tutti gli exchange come se nulla fosse. Se la comunità internazionale riesce a vincere la battaglia per mettere in difficoltà, o addirittura impedire, le persone ad uscire su Bitcoin non vedo buone previsioni per il suo prezzo. Per non parlare dei miner che faranno sempre più fatica a nascondere la loro farm illegale.

E' vero che criptovalute come Bitcoin o Monero possono funzionare anche a livello underground (tenere nascosto un server è molto più facile per esempio di tenere nascosta una stanza di coltivazione indoor o un laboratorio chimico), se così fosse però bisogna rifare tutto da capo, soprattutto lato prezzo. Magari però sarà la volta buona che il prezzo della criptovaluta salirà al salire dell'inflazione e non in base a quanto sono fortunati quelli che giocano su Binance o al sentimento dell'americano medio che crede di investire su Coinbase e pensa che un'alta inflazione sia una brutta cosa per Bitcoin.

Gli asset “anti inflazionistici” come bitcoin o gold si muovono in base all’aspettativa di inflazione o comunque all’aspettativa di aumento di liquidità con stampa di coriandoli.

ASPETTATIVA!

I mercati si muovono tutti prima per orizzonti futuri, alle volte sbagliano anche chiaramente.

QUINDI

Quando l’inflazione c’è già, ed e alta, come nel 2022 ormai si muovono già in ASPETTATIVA di disinflazione e di decremento della liquidità e quindi si va in bear market, VIVEVERSA nel 2020/21 che ancora l’inflazione non c’era, ma anche un bambino di 6 anni poteva prevederla nel recente futuro, tutto saliva.

Per questo chi fa analisi fondamentale o chi fa l’analista ragioniere dei dati presenti non ci imbrocca mai, i mercati si son già mossi da mo appena ti arriva la news o il dato fondamentale che cercavi  


Sui prezzi infatti Bitcoin e azionario si son mossi parecchi Up da tempo per l’ASPETTATIVA da mesi di sto taglio dei tassi e di sta stampa di coriandoli che non sta ancora accendendo. E quindi ora potrebbe esserci un ritorno alla realtà con in aspettativa di politiche ancora restrittive e disinflazionistiche per più tempo 
conilmionome
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May 01, 2024, 07:43:57 PM
 #26423

Il timing dell'arresto di Ver, la condanna di CZ e la dipartita di wallet LN dal suolo americano non sono casuali, anzi rientrano perfettamente nell' attacco a gamba tesa che il DOJ (Department of Justice) sta portando contro Bitcoin.

Leggo su twitter che la vicenda Samurai è FUD e vorrei tanto che fosse così ma purtroppo la minaccia è reale come non mai . Non c'è stata ancora una sentenza è ovviamente nulla è scritto o deciso, ma capite bene che se gli unici nodi ammessi dalla legge fossero gli exchange e simili, Bitcoin sarebbe relegato ad un uso nei giardini murati o fuorilegge, con un mostruoso danno all'intero ecosistema.

Parliamo del più ricco Paese del mondo, quello che influenza la legislazione di tutti i Paesi occidentali. E non parliamo del mining, che è in eccesso e può benissimo calare senza ripercussioni per la sicurezza, qui parliamo di decentralizzazione, l'ABC di cià che dà valore ad ogni satoshi esistente.

In un contesto del genere parlare di analisi e di prezzo ha per me poco senso, il mercato è giustamente nervoso e continuerà ad esserlo. Siamo calati molto poco rispetto al rischio che stiamo correndo.    

Comunque ovviamente faranno di tutto, ma appunto non puoi censurare tutta la decentralizzazione del globo, rischi solo che gli exchange grossi e le mining farm grosse prima o poi decidano di andarsene a Dubai come stanno facendo ormai tanti.

E li cosa controlli?

Ancora meno di quello che vorresti, un classico di come non capire un cazzo e tirarsi la zappa sui piedi.

In più costringi chi è dall’altra parte della barricata a non tornare mai più indietro, tenti di creare un confine sempre più murato tra Fiat e Bitcoin, e alla fine comunque da Fiat a Bitcoin e relativamente semplice comunque andarci in mille modi, ma se rompi i coglioni per tornarci, nessuno torna e tornerà mai più indietro.

E anche qui nel lungo secondo me potrebbe essere un driver di adozione comunque finale, perché pian piano finalmente anche l’idraulico sotto casa più che chiederti fattura si fattura no, ti chiede se lo paghi in satoshi che è meglio.
E poi anche dal fornaio “sono 5 euro, si però se hai btc ti faccio lo sconto”

E nessuno torna più indietro, come si vede in tanti paesi ormai con valute disastrate nazionali, che ormai hanno il wallet in btc o usdt e nessuno passa più in nessun modo per i canonici vecchi sistemi. Tutto drenato dall’altra parte del muro, finché persino i tuoi soldati alla frontiera, non mollano le armi e se vannno anche loro dall’altra parte e perdi definitivamente la partita.

E così dreni tutto via, e quello che volevo arginare e controllare, nel lungo periodo ti distrugge.

Plutosky
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May 02, 2024, 11:42:32 AM
 #26424



Comunque ovviamente faranno di tutto, ma appunto non puoi censurare tutta la decentralizzazione del globo, rischi solo che gli exchange grossi e le mining farm grosse prima o poi decidano di andarsene a Dubai come stanno facendo ormai tanti.

E li cosa controlli?

Ancora meno di quello che vorresti, un classico di come non capire un cazzo e tirarsi la zappa sui piedi.

In più costringi chi è dall’altra parte della barricata a non tornare mai più indietro, tenti di creare un confine sempre più murato tra Fiat e Bitcoin, e alla fine comunque da Fiat a Bitcoin e relativamente semplice comunque andarci in mille modi, ma se rompi i coglioni per tornarci, nessuno torna e tornerà mai più indietro.

E anche qui nel lungo secondo me potrebbe essere un driver di adozione comunque finale, perché pian piano finalmente anche l’idraulico sotto casa più che chiederti fattura si fattura no, ti chiede se lo paghi in satoshi che è meglio.
E poi anche dal fornaio “sono 5 euro, si però se hai btc ti faccio lo sconto”

E nessuno torna più indietro, come si vede in tanti paesi ormai con valute disastrate nazionali, che ormai hanno il wallet in btc o usdt e nessuno passa più in nessun modo per i canonici vecchi sistemi. Tutto drenato dall’altra parte del muro, finché persino i tuoi soldati alla frontiera, non mollano le armi e se vannno anche loro dall’altra parte e perdi definitivamente la partita.

E così dreni tutto via, e quello che volevo arginare e controllare, nel lungo periodo ti distrugge.



Gli exchange potrebbero restare, perchè fanno KYC dei loro clienti.

Il problema, se passasse questa linea, è che ogni nodo della Rete, per essere legalmente autorizzato a funzionare, dovrebbe fare KYC di tutti i "clienti" per i quali valida e smista le transazioni.
Il che equivale a dire che chiunque potrebbe legalmente scaricarsi ed usare un wallet solo dopo aver fornito a tutti i nodi della rete i dati sulla sua identità.

Capite bene di che scenario allucinante si tratta.

In un contesto del genere un epilogo probabile è un fork in due Bitcoin: uno legale, dove tutti sono identificati e schedati, ed uno illegale (almeno negli USA) che funziona come quello attuale.

Gli americani potrebbero accedere a quest'ultimo solo con sotterfugi tipo VPN e a loro rischio e pericolo.

Ma, ad esempio,  gli ETF potrebbero acquistare solo il primo bitcoin.

L'amministrazione Biden comunque non si ferma: ci sono indiscrezioni che il DOJ stia per incriminare addirittura Jack Dorsey e le sue aziende (Cashapp, Square  e Block)

https://twitter.com/DavidShares/status/1785861485765206155

Anche i senatori favorevoli a Bitcoin sono molto preoccupati sebbene annuncino battaglia

https://twitter.com/SenLummis/status/1785695683514630367

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
gbianchi
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May 02, 2024, 12:30:58 PM
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Gli exchange potrebbero restare, perchè fanno KYC dei loro clienti.

Il problema, se passasse questa linea, è che ogni nodo della Rete, per essere legalmente autorizzato a funzionare, dovrebbe fare KYC di tutti i "clienti" per i quali valida e smista le transazioni.
Il che equivale a dire che chiunque potrebbe legalmente scaricarsi ed usare un wallet solo dopo aver fornito a tutti i nodi della rete i dati sulla sua identità.

Capite bene di che scenario allucinante si tratta.

In un contesto del genere un epilogo probabile è un fork in due Bitcoin: uno legale, dove tutti sono identificati e schedati, ed uno illegale (almeno negli USA) che funziona come quello attuale.

Gli americani potrebbero accedere a quest'ultimo solo con sotterfugi tipo VPN e a loro rischio e pericolo.

Ma, ad esempio,  gli ETF potrebbero acquistare solo il primo bitcoin.

L'amministrazione Biden comunque non si ferma: ci sono indiscrezioni che il DOJ stia per incriminare addirittura Jack Dorsey e le sue aziende (Cashapp, Square  e Block)

https://twitter.com/DavidShares/status/1785861485765206155

Anche i senatori favorevoli a Bitcoin sono molto preoccupati sebbene annuncino battaglia

https://twitter.com/SenLummis/status/1785695683514630367


Bitcoin e' rivoluzionario.

La parola rivoluzionario non vuol dire (come erroneamente si crede) un processo che sistema i mali del mondo.

Rivoluzionario significa un processo "catastrofico" (a la René Thom) , ossia che fa crollare un equilibrio per spostarsi poi verso un nuovo equilibrio.

Gli americani e piu' in generale il sistema occidentale  subiranno in pieno il potenziale rivoluzionario (e qundi catastrofico) di Bitcoin.

Che provino a fare qualche tentativo per non subirlo passivamente, ci sta'. Ma oramai e' troppo tardi.


GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
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May 02, 2024, 01:24:09 PM
 #26426

[…]
Gli exchange potrebbero restare, perchè fanno KYC dei loro clienti.

Il problema, se passasse questa linea, è che ogni nodo della Rete, per essere legalmente autorizzato a funzionare, dovrebbe fare KYC di tutti i "clienti" per i quali valida e smista le transazioni.
Il che equivale a dire che chiunque potrebbe legalmente scaricarsi ed usare un wallet solo dopo aver fornito a tutti i nodi della rete i dati sulla sua identità.

Capite bene di che scenario allucinante si tratta.

In un contesto del genere un epilogo probabile è un fork in due Bitcoin: uno legale, dove tutti sono identificati e schedati, ed uno illegale (almeno negli USA) che funziona come quello attuale.

Gli americani potrebbero accedere a quest'ultimo solo con sotterfugi tipo VPN e a loro rischio e pericolo.

Ma, ad esempio,  gli ETF potrebbero acquistare solo il primo bitcoin.

Lo scenario che descrivi si prospetta allucinante. Non so se ci riusciranno o meno, e comunque a prescindere dall’esito c’è anche un’altro aspetto che a me personalmente continua a “preoccupare”, e cioè che un giorno si arrivi a castrare le transazioni in una normale compra vendita (ovviamente non tra privati).
Tipo il vendor (che ovviamente sarà full kyc, o almeno dovrebbe esserlo per legge) che non potrà ricevere un pagamento da me ( acquirente privato), nel caso i miei satoshi non siano full kyc, cioè con uno storico noto, tracciabile dall’inizio alla fine, dichiarato, approvato, bollato…
Un po’ il concetto delle banconote segnate, ma al contrario.

Potrei al limite capirlo (senza giustificarlo) per importi molto grandi. Ma come vogliono togliere il contante, immagino filtrerebbero anche le piccole transazioni.
Saranno solo paranoie?
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May 02, 2024, 02:39:03 PM
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Bitcoin e' rivoluzionario.

La parola rivoluzionario non vuol dire (come erroneamente si crede) un processo che sistema i mali del mondo.

Rivoluzionario significa un processo "catastrofico" (a la René Thom) , ossia che fa crollare un equilibrio per spostarsi poi verso un nuovo equilibrio.

Gli americani e piu' in generale il sistema occidentale  subiranno in pieno il potenziale rivoluzionario (e qundi catastrofico) di Bitcoin.

Che provino a fare qualche tentativo per non subirlo passivamente, ci sta'. Ma oramai e' troppo tardi.



Anch'io penso che il genio non possa rientrare nella lampada ormai.
Il punto è quale sarà la sua evoluzione.

Io pensavo, e tutt'ora penso, che il Bitcoin attuale sia un buon compresso tra rivoluzione ed evoluzione. Alcuni limiti sono stati messi, ad esempio quando ho iniziato io gli exchange erano completamente anonimi, adesso non più. Le tecniche di spionaggio della blockchain si sono evolute, le aziende che intercettano le attività criminali sulla blockchain sono sempre più attrezzate. Infatti in parecchi vengono presi. D'altro canto, i vari servizi di coinjoin e mixing rendono possibile per i più sgamati provare a difendere la privacy. Così come nuove tecnologie come Taproot, LN....

Insomma secondo me si è trovata una buona via di mezzo tra difesa della privacy e persecuzione delle attività criminali, sebbene ognuno di noi vorrebbe, giustamente, ancora più privacy e minore tracciabilità.

Finora agli Stati era andata bene così,  si erano limitati a regolamentare gli exchange, cioè i gate di accesso alla rete.

Con questa improvvisa "sterzata" dell' Amministrazione Biden invece, per la prima volta, si prova a limitare il cuore stesso del sistema.
Ripeto, senza che ce ne sia vero motivo perchè i crimini nella blockchain difficilmente sfuggono alla legge, se la legge si impegna davvero a perseguirli.

La spaccatura possibile di cui parlavo prima tra un bitcoin "legale" e un bitcoin "puro" se ci pensate bene non sarebbe nemmeno una novità: è esattamente così che è andata a finire per Internet con la divisione tra Internet e Darknet, tra Web e Dark Web.

Il secondo si stima sia ben più grande del primo e forse anche più ricco, ma le grandi imprese e gli "istituzionali" stanno nel primo.

Nel caso di Bitcoin ci sarebbe la complicazione aggiuntiva delle due monete e delle due catene, e credo sarebbe una sconfitta un pò per tutti.

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
gbianchi
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May 02, 2024, 02:51:49 PM
Last edit: May 02, 2024, 04:03:50 PM by gbianchi
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Con questa improvvisa "sterzata" dell' Amministrazione Biden invece, per la prima volta, si prova a limitare il cuore stesso del sistema.
Ripeto, senza che ce ne sia vero motivo perchè i crimini nella blockchain difficilmente sfuggono alla legge, se la legge si impegna davvero a perseguirli.

La spaccatura possibile di cui parlavo prima tra un bitcoin "legale" e un bitcoin "puro" se ci pensate bene non sarebbe nemmeno una novità: è esattamente così che è andata a finire per Internet con la divisione tra Internet e Darknet, tra Web e Dark Web.



Sul perche' stia succedendo proprio adesso, io credo che  che adesso molta gente di potere in USA ha (finalmente) capito che Bitcoin
e' davvero una minaccia all'egemonia USA, forse complice anche tutto il processo di masticazione dell'ETF che ha coinvolto organi statali.

E comunque la parte implicita del tuo ragionamento e'
"se gli americani decidono di fermare/deragliare il processo bitcoin, hanno la forza per farlo"
e io invece sostengo di no, ormai e' troppo tardi.

Gli americani non sono il mondo, sono un sottoinsieme ricco ma relativamente piccolo del mondo,
non possono bombardare bitcoin, non possono occupare bitcoin militarmente sostenendo di farlo per la democrazia
possono solo rastrellare un po' di malcapitati che se la pigliano in c**o perche' sono nel posto sbagliato nel momento sbagliato.

Ma il processo e' mondiale, sovrastatale ed inarrestabile.




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giammangiato
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May 02, 2024, 04:24:07 PM
 #26429

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E nessuno torna più indietro, come si vede in tanti paesi ormai con valute disastrate nazionali, che ormai hanno il wallet in btc o usdt e nessuno passa più in nessun modo per i canonici vecchi sistemi. Tutto drenato dall?altra parte del muro, finché persino i tuoi soldati alla frontiera, non mollano le armi e se vannno anche loro dall?altra parte e perdi definitivamente la partita.

E così dreni tutto via, e quello che volevo arginare e controllare, nel lungo periodo ti distrugge.

Bravo, anche io la penso come te. Se volevano distruggere bitcoin dovevano pensarci anni fa non adesso. In alcuni paesi come Nigeria, Libano, hanno capito bene che stare in valuta fiat vuol dire prendere solo rogne giornaliere e usano crypto, da usdt a eth e anche bitcoin ovviamente. Mi ricordo era passato un servizio delle iene.

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May 02, 2024, 04:34:43 PM
 #26430


E comunque la parte implicita del tuo ragionamento e'
"se gli americani decidono di fermare/deragliare il processo bitcoin, hanno la forza per farlo"
e io invece sostengo di no, ormai e' troppo tardi.



Sono d'accordo con te ma faccio un discorso ulteriore.

fermare/deragliare no, ma forkare sicuramente si. Obbligando la loro economia e finanza a seguire la versione forkata.
Ci rimetterebbe Blackrock, che avrebbe un bitcoin di serie B , ma ci rimetteremo anche noi che non avremmo più milioni di utenti potenziali e miliardi di dollari di investimenti possibili.
Considerando che molti Stati satelliti degli USA, come noi, potrebbero essere simpaticamente obbligati a seguire la scia di mamma America.

Bitcoin secondo me ha avuto questo straordinario successo finora perchè ha saputo fondere due opposti apparentemente inconciliabili: gli hacker con la finanza, gli ETF con la cultura crypto anarchica, gli sviluppatori nerd in maglietta che non avevano mai sentito parlare di Borsa o candele con i broker in giacca a cravatta che non avevano mai sentito parlare di halving e resistenza alla censura.

E l'aspetto bello e che questa fusione è avvenuta senza snaturare Bitcoin stesso che è rimasto, a livello di rete, quello di sempre.
Che ora l'amministrazione Biden si sia messa in testa di rompere questo equilibrio fa un pò dispiacere e parecchio incazzare.

Ovviamente non è detto che riescano nello scopo. Soprattutto se Blackrock si rendesse conto di quanto sarebbe danneggiata a dover gestire un bitcoin di serie B.

Difficile, molto difficile, che un governo USA , di qualsiasi colore, possa fare qualcosa che danneggi Blackrock.


 

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 #26431

fermare/deragliare no, ma forkare sicuramente si. Obbligando la loro economia e finanza a seguire la versione forkata.
Ci rimetterebbe Blackrock, che avrebbe un bitcoin di serie B , ma ci rimetteremo anche noi che non avremmo più milioni di utenti potenziali e miliardi di dollari di investimenti possibili.
Considerando che molti Stati satelliti degli USA, come noi, potrebbero essere simpaticamente obbligati a seguire la scia di mamma America.
Sono d'accordo. Se gli USA si metteranno davvero di traverso non potranno mai bloccare/controllare bitcoin ma sicuramente la situazione generale sarà pesantemente compromessa. Io spero vivamente che non arriveremo mai a quel punto, non è uno scenario che vorrei vivere.
gbianchi
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May 02, 2024, 08:59:32 PM
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Sono d'accordo con te ma faccio un discorso ulteriore.

fermare/deragliare no, ma forkare sicuramente si. Obbligando la loro economia e finanza a seguire la versione forkata.
Ci rimetterebbe Blackrock, che avrebbe un bitcoin di serie B , ma ci rimetteremo anche noi che non avremmo più milioni di utenti potenziali e miliardi di dollari di investimenti possibili.
Considerando che molti Stati satelliti degli USA, come noi, potrebbero essere simpaticamente obbligati a seguire la scia di mamma America.

Bitcoin secondo me ha avuto questo straordinario successo finora perchè ha saputo fondere due opposti apparentemente inconciliabili: gli hacker con la finanza, gli ETF con la cultura crypto anarchica, gli sviluppatori nerd in maglietta che non avevano mai sentito parlare di Borsa o candele con i broker in giacca a cravatta che non avevano mai sentito parlare di halving e resistenza alla censura.

E l'aspetto bello e che questa fusione è avvenuta senza snaturare Bitcoin stesso che è rimasto, a livello di rete, quello di sempre.
Che ora l'amministrazione Biden si sia messa in testa di rompere questo equilibrio fa un pò dispiacere e parecchio incazzare.

Ovviamente non è detto che riescano nello scopo. Soprattutto se Blackrock si rendesse conto di quanto sarebbe danneggiata a dover gestire un bitcoin di serie B.

Difficile, molto difficile, che un governo USA , di qualsiasi colore, possa fare qualcosa che danneggi Blackrock.


 

Eh ma Bitcoin ha in se' le radici piu' estreme della natura umana:
L'egoismo assoluto, che non deve e non vuole rendere conto a nessuno, che non vuole e non deve fidarsi di nessuno.

Tanti anni fa lessi (non il cane, come direbbe Paolo Villaggio) in un post di picchio
l'estrema sintesi del valore di Bitcoin: la fiducia decentralizzata.

L'egoismo umano trova nella fiducia decentralizzata la sua realizzazione massima,
per quello e' un concetto davvero dirompente, perche' "segue" le radici della natura umana,
anzi le basi stesse della vita come propagazione del gene.

Tutto questo per dire che anche quel che sembra una forza potentissima, ossia gli USA,
in realta' sono solo un enorme sistema per convincere la gente di fidarsi di un'entita' inesistente
chiamata "democrazia", e sono meno potenti del concetto espresso da Bitcoin, perche' Bitcoin
aderisce al concetto reale dell'egoismo assoluto, l'unica vera bussola della vita.

La forza di Bitcoin e' che e' molto piu' aderente alle radici della natura umana,
il concetto che ha realizzato Bitcoin e' rivoluzionario perche' ha dimostrato che
puo' esistere un meccanismo che non necessita di una unita' centralizzata della quale fidarsi.

Incredibilmente o meglio controintuitivamente, "L'amministrazione Biden" (o qualsiasi amministrazione USA o di qualsiasi nazione)
e' meno potente di Bitcoin.  E in natura le forze meno potenti perdono  SEMPRE quando
combattono contro quelle piu' potenti (con buona pace del pensiero di sinistra)

Le forze meno potenti possono essere piu' furbe e magari giocarsela nel breve periodo,
ma nel lungo periodo la forza bruta vince sempre e comunque.

Come vedete, parlo di un concetto rivoluzionario che non ha nulla a che vedere
con questioni etiche o morali, ma di un rivoluzionario ontologico, radicalmente egoista e quindi umano.





GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
conilmionome
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May 03, 2024, 01:56:39 AM
Last edit: May 03, 2024, 02:10:07 AM by conilmionome
 #26433



Comunque ovviamente faranno di tutto, ma appunto non puoi censurare tutta la decentralizzazione del globo, rischi solo che gli exchange grossi e le mining farm grosse prima o poi decidano di andarsene a Dubai come stanno facendo ormai tanti.

E li cosa controlli?

Ancora meno di quello che vorresti, un classico di come non capire un cazzo e tirarsi la zappa sui piedi.

In più costringi chi è dall’altra parte della barricata a non tornare mai più indietro, tenti di creare un confine sempre più murato tra Fiat e Bitcoin, e alla fine comunque da Fiat a Bitcoin e relativamente semplice comunque andarci in mille modi, ma se rompi i coglioni per tornarci, nessuno torna e tornerà mai più indietro.

E anche qui nel lungo secondo me potrebbe essere un driver di adozione comunque finale, perché pian piano finalmente anche l’idraulico sotto casa più che chiederti fattura si fattura no, ti chiede se lo paghi in satoshi che è meglio.
E poi anche dal fornaio “sono 5 euro, si però se hai btc ti faccio lo sconto”

E nessuno torna più indietro, come si vede in tanti paesi ormai con valute disastrate nazionali, che ormai hanno il wallet in btc o usdt e nessuno passa più in nessun modo per i canonici vecchi sistemi. Tutto drenato dall’altra parte del muro, finché persino i tuoi soldati alla frontiera, non mollano le armi e se vannno anche loro dall’altra parte e perdi definitivamente la partita.

E così dreni tutto via, e quello che volevo arginare e controllare, nel lungo periodo ti distrugge.



Gli exchange potrebbero restare, perchè fanno KYC dei loro clienti.

Il problema, se passasse questa linea, è che ogni nodo della Rete, per essere legalmente autorizzato a funzionare, dovrebbe fare KYC di tutti i "clienti" per i quali valida e smista le transazioni.
Il che equivale a dire che chiunque potrebbe legalmente scaricarsi ed usare un wallet solo dopo aver fornito a tutti i nodi della rete i dati sulla sua identità.

Capite bene di che scenario allucinante si tratta.

In un contesto del genere un epilogo probabile è un fork in due Bitcoin: uno legale, dove tutti sono identificati e schedati, ed uno illegale (almeno negli USA) che funziona come quello attuale.

Gli americani potrebbero accedere a quest'ultimo solo con sotterfugi tipo VPN e a loro rischio e pericolo.

Ma, ad esempio,  gli ETF potrebbero acquistare solo il primo bitcoin.

L'amministrazione Biden comunque non si ferma: ci sono indiscrezioni che il DOJ stia per incriminare addirittura Jack Dorsey e le sue aziende (Cashapp, Square  e Block)

https://twitter.com/DavidShares/status/1785861485765206155

Anche i senatori favorevoli a Bitcoin sono molto preoccupati sebbene annuncino battaglia

https://twitter.com/SenLummis/status/1785695683514630367


Si ok ma di un Bitcoin di quel tipo nessuno se ne fa niente, chi vuole un Bitcoin “non” bitcoin che non serve a un cazzo ed e controllato e centralizzato da uno stato.

Non serve a niente.

Concordo appieno con G Bianchi Bitcoin e proprio il puro capitalismo perfetto, dove tutti gli attori giocano la partita perché ottengono tutto il massimo profitto giocandosela.

Poi l’America e il paese delle leggi che sono solo su carta, il cittadino americano io ho visto come compra Bitcoin o simili.
Prende il cash riciclato da chissà dove e va nei classici “Pawn shop”. Stile il banco dei pugni 😂

Li parte tutto un giro di riciclaggio infinito tra sti posti e i casinò che fa paura.

E li che l’americano medio era abituato a comprare oro, argento e preziosi da imboscare e ora quasi tutti hanno un servizio cripto con marchetta.

E sempre la stessa storia del proibizionismo ridicolo di 100 anni fa. Poi alla fine non riesci a limitare un nonnulla, chiaro metti i bastoni fra le ruote e rompi il cazzo, cosa che hanno fatto tante lobby per anni contro internet.

Lobby delle televisioni o dei giornali carta straccia etc… ma alla
Fine, la sconfitta sarà inevitabile.

Soprettutto poi con bitcoin, mettiamo che fai anche roba sul mining, cioè, ora le più grandi mining farm sono americane e listate al Nasdaq etc..
Marathon, riot e compagnia briscola. Tiri la corda le obblighi a fare cose senza senso, prendono baracca e burattini e se ne vanno in Kazakistan e vaffanculo, controllami il mining e il nodo di sta minchia.

Appunto gli Americani sono per ora l’impero centrale, ma è l’impero dell’uomo e non è il mondo in generale, non puoi controllare tutti i miners del pianeta, e tutto decentralizzato.

Se proprio vuoi ostinarti tutti molleranno, se ne vanno dall’America e faranno business altrove e fine.

Il Bitcoin forkato che viene usato per non si sa quale motivo, per me, proprio non ha senso di esistere, possono anche inventarselo, ma poi chi mai lo vorrebbe in mano? Non ha senso sta cosa. Non vedo proprio come possa aver senso di esistere, peggio di Bitcoin gold e le she bestie proprio.

bastisisca
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May 03, 2024, 03:21:06 PM
 #26434

--cut--
Le forze meno potenti possono essere piu' furbe e magari giocarsela nel breve periodo,
ma nel lungo periodo la forza bruta vince sempre e comunque.

Come vedete, parlo di un concetto rivoluzionario che non ha nulla a che vedere
con questioni etiche o morali, ma di un rivoluzionario ontologico, radicalmente egoista e quindi umano.

I vostri discorsi sono commoventi per me, mi viene da piangere e da essere orgoglioso di far parte di questa community, volendo trovare un paralellelo fisico è come se si scontrano due solidi dove il solido arancione è maggiormente solido del secondo attore.
Chiaramente il risultato è abbastanza scontato.
Dovrei fidarmi di chi stampa carta igienica, finanzia guerra, finanzia omicidi e spionaggi? Preferisco bitcoin

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giammangiato
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May 03, 2024, 04:33:05 PM
 #26435

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Soprettutto poi con bitcoin, mettiamo che fai anche roba sul mining, cioè, ora le più grandi mining farm sono americane e listate al Nasdaq etc..
Marathon, riot e compagnia briscola. Tiri la corda le obblighi a fare cose senza senso, prendono baracca e burattini e se ne vanno in Kazakistan e vaffanculo, controllami il mining e il nodo di sta minchia.

Appunto gli Americani sono per ora l?impero centrale, ma è l?impero dell?uomo e non è il mondo in generale, non puoi controllare tutti i miners del pianeta, e tutto decentralizzato.

Se proprio vuoi ostinarti tutti molleranno, se ne vanno dall?America e faranno business altrove e fine.

Il Bitcoin forkato che viene usato per non si sa quale motivo, per me, proprio non ha senso di esistere, possono anche inventarselo, ma poi chi mai lo vorrebbe in mano? Non ha senso sta cosa. Non vedo proprio come possa aver senso di esistere, peggio di Bitcoin gold e le she bestie proprio.
Questa amministrazione, dico quella Biden, ha fatto molti più danni di Trump e stiamo gia nominando uno dei peggiori presidenti di sempre.
Spero che gli elettori democratici si accorgano che ogni volta che un presidente democratico va al governo scoppia qualche guerra in giro per il mondo patrocinata dal loro stato.
O forse lo sanno e li votano apposta per questo motivo.
Sono veramente schifiatu da Biden.

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conilmionome
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May 03, 2024, 08:15:40 PM
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 #26436

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Soprettutto poi con bitcoin, mettiamo che fai anche roba sul mining, cioè, ora le più grandi mining farm sono americane e listate al Nasdaq etc..
Marathon, riot e compagnia briscola. Tiri la corda le obblighi a fare cose senza senso, prendono baracca e burattini e se ne vanno in Kazakistan e vaffanculo, controllami il mining e il nodo di sta minchia.

Appunto gli Americani sono per ora l?impero centrale, ma è l?impero dell?uomo e non è il mondo in generale, non puoi controllare tutti i miners del pianeta, e tutto decentralizzato.

Se proprio vuoi ostinarti tutti molleranno, se ne vanno dall?America e faranno business altrove e fine.

Il Bitcoin forkato che viene usato per non si sa quale motivo, per me, proprio non ha senso di esistere, possono anche inventarselo, ma poi chi mai lo vorrebbe in mano? Non ha senso sta cosa. Non vedo proprio come possa aver senso di esistere, peggio di Bitcoin gold e le she bestie proprio.
Questa amministrazione, dico quella Biden, ha fatto molti più danni di Trump e stiamo gia nominando uno dei peggiori presidenti di sempre.
Spero che gli elettori democratici si accorgano che ogni volta che un presidente democratico va al governo scoppia qualche guerra in giro per il mondo patrocinata dal loro stato.
O forse lo sanno e li votano apposta per questo motivo.
Sono veramente schifiatu da Biden.

L’americano medio non sa neanche se la torre di Pisa e a Parigi o a Barcellona. E pensa che la corrida si faccia al Colosseo a Roma.

In Italia si perde anche troppo tempo a parlare di ideologie fantasma tra fascisti e comunisti e fandonie inventate per qualche propaganda che semina zizzania.
Si parla di Israele o Hamas come Russia o Putin facendo un tifo da stadio e una caciara senza senso.

In America ste cose non esistono proprio, nessuno sa niente e si interessa di niente, l’unica cosa che da fastidio e il Big Mac che aumenta di prezzo e punto.

Poi esistono realtà in America come certe realtà in Italia.
Cioè quelle regioni/interi stati, che senza nessun motivo logico votano gli stessi per 40/50 anni o sempre.

Come le nostre regioni rosse, che anche se il candidato è una sardina, basta che sia di sinistra e lo votano.
(All’epoca il rivale era Salvini quindi un altro coglione per carità, ma non di e votato a favore di qualcuno ma solo contro, hanno votato le sardine ricordo, sparite dopo un giorno dalla campagna elettorale senza motivo di esistere, quello il senso, non il senso di essere pro Salvini)

Io non è che sono per forza di destra o di sinistra o quel che è. Son tutte invenzioni, però è chiaro che se te voti sempre da una parte per 10/20/30/40/50 anni indipendentemente dai risultati, che motivo ha chi viene eletto di fare qualcosa di positivo? Nessuno, tanto anche se tutto va a scatafascio e combini porcherie su porcherie, fra 4/5 anni ti rieleggono lo stesso.
Quindi non porrei molta fiducia nell’eletttore medio, assolutamente zero assoluto proprio.

Ale88
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May 03, 2024, 09:52:24 PM
 #26437

Io non è che sono per forza di destra o di sinistra o quel che è. Son tutte invenzioni, però è chiaro che se te voti sempre da una parte per 10/20/30/40/50 anni indipendentemente dai risultati, che motivo ha chi viene eletto di fare qualcosa di positivo? Nessuno, tanto anche se tutto va a scatafascio e combini porcherie su porcherie, fra 4/5 anni ti rieleggono lo stesso.
Quindi non porrei molta fiducia nell’eletttore medio, assolutamente zero assoluto proprio.
Così come il suffragio universale è stata una vittoria all'inizio, ora direi che è una delle immagini più lampanti del decadimento occidentale. Fosse per me prima di far votare la gente gli farei fare un test, se lo passi allora voti perché sai di cos si sta parlando altrimenti salti, ci proverai la prossima volta. Non dimentichiamo che se in Italia non abbiamo il nucleare ancora oggi è proprio grazie ad un referendum popolare. Nel frattempo la Francia ha la collezione di centrali sul confine con noi Roll Eyes
conilmionome
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May 03, 2024, 10:37:19 PM
 #26438

Io non è che sono per forza di destra o di sinistra o quel che è. Son tutte invenzioni, però è chiaro che se te voti sempre da una parte per 10/20/30/40/50 anni indipendentemente dai risultati, che motivo ha chi viene eletto di fare qualcosa di positivo? Nessuno, tanto anche se tutto va a scatafascio e combini porcherie su porcherie, fra 4/5 anni ti rieleggono lo stesso.
Quindi non porrei molta fiducia nell’eletttore medio, assolutamente zero assoluto proprio.
Così come il suffragio universale è stata una vittoria all'inizio, ora direi che è una delle immagini più lampanti del decadimento occidentale. Fosse per me prima di far votare la gente gli farei fare un test, se lo passi allora voti perché sai di cos si sta parlando altrimenti salti, ci proverai la prossima volta. Non dimentichiamo che se in Italia non abbiamo il nucleare ancora oggi è proprio grazie ad un referendum popolare. Nel frattempo la Francia ha la collezione di centrali sul confine con noi Roll Eyes

E compriamo l’energia da loro.

Io una volta pensavo anch’io a una sorta di test, poi il problema è come viene fatto e da chi è su che domande si basa. Un altro caos irrisolvibile, la storia che dovrebbe essere qualcosa di “certo” successo nel passato. E nei fatti solo retorica inventata dai vincitori.

Una delle soluzioni intanto sarebbe non far votare chi è in pensione ed ha una certa età, e neanche eleggerlo ovviamente.
Chiaramente più sei vecchio più non partecipi al cambiamento ma solo alla regressione e non hai nessun motivo per investire in nulla sul futuro.
Classico dele nostre gerontocrazie
Plutosky
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May 04, 2024, 06:59:13 AM
Last edit: May 04, 2024, 07:27:49 AM by Plutosky
Merited by conilmionome (1)
 #26439

Focus sulla situazione di mercato con un pò di grafici

In doubt zoom out dicono i saggi....

Il grafico mensile mostra per il momento intatta tutta la sua struttura bullish : abbiamo semplicemente ritestato i massimi del 2021 dopo 7 mesi verdi di fila abbastanza folli e insensati, oltretutto giunti in anticipo rispetto ai cicli precedenti



Non è che i mercati devono per forza sempre andare sulla luna o crollare...a volte, anzi la maggior parte delle volte, lateralizzano o si assestano in situazioni di equilibrio tra domanda e offerta

A parte l'anomalia del primo ciclo (nel 2011, quindi ere geologiche fa), siamo in linea con i cicli precedenti, in una fase (subito dopo l'halving) in cui una correzione è sempre accaduta



La correzione avuta da marzo ad ora, tra l'altro , oltre che fisiologica,  è roba da formiche se paragonata con i drawdown del passato



Per l'analisi on chain siamo ancora in pieno bull market con un divario ancora molto ampio tra long term holder e short term holder.  Un'inversione di lungo periodo viene segnalata con la linea rossa che si avvicina o supera quella blu, quando i possessori di lungo periodo iniziano a vendere in massa



Da sempre le posizioni lunghe su Bitfinex sono la moneta "intelligente" per eccellenza perchè anticipano le salite di prezzo  e calano durante le fasi di euforia. Vedete ad esempio quanto sono cresciute nel 2022 (quando non comprava nessuno) o ad inizio 2024 (lancio degli ETF) e quanto sono calate mentre il prezzo andava su all'impazzata. Durante questa dip sono tornate a salire.



Anche abbassando il timeframe la struttura tecnica settimanale, se chiudessimo domani su questi prezzi, avrebbe anch'essa un outlook bullish




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Due considerazioni numeriche di cui pochi parlano:

1)Block (ex Square) ha annunciato un piano di DCA su bitcoin, cioè di acquisti mensili programmati pari al 10% dell'utile lordo derivante dal trading bitcoin, circa 10 milioni di coriandoli a trimestre in base agli ultimi dati di bilancio. Quindi non si tratta di cifre strabilianti ma ciò che conta è che per la prima volta  viene dichiarato che questi acquisti sono possibili grazie alla nuova normativa FASB che permette la classificazione di b. come intangible asset. Tradotto: presto altre aziende arriveranno a fare la stessa cosa.

https://block.xyz/documents/bitcoin-blueprint.pdf

2)Parlando invece di cifre strabilianti, Tether si sta sempre di più trasformando in un mostro finanziario e ha chiuso il primo trimestre stampando 4.5 miliardi di dollari di profitti. Stando alle dichiarazioni della compagnia (e a quanto fatto nei trimestri scorsi),  il 15% di questa cifretta dovrebbe trasformarsi in acquisti di b.

Calcolatrice alla mano sono quasi 11kBTC ai prezzi attuali, pari a 22 giorni di mining production sui 90 che compongono un trimestre. Grin


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"capperi Plutosky, dopo un post così chissà quanto stai comprando " direte voi. Nope....a parte che ho smesso di fare shopping su bitcoin dopo 48k, ma anche se mi fosse venuta voglia di buttarmi a capofitto dentro questa dip, la telenovela Samourai mi avrebbe trattenuto.
Fino ad un esito positivo di questa brutta vicenda, io i bitcoin non li toccherò nemmeno con la punta di una canna.
Per ora holdo. Se vincesse l'anima oscurantista dell'America sarei pronto anche a dumpare.
Giuro che non vi stresserò più su questa storia (in assenza di novità importanti) ma dall'esito di questa vicenda dipenderà molto del nostro futuro.

la Warren guida la caccia alla streghe associando la self custody con i criminali https://twitter.com/Coinicarus/status/1719411577013534774

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
gbianchi
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May 04, 2024, 08:05:09 AM
Merited by Plutosky (2)
 #26440


"capperi Plutosky, dopo un post così chissà quanto stai comprando " direte voi. Nope....a parte che ho smesso di fare shopping su bitcoin dopo 48k, ma anche se mi fosse venuta voglia di buttarmi a capofitto dentro questa dip, la telenovela Samourai mi avrebbe trattenuto.
Fino ad un esito positivo di questa brutta vicenda, io i bitcoin non li toccherò nemmeno con la punta di una canna.
Per ora holdo. Se vincesse l'anima oscurantista dell'America sarei pronto anche a dumpare.
Giuro che non vi stresserò più su questa storia (in assenza di novità importanti) ma dall'esito di questa vicenda dipenderà molto del nostro futuro.

la Warren guida la caccia alla streghe associando la self custody con i criminali https://twitter.com/Coinicarus/status/1719411577013534774

Ciao Plutosky, vedo che questa cosa l'hai presa davvero sul serio.

Mi piacerebbe se tu facessi un thread apposito, magari nella sezione discussioni avanzate

Come sai, non ritengo che gli usa abbiano la forza per fermare il "processo Bitcoin",
ma un riepilogo ordinato della storia, visto che la reputi cosi' importante, lo seguirei
con grande interesse.





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