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701  Local / Italiano (Italian) / Re: Info per un regalo in BTC. on: October 22, 2021, 08:10:27 AM

Date un occhio a quello che faccio.

WOW Bravissimo!

Questo thread mi sta davvero sorprendendo!

Complimenti e grazie a tutti ragazzi, per aver condiviso cose border line tra Bitcoin
e le passioni private.
702  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 21, 2021, 01:29:19 PM

Non oso immaginare quando accadrà davvero la  FOMO cosa potrebbe succedere.
Onestamente, ci vuole coraggio e una mente lucida per non vendere per realizzare un profitto con Bitcoin.
Ma le ALT? Pensate che si riprenderanno o per ora possiamo metterci una pietra sopra?

Ci vuole molto piu' coraggio a vendere,convertire in fiat e predisporsi quindi ad un futuro di indigenza.

Le alt? quali alt?
Intendi quelle che gestiscono gli smart contract e quindi non possono funzionare by design?
o quelle centralizzate?
o quelle che sono brutte copie di Bitcoin?
o quelle che sono token smart contract che girano su blockchain che non possono funzionare by design?

direi di non preoccuparsi troppo...se verranno adottate in massa si estingueranno per implosione,
se non verranno adottate si estingueranno per disinteresse.






703  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 21, 2021, 01:11:26 PM
ieri ATH , oggi -2% circa
= tradotto =
ieri tanti si sono scannati a comprare pensando "WOW DEVO SBRIGARMI" un pizzico di FOMO (nulla di che nelle chat/forum non c'è stata granchè euforia...)  


Infatti non c'e' ancora FOMO popolare:

704  Local / Italiano (Italian) / Re: Aiuto per costruirsi da zero una posizione di investimento sul bitcoin on: October 20, 2021, 08:29:21 AM


Vi prego un aiuto a seguire il mio tema. Rischio di perdermi per un nulla e avere perso uno stupendo bitcoin!!! Grazie in anticipo  Smiley

Non e' un rischio, e' una certezza: sei qui dal 2014 e ancora sei a chiedere consigli su come fare a entrare in Bitcoin,
dopo che te ne abbiamo dati a iosa.

Ci hai raccontato di case-yougurt, di accordi interfamiliari, di problemi di vari ordine di magnitudo,
ma alla fine non ti decidi mai, anzi a leggerti ti lanci in operazioni azzardate e molto piu' rischiose
rispetto al semplice comprare bitcoin, e poi ne esci regolarmente malconcio.

Se sei  un troll, grazie per la molto gentile rappresentazione ma ne faccio volentieri a meno.

Se non lo sei, devi solo fare pace con te stesso e decidere cosa vuoi fare da grande.
 








705  Local / Italiano (Italian) / Re: Info per un regalo in BTC. on: October 17, 2021, 07:52:41 PM
[
[OT rispetto alla tua richiesta]
Qui scatta l'idea per un nuovo thread del ns merit rascal: un quiz (ovviamente a tema Btc) da snodare su un percorso di più tappe, non necessariamente un tutti-contro-tutti ma anche collaborativo, e nel quale il premio finale sia.... spazio alla fantasia: qualche sat ? un Nft della futura baita del nostro?  Wink  un airdrop di 30 merit tale da far guadagnare la vetta nella classifica mensile del post più meritati?   Cheesy
Ovviamente se il percorso fosse collaborativo il premio andrebbe a chi ha suggerito più risposte esatte.



Si  va bene pero' non mi abbandonate Smiley

Mettiamo anche a punto una sorta di "standard" o perlomeno di
sistema efficace per fare questo genere di regali. Come ho detto all'inizio, puo' essere utile a tutti
avere un metodo divertente, motivante e originale per regalare crypto e sopratutto "costringere"
(indirettamente) a formarsi un po'!

Con le sole spiegazioni non sono mai andato molto lontano, cosi' invece sono convinto che le cose
cambieranno radicalmente.

706  Local / Italiano (Italian) / Re: Info per un regalo in BTC. on: October 17, 2021, 07:26:10 PM
Se non intuisco male il tuo intento non vuole essere solo quello di "regalare Btc" a questa persona, ma anche di indurlo ad informarsi sull'argomento. Magari non "ad interessarsi", ma almeno ad informarsi.
Perché ho questa sensazione? perché se volessi semplicemente donargli un certo valore basterebbe convertirgli questi Btc in  € e fargli un bel bonifico  Wink

Quindi nella mia testa l'obiettivo si traduce in: come far sì che una persona ad oggi non interessata a Btc possa avvicinarsi o almeno informarsi in modo da sapere cosa/come fare le attività di base? (pagamenti, accesso a wallet, ....).

Beh la butterei sul "gioco", in modo che abbia un incentivo ad informarsi e facendo in modo che possa trovare la cosa sfidante se non divertente.
Ad esempio:
1) crei un wallet usando Electrum  (*) e gli metti sopra pochi sat

2) gli dai il seed e gli dai i link di 2 o 3 tutorial su youtube che diano un'infarinatura su Btc e sull'utilizzo di Electrum, con quelli gli dici di fare qualche prova per "scoprire" come funziona un wallet. Se per errore dovesse perdere i sat di quel wallet amen, ne avrai messi pochi.

3) qui però aggiungi la parte di sfida: gli dici che se riuscirà a inviarti 10 sat in un indirizzo Btc di un tuo wallet (così lo potrai monitorare facilmente), a quel punto gli invierai i Btc che intendevi donare all'inizio.

Così facendo avrai raggiunto parecchi obiettivi:
- avrà dovuto per forza capire come funziona Electrum e come creare un wallet
- sarà riuscito a fare una tx
- avrà potuto fare queste prove in un ambiente "protetto" senza rischiare di perdere i fondi importanti
- puoi complicare a piacere questo tipo di gioco/sfida, ad esempio forzandolo a creare un nuovo wallet; questo lo puoi verificare poiché visto che del primo gli darai tu il seed, sarai in grado di verificare se l'indirizzo dal quale proviene la tx di 3) giunge da quel wallet o da uno nuovo

Infine puoi ripetere l'esercizio con LN  nel caso in cui sia riuscito a fare l'esercizio con Electrum. In quel caso farai tu i primi passi: apertura di un canale, eccetera, ovviamente metterai dei link a tutorial youtube anche per questa parte.

Infine potrai (se lo vorrai) mettere dei paletti temporali, ad esempio dicendo che se non ti svuota il primo wallet entro 30 giorni (per dire) lo farai tu e fine del tentativo.

Insomma per me la chiave sarebbe nel cercare di interessarlo facendolo divertire.



(*) p.s. ti parlo di Electrum semplicemente perché non ho mai avuto wallet hw e anche perché vista la proposta di più passi, con un hw wallet avresti il problema di dovergli comunque dare più seed e farglieli gestire. A quel punto con Electrum risparmi




L'idea di trasformare il dono in un piccolo gioco mi piace, probabilmente contiene oltre al fattore motivante
anche il fattore gioco, e anche quello sfida, che non guastano assolutamente, anzi!

Tra l'altro mi ricorda, anche se fatto in maniera molto piu' blanda, quei "crypto-puzzle" che andavano di moda anni fa,
veramente complicati, dove mettevano in palio anche diversi BTC (anzi, sapete se esistono ancora?)

Perfezionando ancora  l'idea, si potrebbero mettere assime alcuni passaggi, che se li esegue tutti bene
(e quindi vuol dire che ha imparato tutta una serie di nozioni) arriva da solo all'address finale con il premio completo

Idea veramente interessante!


707  Local / Italiano (Italian) / Re: Info per un regalo in BTC. on: October 16, 2021, 10:33:02 PM
Grazie a tutti!

Lo immaginavo che su questi aggeggi ne sapete una piu' del diavolo.
708  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 16, 2021, 05:09:07 PM
https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8450-21
Quote
Irrogata una sanzione di 41 milioni di dollari a Tether per aver affermato che il valore delle stablecoins emesse corrispondesse interamente al valore delle riserve societarie costituite da dollari USA (circostanza mai verificata).

Bitfitnex dovrà pagare 1,5 milioni di dollari per transazioni illegali durante la gestione della piattaforma di trading di criptovalute Bitfinex e la violazione di un precedente ordine della CFTC

Le condotte di Bitfinex e di Tether, che parrebbero illecite secondo le indagini del NYAG e della CFTC, hanno probabilmente condotto all'ipervalutazione di molti token crittografici e valute virtuali, bitcoin in testa, durante la bull run di fine 2017, fornendo liquidità agli exchange asiatici che non potevano operare con monete fiat.

Wow una multa davvero tremendissima per un'azienda che "crea" dal nulla un miliardo di dollari al mese!

Saranno veramente disperati.

Mi sa che sono entrati nell'olimpo di quelli a cui nessuno puo' piu' permettersi di fare un cazzo.
709  Local / Italiano (Italian) / Re: Info per un regalo in BTC. on: October 15, 2021, 11:14:00 PM
Scusami gbianchi ma stai facendo un grosso errore, se vuoi dargli

FORMA la persona e poi passagli i BTC... Non vedo alternativa, davvero.

Se è un pensionato o qualcuno senza speranza... Dagli un pezzo di carta con la priv Key, e cerca un avvocato fidatissimo. Valuta magari di splittare qualcosa su un servizio di custodia

Sicuramente e' vero che senza formazione il rischio e' alto,
pero' e' anche vero che tutte le volte che provo a spiegare a qualcuno,
dopo 3 minuti perdo  l'attenzione e non c'e' verso di andare avanti.

Pensavo quindi che il fatto di dare un wallet precaricato CAMBIASSE
automaticamente il tipo di attenzione.

Potrei fare cosi: regalare un Ledger (gestisce LN?) con caricato un importo che se anche
andasse perso, non sarebbe un dramma, e fargli usare proprio ledger per impratichirsi.

Poi piu' avanti, quando lo vedo piu' preparato, passare la cifra importante.

Cioe' il mio timore e' che se non ci sono soldi veri di mezzo, questo poi in realta' non
ha nessuna motivazione a imparare qualcosa.







710  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 15, 2021, 10:00:07 PM


Non é un ETF con sottostante bitcoin, ma con sottostante futures con un cash settlement ancorato ad un indice che ha come sottostante bitcoin.
Accontentiamoci, per il momento.

711  Local / Italiano (Italian) / Info per un regalo in BTC. on: October 15, 2021, 09:56:19 PM
Vorrei regalare un wallet con dentro un cospicuo importo in BTC.

La persona alla quale andra', non sa quasi nulla di questo mondo.

Pensavo quindi a un qualcosa di HW, ma non conosco per nulla i modelli e le funzioni.

Avrese la bonta' di aiutarmi a scegliere un buon prodotto, semplice, adatto ad novizio,
affidabile, backuppabile, facilmente ripristinabile in caso di rottura?

Mi interessa che gestisca BTC e magari LN, non mi interessa niente delle altre crypto.

Altra cosa vorrei regalarlo gia' carico, quindi dovrebbe essere semplice cambiare eventuali password/seed
SENZA RISCHIARE DI PERDERE TUTTO

Credo che questo thread potrebbe venire comodo anche ad altri per fare un eventuale regalo di natale originale ed utile.




712  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Movimento Libertario on: October 11, 2021, 06:22:04 PM
Visto che i ragazzi non mi sembrano esattamente delle aquile in materia di coerenza, vediamo questo:

https://www.movimentolibertario.com/wp-content/uploads/2011/06/Statuto_MLsett-07.pdf

Nel documento, appaiono concetti molto interessanti:

Esiste un Amministratore Delegato,  un CDA, le assemlee dei soci, Gruppi Associati Territoriali (CLAN !!!), un Collegio Sindacale

Quindi tanto per cominciare c'e' (o ci dovrebbe essere) tutta una organizzazione interna e territoriale...

I GaT o CLAN hanno a loro volta una organizzazione interna simile a quella centrale (CDA, Assemblee, AD ecc...)

Seguono tutta una serie di regole (?) su cosa si puo' o non si puo' fare.

Ma scusate, non era un movimento libertario? E inoltre, chi dovrebbe far seguire queste regole
se non ci sono piu' organi statali preposti (anche se teoricamente) a far seguire le regole?









713  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Movimento Libertario on: October 11, 2021, 03:20:03 PM

ce ne faremo una ragione.

Mi viene da vomitare al pensiero di essere accomunato a gente del genere, per il solo fatto di frequentare questo forum.

Quello che non mi torna e' che c'e' un mix di  liberta' spinta fino alle estreme conseguenze da una parte,
e poi modi di fare purtroppo ben noti e triti dall'altra:
"ignorante", "non hai letto questo allora non puoi parlare" "il movimento" "fai la tessera" "ci sono costi da sostenere"

E il tutto mixato a loro piacimento, quindi in certi momenti va bene la liberta' estrema, compresa ultra-violenza e morte di inedia,
poi pero' alla riga dopo se non hai letto un libro sei un ignorante e non perdo tempo a parlare con te,
e alla riga dopo ancora ci sono i costi da sostenere e bisognerebbe fare la tessera.

Nella liberta' totale ci sta che un folle appassionato di armi venga a casa tua e ti devasti la casa a colpi di bazooka mentre tu sei in casa
perche' non gli piace il colore dei muri, mentre i tuoi vicini scommettono se riusciranno a trovare o no la tua testa rotolata da qualche parte.
E non credo che potresti affrontare una cosa simile a colpi di "Ma hai studiato zurbixys?" oppure "Lei non sa chi sono io"
oppure "nelle nostre regole condanniamo fermamente quello che stai facendo" (oh cazzo... i carabinieri non esistono piu' e manco la polizia... )  

Non ci scorgo neppure un barlume, ma che dico, un fotone di coerenza.

Comunque, giusto per chidere velocemente la cosa, se quelli che non hanno un cazzo, hanno il nonno che muore d'inedia a casa
e la mamma che deve fare la mignotta per campare sono MOLTI, e quelli che hanno i soldi e non vogliono
farseli rubare sono POCHI, hai voglia a dire fai l'assicurazione comprati dei mercenari o fai quel che ti pare,
una mattina ti trovi  con un buco in posti dove un buco non fa bene alla salute,
e i soldi in un posto molto lontano da te, ma ormai non ti interessa a causa del buco di cui sopra.

L'analisi libertaria non tiene conto dei sentimenti, della disperazione, della fame, della forza relativa, delle classi sociali,
delle malattie, dell'invidia, della follia, della depravazione, della devastazione, del substrato culturale e territoriale,
delle infrasttrutture sociali... di niente, ed e' quindi di una superficialita' imbarazzante.


 
714  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Movimento Libertario on: October 11, 2021, 12:03:27 PM

buon proseguimento nella discussione ignorante a chi non vuole.


Giusto per tua conoscenza, anche se a te non frega un cazzo e a me ancor meno,
l'ignoranza, la conoscenza e la cultura sono concetti altamente relativi,
sui quali un vero anarchico non dovrebbe soffermarsi.

O propugni l'idea che uno per diventare anarchico deve studiare dei libri?
E che libri? quelli che dici tu? ma io ne ho letti degli altri che tu non hai elencato,
perche' i tuoi  sono migliori dei miei?

Oppure c'e' un esame di anarchia che uno deve superare per essere tesserato come vero anarchico?

Tecnicamente, tu ignori cosa io so, e io ignoro cosa sai tu, e a me non frega un cazzo
e neanche a te deve fregare un cazzo. E non dovresti misurarmi in base a questo.
E se lo fai, che cazzo di anarchico sei?

Comunque, vaffanculo anche a te!

(insultiamoci almeno in modo aperto e libero, senza tanti giri di parole Smiley )


715  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Movimento Libertario on: October 11, 2021, 10:51:32 AM
Senza offesa per nessuno ma forse prima di rispondere con domande, critiche, dubbi e quant'altro dovreste almeno un attimo informarvi autonomamente. Per iniziare una vera discussione si suppone che un pochino l'argomento almeno lo si conosca.

Se pensate che non sia possibile una società di questo tipo e state cercando risposte pratiche vi consiglio le seguenti letture:
Practical Anarchy: The Freedom of the Future - Stefan Molyneux
The Market for Liberty - Morris Tannehill

Se volete approcciarvi a questo pensiero:
La più pericolosa delle superstizioni - Larken Rose

Se avete altre domande potete comunque consultare la sezione riguardante i consigli delle letture presente qui:
https://www.movimentolibertario.com/libri-libertarismo-anarcocapitalismo/

Se siete ancora interessati dopo aver affrontato qualche lettura si possono fare domande pertinenti, per esempio un'ipotesi su come sarebbe stata gestita una pandemia.

Ultima cosa che voglio dire è che abbracciare questi concetti non è semplice. Inizialmente è normale essere scettici, dopotutto veniamo da anni di indottrinamento statale. In pochi continueranno con la lettura e in meno ancora avranno poi la visione per intero.

Spero di aver aiutato e non il contrario.
Buona lettura!

Beh, in una societa' anarchica dovreste essere anche preparati a superare tutta
una serie di concetti moralistici, etici, convenzionali tipo:

Offesa: cazzo te ne frega se mi offendo? sono cazzi miei (e viceversa)

Dubbi: Cazzo te ne frega se ho dei dubbi ? sono cazzi miei (e viceversa)

Discussione: Cazzo te ne frega di discutere? Se l'idea mi piace bene, altrimenti me ne vado affanculo (e viceversa)

"Se pensate che non sia possibile una società di questo tipo" ma che te frega cosa penso? sono cazzi miei (e viceversa)

"si possono fare domande pertinenti": perche' dovrei fare domande pertinenti? faccio le domande che mi pare di fare, se mi pare
e tu rispondi se ti pare e altrimenti reagisci come ti pare (e viceversa)

Insomma, se liberta' deve essere che lo sia davvero.

E in definitva, non capisco la necessita' di fare proseliti, o sbattersi per diffondere l'idea,
e provare a convincere qualcuno. Se non e' abbastanza "pronto" saranno cazzi suoi.






716  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Movimento Libertario on: October 10, 2021, 06:16:25 PM
https://www.movimentolibertario.com/tesseramento-e-donazioni/

Non ho capito una cosa:

Se le persone devono imparare a farsi i cazzi loro ed a diventare indipendenti, a cosa dovrebbe servire tesserarsi ad un movimento (inoltre dandogli dei soldi) ?

E' assolutamente contradittorio il concetto di "movimento", quello di "tesserarsi" e ancor piu' quello di pagare.

Mi ricorda i motivatori che si fanno pagare per insegnarti a diventare ricco.

717  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: October 08, 2021, 12:13:13 PM

Deve aver scambiato davvero tanto il cliente per essere cosi incazzato. Sarei curioso di sapere come va a finire Roll Eyes

Non e' detto.

Il mio commercialista mi ha consigliato di fare un piccolo cash out, pagare le tasse
ed fare ricorso in commissione triburataria proprio per avere una traccia bella affidabile e documentabile
prima di rientri piu' importanti.

Ovviamente i costi di questa operazione sono di gran lunga superiori allo stesso cash out,
ma la logica e' avere il percorso spianato per il futuro.




718  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 06, 2021, 04:11:33 PM
un candelone verde!

La cina ha adottato bitcoin come moneta nazionale?

Ma come? Commenti candele trascurabili nel grande schema delle cose? Non eri tu quello che “l’hodler non guarda il prezzo?”

vero... pero' un hodler puo' (anzi DEVE) essere ironico verso i trader, che hanno sempre spiegazioni per tutto (dopo)
719  Local / Italiano (Italian) / Re: Update MtGox - esito claim on: October 06, 2021, 01:41:57 PM
all'epoca, per cui non vedo chi possa beneficiare da un voto contrario, a parte Karpeles ovviamente.

Curiosita' (non ho voglia di cercare)

Karpeles nel frattempo cosa fa? E' in galera? Gli hanno fatto una multa da 10 yen? Gira in yacht? 

720  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 06, 2021, 01:23:48 PM
un candelone verde!

La cina ha adottato bitcoin come moneta nazionale?
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