В это не просто вполне поверю, а еще и дополню, что для мелких бирж вполне хватает простой почты для регистрации. Но главный момент в том, что именно в фиатном выходе заключается отличие мелких бирж от тех, кто в топе. Крипту на крипту можно поменять и без бирж, просто на обменнике, да и вообще на таких операциях все проще. Но вот где фиат - все и прикрывается, это единственный способ контроля от государств, который может быть применен.



Момент истины в любых доках начинается с того, как биржа решит зажать ваш депозит, вне зависимости от того, чем вы занимаетесь. И любые фейки тоже всплывут, особенно фотошопные. Почему-то я уверен, что  правилах даже самой мелкой биржи будет указан пункт о том, что она в любой момент сможет запросить с вас дополнительные документы

Это таким людям не объяснить, у них цель избежать камеры на криптомате  Каждый шифруется как умеет.

Дело в том, что зачастую практика покупки биткоина и отправки его на один и тот же адрес это максимум на что способен человек в капюшоне. Там не нужен ни миксер ни CoinJoin (да и смысла в этих движениях не особо много). Основная цель этих "шифро-анархистов" - с одной стороны в капюшоне купить, а с другой стороны принять. И это все, обе стороны считают эту сделку полностью анонимной 

Те, кому надо спрятать свои транзакции - к криптомату не пойдет, скорее всего никогда.

Хорошо, допустим что можно отправить фотографии, пускай у кого-нибудь найдется талант к фотошопу, что бы нарисовать на фотки доки, с листом бумаги, на котором написана дата и название биржи. Но вот что делать с выводом средств? Насколько я помню, что карта должна совпадать с доками, а карту на фотки с нейросети не получить (можно, но это уже уголовное). И при первой же проверке - все доки улетят в туман, с депозитом. И да, я понимаю как можно обойти даже видео звонок, но ради чего?

Поэтому я против идентификации, даже зная, как все это обходится.

ps: И не надо про фотошоп, это практически первая проверка, которую может сделать любой человек.

Каких функций?

Анонимность - это не про сервис, а про юзера, который при желании сможет оплатить правильно. Если юзер не умеет такого, то это его проблемы, а не сервиса.

Про дешевые аналоги с удовольствием почитаю, равно как и про ВПН-сервис, который гарантированно на 146% не пишет логи. Можно почитать здесь:
https://mullvad.net/ru/help/no-logging-data-policy/
Желательно, чтобы в ваших примерах анонимные аналоги тоже были опен-сорс.


Вполне реально, что посредники помогают продвижению. Но может быть сейчас уже приходит время, чтобы не передавать свои драгоценные биткоины никому постороннему? Да и ужесточение регуляции как бы подсказывает населению правильный путь. И насчет владельцев - все зависит от отчетности и налогообложения. Если отменен НДС на операции с криптовалютой, то вариант принимать именно крипту будет весьма оптимизированным. А с учетом системы, подобной патентной (РФ) - это становится очень интересным.

Равно также никто не может даст гарантий того, что BTC пойдет с 10к до 41к Ну и в продолжение мысли с 35к и...

А насчет большинства на рынке у меня уже давным-давно одна весьма неплохо действующая теория, которая зачастую показывает большинству его направление и оно не редко противоположно с рынком.

Но про 20к и потенциальный вход инвесторов я запомнил, только вот момент в том, что если внезапно BTC дойдет до 20к - не переобуются ли эти инвесторы в точку входа на 10к?

Наглых нигде не любят, и "особо умных", которые такие суммы первым платежом погонят, это касается и банков и платежек. Но если поработать над бизнес-аккаунтом несколько месяцев, по возможности прикладывая договор к каждой крупной плтежке - все станет попроще. Ну и про 10к все верно, только всегда этот платеж можно разбить, либо на несколько платежей, либо на несколько бизнес-аккаунтов в платежной системе, например.

Не так их и много по всей особой стране.
https://coinatmradar.com/country/177/bitcoin-atm-russian-federation/

Считаю, что здесь нет связи с движением битка или же с простотой покупки на бирже. Криптоматы всегда занимали свою нишу, отдельную. Но, по моему мнению - главная причина в регуляциях, которые жестко стали запрещать практически все операции с наличными деньгами. Вот старые статьи по этому поводу:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5c52b5089a7947390d875817
https://ria.ru/20180903/1527738289.html

Карточные платежи отслеживаются, а вот платеж наличкой в криптомате найти будет посложнее, хотя бы те же камеры по периметру просмотреть. Да и не всем заходит Бинанс, особенно в этом году, когда русский филиал решил открыто сотрудничать с государством.

Да про это всегда говорят, при любой цене у людей в голове либо что-то надувается, либо что-то лопается

Люди хотят всего и сразу, конечно очень многих отпугнет старт с 10к до 40-а. Но мы рассматриваем совершенно новый актив, под который вряд ли подойдут старые правила, которые успешно работали для акций или недвижимости. Да даже если посмотреть на консервативные - там всегда найдутся и Амазон и Тесла.

Ну а если будет по вашему, про долгосрок - так и в этом случае проще и надежней покупать сатоши раз в неделю, поставив себе долгосрочную цель и все равно, по моему - это будет гораздо интереснее торгов на бирже. 

Нет, я не засланный и даже не казачок

Эти моменты мне интересны потому что на вывод на банки крупной суммы может блокнуться моментально, платежки тоже не все сильно дружат с криптой, например ТРВ тоже может запретить такие переводы. Если разговор по 5 тысяч долларов, то тогда этот платеж еще можно провести, а вот если 50к то уже с большими проблемами и не одной транзакцией. А интерес мой вызван возможностью получить что-то новое, возможно у человека есть реальные идеи, а не только кошелек блокчейн или пара блестящих бессмысленных побрякушек.

Ну и кроме этого, можно хвастаться выводом пары сотен баксов на карты, только в этом случае речь идет о кофе с бутербродами, а не о нормальных суммах. Банки в разных странах отслеживают приходы на счет физика, если представить, что на карту ежедневно приходит по 10к долларов - такой эксперимент будет очень коротким и чаще всего плачевным. Отсюда и мои слова про нормальные финансы и карты.

Но, да - я могу сказать, что можно вывести финансы на карту, это примерно так же как  "все грибы можно есть,но некоторые только один раз" 

ps: Главный вопрос - это легализация своих доходов, потому что мелочь на карту вряд ли привлечет внимание, конечно если такие платежи не будут приходить от "мутного" счета, тогда карта очень быстро улетит, с вопросами, чем связан получатель и отправитель. Проблема совсем не в выводе, сейчас полно обменников, которые предоставляют свои услуги, а в том - что эти средства можно будет показать и пока лучшего способа, чем задекларировать свои доходы и заплатить с них минимальный налог (1%) я не знаю.

Меня все время интересует парадокс, почему же практически все те, кто приходят в криптомир в последние годы начинают с трейдинга, альтов, вложений в ICO, но только единицы говорят о холде. Конечно, в этом помогают СМИ и прочие ресурсы, которые заводят песни про немыслимое количество иксов, но все-таки - я не понимаю, почему люди читают именно про это, а не про то, что с начала 2017 года биткоин принес 35х.

Холд выигрывает у большинства трейдеров, причем я могу сказать, что первым, что я хотел - так это пойти на биржу и попробовать, со всеми своими знаниями. Но холд реально выгодней, для большинства новичков. Жаль, что очень многие хотят быстрых денег. 

Доктор, мне приятно, что наконец-то у вас получилось сложить слова в фразы. Но все-таки, для дебила полноты понятия всей ситуации - я очень жду, когда придет осознание того, что без двух ваших погремушек у вас нет паролей и все что вы делали - закончилось в момент. Таможне плевать сколько девайсов у вас изъять, хоть два, хоть десять. А сидя дома, вам бы хватило куска бумаги, но нет - вы вещаете про выкинутые деньги, жаль не хватает ума понять простейшие вещи. Мало того, вы гордитесь собственным идиотизмом девайсом.

И да, для любого вы не являетесь авторитетом, скорее местным дурачком человеком, который обложился флешко-подобными аппаратами видит в них единственный шанс сохранения. Это клинический случай, но перед тем, как что-то писать на этом форуме, задумайтесь - вас же читают новички, которые увидят ваш ранг и посчитают ваши советы верными (хотя те, кто разбирается в вопросе моментально поймут, что ваш способ сохранения паролей очень похож на первые посты школьника, который первый раз увидел Леджер и видит в нем решение всех своих проблем).

---

Объясню медленно и еще раз, мне через таможню надо провести один пароль, а вам один девайс. Мой пароль может быть абсолютно в любом виде, в голове, в картинке, зашифрован pgp и когда я буду показывать ноутбук в комнате личного досмотра - мне нечего бояться, так как там ничего нет. Вы с собой тащите два девайса, которые предельно просто отнять и все, конец всем вашим сбережениям.

ps: Вы не авторитет - а школьник-дилетант.

Думаю, что здесь я повторюсь в последний раз, сказав, что не стоит мерить устаревшие активы с новыми, за которыми будущее. Но, по смыслу - решать лично вам, во что верить, а во что нет. Не верите в 40к, считаете, что все на пустом месте, от индустрии до фондов - ваше право. И как я говорил гораздо раньше - к каждому придет понимание, особенно быстро оно приходит после резкой зеленой свечки вверх.

ps: В биткоине сейчас нет толпы, даже намека на это нет.

pps: На одну секунду задумайтесь, а не меряете ли вы килограммы сантиметром?

Ими одна дорога, в ад  

Конечно, на этом форуме полно добрых и ничего не понимающих людей, которые верят каждому слову и каждому сообщению от Ньюба, особенно тем, кто первыми постами в тему биржи идет

Честно сказать, худшего, что может быть с биржей и придумать нельзя, когда Новичок начинает ее шиллить, без разницы умысел. От этого отношение к бирже становится предельно неприятным и в этом полностью ваша заслуга. Поэтому абсолютно неважно какие у вас мысли, сотрудник вы или нет. Все самое плохое, что можно сделать по отношению к этой бирже - вы уже сделали, поставивив под сомнение ее репутацию, да и вашу, впрочем.

А поделитесь с нами своим опытом, где какие карты использовали, какие банки участвовали в этих схемах и на каких суммах. Разумеется мне не нужны статьи закона и налоговое регулирование - это я знаю наизусть. Только ваша практика, где и как и какие риски вы обходите и при помощи чего?

Люди с большими финансами на карту очень редко выводят

Самый важный вопрос - в том, на какую же прибыль рассчитывает потенциальный новичок. Если здесь существует вопрос о размере депозита, то с большой долей уверенности можно сказать, что сама сумма небольшая. А это означает, что такой новичок не остановится на 2-х% прибыли в месяц, на мелком депозите в 1000 долларов это будет всего двадцатка. Поэтому такой депозит (с жадностью) скорее всего будет просажен и человек залезет в холд, чтобы отбиться

Конечно по божески, однако и этот срок может сыграть ограничивающим фактором, когда где-то через полгода-год придут понимание о холде Так-то это как любая профессия, где 5 лет в институте, а затем лет 10 в практике.

А то, что каждая страна, кроме самых ленивых начинает запускать свою цифровалюту - не будет показателем? Только вот это в первую очередь не будет борьбой с BTC или другой тру-криптой, для начала надо вымести с рынка стейблкоины, заменив их этим цифро-суррогатом. Но это все во многом, в цивилизованном мире, если брать страны третьего мира - там уже, кроме этого, начинается борьба с криптовалютами.

Поэтому пути развития, по моему выглядят следующим образом: сначала регуляторы и банки выметут стейблы, как прямого конкурента своей новой цифро-валюте, затем жестко зарегулируют BTC, вплоть до уголовной ответственности, как прямого конкурента своей системе (где будут полное отслеживание, контроль, заморозка и конфискация) и все это будет сопровождаться информационным шумом, который каждый день будет из каждого холодильника, о том, что крипта - это для финансирования терроризма, накротиков, переворотов (нужное подчеркнуть).

И вот один из первых шагов:
https://blog.chainalysis.com/reports/capitol-riot-bitcoin-donation-alt-right-domestic-extremism

Если в вашем городе стоит криптомат, то вы лично сможете увидеть всех этих любителей запрещенного, в капюшонах и солнцезащитных очках   Уровень безопасности у этих людей отсутствует, прячась от одной камеры, они видны на всех остальных, так как криптоматы, как правило стоят в крупных ТЦ. Кроме этого коммуникация в Телеграм  , одни и те же точки сбыта (геометки) и разумеется полиция про все это прекрасно знает. Отсюда и легкость поимки всех этих персонажей, там даже не всегда надо выискивать потребителей наркотиков, через площадки.

И да, для того, чтобы люди безопасно покупали препараты и использовали их - для начала надо устроить легализацию, а это означает в практике - свободную продажу, через открытые точки. Ни одно государство не отдаст этот рынок просто так, иначе как оно сможет "заботиться и защищать" граждан

Кроме этого - приостановка операций от ЦБ. И все как обычно, снова борьба с казино идет основной идеей закрытия. Под этот запрет попали компании- не резиденты. Дело касается платежей от физ. лиц, которые просто перестали принимать. Все это говорит о массовых запретах в этой сфере, под которую попадут не только платежные сервисы, но и банки.
https://frankrg.com/32681

Просто очень деньги нужны

Математика в подобных проектах одинакова, либо же предлагаются обширные курсы за дорого, либо есть попытка набрать жадных неопытных за дешево. Дальше (по второму случаю) попытаемся понять, сколько же участников теоретически в состоянии воспитать подобный "учитель". Считаю, что возможных клиентов может быть от 10-и до 50-и. Это означает, что прибыль проекта в год (даже оставлю все сопутствующие расходы) это 60-300 тысяч в год. То есть от 5-и до 25к рублей.

Очень странная цифра, но из нее можно понять, что человеку, которому интересно 25 тысяч в месяц и у него есть "волшебный" способ зарабатывания бабла - зарабатывает гораздо меньше. Потому что нервотрепки с клиентами + каждодневная работа с каждым... да дешевле на простую работу устроиться и еду развозить с рюкзаком, гораздо круче выйдет.

И самое интересное, что если ученик занимается по 90 минут в день, пусть даже таких дней будет 247 - посчитаем стоимость часа.

90х247= 22230 минут/60 = 370.5 часов.
За 6000 рублей. Это означает, что 6000/370.5= 16,19 рубля за час с одного ученика. Я не знаю за что и кому платят 0.21 цента в час. Но уж точно не трейдеру и не учителю.

Начать стоит с самого главного, с принципов работы BTC, почитать сначала эту часть, получить знания, по настоящему понять преимущества этого актива.

После этого провести сравнительный анализ трейдинга и холда, взяв для этого 3-5-и летние промежутки. Сделать выводы, почитать старые темы на этом форуме, где трейдеры рассказывают о своем пути. И только после этого, если внезапно останется желание поторговать на централизованных биржах (про них, кстати - тоже почитать необходимо) начинать учиться именно этой профессии. Думаю, чтобы все было на первых порах разумно - на это обучение уйдет года 2-3. И вот после этого уже заводить свой первый депозит на биржу. Либо же выбрать холд, уже окончательно.

ps: Если во время этого обучения у вас появятся деньги - лучше соберите их в нормальный депозит, а потом уже и решите, надо ли оно вам.