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201  Local / Deutsch (German) / Re: welches Netzteil, zu erwartender Umsatz on: June 01, 2011, 10:57:45 AM
Quote
Würde dieses hier ausreichen?
ich würde eher zu einem mit 4 PCIe anschlüssen raten,
das Sharkoon hat nur 2x 6+2-polig, du müsstest für die 2te karte also mit adaptern rumhantieren.

ich habe zZ 2x XFX 650W im einsatz, eines mit, das andere ohne kabelmanagement (letzteres hier),
sind zwar nicht die allerleisesten, aber besonders laut sind sie auchnich (die grafik-lüfter übertönen das locker)
und kosten nur etwa ~10EUR mehr, als das von dir gewählte Sharkoon.

die leistung reicht für 2x 5850 völlig aus, die brauchen zusammen nur ~300Watt, das netzteil bringt >600W auf 12V
und die karten sind imo eine hervorragende wahl, wohlmöglich die beste leistung pro euro kaufpreis.


zu den zu erwartenden umsätzen:
bei der momentanen difficulty von 434883 erzeugst du etwa 1.3-1.5 bitcoins pro tag,
je nachdem, wie weit du die karten übertaktest, ist vllt auch ein bisschen mehr drin.

allerdings sinkt die menge der erzeugten coins natürlich bei der nächsten difficulty entsprechend,
aber solang du für strom nix bezahlst, kann dir das egal sein, da wirste ziemlich flott im plus landen und nurnoch profit machen.

wie lange genau die kiste laufen muss, um die kosten wieder reinzuholen, ist schwer zu sagen,
weil es sehr stark davon abhängt, wie sich der bitcoin-preis entwickelt.
202  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Lotterie on: June 01, 2011, 10:33:50 AM
nee, es profitiert niemand an den "Sploder" einnahmen, weils keine einnahmen gibt,
alles, was von spielern eingezahlt wird, wird an gewinner wieder ausgezahlt.

und ein solches script in lsl (der LindenScriptingLanguage) zu schreiben, ist auch nich wirklich aufwendig,
das kann sogar ich. Cheesy
 
203  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Lotterie on: June 01, 2011, 09:50:22 AM
naja, das geld, von dem ich rede, wenn ich sage, dass es in SL steckt, gehört nicht LindenLabs, sondern den bewohnern und die leisten sich nur in den seltensten fällen einen anwalt.
204  Local / Deutsch (German) / Re: BVDW warnt vor Bitcoins als Zahlungsmittel on: June 01, 2011, 09:47:37 AM
wenn eine ".. Interessenvertretung für Unternehmen .." verbrauchern ratschläge erteilt,
sollte man generell eher skeptisch sein. Wink
205  Economy / Marketplace / Re: Exchange Bitcoins for Paypal safely (starting in a few days) on: June 01, 2011, 08:31:33 AM
hi there,
i just registered an account and noticed one little thingie in the verification process.

first you say "..you have to clearsign the message below..",
but the box to paste the message in says "Paste encrypted message here".

isn't it either encrypted, or clearsigned?  Wink

206  Local / Deutsch (German) / Re: Frage on: June 01, 2011, 07:34:07 AM
Er muss dann praktisch die Einnahmen aus dem Handel verbuchen als ganz normale Einnahmen. Was er mit den BitCoins macht ist dann egal oder müssen die BitCoins dann in das Anlageverzeichnis, als Ausgaben für die Waren die zum Verkauf bestimmt sind?

Praktisch extra Stress und Berechnung für den Händler, oder?
er muss seine einnahmen ganz normal verbuchen, das ist doch der punkt, er KANN sie nur in euro verbuchen, was anderes ist nicht möglich.
damit das klappt, zahlt er selbst.
was er im endeffekt vom käufer als gegenleistung dafür erhält, ist nicht relevant,
das kann ein gefallen sein, oder murmeln, oder bitcoins, ein abendessen beim chinesen, oder ein neues auto, völlig egal.

weil er selbst natürlich nicht auf den kosten sitzen bleiben will,
verkauft er die murmeln, oder bitcoins, oder das auto wieder (privat und steuerfrei), um die kosten zu decken und evtl. sogar (noch mehr) gewinn zu  machen.

ob er das als stress, oder chance betrachtet und in welcher weise er das handhabt (direkt verkaufen, oder coins behalten, bis der wert gestiegen ist), liegt ganz an ihm, das schreibt ihm niemand vor.

Quote
Bei einer doppelten Buchführung gibt es dann aber auch Probleme
es gibt keine doppelte buchführung, in den büchern steht, was immer in den büchern stand,
vermutlich waren es EUR, also bleiben es ausschließlich EUR,
daran ändert sich nix

Quote
Oder ist es in Wirklichkeit so einfach. Einfach Rechnung ausstellen, ganz normal die Einnahmen verbuchen und damit die BTCs aus der FiBu raushalten. Er würde sich damit sozusagen selber die BitCoins in Euros umtauschen?
exact davon gehe ich aus.
wie sollte man auch bitcoins in der buchhaltung unterbringen?
das wird mit sicherheit ziemlich kompliziert, also lassen wir sie besser ganz raus.
was keiner weiß, macht keinen heiß.

natürlich entstammt das alles nur aus meinem hirn und sollte keinesfalls als finanz-beratung o.ä. angesehen werden,
ich lasse mich auch gern eines besseren belehren, aber so wie ich die dinge sehe, wäre das der zur zeit einfachste und sinnvollste weg, alle steuerlich-rechtlichen problem-zonen zu umschiffen.

Könnte man das ganze nicht einfach erst verbuchen, wenn man sich die BitCoins auszahlen lässt? Das wäre zumindest am unkompliziertesten - aber womöglich nich 100% rechtens.
na, du verbuchst so, wie du willst,
wenn die rechnung 100EUR beträgt, du als verkäufer heute aber keine lust hast, die coins zu verkaufen, zahlste die 100EUR eben aus eigener tasche und verkaufst die bitcoins später (vllt für 200EUR),
bleibt ganz dir überlassen.
207  Local / Deutsch (German) / Re: Bin ich naiv? on: June 01, 2011, 07:15:36 AM
nö, nich naiv, mach!

besser jetzt als später.
208  Local / Deutsch (German) / Re: Frage nach der Hardware on: June 01, 2011, 07:14:32 AM
in 2 threads simultan-posten is doof, darum kuck doch einfach hier rein.

nur soviel, ein X6 is wirklich zuviel des guten, wenn die kiste lediglich als bitcoin-miner herhalten soll,
mehr als einen core brauchst du nicht.

209  Local / Deutsch (German) / Re: Hardware Setup on: June 01, 2011, 07:07:33 AM
Quote
Meinst du ich kann auf dem Mainboard ( MSI 870-G45 ) auch 3 5870er laufen lassen?
Genügend Anschlüsse hätte es mit Adaptern glaube ich.

das board hat 1x PCIe x1 und 2x PCIe 2.0 x16,
geschwindigkeitsprobleme gibts mit dem x1 slot keine, mit nem PCIe x1 adapter/riser würds also gehn,
ansonsten passen nur 2 karten drauf.
210  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Lotterie on: June 01, 2011, 06:05:13 AM
Pinats?

ich glaube, dir ist nicht wirklich bewusst, wieviel geld in SL steckt.
in muscheln sicher weniger und die kann man auch nich so einfach gegen 'echte' währungen eintauschen.

klar müssen die lotterien jeden bleistift, den sie kaufen auch angeben, schließlich haben sie durch den kauf auch ausgaben, die irgendwie gerechtfertigt werden müssen.
das trifft im falle von L$, muscheln, oder bitcoins aber nicht zu, die kann man auf diversen anderen wegen erworben haben,
der wert, ob nun 1cent oder 100euro pro einheit, spielt dabei garkeine rolle.

wenn 'spielgeld'-lotterien tatsächlich verboten wären, dürfte ich in SL auchnicht daran teilnehmen,
da sind die amis sogar extremer, als die deutschen.

wieauchimmer, wenn er die lottery tatsächlich völlig anonym betreiben will, wäre es ohnehin besser, gleich auf .onion zu hosten, da kann auch vater staat nich viel machen.  Wink
211  Local / Deutsch (German) / Re: Hardware Setup on: May 31, 2011, 10:17:05 PM
der mining-computer heizt aber nichtnur die wohnung,
er bringt ja nen gewissen eigenwert mit, der nicht von heute auf morgen auf 0 fällt.

eine investition in einen mining-computer mag daher vllt. etwas weniger bitcoins generieren, als man fürs gleiche geld kaufen könnte, aber man hat nachher nicht nur bitcoins, sondern auch hardware.

investition in bitcoins  - vllt. mehr profit, dafür ein höheres risiko
investition in mining-rig - vllt. weniger profit, dafür ein geringeres risiko

jedem seins
212  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Lotterie on: May 31, 2011, 09:47:33 PM
also, soweit ich weiß hat der staat kein monopol auf muschel-lottery,
wenn das so verboten ist, warum kann ich dann in online-spielen ganz legal an diversen lotterien teilnehmen?

in SecondLife ist jegliches Glücksspiel verboten (allerdings nicht wegen des deutschen staates, sondern wegen us-regulierungen),
lotterien gibts es da dennoch täglich hunderte, wenn nicht tausende (in form von sogenannten "Splodern", in die jeder einen bestimmten mindestbetrag an L$ einzahlen kann, der dann zufällig an einen oder mehrere gewinner ausgezahlt wird),
ganz legal, sowohl in den usa, alsauch in deutschland.

ne bitcoin-lotterie ist kein stück anders.
213  Local / Deutsch (German) / Re: Frage on: May 31, 2011, 09:37:10 PM
Hi,

interessant. Heisst das obwohl er gewerblich tätig ist, auf eBay, brauch keine Steuern (UmSt. und dergleichen) zahlen, solange er die gesamte Rechnung in BitCoins erstellt und diese BitCoins einfach nur behält und nix weiter damit macht?
hä?
er stellt die rechnung nicht in bitcoins aus, sondern in EUR,
das tut er, weil er gewerblich tätig ist und muss dafür auch ganz normal alle anfallenden steuern zahlen.

das er (persönlich) auch andere dinge, wie zB murmeln, baseballkarten, oder bitcoins akzeptiert, ist sein privatvergnügen und hat mit dem eigentlich abgewickelten geschäft nichts zutun.
der einzige unterschied liegt darin, wer die ausgestellte rechnung bezahlt,
zahlt der kunde in EUR, zahlt der kunde die rechnung (direkt),
zahlt der kunde in BTC, zahlt <ein anderer> die rechnung,
in diesem fall eben der verkäufer selbst, von dem erlös aus dem verkauf der murmeln, baseballkarten, oder bitcoins.

sowohl rechtlich, alsauch steuerlich, ists völlig irrelevant, wer die rechnung zahlt
und solang der kunde seine wahre erhält und dafür eine entsprechende gegenleistung erbracht hat, sind alle glücklich, sogar das finanzamt.

und seit wann muss jeder Private ... UmSt. und andere Steuern ausweisen, wenn er sein auto, oder die briefmarkensammlung für EUR verkauft?
das wär ja mal was ganz neues.

bei dir als internetentwickler spielt es, genau wie bei dem verkäufer oben, keine rolle, mit was man dich bezahlt,
es spielt nur ne rolle, was in deine bücher soll/muss.
wenn du ne steuerlich relevante rechnung ausstellen willst/musst, dann kannste das nicht in BTC, da müssen EUR hin,
das hindert dich aber nicht daran, BTC zu nehmen, sie selbst einzutauschen (oder zu behalten) und selbst die rechnung zu bezahlen (oder zumindest den büchern zu sagen, du hättest bezahlt).
das ändert nix.

214  Local / Deutsch (German) / Re: Hardware Setup on: May 31, 2011, 08:55:56 PM
kommt halt drauf an, wieviel karten du unterbringen willst,

ich verwende für dual-karten systeme
MSI 870-G45 mit ~65EUR echt günstig
AMD Sempron 140 mit ~30EUR so ziemlich die billgste cpu, die man erwerben kann
und nen billigen ramriegel,

dazu dann ein gutes 80+ netzteil entsprechend der karten, die du verwenden willst,
bei mir je 650W für ein system mit 2x 5850 und für ein system mit 5850+5970,
willste 2x 6990 nutzen, brauchste wohl ein paar (hundert) Watt mehr

welchen unterschied macht es, wieviel man investiert?
bezüglich cpu und ram garkeinen, beim mainboard stellt sich nur die frage, wieviel PCIe slots du willst/brauchst,
bei den grafikkarten sind die schnellern und v.a. die dual-gpu karten natürlich etwas teurer,
haste wenig geld, nimm 2x 5850, haste reichlich geld, nimm 2x 6990 (stell die kiste dann aber besser in den keller, sonst wirds laut).

215  Local / Deutsch (German) / Re: Frage on: May 31, 2011, 08:30:08 PM
Die Rechnung muss allerdings auf Euro oder andere offizielle Währung lauten.

Desweiteren kommt hinzu das ich die Bitcoins anschliessend umtauschen muss, sofern ich beim Lieferanten nicht mit BC bezahlen kann.
Bei einer normalen Währung kann ich gegen das Risiko von Kursverlusten hedgen, bei BC geht das nicht.

wenn die rechnung in EUR ausgestellt werden muss, dann werden auch EUR bezahlt/verbucht/versteuert.

wenn du bitcoins/kartoffeln/muscheln als zahlungsmittel akzeptierst, bist DU derjenige, der die rechnung zahlt und nicht dein kunde, der dir bitcoins/kartoffeln/muscheln schickt.

es dauert doch nur ~1stunde länger, bitcoins zu empfangen, sie wieder zu verkaufen und sich den erlös aufs rechnungskonto zu überweisen, als gleich die "normale" währung aufs rechnungskonto zu überweisen.

216  Local / Deutsch (German) / Re: bitcoins selbst generieren? on: May 31, 2011, 08:11:01 PM
Wieso redet ihr nur von ATI Grafikkarten ?

Funktionieren Nvidia Karten nicht Huh
klar funtionieren die, CPUs funktionieren auch,
nur sind ATI karten eben viel effizienter, die sind bei etwa gleichem strombedarf&anschaffungspreis doppelt so schnell wie Nvidia karten.

und welche cloud meinstn du?
wenn du sowas wie amazons GPU-cloud meinst, die is noch viel teurer, als deine Nvidia karten, da kannste wirklich besser bitcoins kaufen und garnicht generieren.

und von denen im engeren sinne auch nur die 5850, 5870 und 5970.
das kann ich so nicht unterschreiben, oder du musst nen sehr viel engeren sinn im sinn haben,
meine 5570 ist zwar viel langsamer, als meine 5850/s, verbraucht aber in gleichem maße weniger strom, hat somit ziemlich genau die gleiche effiziens
und ganz nebenbei hast du die 6xxx wohl völlig vergessen, die auch nich wirklich ineffizienter is, als die die 5xxx.
217  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin Trend ? on: May 31, 2011, 07:49:48 PM
Gibt es einen Grund für den extremen Anstieg des Bitcoin-Wertes (zurzeit ca 7€/BTC) ?
Kann es sein das auch hier ein Blase zu erwarten ist ?

ich meine schaut euch den Trend an, der zeigt eigentlich nur eine Richtung an und die ist nach oben

klar gibt es einen grund,
immer mehr menschen erfahren von bitcoin und finden, es is ne tolle sache, also wollen sie auch ein paar coins.
es erfahren sogar menschen davon, die geld haben, um nichnur ein paar, sondern viele coins zu kaufen,
ab und zu hörts vielleicht sogar einer, der ne menge geld hat, um nen riesen haufen an bitcoins zu kaufen.
all diese menschen treiben den preis nach oben.

und dabei stehn wir noch ganz am anfang einer hoffentlich langen bitcoin-geschichte, bislang kennt bitcoin praktisch niemand, also im vergleich zu zB PayPal mit etwa 200millionen nutzern.

jetzt stell dir 200millionen bitcoin-nutzer vor, die alle ein paar der 21millionen coins haben wollen,
da bleiben nach adam-riese im schnitt für jeden nutzer 0.105 BTC und von den 21millionen wurden schon jetzt einige tausend verloren/gelöscht, bzw sind durch löschung der wallet.dat nichtmehr nutzbar, für niemanden, niemehr.

also bleiben pro user weniger als 10bitcents,
selbst wenn bitcoin weltweit nur halb soviele user erreicht, wie PayPal, ist das durchschnittliche bitcoin-vermögen pro user auf 20bitcents begrenzt.

und nun beantworte dir selbst folgende frage:
was sollte dieses riesige bitcoin-vermögen von 10-20 bitcents(!), das jeder user durchschnittlich besitzt, deiner meinung nach wert sein? Cheesy

ich hab zumindest keine angst vor ner blase,
der tauschwert wird weiterhin munter auf und ab gehen, auf lange, oder zumindest längere sicht geht's weiter bergauf,
warte mal ab, bis die ganzen forex-daytrader und broker, bänker und drogenbosse, waffenhändler und wasweißichwernoch auf den bitcoin-zug aufspringen, dann kommt der erst richtig in fahrt,
dann fängt das an zu kesseln in den ohren, zu drüggen im gesicht und zu schäbbern unterm schädel (frei nach Torfrock).
218  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Lotterie on: May 31, 2011, 07:08:55 PM
was ist denn daran rechtlich nich erlaubt?
darf man keine monopoly-geld-lotterie betreiben und wenn nicht, warum?

nur weil bitcoins heute höher gehandelt werden, als monopoly-geld, machts sie noch lange nicht zu ner 'echten' währung.

aber mal ganz davon abgesehn, ergibt das so eh wenig sinn,
warum verwendest du nur eine einzige bitcoin-adresse für alle spieler?
willste die blockchain befragen, von welcher adresse die zahlung kam, um dann an eben diese adresse den gewinn auszuzahlen?
das würde leuten probleme bereiten, die bitcoins direkt von zB MyBitcoin, oder MtGox senden, die erhalten ihren gewinn dann nie, weil sie die adresse, von der sie coins senden, wohlmöglich garnicht selbst besitzen.

und wie werden die gewinner ermittelt?
macht das die lotto-fee, oder suchst du dir die schönsten adressen raus?

vertrauen is gut, aber ein bisschen was übers system wissen, darf man trotzdem, oder?


hier gibts übrigens ein ziemlich simples lotterie-script, das den ganzen kram völlig automatisch erledigt,
hab das ganze testweise mal hier installiert, kannst dir ja mal ankucken und testweise eine auszahlungs-adresse zum mitspielen eingeben (auch wenn du nicht einzahlst), dann wird automatisch und nur für dich ne einzahlungs-adresse generiert und dir angezeigt. klappt alles soweit ganz gut, vielleicht bau ich daraus irgendwann mal was.  Cheesy
219  Economy / Trading Discussion / Re: VirWoX Trading on: May 28, 2011, 08:59:52 PM
well, one way for people without bank-accounts would be, to find someone that sells mtgoxUSD for whatever they have to offer.
similar is possible for any other exchanges i guess, or you exclude the exchange completely and do trades directly from person-to-person on #bitcoin-otc or such.

that's just a few probably cheaper and easier ways to get in or out of BTC.

don't get me wrong, i don't wanna blame VirWox here,
actually i myself was one of the people who contacted them to convince them to accept bitcoins and allow BTC trades, although they are direct competitors to my own SLL4BTC service.
220  Economy / Trading Discussion / Re: VirWoX Trading on: May 28, 2011, 07:53:40 PM
there is no limit on funding your account directly in Linden Dollars (SLL), which is how your Second Life avatar can be useful
..
most noteably the PayPal fees
..
new entrants with no better alternative might not get the best $/BTC equivalent price initially
actually, VirWox is a quite expensive choice to go from $ to BTC or vice versa.

funding your account in SLL from an in-world terminal is also a pain, as long as you don't have "Payment Info On File" (linked your bank-account to your avatar) and banking-info on VirWox.
if you don't have both accounts linked to your bank-account and you're lucky enough to get through the LindenLabs RiskAPI, you're limited to fund max.100 000 SLL  (about $385) per week,
if you tell both, LindenLabs and VirWox, about your banking details, you're still limited to fund max.500 000 SLL per week.

and it's not only, or most noteably the PayPal-fees,
first you pay the PayPal-fee to fund your account,
then you pay trade fees of 0.8 - 3.9% twice ($->SLL and SLL->BTC)
and then you pay another fee to withdraw your account-balance.

that's not really an alternative to MtGox (or any other exchange).
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