на сегодняшний день, факторы влияющие на курс, в большинстве скрыты от аналитиков. Они делают свои прогнозы, на новостях, событиях которые вторичны. То что происходит в крупных фондах, или в кабинетах крупных инвесторов, в сеть не попадает.
|
|
|
Да да, 5000 ждём, верим, купим =) Еще лучше до 4000 пусть прогуляется =)
Если он прогуляется до 4000 ,то остановится он в лучшем случае на 1000,это и будет то что называют пузырь лопнул. То что пузырь лопнул кричали и на том когда он был на 10-ке и на 8-ке, я отнюдь не исключаю что может сходить и на 3-ку это кстати вообще высадить абсолютно все слабые руки, нужно сейчас смириться что как в 2017 не будет, и теперь это игра в долгую минимум на несколько лет, и поэтому смотреть на дистанцию 3 месяца смысла имеет мало, так только нервы себе портить не исключено и такое. Игра идет очень крупная, поэтому горизонт в несколько лет, вполне приемлем для таких целей. Для тех кто не понял принцип HODL, ожидания могут стать серьёзным испытанием
|
|
|
то что рост будет я верю. 35 к, может оказаться транзитной отметкой, которую мы даже не успеем отследить. Но когда? идет много торгов, закупок вне бирж, закупаются аккуратно, без влияния на курс. Информация об этом была и на блумберге и в других источниках и объемы упоминались серьезные. но ведь это закупаются не коллекционеры, а инвесторы. Подготовка к полёту, может быть долгой, но она рано или поздно закончится.
|
|
|
Многие по прежнему, надеются что быстрый заработок поменяет их жизнь и не понимают кардинальных перемен предлагаемых биткоином. Страх, невежество, безответственность вечные препятствие людей.
Мне кажется что в ряд препятствий можно еще отнести алчность, я уверен больше 80% людей пришедших в крипту за 2017-2018 годы пришли лишь из жажды наживы, до конца даже не понимая всех канонов, принципов и базиса на котором основан биткоин. Многие это воспринимали как возможность озолотится во времена золотой лихорадки. И лишь потом после падения , разочарований и слёз некоторые люди стали разбираться в сути как например я, но есть и те кто просто плюнул, и пошёл дальше "колбасу на базаре продавать". Ну вот и хорошо, теперь есть понимание ценности актива. К слову, слил или выдержал? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
интересно сколько стоила эта металлическая панель с цитатами?
|
|
|
Странно почему все толстосумы и подконтрольные им СМИ вылезли именно сейчас, и начали синхронно ругать и хоронить крипту как по заказу. Еще какие то вбросы левые на ходлеров пошли, что не получается закупиться никто не продает? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) наверное понимают. что скоро сложнее будет закупаться.
|
|
|
У нас, что, нет распределения? Или оно все-таки есть, но без прибавления новых нод вдруг возьмет и исчезнет?
Если Вы считаете, что в BCH фейковая децентрализация, а в Биткоине нет, значит Вы точно знаете, сколько должно быть независимых нод для нефейковой децентрализации? Хотелось бы услышать эту цифру.
т.е. теперь я должен сначала напомнить общеизвестный факт, что BCH централизован, потом еще и обосновать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ? вывод о централизации BCH, следует из общей аналитики по форку. Приведенный пример по полным нодам BСН,показывает, что в сети могут быть попытки злоупотреблений. Учитывая привлекательность биткоина, разного рода атаки происходят постоянно. Вы не отвечаете на вопрос, а ссылаетесь на какие-то "общеизвестные факты". Или еще веселее "общая аналитика по форку". ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) То есть, включаете демагогию. Я не утверждаю, что BCH(BTC) децентрализован или централизован. Это от Вас исходят такого рода утверждения. Еще Вы утверждаете, что для децентрализации необходимо запускать полные ноды. Поэтому я и спрашиваю, сколько должно быть независимых нод, чтобы считать их децентрализованными. Вы не можете ответить на этот вопрос. Элементарный вопрос, что для системы дает 10001-я нода, Вы проигнорировали. Ведь, если Вы утверждаете, что необходимо запускать полные ноды, значит, должны знать, что они дают. Самые простые вопросы вызывают у Вас какие-то непреодолимые препятствия. Может, потому что очевидные ответы не нравятся Вам. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) если посмотреть карту сети, мы увидим разрозненные ноды, если каждый будет думать, что обойдутся без него, сеть не будет расти. между прочим, ваш стиль общения, игнорирование фактов которые все знают, делать вид, что вы их не знаете, просить доказать очевидное это и есть демагогия. Упор на незначительность одной ноды, на фоне существующих 10000, это уж даже троллинг. Но я этого не хотел говорить, а терпеливо общался. Этот ваш стиль общения, вносил нервозности в ваши беседы еще в теме лайтниг нетворг. Я вам достаточно ответил на ваши вопросы. Ну раз уж дошли до обвинений в демагогии, мне не интересно тратить время на общение с вами.
|
|
|
насчёт того что биток и порушится наврядли, наверняка будут какие то разработки чтобы соответствовать современным разработкам в программировании, однако потеснить биток могут, некоторый минус битка в том что напрямую или косвенно очень крутых проектов зависят от курса битка и ситуации с ним , например нем, отличный проект но потерял на фоне всех этих спекуляций бирж большую часть своей капы и непонятно сможет ли он восстановится, на словах хотим чтобы проекты были независимы, в реале имеем контроль со стороны бирж и махинаторов в лице всяких фондов например
я не думаю что это минус. даже иногда появляется мысль, что цель манипуляций рынка, как раз отвязать от BTC другие монеты\токены. Что бы рост BTC, в котором заинтересованны ВСЕ, не провоцировал рост рынка в целом. Рынок с растущими благодаря BTC альтами, может быть пугающим для участников классических рынков.
|
|
|
Сейчас конечно многих волнует возможность атаки 51%, именно на сеть BTC. Хотя теоретически, это будет невыгодно, ибо потенциальный атакующий, по совместительству производитель устройств для майнинга BTC. Но опасения в каких нибудь каверзах, периодически озвучиваются. Да и неприятно это в любом случае. Успокаивает, что подключаются новые производители и появляются крупные компании занимающиеся добычей BTC
|
|
|
protonmail многие рекомендуют, смущает что они телефон запрашивают. И да грамотный совет, сносить все лишние приложения. если на телефоне кошелек.
|
|
|
Биток был обречен на провал сразу после его создание, все мы понимаем, что криптовалюты это временный фактор.
ранее вы писали: - Изучил проект с ног до головы, всё выгладить очень естественность и умно. Таких социальных сетей я еще не видел, потенциал огромный. Два дня назад присоединился к баунти компании и к аирдропу. Я хотел присоединится к подписной, то там нужен высокий ранг, как думаете, есть смысл принимать участие в баунти с социальных сетей? я думаю если с такими установками вы хотите участвовать в баунти, вы обречены на провал. И мы все это понимаем.
|
|
|
А ведь может рост быть связан с новыми асиками,уже разработанными и выпущенными,но пока не поступившими в продажу?Разработчик сам майнит,выдавливая с рынка частников и монополизируя тем самым майнинг?
вполне может быть и такое Ну а что им асики свои выключать... Наверняка даже в нынешней ситуации прибыльнее держать асики включёнными, чем тупо их отключать.
о чём и речь.. -- У нас, что, нет распределения? Или оно все-таки есть, но без прибавления новых нод вдруг возьмет и исчезнет?
Если Вы считаете, что в BCH фейковая децентрализация, а в Биткоине нет, значит Вы точно знаете, сколько должно быть независимых нод для нефейковой децентрализации? Хотелось бы услышать эту цифру.
т.е. теперь я должен сначала напомнить общеизвестный факт, что BCH централизован, потом еще и обосновать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ? вывод о централизации BCH, следует из общей аналитики по форку. Приведенный пример по полным нодам BСН,показывает, что в сети могут быть попытки злоупотреблений. Учитывая привлекательность биткоина, разного рода атаки происходят постоянно. Если без энтузиастов Биткоин не может обойтись, значить с экономической основой у него не все гладко. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) и кстати, спасибо за ваш тезис. Его можно применять для оценки проектов, только немного видоизменив. "Если в проекте нет энтузиастов, значит у проекта есть проблемы".
|
|
|
Самое печальное в этом именно то, что биток так легко потерял свою децентрализованность. Именно это и убьет его в будущем. К счастью не скором.
просто вам навязали эту мысль, вы её как следует не поняли и печалитесь. Если бы у BTC не было бы децентрализации, он бы не был активом № 1.
|
|
|
Я не имею ввиду, что майнеры добывают BTC по сильно не выгодным условиям, такого еще не было. Мне кажется моделировать ситуацию неправильно, потому что там наверняка будут нюансы, которые мы сейчас не учтём. Уже есть майнеры, которые в прошлые годы выключались и продали оборудование, на пессимизме. Конец 17 года, некоторых из них довел до кондратия, синдром FOMO, который теперь уже не для кого не секрет, тоже придает мотивации. Я хоть и не майнер, но понимаю, что сейчас говоря о себестоимости монеты, мы учитываем не только стоимость электроэнергии, но и стоимость оборудования. Но ведь оно уже купленно, все обустроенно и готово к добыче. Курс, снижает общую рентабельность, но курс величина не постоянная. Если бы речь шла о появлении новых ферм, вопрос был бы менее спорным.
Есть себестоимость, не так уж важно из чего она складывается. Есть цена Биткоина. Если цена ниже себестоимости, то майнить невыгодно. Значит нужно останавливаться. И пессимизм тут ни при чем. Про ноды, это же элементарно. Нельзя всегда рассчитывать на других. И вот тут, без термина энтузиасты, мы уже не обойдёмся, придется немного пофилософствовать. К ним относятся и владельцы нод и HODLеры. Если не развивать сеть, появляется вероятность образования мощных центров. Рост сети должен продолжаться. Я так понимаю
Если без энтузиастов Биткоин не может обойтись, значить с экономической основой у него не все гладко. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) У нас есть 10000 нод. Зачем наращивать их количество. Что это дает? Причем тут какие-то мифические мощные центры. Оборудование уже куплено, подключено и готово к работе. Упал курс, если считать себестоимость с нуля это одно. Но УЖЕ КУПЛЕННАЯ ранее техника, не требует затрат. Новые ноды гарантируют распределение. Давайте посмотрим на примере сети BCH. Пример фэйковой децентрализации, это следствие отсутствия заинтересованных в децентрализации, распределении лиц. https://twitter.com/bitPico/status/1016197720158109696--- не немного не точно выразился. Это следствие централизованного подхода к созданию этого форка. Рост сети, будет гарантией децентрализации
|
|
|
в BCH с этим сильно не замарачиваются. они знают их инвесторов такие мелочи не интересуют)
|
|
|
Люди знающие историю BTC и понимающие что его ждет рост, могут и не выключать добычу,
Но тогда они идиоты. Как еще назвать людей, кидающих деньги на ветер. Ведь от того, что они не выключили убыточный майнинг, никому не жарко и не холодно. Себе они получили убыток, а нигде, ничего не прибавилось. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Если же майнят ради будущей прибыли, то есть цель у них все-таки получение прибыли, то тогда выгоднее остановить майнинг и купить биткоины. Прибыли будет больше. Ноды нужны для децентрализации. Одна нода, это участник, из участников состоит сеть и 10000 независимых друг от друга нод, это и есть распределение.
Хорошо, есть 10000 нод. Есть децентрализация, есть распределение. Зачем нужна 10001-я нода? Я не имею ввиду, что майнеры добывают BTC по сильно не выгодным условиям, такого еще не было. Мне кажется моделировать ситуацию неправильно, потому что там наверняка будут нюансы, которые мы сейчас не учтём. Уже есть майнеры, которые в прошлые годы выключались и продали оборудование, на пессимизме. Конец 17 года, некоторых из них довел до кондратия, синдром FOMO, который теперь уже не для кого не секрет, тоже придает мотивации. Я хоть и не майнер, но понимаю, что сейчас говоря о себестоимости монеты, мы учитываем не только стоимость электроэнергии, но и стоимость оборудования. Но ведь оно уже купленно, все обустроенно и готово к добыче. Курс, снижает общую рентабельность, но курс величина не постоянная. Если бы речь шла о появлении новых ферм, вопрос был бы менее спорным. Про ноды, это же элементарно. Нельзя всегда рассчитывать на других. И вот тут, без термина энтузиасты, мы уже не обойдёмся, придется немного пофилософствовать. К ним относятся и владельцы нод и HODLеры. Если не развивать сеть, появляется вероятность образования мощных центров. Рост сети должен продолжаться. Я так понимаю
|
|
|
Майнеры не сдаются и продолжают добывать биток. И правда, негативные и медвежьи новости их не пугают. Снижение курса , наверно, временное, все же. Осталось ждать роста.
Адекватные майнеры понимают, что сейчас работая в убыток, они через некоторое время получат очень большие деньги. Это даже лучше чем инвестиция. Так что они молодцы. Майнеры, которые работают в убыток - неадекватны и тупы по определению. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Нет никакой выгоды майнить в убыток. Надо на те деньги, которые тратишь на майнинг, просто купить эту криптовалюту. Получится больше. не факт. здесь не блещете умом именно вы. среди майнеров много биткойн энтузиастов, зачем покупать, когда можно намайнить и при этом поддерживать сеть. Этими людьми движат не только корыстные мотивы. как то так. Как это не факт? Ясное дело, получится больше. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Зачем покупать за 6800$, когда можно намайнить за 8000$. Покажи мне одного биткоин-энтузиаста, который майнит себе в убыток. И как надолго ему денег хватит, чтобы таким образом поддерживать сеть. С чего Вы решили, что они вообще есть. ну убытка как такового нет, насколько я знаю. К тому же добыча монет и покупка это разные процессы. Зачем доказывать очевидные вещи? Полные ноды по вашему люди тоже из интересов заработка держут? майнеры, не альтруисты, но они понимают потенциал BTC и то, что он в будущем будет стоить других денег, это распрастраненная мотивация. Есть еще один момент, может и не самый существенный. Некоторым приятно иметь чистый BTC, намайненный.И даже если на какой то момент, покупка будет по цене близка к цене добычи или даже чуть выгоднее, майнеры не выключатся, у них есть запас и вера и желание быть участниками в сети BTC. Вроде на вере многое в BTC существует или это тоже надо доказывать? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я написал: Нет никакой выгоды майнить в убыток. Вы в ответ: Не факт. А теперь пишете - убытка,как такового, нет. Вы уж определитесь, что мы обсуждаем. Полные ноды должны держать и держат те, кому они нужны. Для чего держат те, кому они не нужны, я не знаю. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Да еще на самых слабых компьютерах. Потому как никакой существенной пользы они не приносят. Если хотите опровергнуть, можете написать, какую пользу для системы приносит 10000-я полная нода. Понимать потенциал, и то, что он будущем будет стоить других денег - это не ВЕРА, это расчет. Любая идея, включая Биткоин, может сколько-то продержаться только на вере, но недолго, или займет небольшую нишу среди энтузиастов. Для того, чтобы идея выжила, должна быть прочная экономическая основа. конечно не факт, вы ведь точно не знаете. Люди знающие историю BTC и понимающие что его ждет рост, могут и не выключать добычу, при колебаниях себестоимости. Ноды нужны для децентрализации. Одна нода, это участник, из участников состоит сеть и 10000 независимых друг от друга нод, это и есть распределение. Вера расчет не суть...игра терминологией, суть, что это движущая сила. Можем не вовлекаться в идеологический контекст, хотя он есть. Разве в биткоине нет экономической основы? Он популярен, востребован, это инновационный продукт и у него ограниченная эмиссия. Добавим исторический путь, опыт, разве не основа?
|
|
|
Так это похоже на воротилу с уолл-стрит. Создать панику, что бы купить на падении. Одно не понятно зачем он обращается к HODLерам, неужели действительно глуп? ладно бы в просто эфире вброс устроил, но для ходлеров, он просто еще одна говорящая голова.
|
|
|
Майнеры не сдаются и продолжают добывать биток. И правда, негативные и медвежьи новости их не пугают. Снижение курса , наверно, временное, все же. Осталось ждать роста.
Адекватные майнеры понимают, что сейчас работая в убыток, они через некоторое время получат очень большие деньги. Это даже лучше чем инвестиция. Так что они молодцы. Майнеры, которые работают в убыток - неадекватны и тупы по определению. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Нет никакой выгоды майнить в убыток. Надо на те деньги, которые тратишь на майнинг, просто купить эту криптовалюту. Получится больше. не факт. здесь не блещете умом именно вы. среди майнеров много биткойн энтузиастов, зачем покупать, когда можно намайнить и при этом поддерживать сеть. Этими людьми движат не только корыстные мотивы. как то так. Как это не факт? Ясное дело, получится больше. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Зачем покупать за 6800$, когда можно намайнить за 8000$. Покажи мне одного биткоин-энтузиаста, который майнит себе в убыток. И как надолго ему денег хватит, чтобы таким образом поддерживать сеть. С чего Вы решили, что они вообще есть. ну убытка как такового нет, насколько я знаю. К тому же добыча монет и покупка это разные процессы. Зачем доказывать очевидные вещи? Полные ноды по вашему люди тоже из интересов заработка держут? майнеры, не альтруисты, но они понимают потенциал BTC и то, что он в будущем будет стоить других денег, это распрастраненная мотивация. Есть еще один момент, может и не самый существенный. Некоторым приятно иметь чистый BTC, намайненный.И даже если на какой то момент, покупка будет по цене близка к цене добычи или даже чуть выгоднее, майнеры не выключатся, у них есть запас и вера и желание быть участниками в сети BTC. Вроде на вере многое в BTC существует или это тоже надо доказывать? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Ну не знаю, в России как всегда может будет усиленный контроль за получальщиками, я боюсь российских чиновников, а через Европу до опеделенного числа битков даже KYC нет. При этом можно заказывать сразу 3 для разных валют, счет регистрируется в одном банке в Лондоне, я на многие карты смотрела, их сейчас развелось, но эта мне больше нравится. вот хорошая тема для написания гайда. думаю многие пользователи будут благодарны. для рф актуально Почему только для РФ, прям единоличники какие-то, в Беларуси и на Украине тоже снимают с карт... это понятно. а что епэйментс вам тоже не открывают? просто не знаю насколько бедово с этим в странах бывшего нерушимого Ну не знаю, в России как всегда может будет усиленный контроль за получальщиками, я боюсь российских чиновников, а через Европу до опеделенного числа битков даже KYC нет. При этом можно заказывать сразу 3 для разных валют, счет регистрируется в одном банке в Лондоне, я на многие карты смотрела, их сейчас развелось, но эта мне больше нравится. вот хорошая тема для написания гайда. думаю многие пользователи будут благодарны. для рф актуально Кстати да. Если кто-то тут с форума пользуется картой, можете гайд написать как вы ее получили, свои впечатления от пользования и тд. Думаю меритов точно за такое получить можно, так как тема актуальна безумно. А толку от всех этих карт, если они именные, хоть на Сбер переводить, хоть через другие (ну вот раньше мне хвалили АдвКеш), все равно фио светится в системе. возможно есть анонимные карточки при низких лимитах на вывод. я в эпэйментс из-за этого и буксанул. Побоялся что чекисты нароют потом счет и задним числом оштрафуют. ну и пока мандражировал. лавочку прикрыли для РФ
|
|
|
|