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221  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 05, 2020, 05:33:06 AM
L'aumento ad oltre 100.000 contagi nella giornata di ieri è drammatico...ma penso ci sia un problema sui dati dei francesi, almeno spero
222  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 05, 2020, 04:20:16 AM
Domanda da mille milioni di Bitcoin.
Se in questo periodo di crisi economica gli stati stanno stampando un sacco di soldi ne conseguirà una grande inflazione.
Partendo da questo presupposto se in questo periodo il valore del bitcoin anche se è calato sensibilmente si assesta intorno ai 7000 vuol dire che:

A - Il valore sta calando più di quello che in realtà vediamo su coinmarket dato che il dollaro si sta svalutando a sua volta
B - Appena si spera finisca la pandemia e di conseguenza calerà l'inflazione il valore del Bitcoin calerà perché la Fiat rafforzerà la sua posizione
C - Il Bitcoin aumenterà a dismisura il suo valore considerando la debole posizione nella moneta dopo la fine della crisi.

Secondo voi quale scenario sarà più probabile?



Io non vedo al momento il pericolo della grande inflazione.

Ci potranno essere due cose simili...


1. Diminuzione del potere d'acquisto per certe fasce di reddito... qualcuno ancora per molto costretto a lavorare per pochi euro a fronte di spese fisse per vivere, alte.

2. Aumento estemporaneo di alcuni prodotti, ma siamo nella sfera della speculazione più che dell'aumento strutturale.


Direi quindi D. Grin

D. Bitcoin rappresenta risparmio, spesso micro, piccolo risparmio, venendo a mancare per molti un reddito o un reddito sufficiente per fare avanzare qualcosa da risparmiare... non ci saranno grandi spinte né in un senso né in un altro.

Il 2020 sembra di assestamento, al limite di leggera flessione.

Con il rischio che il mercato si concentri ancora di più in Asia, con allontanerò dall'Europa e dal mondo occidentale.

C'è da aspettarsi però poi un rimbalzo dell'economia.
Per me alla lunga ci saranno effetti positivi, in particolare se ci saranno investimenti della spesa pubblica in progetti di lungo termine.
Ci sarebbe davvero bisogno di punti saldi e certi su cui costruire il futuro.

Settori come lo smart-working, sistemi sanitari, ancora software, logistica, assicurativo in particolare se si lasceranno le logiche indennitarie a favore di questi di erogazione di prestazioni d'assistenza, anche l'agricoltura dovrà essere rivista, così come politiche estreme di delocalizzazione ogni nazione avrà le sue produzioni strategiche, ecc... ecc... dovrebbero essere tutti settori in progresso.
Aumento del debito, calo del potere d'acquisto, niente inflazione=depressione
In questo momento un rimbalzo dell'economia non lo vedo possibile, dai 3 ai 6 mesi dopo un farmaco veramente efficiente si, piu rapido dopo una vaccinazione di massa.
Un potenziamento del settore sanitario lo vedo molto limitato come traino...una volta che si hanno un 10.000 posti di intensiva in piu, gli investimenti non saranno poi cosi massicci....gli investimenti pubblici in generale saranno obbligatori, ma se non sono seguiti da quello privato..l'economia non riparte.
Anche l'unico settore che ora "tira"..l'alimentare, finita la prima battaglia della guerra in corso, calerà..per via della recessione.
L'agricoltura..quoto, attenzione però ai cambiamenti climatici..

In merito a quanto sopra sul bitcoin, non lo si può valutare integrandolo nel sistema attuale..con un sistema attuale e basta...il sistema avrá delle differenze sostanziali se si dovesse arrivare ad un utilizzo di massa...chiaro serve ancora molto tempo sotto tutti i punti di vista
223  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 04, 2020, 05:35:34 PM
E' interessante, anche la motivazione forse si dovrá trovare, se non mi ricordo male, il "botto" del 2013 è successo per gli acquisti diretti da parte del  sistema bancario cinese ...il 2017 dal sapere in anticipo i prodotti che uscivano all'11 e 18 dicembre...il prossimo motivo potrebbe forse essere un gran numero di banche che mette a disposizione i suoi servizi per i cittadini?..se dovesse esserci sentore di forte richiesta nel mondo della finanza... si unirebbero anche loro..ed i 100.000 dollari non sarebbero poi cosi difficili da raggiungere, anche visto il dimezzamento dei blocchi a breve e relativo calo di btc a disposizione
224  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 04, 2020, 03:47:09 PM
A me non interessa, io faccio parte del sistema pensionistico svizzero.
Quanto versi ti ritrovi, vale x tutti anche x i politici.

Se versi poco, avrai poco. Se versi tanto, avrai tanto.

Mi pare più logico.

In italia 36 mesi di mandato parlamentare e hai la pensioncina

Se non erro, la pubblica va da un minimo di 1200 franchi ad un massimo di 2200, resto è integrativa....
225  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 04, 2020, 10:34:10 AM

...per il resto, sopra, mi dissocio totalmente...sta menata dell'età, chi, come cosa, ma porca l'oca, la vita è uguale per tutti...ha la stessa importanza per tutti, sono morti per coronavirus e basta, senza sto scassacoglioni di virus, sarebbero vivi STOP

la mortalità è altissima inutile insistere su questo punto, chi si ammala e si sa con certezza che si è beccato il covid...i  numeri son questi, deceduti/ guariti...per il resto dei malati certi...io gli auguro tutto il bene del mondo chiaramente, ma non tutti purtroppo se la caveranno

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

53.000 sta a 212.000...è pazzesco....ne mancano 750.000 malati...e stiamo viaggiando a 75.000 nuovi malati al giorno, che purtroppo arriveranno a 150.000/200.000 gg...spero tanto di no
non so forse sono stato frainteso,ovviamente la vita e un bene inestimabile ed ha lo stesso valore per tutte le persone indipendentemente dal eta,sesso,etnia,lavoro etc avevo sollevato la questione del eta(cosa confermata dal tg 5 di ieri/ media contagiati +60,media decessi +80) solo per dire che le persone giovani(di eta) se lo prendono meno il virus e quindi con le dovute precauzioni potrebbero anche fare del jogging al parco senza rischi eccessivi...

Il problema (da quanto riferiscono gli epidemiologi/virologi) non sta tanto nel fatto che siano o meno a rischio di vita (cosa che in realtà non è vera, vedi sotto), ma nel fatto che possono diventare vettori di contagio, e quindi anche se asintomatici o con sintomi simil-raffreddore, contagiare persone a rischio, ed alimentare ulteriormente il contagio.

In ogni caso dai dati in nostro possesso*, non è escluso che anche loro possono rischiare conseguenze letali
* https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Parliamo di circa 2 casi ogni 1000... considerata l'alta capacità di contagio...

Giusto e siccome tanta gente non capisce na mazza Grin Grin, bisogna essere drastici adesso a mio vedere, se poi andrá un po meglio..ben venga ci mancherebbe...é anche il motivo per cui io ritengo che debba parlare solo OMS ISS e P.Civile...se proprio deve parlare qualche politico, che sia uno solo
226  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 04, 2020, 10:26:44 AM
Le tasse vanno pagate, ma in una percentuale giusta, istruzione, sanità etc costa ed è giusto pagare.
Il debito pubblico non verrà mai ripagato?..non è vero si trasforma in tasse per le generazioni a venire
L'età pensionabile adesso scenderà?, sicuramente sta calando l'etá media di vita purtroppo
In merito le tasse, oltre a quanto sopra peró, in casi come questi si dovrebbe avere una redistribuzione piú simile per tutti.
Qui adesso abbiamo cittadini di serie a,b,c,d, etc etc

Chi deve pagare un affitto o mutuo di casa, idem per il negozio, ufficio magazzino che gli serviva per lavorare, gli viene vietato di lavorare e ...vedremo chi prenderá i 600 euro...inoltre imu, interessi..in parte indeducibili...per i mesi che non lavorerá non sono spariti...di conseguenza dovrá pagare ires, irap o irpef

Chi non puo lavorare e prenderà 80% in cassa integrazione

Chi lavora come prima, sostiene i costi per andare al lavoro e prenderà 100 euro in piu ..con il rischio di ammalarsi

Chi lavora da casa nel privato, niente costi per recarsi al lavoro, 100 euro in più se l'azienda non va in crisi...allora passa all'80%

Chi lavora come sopra nella cosa pubblica, niente costi per recarsi al lavoro, piu 100 euro, quanto sia organizzata e dia la stessa produttivitá di prima si vedrà
227  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 03, 2020, 01:31:06 PM
non so io non vedo tutti questi servizi che lo stato da in cambio delle mie tasse(molto salate),sono d'accordo con filippone visto che il "nuovo" debito che l'Italia fara sarà ripagato dalla ecb perche non sospendere le tasse fino a data da destinarsi,fino a nuove communicazioni?...

No aspettate.
Io NON SONO d'ACCORDO con queste misure.
Io sono sicuro che la MMT, QE e rilassamento del patto di stabilità e il nuovo debito siano una "recipe for disaster".
Dico solo che mi sento STRONZO a pagare le tasse in un contesto come questo.
Si fa debito, deficit, si spende per qualsiasi facendo un debito che non verrà mai ripagato, in un modo o nell'altro.
Mi chiedo a cosa servano le tasse sui miei sudati guadagni.
Solo un finanziamento ai politici che nel bilancio ingigantito ci sguazzano come non potevano fare da decenni.



Ma chiaro che sì, qui non si regala niente a nessuno, bisogna ficcarselo bene nel cervello....sospendere non vuol dire esonerare, le tasse bisognerà poi pagarle tutte dopo, CONTEMPORANEAMENTE a quelle che si dovranno pagare nel momento della finita sospensione di quelle esistenti......INDI paghi e non puoi lavorare e paghi DUE volte quando lavorerai...nel frattempo c'è lo smart working nella cosa pubblica...è stato simpatico l'altra sera quando il Direttore dell'Agenzia dell'Entrate ha detto...........
è tutto fermo, cartelle, multe..qualsiasi cosa è sospesa...domanda del giornalista, ma allora cosa fa il personale dell'agenzia?
risposta..è in smart working......ma se non c'è una mazza da fare perchè è tutto sospeso...che cacchio fanno?
io sicuramente non è che me la prendo col personale dell'agenzia...fanno quello che gli viene detto...ma perchè chi deve stare zitto non sta zitto?

Io lavoro, purtroppo..per fortuna..non lo so..rispondo non è poi così simpatico vista la possibilità di ammalarsi..visto che casco già a pezzi di mio Grin Grin, ammalarmi mi farebbe incaxxare un pochino, cmq...ho continui contatti con chi fa smart working...la risposta di quasi tutti?...siamo in supplemento ferie pagate, non abbiamo gli incartamenti, non abbiamo gli strumenti e anche volendo facciamo qualcosina ma poi siamo fermi....spettacolo

Per fare lo smart working, nei paesi nordici ci hanno messo un decennio..non 2 settimane
228  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 03, 2020, 10:31:04 AM
il prossimo grande errore che si farà...sarà riaprire troppo presto, la storia insegna ..ma non capiremmo na mazza come sempre
229  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 03, 2020, 10:29:10 AM
non so io ci tengo molto alla mia privacy perduta gia con facebook,google e compagnia bella,perche qualcuno compagnie pubblicitarie,stato devono sapere i miei percorsi le mie abitudini,dove faccio la spesa,telecamere dappertutto appena esci di casa,la task force tecnologica che sta studiando un app per tracciare tutti mah(suggerisco wechat quella usata dai cinesi),poi sta percentuale del 2-5% di decessi non e realistica finche non controlli almeno il 90% della popolazione,e poi dalle statistiche(avete notato?) hanno levato un dato secondo me importante eta media dei contaggiati/deceduti (+70/80?),ed anche decessi da e con(per altre patologie) coronavirus,comunque ha ragione filippone se questa volta accettiamo la restrizione delle liberta senza protestare la prossima volta sara piu facile allo stato rifarlo per un altro motivo...

puoi tranquillamente evitare di usare facebook e google...

quoto, ognuno quando fa/ usa qualcosa, dovrebbe mettere in movimento le rotelle e cercar di capire cosa raccoglie in base cosa semina

per il resto, sopra, mi dissocio totalmente...sta menata dell'età, chi, come cosa, ma porca l'oca, la vita è uguale per tutti...ha la stessa importanza per tutti, sono morti per coronavirus e basta, senza sto scassacoglioni di virus, sarebbero vivi STOP

la mortalità è altissima inutile insistere su questo punto, chi si ammala e si sa con certezza che si è beccato il covid...i  numeri son questi, deceduti/ guariti...per il resto dei malati certi...io gli auguro tutto il bene del mondo chiaramente, ma non tutti purtroppo se la caveranno

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

53.000 sta a 212.000...è pazzesco....ne mancano 750.000 malati...e stiamo viaggiando a 75.000 nuovi malati al giorno, che purtroppo arriveranno a 150.000/200.000 gg...spero tanto di no
230  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 03, 2020, 09:51:34 AM
si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
ditemi che incentivo c'è ad avere un bilancio credibile se TANTO la ecb compra i nostri titoli in secondario e se prima o poi la ECB dovrà per forza mettersi a stampare moneta.
le tasse sono una favola.


scusami, io non ho capito... perchè le tasse sarebbero una favola?

Perché in Costituzione è inserita la regola del pareggio di bilancio (art.81).
La norma è importantissima, ma è una delle più disattese.
Il trattato di Maastricht ha provato a dare una "responsabilità" fiscale ai paesi, con alterni risultati.
Sono stati fatti enormi passi avanti, anni di sacrifici per mettere a posto dei bilanci disastrati (INPS).
Poi è arrivata la crisi, il QE, tassi bassi ed è stato "incentivato" il moral hazard dei paesi "Club MED".
Ora il programma di acquisto della ECB è tornato ai massimi storici.
Le altre banche centrali sono MOLTO più avanti di noi (la BOJ compra l'equity giapponese, la FED fa helicopter money).
Ditemi che senso ha fare un debito a 100 anni (Austria, ad esempio), con tassi a zero e la ECB "obbligata a comprarlo".
Oppure stampare moneta, senza neanche la seccatura dell'inflazione.
La storia che le entrate fiscali (le tasse) servano a coprire la spesa pubblica è una favoletta alla quale (purtroppo) non posso più credere, visto che oramai è sdoganata la MMT ed il QE4Ever.



non sono d'accordo, perché politiche monetarie così "leggere", non sono prive di rischi, tutt'altro.
Non si può certo pensare di eliminare le tasse perché "basta fare debito"...

@icio: le tasse danno servizi in cambio!

Chiaro, se regali soldi a tutti non fa più nessuno na mazza, poi pagare le tasse diventa una cosa inutile...ma non dobbiamo preoccuparci, per ora è l'unica strada che abbiamo per non far saltare il sistema....ma poi il conto arriva...saranno bastonate sulle orecchie per tutti...oppure il sistema fa il botto...qui non esprimo giudizi Grin Grin
231  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 03, 2020, 09:48:35 AM
dove in Svizzera?

Se qui tu hai un problema, chiedi,  ti informi e di problemi te ne trovi 3...se va bene Grin Grin...ma di redistribuzione sulle tue tasse..alè
232  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 03, 2020, 09:10:50 AM
i bilanci INPS erano uno spettacolo prima della fusione con INDAP

Le tasse se fatte sul guadagno devono dare servizi in cambio, se si vuole fare la redistribuzione del reddito allora va fatto a tutti e sulla spesa di tutti
233  Local / Italiano (Italian) / Re: Un trattato su Bitcoin e la Privacy on: April 02, 2020, 03:18:39 PM
Mi son fermato a 22 primi, lavoro chiama, oltre ai complimenti dovuti per la preparazione..mi sono fatto una domanda...appeno posso guardo il resto.
Il problema della privacy varia in base al contesto sociale da cui lo vedi...se penso ad un contesto, senza lavoro nero, evasione fiscale, magna magna in tutte le sue forme, abusi di qualsiasi tipo facilmente individuabili, la delinquenza in ginocchio. etc etc etc, quale diventa il problema?

E' un po come dire...... la stessa identica cosa fatta e/o detta in due modi diversi..vuol dire e/o è... 2 cose completamente diverse
234  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 02, 2020, 12:04:27 PM
Le altre famose le conosciamo, siamo prontissimi, siamo i migliori, immunità di gregge, apriamo tutto a pasqua, noi non ci ammaliamo come gli americani, ci tuffiamo nelle fogne...e chissà quante altre stronzate son state dette...qualche settimana fa devo aver scritto...si fa tutti quello che dice OMS, indipendentemente da quello che dicono i politici e anche qualche scienziato...qualche cavolata l'ha detta...tanto la risposta è semplice...e beh, con il senno di poi son tutti bravi
235  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 02, 2020, 12:00:53 PM
E' di un'evidenza scontata da mo...ma la paura di perdere potere e soldi ...ha fatto si che qualcuno ..fino all'ultimo???...come era la frase appena uscito il disastro?
Milano non molla...Milano non si ferma...non me la ricordo nemmeno più
236  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 02, 2020, 11:03:17 AM
pesce d'aprile Grin Grin, ci sono arrivato, meglio tardi che mai...in merito alle tasse future però..nutro forti dubbi che saranno pesci d'aprile, bastonate nelle orecchie mi suona meglio Grin Grin

Per quanto sopra, la frittata è sempre li...o inflazioni/svaluti lo strumento di acquisto, o lasci che la cosa acquistata si adegui alla domanda/offerta..
237  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: April 02, 2020, 10:55:55 AM
Al momento le frontiere si chiudono, ma sono quelle materiali...per il resto personalmente penso che al contrario di quanto sembri....saremmo molto più vicini di prima.
In merito alla privacy, mi fregava poco prima devo dire...oggi ancor meno.... chi, come,  dove gestisce i dati mi interessa di più,,,ma è chiaro che in questo mondo più di tanto non si può avere di riservatezza...purchè abbia uno scopo finale di bene......niente privacy? si beccano e pagano tutti i delinquenti?..voto subito si
238  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 01, 2020, 10:20:55 AM
Scusatemi ma non ho capito...èèèèè l'età Grin Grin Grin

Il pesce d'aprile qual'è?  una nuova tassa?

nooo... perchè mi sa.... che tra qualche mese, il calendario sarà composto solo dal 01.04  Grin Grin Grin
239  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: April 01, 2020, 08:15:46 AM
Niente Etf..., tante Banca Sella

https://it.cointelegraph.com/news/economist-jeffrey-tucker-can-you-imagine-btc-price-if-it-had-scaled

Sarebbe il momento di mettere un bel mattone sul pedale di destra
240  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 31, 2020, 12:06:53 PM
sono obsoleto, per cui ci sta che mi dimentico...
sulla mortalità?...ma vediamo di finiamola su sta cosa..morti sta a guariti?..è è un po più più più di un influenza sicuramente

sicuramente se il numero malati si ferma..i rimanenti malati guariranno tutti...la mortalità sale solo per certe categorie di persone..siamo diventati tutti pacchi di amazon..torniamo indietro di 50 anni con la scienza e la tecnologia..medicina ..ricerca etc..senza preintensive ed intensive...poi vediamo quanti ne muoiono anche se son pacchi più moderni...ma smettiamola, la vita è una..indipendentemente dall'età..perchè a qualsiasi età ti puoi trovare a capire che il cielo è più blu ed i fiori profumano di più
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