Ihr habt also keine PR für Eure "ICO-Advisory-Idee" gemacht?

Der Spruch "Investiere nie mehr als Du bereit bist zu verlieren" macht durchaus Sinn, denn die Risiken sind ja sowieso hoch, schon wegen der massiven Kursschwankungen. Der Spruch passt aber irgendwie nicht wenn es um berechtigte Kritik an einem Projekt geht. Denn auch jene die nicht mehr investieren als sie ohne ernsthafte Probleme verlieren können haben ja durchaus Grund ärgerlich zu sein und dann auch den Finger in die Wunde zu legen.

Savedroid betreffend sollte man da einfach nicht vergessen, dass die so unglaublich viel Mist gebaut haben der komplett auf Kosten der eigenen Investoren ging, dass es mehr als nur gerechtfertigt ist dass sie gegrillt werden.

Übrigens würde ich sagen: Jeder, und zwar ausnahmslos, hat wegen des möglichen Profits investiert ("Gier"). Und sicher, die allermeisten werden zu wenig Erfahrung gehabt haben. Ich kann von mir aus nur sagen, und mir ist bewusst dass das vermutlich arrogant klingt, dass ich auf keinen Fall Geld da reingeschickt hätte. Der Grund ist simpel: Die Höhe der eingenommenen Summe, v.a. noch die Höhe der Summe die sie selbst haben wollten (100 Millionen Euro!), steht in absolut gar keinem Verhältnis zu dem was die vorhaben, dem gesamten Geschäftsmodell und der Ökonomie. Ich meine, es geht um ne kleine App und die sagen doch nicht mal wie hoch die Burn-Rate sein soll, selbst wenn es mal irgendwas zu "verbrennen" geben sollte! Das war alles komplette Augenwischerei. Dazu kommt dass ich sofort einige Schritte zurückmache wenn ich derart bescheuerten Hype sehe der auch noch komplett unsubtil hochgeblasen wurde (Preis-Chart auf der Website, "Made in Germany!" usw.).

Wenn Du also sagst "Aber da Gier Gehirn frisst machen jetzt alle dicke Backen.": Jene die hier wirklich gierig waren und sind, das sind doch die Kings of Shavedroid! Anstatt ihr großes Top5-Börse-Versprechen einzulösen haben sie die eigene Reputation mit ihrem wahnsinnigen PR-Stunt komplett abgefackelt und sich geweigert Refunds auszuzahlen. Das ging alles auf Kosten ihrer Investoren während sie auf FIAT und Crypto sitzen. Und kurz bevor der Müll-Token endlich auf die Börse kommt, deaktivieren sie die Funktion die SVD ihrer Investoren direkt auf ne Ethereum-Adresse zu minen. Dazu kommt dass Kreditkarten-Investoren sowieso warten mussten. Und dann verlangen die auch noch Gebühren um SVD wegzutransferieren und koppeln die Höhe dieser Gebühren an den Minus-90-Prozent-Preis den sie selbst verbrochen haben?

Wem frisst Gier Gehirn? Ich würde mich an Deiner Stelle wirklich fragen an wen solche Zeilen gerichtet werden sollten...

Das Problem scheinen viele zu haben. Wird immerhin sogar im Artikel erwähnt den ich oben postete:

"(...) Vielleicht auch, weil die neuen Apps noch nicht wirklich rund laufen. Bei einigen Nutzern bleibt die Software einfach mit der Statusmeldung „Beaming data from Frankfurt“ hängen, bei anderen zeigt die Wallet plötzlich kein Guthaben mehr an."

Exklusiv: savedroid verärgert Investoren mit unangekündigten Gebühren
savedroid, das Frankfurter Krypto-Startup, hält seine Investoren weiterhin auf Trab. Nachdem man die Community zuletzt über Wochen daran hinderte, ihre Krypto-Anteile aus dem ICO in ihre eigenen Wallets zu transferieren, stellt das Team um CEO Yassin Hankir die Anleger vor die nächste Hürde und verlangt überraschenderweise Gebühren. Erste Nutzer drohen mit rechtlichen Schritten.
https://financefwd.com/de/exklusiv-savedroid-verargert-investoren-mit-unangekundigten-gebuhren/

I would make a bet that they do such transfers manually and not automated. Otherwise it couldn't really be explained why they would say themselves:
"It may take up to 48 hours to make the transfer"

That quote is from Luke | savedroid.... that is a guy from Savedroid, right?


Would totally fit into what ex-employees said: that there is not enough competence to build a simple wallet.  

At the same time it would explain the high withdrawal fees: They have to hire people who manually process the transactions.  

Apparently Savedroid was messing with Playstore-Rules and got caught:


   



https://twitter.com/SavedroidShits1/status/1036326607131213829                                                                                                     

https://twitter.com/SavedroidShits1/status/1036328213432201216
       

Der Preis hält sich auf dem derzeitigen Level weil nicht viel gehandelt wird. Die Marktsituation entspricht in gewisser Weise einer Sackgasse. Wer viel SVD hat und lieber verkaufen würde kann das kaum ohne den Preis zu crashen. Steigen kann er vermutlich auch eher nicht. Dafür ist die Stimmung deutlich zu mies und es werden ja auch immer mehr SVD "frei" - wobei der Begriff ein bisschen ironisch ist wenn man bedenkt dass Savedroid eine hohe Gebühr dafür verlangt wenn User das Zeug aus der App abziehen wollen.


Gibt übrigens nen paar interessante Tweets. Offenbar hat Savedroid gegen Playstore-Regeln verstoßen:

https://twitter.com/SavedroidShits1/status/1036326607131213829

https://twitter.com/SavedroidShits1/status/1036328213432201216

Das sind schon nen paar kleine Abzocker. Zuerst verlangen sie Mondpreise, dann crashen sie den Preis mit ihren Idiotien und dann vergessen sie was der Scheiß im ICO gekostet hat.

Great overview!

This is an important aspect which seems to be misinterpreted by many - that paying with Credit Card/FIAT does NOT circumvent NRVE, but even the opposite: It gets more ppl into it.

Credit Card Payments

In mid-July, we rolled out a credit card option to pay for niches. One of the reasons we did this is, to become an inclusive and large content community, we need to appeal to the 95+ percent of people who don’t yet use crypto.
The way it works is when people pay for niches via the credit card option, they are simply paying to have the system purchase the required NRVE on their behalf. There is a convenience fee to cover the exchange rate risk and processing fees. Once acquired, the NRVE payment (minus the convenience fee) goes directly into the Rewards Pool.
As of August 30, we’ve collected more than 900,000 NRVE from the purchase of niches. Three quarters of the payments were made in NRVE. Roughly one quarter of the purchases were made via a credit card. (Some of which are still in process of being added to the Rewards Pool.)

The best community could do nothing if the team continues to do everything to undermine trust and reputation. Under the line that is what they do. Today is just another example. I don't know their reasons but to charge a high amount of SVD for a withdrawal - after it already dropped 90%, that is so stupid. I've seen some screenshots of discussions on their channels (I'm banned) and obviously several others were banned today, including a guy who was really supportive until now.

Actually it's funny again: This Savedroid-Guys don't even remember that the ICO-price of the SVD was 10 times higher than it is now. The Savedroid-team seems to think: "We just charge 2 EUR for a withdrawal!"

But, for a guy who bought 10k SVD for 100 EUR during the ICO it's this:

1) First they've done so much bullshit that the value dropped to 10 EUR without much hope for recovery
2) Now they want 20% of his holdings just that he can move his SVD

They've already forgotten how much money they once got for this shit.

And just btw: If they want such a high fee if their ICO-Investors want to transact their SVD, it also tells a lot about their business model. They talk about micro-savings, that ppl will transact small amounts into Savedroid to invest that into Crypto. And now imagine that somebody makes 10 transactions into SVD, each for 20 cent. 100% of that will go to Savedroid. Who will use a service to save money if using this service will cost so much money?

They don't have the right mindset for their own business model. It's obvious that they give a shit especially about those who don't have much money.

Oh boy... this project is such a bad joke. Since the PR-Stunt I consider this as a social experiment.

Impressive!


Maybe they believe that to be a smart strategy to discourage ppl from dumping. I believe it will be the opposite. Smart Investors figure that this team will always choose the worst of all possible choices and therefore tend to sell, while more emotional guys will dump because they can't stand anymore how they're treated by these greedy clowns.

More bad press for Savedroid, unfortunately again in german only and too much to translate it:


Exklusiv: savedroid hindert Investoren am Transfer ihrer Krypto-Token
savedroid kommt nicht aus den Schlagzeilen: Nachdem vor wenigen Tagen Ex-Mitarbeiter kein gutes Haar am Frankfurter Startup ließen, beklagen sich jetzt zunehmend Investoren. Der Vorwurf: Es ist nicht mehr möglich, die erworbenen Token abzuheben und in eine eigene Krypto-Geldbörse zu übertragen. Das Management reagiert mitunter gereizt.
https://financefwd.com/de/exklusiv-savedroid-hindert-investoren-am-transfer-ihrer-krypto-token/

Translation of the headline and the description above:

"Exclusive: Savedroid prevents that Investors transact their Crypto-Token.
Savedroid doesn't stop to make headlines. After former employees "talked badly" about the startup from Frankfurt a few days ago, now Investors increasingly complain. The accusation: It's not possible to withdraw the bought Token and to transact them to an own wallet. The management reacts petulant."



It's a really interesting article, including some quotes from telegram from Investors & Tobias. One user implies it could be intention: "Probably you don't want to release (the token) because that could cause a price-crash".

The article also refers to statements from former employees who said that Savedroid does not have the competence to build a quality wallet and implies that might be the problem.

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The problem here is twofold:

1) Of course it should be possible for every Investor (without lock-up-period) to freely transact his/her SVD and it's not a good sign if the team is not capable or willing to get such a problem solved.

2) Once everybody can transact, including all of those the article refers to, but also those who bought per Credit Card and those who have to wait because of lock-up-periods, much more supply will hit the exchanges and bring additional pressure on the price.


The combination of both is damaging, because of course: Those who are angry now because their SVD are still stuck are more likely to sell right away once they are able to do that.

Gerade noch gefragt und schon fliegt auf Twitter ein Teil der Antwort zu - Circulating Supply irgendwie schwer errechenbar, weil:

Exklusiv: savedroid hindert Investoren am Transfer ihrer Krypto-Token
savedroid kommt nicht aus den Schlagzeilen: Nachdem vor wenigen Tagen Ex-Mitarbeiter kein gutes Haar am Frankfurter Startup ließen, beklagen sich jetzt zunehmend Investoren. Der Vorwurf: Es ist nicht mehr möglich, die erworbenen Token abzuheben und in eine eigene Krypto-Geldbörse zu übertragen. Das Management reagiert mitunter gereizt.
https://financefwd.com/de/exklusiv-savedroid-hindert-investoren-am-transfer-ihrer-krypto-token/

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Edit: Die Zitate sind cool...


Eine Nutzerin schreibt: „Es ist wirklich ermüdend ständig das erfolgreiche, happy Start-up getue zu lesen. Professionalität wäre besser. Keiner weiß, wie er seine Token aus dem SVD Wallet bekommt. Wahrscheinlich wollt ihr diese gar nicht freigeben, weil ein Kurssturz kommen könnte. TÜV geprüft … Dafür gibt es doch auch Auflagen?“

Die Antwort von Tobias Zander, seines Zeichens CTO von savedroid, liest sich recht gereizt:

„Eigentlich wurde das jetzt mehrfach hier erklärt, genauso wie in der letzten AMA. Wenn man sich weigert die Informationen aufzunehmen kann ich leider auch nur schwer helfen.“ Krisenkommunikation geht anders. Weiter heißt es auf Fragen anderer Nutzer, wann denn die App verfügbar sein werde: „Aktuell steht leider noch kein genauer Zeitpunkt aufgrund der Regulatorik fest, wir evaluieren gerade mehrere Lösungswege für das Problem.“

Was mich interessieren würde ist: Wie hoch ist der Circulating Supply jetzt und wie wird sich das noch verändern? Der Punkt dabei ist: Yassin hatte in seinem letzten AMA (einen Tag vor Listing-Start oder so) gesagt, es werde ja zuerst mal nur wenig vom Total überhaupt frei sein. Total ist um die 7 Mrd SVD. Davon sind 40% (wenn ich mich richtig erinnere) Savedroid's. Bei den übrigen 60% ist nicht alles sofort frei verfügbar. Es gibt da offenbar Lock-Up-Zeiten und auch Kredikarten-Käufer haben ihre SVD noch nicht oder zumindest nicht alle?

Was er in jenem AMA als sehr positiv darstellte, vermutlich um gute Stimmung betreffend des Preises zu machen, könnte sich schon bald als großer Nachteil erweisen. Denn sobald mehr Supply frei wird, ist das den Total Supply betreffend zwar keine Inflation, aber für den Markt durchaus. Es wird mehr auf den Börsen ankommen und den Preis eher belasten. CMC zeigt noch keinen Circulating Supply... möglicherweise weil der noch nicht feststeht sondern sich in naher oder ferner Zukunft verändern wird.

I doubt that will happen. Reasons:

1) Much too low liquidity and volume. It's near to impossible to accumulate a lot and once that would be achieved it wouldn't be possible to sell that without crashing the price,

2) Even more important: There are whales in this, big holders who can not sell without crashing the price to zero.

3) In the last AMA (right before it hit the exchanges) Yassin said, and he meant that positive, that it would start with lower circulating supply because of lock up periods etc. Also: As far as I know many Credit Card Users still don't have their tokens (?). That means: Over time the circulating supply will increase. It's not real inflation because the total will not change but for the market it is inflation.

4) Additionally there is a specific problem this project has: A really bad reputation. That leads to a lack of buyers.

5) It's still not cheap. Ppl just believe that because they compare the current price to ICO-price. But truth is: It was unbelievable overvalued. Nobody (!) could ever explain in which universe a total value of > $80 M would be justified. Right now it's at $8 M. The whole company is most likely not worth $8 million, why should the total SVD-supply be worth that much?


If you think about it out of the perspective of a rich kid who thinks about accumulating SVD.... There may be some who have too much money in combination with a low IQ. But they don't find this. ;-)

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Edit: Somebody tried to pump this on August 15, or maybe he believed that would be "accumulation". He is a bagholder now or sold at a painful loss:

Eines ist jedenfalls ganz sicher: Die haben keinerlei Fehler gemacht und nix mit dem miesen Preis zu tun! Das wurde schon im April klargestellt - Aus einem Interview vom 19. April 2018 (übrigens mit dem Journalisten der auch die Ex-Mitarbeiter-Story rausbrachte):


Euer Token ist derzeit nicht handelbar und konnte deswegen nicht an den Börsen an Wert verlieren. Trotzdem dürften die Kleininvestoren kräftig unter der Aktion leiden, wenn er bald gelistet wird.

Das sehe ich nicht so, sonst hätten wir es auch nicht gemacht. Das war ein zentrales Kriterium für die Aktion. Wir denken nicht, dass ihnen Schaden zugefügt wurde. Es wird auch noch eine ganze Weile dauern, bis der Token gelistet wird – rund drei Wochen. Bis dahin werden sich die Gemüter beruhigen. Unser Ziel ist es jetzt, eine transparente Kommunikation an den Tag zu legen, um Vertrauen zurückzugewinnen. Unter dem Strich wird es einen positiven Effekt haben.
https://www.gruenderszene.de/business/savedroid-ceo-yassin-hankir-morddrohungen-ico-betrug-pr-aktion/2

Aus den 3 Wochen wurden Monate und die Gemüter haben sich seitdem... nun ja, "beruhigt".
Preis bei ca. - 90%
Volume kaum noch messbar...

Aber die würden ja nie was machen das der Marktsituation schaden würde. ;-)

Das ist etwas was ich seit Anfang an (mich betreffend seit PR-STunt) echt faszinierend finde: Die sind mental noch nicht mal im Internet-Zeitalter angekommen, haben null Kompetenz darin die simpelsten kommunikativen Dynamiken zu antizipieren. Ich meine, der PR-Stunt selbst hat das ja auf extreme Art bewiesen, aber die haben bisher offenbar gar nicht gelernt und wenn sie es bisher nicht geschnallt haben, wird das jetzt auch eher nicht mehr passieren.

Ich glaubte eigentlich, dass diese Savedroid-Show mit dem Listing für mich das Staffel-Finale bedeuten würde. Nach dem PR-Stunt-Drama wollte ich eigentlich einfach nur sehen welchen Preis das Ding am Ende hat. Dann haben sie es mit ihren Inkompetenz-Cliffhangern auch zwischendurch durchaus spannend gemacht und jetzt muss ich ihnen das Lob aussprechen, dass sie offenbar fähig sind auch weiter nach dem Motto zu verfahren: Drama ist unterhaltsam! Bin selbst gespannt wann mir die Show mal langweilig wird.

Ist nicht nur armselig, es ist komplett sinnlos. Als ob der Typ nicht angepisst genug wäre um sofort nen neuen Twitter-Account aufzumachen. Man kann seinen Tweets ansehen dass er es ernst meint und Savedroid wohl ne Weile erhalten bleibt.

Great summary!

https://twitter.com/SavedroidShits1/status/1032740568550526976

Er muss ja nicht zu individuellen Personen Stellung nehmen, sondern eben zu den Vorwürfen. Und einige dieser Vorwürfe sind nicht einfach nur "Meinung", da gibts keinen Graubereich zwischen Wahrheit und Lüge. Nimm etwa die Sache mit den Lohnzahlungen oder eben die Binance-Kontroverse usw. Wenn Savedroid die entscheidenden/ernsthaftesten Punkte betreffend reines Gewissen hat, dann sollten sie m.A.n. auch hart und konsequent reagieren. Und sicher, sie können nicht gegen jene Ex-Mitarbeiter vorgehen wenn sie nicht wissen wer mit Gründerszene geredet hat, aber sie könnten gegen Gründerszene vorgehen wenn die nicht wirklich Fakten berichtet haben sollten.

Was ein mögliches Szenario ist: Savedroid will nicht zu hart reagieren weil sie eben doch kein ganz reines Gewissen haben und daher in Sorge sind, das wenn sie wirklich konsequent agieren, Ex-Mitarbeiter oder gar jetzige Mitarbeiter noch mehr auspacken könnten. Es ist sowieso möglich das sich Gründerszene genau jetzt an die Quellen wendet und nachfragt... Dann gibts vielleicht noch einen Artikel oder noch ein Update etc.

Wer auch immer hier im Recht sein sollte... Savedroid wirkt bisher sehr schwach, womit ich nicht den SVD-Kurs meine (der das aber natürlich reflektiert).