Komplett anderes Thema. Das ist nur Werbung/Spam. |
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No, there is currently an attack going on on Bitcoin where TX-IDs are changed.
Your funds are Save.
Simply speaking, this confuses your client to think there was an additional transaction from your address (double spend). But only one gets actually confirmed.
In a few days this will be (hopefully) fixed. Bitcoin is still Beta, remember.
Again, your funds are save and you can use Bitcoin as usual. You might only get some transaction displayed as double spends. But no "stealing" actually happened, nor will happen.
Edit: Confused it a bit. This issue explaynes the doublespend. But you really should have send 0.0097 BTC to 1JvojZKzuABZT5iCm6hKJnV7Lm1VQ8iaDk, otherwise something different is going on here.
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Ich denke, das ist ein Irrtum!
Für mich ist diese Geschichte eine GAU! Es sieht so aus, als ob Mt.gox mit voller Absicht den Bitcoin an die Wand fahren will!
Alle Probleme werden normalerweise lange hinter verschlossenen Türen abgehandelt. Man fragt sich hier draußen oft vergebens, was schuld an gewissen Problemen ist... Und nichts, aber auch gar nichts wird öffentlich abgehandelt. Und jetzt plötzlich kommt Mt.gox mit Sachen an die Öffentlichkeit, die angeblich ALLE bitcoiner betreffen...
Was nur haben die vor!??? Handeln sie nach dem Motto: "Wenn wir schon nicht die größten Gewinner sind, dann soll doch alles zum Teufel gehen!"?
ja, was bei mtgox abgeht ist unglaublich. Ich habe auch die Vermutung, dass mtgox hinter den Angriffen steckt.... Mir tun nur die Leute leid, die dort noch sind. Aber ich bin sicher, dass Bitcoins dies überstehen werden. Nicht vergessen, die Software ist noch als Beta deklariert und die Ideen dahinter sind einfach genial  Ach, das jetzt ist an sich super. Eine weitere Angriffsmöglichkeit offen gelegt die in 1-2 Tagen behoben ist und Bitcoin geht sicherer als vorher raus. Wer auch immer dieses Botnetz betreibt: Danke. Scheinbar muss man Bitcoin ja zwingen Lücken zu schließen, denn sonst ist es ja gar kein Problem |
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vielen dank, meine frage ging aber mehr in die richtung:
-was kann das bedeuten (worst case) ?
-wer macht das/ wer profitiert davon ?
Worst Case, ein Haufen abgefressener Noobs, die denken ihre Coins wären gestohlen und technisch nicht in der Lage sind, dass zu korrigieren. Monate an Arbei für jemanden wie MT.Gox, wenn in einer Wallet z.B. 500.000 Transaktionen drin sind und 1.000 ganz spezielle per Hand gelöscht werden müssen. Einfaches Exportieren aller Private Keys und importieren in eine neue Wallet, sollte das aber auch beheben. Profitieren kann man davon eigentlich kaum. Man bekommt ja keine 2 Fache Zahlung. Das einzige, wäre, wenn ein Automatisches Programm nur auf die TX-ID schaut um zu bestimmen ob Coins gesendet/empfangen wurden. So eins könnte man evtl. reinlegen, dass es z.B. nochmal sendet, bzw. dir ein Guthaben nicht gut schreibt. Wär aber von vorne rein bescheuert programmiert. |
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Es ist aber tatsächlich ein Problem. Scheinbar versucht jemand derzeit etwas zu beweisen und es werden massiv Transaktionen verändert. Dein Klient zeigt dir dann beim Senden sowas an:  Nur eine von diesen beiden wird jemals bestätigt werden. Soweit so gut. Aber wenn die die nicht von dir ist bestätigt wird, wird dein Client die von ihm gesendete niemals entfernen. D.h. die Coins bleiben gesperrt. Lösung ist, das man mit z.B. PyWallet, die Transaktion per Hand entfernt. Für Leute wie mich OK, aber für "Mainstream User" unmöglich. Und wenn man wie MT.Gox womöglich tausende Transaktionen per Hand entfernen muss, kann das wirklich problematisch werden. Edit: #%&!-Image Server. Fixxed. bitte erläutere etwas detaillierter was das bedeutet/bedeuten kann, cui bono ? Naja, dein Client hat TX 1 gesendet. Die identische TX 2 wird aber bestätigt. Das Netzwerk wird TX 1 nun für einen double Spend halten und komplett blocken. So weit alles gut. Nur eine der zwei TX wird jemals bestätigt, korrekte Menge Coins am korrekten Ziel. Nur dein Klient, schreibt die TX 1 in dem Moment in dem er sie sendet in deine Wallet.dat (mit Change Adresse, usw). Diese wird nie bestätigt werden, dein Client stellt dir die BTC aber trotzdem nicht mehr zur Verfügung. Die einzige Möglichkeit wieder an deine BTC zu kommen, ist ein Backup deiner Wallet.dat zu laden, oder diese TX mit einem Editor per Hand aus der Wallet.dat zu entfernen, damit dein Client diese TX wieder vergisst. (*wenn in der neuen Version vom QT schon implementiert ist, dass auch eigen Transaktionen nach einer Weile wieder vergessen werden, rede ich hier natürlich blödsinn) |
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Es ist aber tatsächlich ein Problem. Scheinbar versucht jemand derzeit etwas zu beweisen und es werden massiv Transaktionen verändert. Dein Klient zeigt dir dann beim Senden sowas an: Nur eine von diesen beiden wird jemals bestätigt werden. Soweit so gut. Aber wenn die die nicht von dir ist bestätigt wird, wird dein Client die von ihm gesendete niemals entfernen. D.h. die Coins bleiben gesperrt. Lösung ist, das man mit z.B. PyWallet, die Transaktion per Hand entfernt. Für Leute wie mich OK, aber für "Mainstream User" unmöglich. Und wenn man wie MT.Gox womöglich tausende Transaktionen per Hand entfernen muss, kann das wirklich problematisch werden. Edit: #%&!-Image Server. Fixxed. |
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No, that's not a 51% Attack. It has absolutely nothing to do with mining.
Also:
"Attacker" is only able to change the TX-ID, not the TX itself. correct number of coins still goes from the correct send address to the correct receive address.
It can be a problem for automated programs that check for the TX-ID instead of the address and it's annoying.
So nothing to really worry about, but it needs to be addressed.
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USA=Deutschland
Vielen Dank für deinen wertvollen Beitrag zu dieser Diskussion.  |
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und wir können den enkeln später sagen...wir waren dabei (und die enkel antworten:"danke opa für den porsche den du uns dadurch ermöglich hast" oder: danke opa, das wir wegen dir bei macdonalds arbeiten müssen, weil du deine kohle für diesen cyberschrott ausgegeben hast" )  Yup. Ich bin absolut überzeugt, 2040 wird Bitcoin sein eigenes Kapitel in den Geschichtsbüchern haben. Nur was wird die Überschrift sein? " Die Finanz Revolution" oder " Die Bitcoin Blase" ? |
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So far no altcoin has changed anything about addresses and transactions. They basically focus only on mining and the number of coins.
If there where any flaw in the Bitcoin protocol of course they would be affected, too.
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vielleicht war das gar kein panik verkauf
neuer Tradebot und falsch konfiguiert -> alles Verkauft
Herz in die Hose gerutscht und Kopf auf Tastatur aufgeschlagen
8000 Coins ist schon heftig. Ich würde ja auf gehackten Account tippen. Aber dann würde nur ein Kauf Sinn machen, da man BTC ja wesentlich schneller aus dem System bekommt. |
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Hat jemand Lust die technische Erklärung in einfach und deutsch wiederzugeben  ? Scheinbar ist es möglich den Hash einer Transaktion (die Transaktions-ID) zu verändern und dafür zu sorgen, dass diese von Minern trotzdem als valide Transaktion erkannt wird. Klarstellung: Die Coins würden trotzdem von der gleichen Adresse an die gleiche Adresse gehen. An der Transaktion selbst wird nichts verändert. Wenn du es jetzt schaffst, dass die veränderte Transaktion statt der Org. Transaktion bestätigt wird, denken automatische Sende Programme wie das von Gox, ihre Transaktion wurde nicht gesendet und ziehen das Guthaben nicht von deinen Account ab, bzw. senden erneut. Zumindest hab ichs so verstanden. |
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wenn frank schäffler bei euch mehr zu sagen hätte und kein chinese, schwuler oder schmierige bwler würde ich wohl spenden.
Ich hoffe doch, dass kam komplett anders rüber als du es gemeint hast. Wenn nicht, wär wohl wirklich die NPD die richtige Partei für dich. |
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Für Gox könnte das durchaus problematisch werden, nun da der Kurs zu den anderen Börsen angeglichen ist, können die Coins schnell verschoben werden.
Nein eben nicht: https://www.mtgox.com/press_release_20140207.html*Genieße deinen Urlaub und lies keine Charts. Handy + Laptop aus! |
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Öhm... Du musst jetzt sehr stark sein, denn ich verrate Dir: Geld kommt an den Exchanges von Käufern, nicht vom Exchange.
Es wird aber auf dem Konto der Exchange gelagert. Auch mit den BTC muss man der Exchange vertrauen, dass sie keinen Sch*** mit deinen BTC machen. Glaub ich bei Gox weniger, ausser evtl. Beschlagnahmung, ein Konto mit knapp 30 Millionen USD von denen wurde ja schon eingefroren, aber z.B. Bitmarket.eu hatte damals die bei ihnen eingelagerten Coin bei Bitcoinia verliehen damit leute diese zum schorten nutzten können. Flog auf als Bitcoinia gehackt wurde und Bitmarket.eu plötzlich keine BTC mehr hatte. BTCChina mit seinen 0 Fees ist für mich ein Kandidat für ein ähnliches Szenario. Ich würde da keine großen Mengen BTC liegen lassen. |
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Ich denke nicht, dass wir auf das mittlere Niveau der letzten acht Wochen zurückkehren. Was da passiert, beschädigt mit hoher Wahrscheinlichkeit die Aussichten der nächsten sechs Monate. Bitcoin hat so viel Aufmerksamkeit wie noch nie und nun erinnert er an die T-Aktie. Wenn aus den bisherigen -10% auch nur -20% werden sollten, heißt das vermutlich: Bye bye Zukunft, welcome Bedeutungslosigkeit.
Du siehst das falsch. Dieser "Absturz" ist absolut gesund für den Bitcoin. Gesund für Trader, vielleicht. Ein stabilerer Kurs würde es jedenfalls einfacher machen Bitcoins als Zahlungsmittel zu implementieren. Ja, dafür sind aber zu viele "schnell reich werden" Leute in den Bitcoin gekommen. Wenn du hier im Forum liest bekommst du den Eindruck, viele sehen es als Tatsache, dass Bitcoin bald 10.000 erreicht. Wird Zeit, dass die was anderes kennen lernen. Die Leute die jetzt richtig aussteigen, sind eh nur Leute die so oder so früher oder später raus wären und waren die ganze Zeit eine Unsicherheit am Markt. Ich sehe solche Events eher als "Selbstreinigung". (aber ich bin auch weder Trader, noch sonderlich am Kurs interessiert, check den manchmal wochenlang nicht, nur wenn eure Posts mich triggern, dass da grad was passiert.) |
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Although 99.9% of alt coins are stupid or outright scams, I think they should have a place. Alt coins can be a hedge against any entity that thinks it could crush bitcoin. Any serious attempt to do so would just result in the ascendancy of another coin. My problem is that it has become almost impossible to sort through the dozens of script-kitty announcements that junk up the forums. There has to be a way to do both. Could we: - Allow blocking of some areas? kinda like an ignore list for forum sections.
- Keep posts in the alt section from showing in the recent posts list?
- Set up another related/linked domain for alts? altcointalk.org is available.
- Other?
1 and 2 are already possible in your profile settings. There is a Ignore Board Option. How can you not know this? |
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The only good way to start mining is invest 10.000$ - 15.000$ minimum.
Then we can talk.
How is someone who invest that much not affected by the rising difficult? He's not. but investing 10k-15k$ will make it more sure that you will get your money back and earn some more. You still haven't explained why that is. I know several who have invested quite more. Why should someone with 15k get more BTC per invested $ than someone who only invests 1000? If you buy 1 TH for 10,000 or 100GH for 1,000 makes no difference in the $ to BTC ratio. There is one big difference. If you buy 1 Th/s you can put it in your garage and just pay for the additional power bill. If you buy 100Th/s you need a building, racks, air conditioners, security and more. Buying that will cost more than your mining hardware, and leasing it will cost more than the miner makes in a few months. The advantage will swing back to distributed miners soon. But don't expect to pay your living expenses with 1 or 2 machines. That's what I said in my first post in this thread. And you are right. Assuming hardware cost is the same, hobbits miners even have an advantage before professional miners. It's just that Bitcoin Mining is a Marked without any real entry barriers. There is no special skill you require to do it, no hard to aquire licences, no millions in investments. Markeds like that always stay to are big part in private hands, but also are barely profitable. Think running a bar, pizzeria, a webshop, a hairdresser's shop. |
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