Bitcoin Forum
July 03, 2024, 12:08:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 526 »
2361  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 30, 2023, 12:21:56 PM
Это как раз про рисковых игроков))

Понятное дело, что если ты владелец биржи, где торгуются цифровые активы, а параллельно ты ещё и акционировался, то тут возникают потрясающие возможности для арбитража.

Эта ситуация чем то напоминает схему с EOS, когда токены EOS (между прочим убийцы Эфира) приобретали за Эфир.

Таким образом, Виталик конкретно пампил EOS, затем пампили Эфир - выходили из медвежьего рынка по 1 400 долларов США.

А в 2018 год пампили уже EOS - выходили по 21 долларов США.

Вообщем имея в одной схеме два актива - один базовый, другой дополнительный, можно нехило так мутить всякие темы.

Coinbase ещё облигации надо выпустить, чтобы совсем интересно было, чего на акциях останавливаться.

Слушай, smartloss, вот это ты зациклился на EOS. Сколько ты потерял? Ну пойми, по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

Меня зовут Smartprofit - вы наверно быстрый по жизни и не дочитываете слова до конца. Окончание у ника совсем другое. На EOS я как раз не потерял, а заработал.

Как раз управляемые манипулируемые активы, на мой взгляд, и хорошо подходят для заработка. Сейчас как раз есть впечатление, что активы плохо манипулируются, может просто манипуляторы боятся регулирующих органов и не включают свои манипулирующие способности на всю катушку. А может что-то другое. Может они даже отпускают теперь шитки в свободное плаванье.

Чтобы шитки хорошо пампились относительно Биткоина должны быть их пары относительно Биткоина и возможность их шортить с плечом.

Тогда манипуляторам было бы интересно пампить шитки и выносить шортистов. Но сейчас это вроде активно не практикуется на биржах.
2362  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина on: July 30, 2023, 11:27:07 AM
Росфинмониторинг тоже не отстаёт: обнаружив, что существуют игровые артефакты, которые можно покупать и продавать, зам. директора службы Г. Ю. Негляд сделал вывод, что покупка может быть в одной стране, а продажа в другой. Что для Росфинмониторинга подозрительно. При этом Негляд соотносит криптовалюту с криптотехнологиями. И тут мне не совсем понятно: он хотел сказать, что криптовалюты рассматривает как разновидность игровых артефактов? Или что любые игровые артефакты являются разновидностью криптовалют, потому что какие-то элементы криптошифрования практически наверняка используются в любых онлайн-играх? В любом случае, он намекнул, что Росфинмониторинг интересуется криптовалютами, несмотря на то, что «подавляющее большинство игроков ничего противозаконного не совершает», потому как «факты использования в преступных целях таких внутриигровых валют есть». Так что заинтересованных в отслеживании криптовалют и защите граждан от них ведомств в РФ больше, чем может показаться на первый взгляд.

Ну, и онлайн-игры это даже просто само по себе вообще ужас что такое, раз артефакты из них можно продавать не только за игровую валюту, но и за реальную, потому как так запросто можно организовать финансовую пирамиду. Об этом ужасе привычно нам рассказал представитель ЦБ, В. В. Лях. И я согласен, что с пирамидами бороться надо, но как бы не начать видеть пирамиды за каждым кустом.

Тут, мне кажется, Росфинмониторинг просто пытается обозначить подозрительным все, что ему непонятно.

Это не позиция Творца и Креатора, это позиция Охранителя. Просто запрещать то, что непонятно.

Мне сложно сказать используются ли игровые артефакты, мечи всякие, кристаллы и т.д., в преступных целях или нет. Я не могу однозначно заявить, что нет - не используются.

Тем не менее, пока этому нет доказательства никого обвинять нельзя. Тут действует презумпция невиновности - старый юридический принцип ещё из Римского права. Все может быть использовано в криминале, но это не основание запрещать все. Вначале надо доказать конкретную вину и конкретное преступление. А так все это смотрится, как то непрофессионально.
2363  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 30, 2023, 11:25:57 AM
Quote
Coinbase это полностью регулируемая криптовалютная биржа. Понятное дело, что она не может заниматься аферами с торговлей против своих клиентов. Американское правительство вообще ревностно защищает американских инвесторов. Если оно хоть что-то такое заподозрит, то эту криптовалютную биржу просто съедят. По стенке размажут.

Поэтому неудивительно, что у них доходы идут именно от комиссий. Доходы вообще всех криптовалютных бирж преимущественно идут от комиссий. Это так сказать основной вид деятельности для них. Для этого они и создавались, это изначально и планировалось как источник их профита.

А вот криптовалютные биржи которые не настолько сильно регулируемые, могут шаманить со своими собственными токенами. И с другими, но только для этого нужно войти в сговор с их разработчиками. Вот, что с EOS, творили на Битфайнексе и Кракене.
Может быть, у Койнбазы действительно основной доход идёт от комсы... хз, лень проверять. Но так-то у них вроде развиваются и сервисы кастодиального хранения и черт знает что ещё. Официально в любом случае они не будут озвучивать никакую другую версию. Только эту, ибо она максимально приемлема для регуляторов.
   А так - не знаю насчёт самой биржи, но во всяком случае у админимстрации биржи и у его главы довольно неплохой доход от продажи акций Койнбазы. Акции сливают хоть и по графику, но синхронно со всем крипторынком.
   Богатые хомяки типа Кэти Вуд, которые покупают эти акции делают, делают возможной идиллическую картину для Койнбазы: мы чисты, основной доход у нас от комсы, а доход от слива своих акций - это от любви к искусству).

Это как раз про рисковых игроков))

Понятное дело, что если ты владелец биржи, где торгуются цифровые активы, а параллельно ты ещё и акционировался, то тут возникают потрясающие возможности для арбитража.

Эта ситуация чем то напоминает схему с EOS, когда токены EOS (между прочим убийцы Эфира) приобретали за Эфир.

Таким образом, Виталик конкретно пампил EOS, затем пампили Эфир - выходили из медвежьего рынка по 1 400 долларов США.

А в 2018 год пампили уже EOS - выходили по 21 долларов США.

Вообщем имея в одной схеме два актива - один базовый, другой дополнительный, можно нехило так мутить всякие темы.

Coinbase ещё облигации надо выпустить, чтобы совсем интересно было, чего на акциях останавливаться.
2364  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 29, 2023, 07:48:48 PM
Я думаю, это справедливо в отношении широко растпространённых активов, которые есть на многих биржах. Например, это справедливо для биткойна. А для уникальных шиткойнов, которые есть только на данной бирже, вполне возможно управление ценой до известной степени. Как-то проскальзывала инфа, что при листинге токенов на бирже администрация биржи требует от криптопроектов часто большой процент шитка, который листится. Иногда даже значительнаю часть платы за листинг взимается в шитках. У меня в портфеле есть шиток Феррум Нетворк. Я за ним наблюдаю давно. На нём многие гипотезы можно проверить. Так вот сильные проливы цен наблюдались, когда был листинг на Кукойне и Гейт.ио. И была инфа от команды, что за листинг платили токенами.
    Спрашивается: нахуя биржи листят 100500 ноунейм шитков, если они прекрасно зарабатывают на комиссиях? Подозреваю, что "теория комиссий" - немного бздёж.

Да, мое утверждение верно исключительно для биткоин. Но контролировать цену биткоин сложно не потому, что он торгуется на многих биржах, а потому что ни в одних руках не сосредоточено 50% свободного предложение. Поэтому твое утверждение не верно, что если актив торгуется на десятке бирж, то его ценой невозможно управлять. Даже если актив торгуется на сотне бирж, его ценой легко управлять если вы контролируете 50%-90% свободного предложения. И это касается всех активов начиная с Кефира, ну тоесть все шиткоины, кроме Биткоин. Да, за листинги проекты тоже платят деньги и листинги тоже привлекают аудиторию на биржу. Но я не считаю Binance, KuCoin или Gate вообще биржами входящими в топ 10, если что. Так как там отсутствует пара BTC/USD. А отчет Coinbase как компании акции которой торгуются на фондовой бирже думаю даже ты сможешь найти и проверить мое утверждение о 90%+ доходов от торговых комиссий.

Coinbase это полностью регулируемая криптовалютная биржа. Понятное дело, что она не может заниматься аферами с торговлей против своих клиентов. Американское правительство вообще ревностно защищает американских инвесторов. Если оно хоть что-то такое заподозрит, то эту криптовалютную биржу просто съедят. По стенке размажут.

Поэтому неудивительно, что у них доходы идут именно от комиссий. Доходы вообще всех криптовалютных бирж преимущественно идут от комиссий. Это так сказать основной вид деятельности для них. Для этого они и создавались, это изначально и планировалось как источник их профита.

А вот криптовалютные биржи которые не настолько сильно регулируемые, могут шаманить со своими собственными токенами. И с другими, но только для этого нужно войти в сговор с их разработчиками. Вот, что с EOS, творили на Битфайнексе и Кракене.
2365  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Цифровые нац.валюты против Биткоина on: July 29, 2023, 06:26:37 PM
Не будет в новой системе никаких депозитов и кредитов, не для этого эту систему создавали.

Судный процент возможен только в той социальной системе, который человечество растёт в геометрической прогрессии. Именно это и позволяет всё перекладывать на будущие поколения. А сейчас рост численности человечества начал замедляться. Поэтому и финансовая система нужна другая.

Всё будет оцифровано, все мировые активы, всё их движение будет распланирована, и эти планы будут осуществляться в реальном времени. Именно под такую систему и нужна система CBDC. Денег нужно ровно столько, сколько нужно для оборота в заранее запланированной экономике и не копейки больше. Всё будет просчитано до копейки.

Все же на Китай будут смотреть. Именно она стоит в авангарде внедрения CBDC. Именно поэтому наиболее сильные протесты против цифровых валют центральных банков раздаются со стороны американских политиков. Просто эта система несовместима с рыночной экономикой и капитализмом. Она призвана обслуживать совсем другие экономические отношения.
2366  Local / Трейдеры / Re: Всемирный день хомяка on: July 29, 2023, 06:17:38 PM
Quote
Да, нужно уметь не только приобретать знания, но и от них избавляться. Начинать жизнь с чистого листа каждый день. Потому что старые знания очень мешают. Они искажают твоё восприятие мира.

Криптовалютный рынок невероятно изменчивый, старые стратегии, который приносили прибыль раньше, со временем становятся абсолютно неэффективными.

Мне вот интересно, что придёт на смену ретро airdrop, которые сейчас сохраняют прежнюю популярность, но тем не менее всё усложняются и усложняются для пользователей.

Есть ли какие-то новые тренды, которые разовьются во что-то очень интересное?

Я периодически смотрю всякие варианты, получение профита, смущают конечно очень большие вложения в виде комиссий и и средств, которые представляются в виде ликвидности, в сочетании с вероятностным выигрышем, там не очень понятно можно выиграть в конце концов или нет.

Интересны новые тренды, связанные с предстоящим бычьим рынком, что там будет, на чём люди будут деньги зарабатывать?

Дропы и останутся, только популярность их придёт в другой инкарнации. Ведь в сущности основной смысл дропа не поменялся. Дроп, он и есть дроп. Поменялись условия для его получения. Они, кстати, стали более хитрожопыми. И сейчас это рынок рапределителей дропов, а не его получателй, так сказать. Раньше дропы начислялсь за красивые глаза, просто так. И скоро стало понятно, что это не сильно эффективно. То, что народ получает бех труда, он не ценит. И сливает при первой же возможности. Нанося таким образом сильный урон криптопроекту. Поэтому сейчас другая концепция: "Утром активности, вечером - дропы (если проект это вообще посчитает нужным".
А в будущем будут те же дропы, но с какими-то другими условиями.

Так ведь и ретро дропы тоже эволюционировали.

Раньше они были гораздо более щедрыми и простыми. А сейчас стали настолько замороченными, что очень многие люди отказываются их делать. Вот например, ты или я, не занимаемся ретродропами. А это значит, что мы не входим в сообщество этих новых проектов. Мало того, мы даже не изучаем их техническую функциональность, то есть при наступлении бычьего рынка мы не будем пользоваться этим сервисами, так как у нас не будет соответствующих навыков.

А у кого они будут? У тех, кто сделал это бизнесом, кто создает масштабные фермы для этого, кто использует специальные программы. Но проекты же не для этого всё создавали. Они хотели сформировать комьюнити. А именно этой задачи они и не могут теперь решить.

Поэтому время ретродропов проходит, а что приходит им на на смену это вопросики...
2367  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Скорость обращения биткойна on: July 29, 2023, 06:05:27 PM

Да, нет вы сами не понимаете, отличие реального мира от виртуального. Блокчейн не существует на физических носителях, там существуют его копии.



Очень занятно .

 Т.е. по вашему настоящий блокчейн создаётся и существует в виртуальном мире ( иными словами его как бы и нет), а в реальном мире существуют его копии, которыми пользуются реальные люди.


Как по вашему  происходит перенос (копирование) блокчейна из виртуального мира в физический мир?

Опишите весь процесс так, чтобы я его понял, без фантазий.

думаю будет полезно пересмотреть мультфильм про Простоквашино, там все это очень хорошо расписано -

До уровня мульмфильмов я ещё не дорос, слишком для меня сложно.  Grin



"Опишите" это директ. А мне нравится делать, то что мне хочется и нравится. Поэтому,  извините - не опишу.

На форуме множество информации о блокчейне, и вы с ней можете отлично ознакомится, если вам интересно, и найти нужную для вас информацию. А  меня больше интересуют тренды. А чтобы понять тренды надо читать скорее художественную литературу, в частности, научную фантастику.

Что такое виртуальный мир, как он будет развиваться? Каким он будет через 5 лет, через 10 лет, через 100? Чтобы ответить на этот вопрос надо Роджера Желязны читать, у него это все отлично прописано. А соединив это с информацией о Биткоине, можно понять, почему Биткоин это протокол, а не физический реальный носитель.

Можно фильмы смотреть, если художественная литература не интересна. Та же самая матрица - там тоже все отлично написано, например, про Мастера Ключей, про Пифию.

Можете посмотреть, как базовые протоколы виртуального пространства образца 2 100 года будут выглядеть, для пользователя системы.

И мультфильмы это нормальная тема, на самом деле.
2368  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Скорость обращения биткойна on: July 29, 2023, 04:30:56 PM

А где существует блокчейн Биткоина, как не в виртуальном пространстве?


Блокчейн существует  и здравствует на вполне реальных (а не виртуальных)  физических носителях,  HDD или  SSD, в виде полного списка UTXO, который управляется реальными физическими устройствами.

Вы где в конце концов живёте?

У меня складывается впечатление, что вы не человек, а персонаж из виртуального мира, который не может осознать различия между виртуальным и реальным пространством. Smiley

Да, нет вы сами не понимаете, отличие реального мира от виртуального. Блокчейн не существует на физических носителях, там существуют его копии.

Интернет тоже не равен железу и электроэнергии, которые лежат в его основе и соединяют его с реальным миром. Потому что железо это железо, а интернет это виртуальный мир. Да, теоретически, если отключить все компьютеры ...

Но это вы живёте в квартире, и именно там,  потому что вы физическое тело. А блокчейн Биткоина, он копируется, неограниченное количество раз. Это и есть свойство информации, которая и является "жителем" виртуального мира. Люди не могут копироваться, а информация может. Точнее люди тоже копируются, но идентичные копии не получаются (потому что мир реальный, а не виртуальный).

Тут надо границу провести, когда заканчивается одно и начинается другое. Тут вам думаю будет полезно пересмотреть мультфильм про Простоквашино, там все это очень хорошо расписано -

https://youtu.be/CaQxqt5ErAg
2369  Local / Новички / Re: Где в 2023 году покупать крипту россиянину? on: July 29, 2023, 04:10:32 PM
Подразумевается что покупаешь на небольшие суммы 10-15$, а в качестве платёжной системы для передачи фиата используешь СБП
1. Биржи или обменники? Я так понимаю, что на биржах курс выгоднее, но после 24.02.2022 для россиян Binance была прикрыта, недавно была приостановлена Pexpay, а на KuKoin мне так и не удалось пройти KYC, ещё есть варианты? Обменники все есть на агрегаторе bestchange.ru, если известны другие - поделитесь, пожалуйста
2. Прямая покупка нужной криптовалюты: BTC, LTC, XMR и т д. или сначала покупка стейблкойнов, например USDT, а потом уже их обмен на нужную криптовалюту? Если второй вариант, то какую USDT-кошелёк можете рекомендовать?

Чем больше обменов, тем больше комиссий, поэтому лично я не вижу аргументов, для того чтобы использовать стейблкоины для промежуточных транзакций. Зачем это нужно? Мне кажется, что можно купить и напрямую.

Обменники логично искать через агрегатор bestchange. Это конечно не единственный такой агрегатор, однако там много разных обменников, с отзывами и можно выбрать вам, то что вам нужно. Использовать СБП для покупок? Ну в общем, у вас небольшие суммы, и идёт покупка, а не продажа. Поэтому с точки зрения налогообложения, к вам никаких претензий быть не должно.

Еще по суммам, на обменниках как правило есть лимиты, ниже этих лимитов, обменникам менять уже неинтересно, для них это просто суета получается. Это тоже нужно иметь ввиду. С покупкой Монеро иногда случаются, определённые проблемы, связанные с тем, что обменники начинают требовать верификацию, я по крайней мере помню такие истории выкладывали на форуме.

Вообще, когда имеешь дело с обменником, надо тщательно его выбирать по отзывам, и менять не слишком большие суммы, в границах предоставленных лимитов. Мало ли что.
2370  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Скорость обращения биткойна on: July 29, 2023, 03:21:17 PM

Что касается оборачиваемости Биткоина, то я не уверен, что Bitcoin будет платёжным средством. Я вообще рассматриваю его как протокол (протокол передачи стоимости в виртуальном пространстве). А в этом качестве он идеален, как резервный актив.


Ну почему же. Его создатель предусматривал биткоин как платёжное средство и всё к этому идёт, медленно идёт, с этим я согласен, но идёт же. Вот по всей Европе например сейчас разворачиваются станции зарядки электромобилей с оплатой в биткоинах.

Протокол простыми словами это правила. Да биткоин, как и все остальное  подчиняется своим правилам, но отождествлять его с самими правилами, это нелепая мысль, и тем более считать его существующим в виртуальном пространстве.



Сатоши задумывал одно, а получилось совсем другое....

А где существует блокчейн Биткоина, как не в виртуальном пространстве? Биткоин это чистое дитя виртуального пространства, это бухгалтерская книга, которая по сути находится в виртуальном пространстве. А сид фразы, приватные и публичные ключи и так далее.

Ещё есть такая тема, что наш мир не очень-то сильно изменился за 25 лет. Однако виртуальное пространство (интернет), компьютеры смартфоны изменились кардинальнейшим образом.

Протокол - это не совсем правила, это скорее базовая основа виртуального мира.

Тут логика в следующем. Виртуальный мир имеет огромную ценность, потому что весь реальный мир оцифрован. Почему его оцифровывают? Чтобы управлять реальным миром? Виртуальный мир - это над система над реальным миром. Просто все сущности свели к понятию информации, и выстроили новый мир для управления старым.

Сейчас ещё вводят CBDC. Но тем не менее остаётся вопрос, в чём измерять капитализацию виртуального мира? В долларах США? Это очень субъективная единица измерения. ФРС сколько захочет, столько долларов и напечатает.

Поэтому и нужен протокол переноса стоимости, и Биткоин идеально подходит для этой цели. Он изначально является частью виртуального виртуального мира. С реальным  миром он связан через энергию и компьютерное железо. Он децентрализован и его количество ограничено математическим алгоритмом. Идеальный протокол. Особенно с учётом того, что он уже признан людьми. Протокол переноса ценностей виртуальном пространстве - это такая сущность, в отношении, которой вполне могли начаться дискуссии, но тут дискуссия уже не начнутся, потому что Bitcoin создан раньше, чем сформировалось виртуальные пространство. Его просто примут в таком качестве. Без всяких дискуссий.
2371  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 29, 2023, 03:08:52 PM
Ваша беда, что вы программист, и соответственно в вашем поле зрения только формальные методы анализа. Это конечно здорово, но в трейдинге это использовать очень сложно, так как вам придётся конкурировать с искусственным интеллектом, а также командами профессиональных трейдеров, которые как раз эти формальные методы используют.

Разумеется у криптовалютных бирж есть собственные методы анализа и сбора информации о трейлерах. Им не нужно анализировать внутренний мир посетителей своих бирж, они и так видят все ордера.

Как они это используют на практике? Не знаю точно, но думаю, что в зависимости от регулирования. Если их регулирование слабое, то могут использовать на полную катушку.

Читал, даже что у криптовалютной бирже binance был специальный закрытый клуб внутри самой биржи, где проводились сделки, которые не отражались и не были доступны для наблюдения другими участниками игры. Понятное дело, что на этих сделках делались состояния.

Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.

Если ты будешь находиться в окружении людоедов, то ты не станешь поваром в мишленовском ресторане, а просто станешь людоедом.

Твоя беда, что ты не понимаешь просто вопрос. Если биржи могут просто обыгрывать своих клиентов имея доступ к информации об их сделках и заработать хулиарды денег (согласно твоей теории), то зачем они вообще собирают копеечные комиссии? Ну вот где в этом логика?

Ну простой контр-пример. Предположим на Binance сложилась такая ситуация, когда 98% клиентов шортит. Что должен делать CZ имея эту информацию? Встать в лонг? Ну да, это логично, но теперь представь, но на Bitfinex и Coinbase 98% встали в лонг и  суммарный размер их позиций перевешивает сумму позиций клиентов бинанс в 10 раз. Что как-бы намекает на шорт.

Тоесть ни CZ ни владельцы Битфайнекс ни Койнбейс дупля не отбивают куда пойдет цена и заинтересованы они исключительно в  максимизации торговых обьемов чтобы получить прибыль от торговых комиссий и возможно спреда. Вот и весь "закрытый" клуб, лол.


Я не сомневаюсь, что криптовалютные биржи зарабатывают на комиссиях. Просто я отлично помню, как криптовалютные биржи переживали в 2018 году, что если цена провалится ниже 5.750 долларов США, медвежий рынок может продлиться долго и они начнут разоряться. Именно в этот момент они стали просить регуляторов спасти ситуацию.

То есть зарабатывают они на комиссиях, читал помню статью о том сколько они зарабатывают на этих комиссиях - очень даже прилично выходит.

Ещё на ликвидациях зарабатывают, иногда депозиты не отдают неверифицированным клиентам, да много у них возможностей заработка.

Есть у каждой биржи есть своя оригинальные монетки, на которых они могут зарабатывать, торгуя против клиентов. Я однажды с такой монеткой столкнулся на Битфайнексе, еле ноги оттуда унёс потеряв 40% вложений.

А жить среди людоедов, не становясь одним из них, этот навык приходится отрабатывать ежедневно. Научный метод, критический подход, личное достоинство, художественная литература, много ещё чего, можно быть в самых различных компаниях и тусовках, осознавать их ценности, но вместе с тем и оставаться самим собой.
2372  Local / Трейдеры / Re: Играю на колебаниях курса USD к биткоину on: July 29, 2023, 02:35:11 PM
Quote
Неужели вы думаете, что они не знают про крипту? Про криптовалюты и Bitcoin сейчас знают все. Это нужно на каком-то необитаемом острове жить, чтобы не знать ничего о криптовалюте.

Разумеется они всё прекрасно знают, и активно используют. Просто всех устраивает, что Биткоин сейчас находится в серой зоне. Никто особенно не заинтересован, чтобы всё это как-то легализовать.

Я вообще в этом году по работе много общался с людьми и среди них неожиданно наталкивался на большое количество криптанов. В основном это люди 30-50 лет. Причём в этом году наблюдалась какое-то взрывообраная криптонизация, по моей личной статистике. Много народу пришло после буллрана 2021-го года и много криптанов в своей речи именно этот буллран и упоминают. Всё реже я слышу от новоиспечённых криптанов упоминание о 2017-м годе. Grin Что, в общем-то, и логично. Новопришедшие говорят только о том, что видели сами. О 2017-м годе они могут составить представление только по графику. А это эмоционально скудный опыт. Про 2014-й вообще никто не знает. Grin

Это кстати хорошо, что они ничего не знают о 2017 и 2018 годах. И ничего не помнят соответственно о более ранних движениях рынка, который происходили в 2014, 2015 и 2016 годах.

Это значит, что с нашего обветшалого опыта, можно стряхнуть пыль и паутину, и полученные нами навыки и умения, ещё могут нам пригодиться в торговле. Потому что рынок так или иначе может повторяться, главное для него чтобы игроки уже давно забыли о тех временах. Тогда можно и провернуть снова уже бывшую в употреблении комбинацию. Чтобы подросло новое поколение хомяков....

То есть они привыкли к достаточно длительному бычьему рынку, ко всем этим NFT и другим модным штучкам....

Может для них снова ICO организовать? Или им больше понравится первая операционная система на блокчейне?
2373  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 29, 2023, 02:26:54 PM
Так мне и не нужно предсказывать индивидуальное поведение каждого хомяка. Мне нужно понять общее направление вектора, куда направлено общественное мнение практикующих трейдеров, какие ценности и идеи они исповедуют сейчас.

Именно поэтому тут нужно общаться с очень многими, выслушивать их, пытаться найти что-то общее с тем, что говорят они сейчас, и что может быть говорил ты сам, много лет назад, на разных фазах криптовалютных рынках. Тут нет формализации, поэтому я всегда становлюсь в тупик, когда кто-то требует аргументации.

Ведь там где есть аргументация, там есть какая-то формализованная система. При этом не просто система, а система которую принимает твой оппонент. Потому что если ты ему начнёшь аргументировать в рамках системы, которую он не понимает и не принимает, то и аргументы покажутся ему слабыми и неубедительными.

А тут и системы никакой может не быть. Ты из - за дня в день общаешься с разными людьми, читаешь разные посты, отмечаешь какие-то закономерности для себя. Одна закономерность, вторая закономерность, причём каждая из них ни о чём. И только их совокупность, позволяет вырисовываться какой-то картинке.

Я тебе советую сменить ник на goofprofit. Смотри, давай уомзрительный эксперимент. Представим что твоя теория работает и ты можешь из выборки скажем 100-1000 трейдеров  определить что делает большинство и делать наоборот.  Сбор такой информации для тебя предствляет невероятный труд, но если это работает это того стоит. Теперь давай рассмотрим где ты и эти 1000 трейдеров торгуете. Допустим на 10-ти топ биржах На каждой бирже находятся уже допустим по 1 миллиону трейдеров. Собирать информацию о позициях и сделках этих трейдеров владельцы бирж могут в реальном времени. А значит они обладают гараздо большим обьемом информации чем ты, имеют доступ к этой статистике в реальном времени... Тогда встает логичный вопрос. А зачем биржи собирают комиссии? Ведь согласно твоей теории они могут просто собирать информацию о своих трейдерах и просто зарабатывать хулиарды играя против них. Ну зачем это дрочево с комиссиями? Пусть поставят 0 и увеличат количество игроков, соотв. лучшат себе статистику. И они так бы сделали, если бы твоя теория работала.

Так вот, если ты ответишь на этот вопрос, то ты поймешь, что правда заключается в том, что даже владельцы бирж дупля не отбивают куда пойдет цена даже имея доступ к статистике своих трейдеров. Ведь крупных бирж десятки и всю картину не видит никто. Да и движение в этой игре задают не ритейл трейдеры. Эта игра для примерно 100 игроков у каждого из которого в этой игре примерно один миллиард американских долларов в активах. Они играют против друг друга попеременно выигрывая и проигрывая перераспределяя этот банк. А ритейл трейдеров играть не звали - это просто дойная корова, которая кормит биржи комиссиями от своих сделок, 98% из них сольют депозит за 1-2 года, соотв. их депозиты просто пополнят банк этой игры.

Ваша беда, что вы программист, и соответственно в вашем поле зрения только формальные методы анализа. Это конечно здорово, но в трейдинге это использовать очень сложно, так как вам придётся конкурировать с искусственным интеллектом, а также командами профессиональных трейдеров, которые как раз эти формальные методы используют.

Разумеется у криптовалютных бирж есть собственные методы анализа и сбора информации о трейлерах. Им не нужно анализировать внутренний мир посетителей своих бирж, они и так видят все ордера.

Как они это используют на практике? Не знаю точно, но думаю, что в зависимости от регулирования. Если их регулирование слабое, то могут использовать на полную катушку.

Читал, даже что у криптовалютной бирже binance был специальный закрытый клуб внутри самой биржи, где проводились сделки, которые не отражались и не были доступны для наблюдения другими участниками игры. Понятное дело, что на этих сделках делались состояния.

Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.
2374  Local / Идеи / Re: Уроки в школах по криптовалюте? on: July 29, 2023, 01:39:41 PM
Школы то у нас в основном общеобразовательные учреждения. Углубленные знания они не дают, дают лишь базу, общую картинку. Поэтому я за то чтобы посвятить криптовалюте 40 минут, чтобы дети имели представление что это такое, и достаточно. Иначе каждый профильный форум может "топить" за свою идею. http://forumrate.ru/ сайт со статистикой популярности форума. Я сразу обратил внимание на форума связанные с компьютерными играми. Игровая индустрия по размерам заинтересованных превышает криптовалютную. Не вводить же уроки по играм в школьную программу Smiley Хотя многие дети бы хотели. Я конечно же не отрицаю необходимость посвятить детей в мир крипты, но пары уроков по 40мин достаточно, а дальше пусть в университете будет целый семестр, год или курс.
Криптовалютных форумов мало, потому что сама тема довольно новая, а концепция форумов давно устарела. Сатоши Накамото мог выбрать любой современный формат для общения и обсуждения Биткоина, но будучи уже в зрелом возрасте выбрал именно старый добрый форум. Так что эта статистика ни о чем не говорит, криптовалютные пользователи могут общаться где угодно и не обязательно на русском языке. Но если все-таки присмотреться, то в топе по популярности есть аж целых два технических форума, то есть русскоязычным пользователям интересна эта тематика. Если делать упор именно на привлекательные и интересные аспекты криптовалюты, в том числе технические, то это сможет отвлечь школьников от мыслей поиграть в компьютерные игры вместо уроков.

Я бы не стал, говорить о том, что Сатоши Накамото - это зрелый человек, только потому, что он выбрал формат форума. Ведь Bitcoin был создан 14 лет назад!

В 2010 году ещё не было расцвета web 2.0. Да сам Интернет в своей концепции web 1.0. был ещё достаточно молод. Он же начал развиваться только с 2000 года.

Не было ещё тогда дискордов, фейсбуков, twitter, tiktok и т.д. А то что было, ещё не казалось надёжным. Кроме того Сатоши Накамото был были очень важны права администрирования. А в web 2.0. с этим не очень хорошо. Ему очень важен был контроль над контентом. Он же шифропанком был. А сколько ему при этом было лет, мы не знаем.

Игры, разумеется более популярны, чем криптовалюты, и в этом как раз и есть потенциал их развития, если эти два направления.

Процесс школьного обучения тоже неплохо было бы подвергнуть геймификации. Через игру знания усваиваются гораздо быстрее.
2375  Local / Трейдеры / Re: Рисковые игроки on: July 29, 2023, 01:23:17 PM
Да,  желание разбогатеть побыстрее присутствует почти у всех участников криптовалютного рынка. Что поделаешь, психология ... И как раз психология, на мой взгляд, это то что может, в принципе, дать определённые конкурентные преимущества трейдеру, который захочет применить это в свою пользу.

Тут же опять мы выходим на теорию игр. Когда решение игроки принимают исходя из своих психологических особенностях, антропоморфного организма. Понятно, что если вместо игрока использовать какую-нибудь совершенную нейросеть, которая будет использовать стратегию Кощея - Бессмертного, а не человека со средней продолжительности жизни 80 лет, то тут мы получим совсем другие результаты.

Если мы знаем, что игроки предпочитают стратегии быстрого заработка, то это означает что стратегии предполагающие получение профита в долгосрочной перспективе будут иметь, вероятность выигрыша больше 50%. И это можно использовать.

Hodl это кстати одна из таких стратегий. Также такими стратегиями могут быть особо рискованную стратегии, рискованные не с точки зрения подсчёта вероятности и масштаба выигрыша, а рискованные именно с точки зрения их восприятия пользователями.

Принятие человеком решений зависит например от того сыт он или голоден, дала ему любовница или не дала, сломался у него в офисе кондиционер или не сломался, поцарапали ему бампер в пробке или нет, купил сосед яхту на 2.625 метра длиннее или нет... и так до бесконечности. Невозможно предсказать поведение каждого конкретного индивида, но вот спрогнозировать поведение популяции возможно хотя бы чисто теоретически.

Ну к примеру, если вы живете в многоэтажном доме с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Если я запущу едкий дым или газ в эту систему, то с вероятностью 99.99% вы и все ваши соседи выбегут на улицу  Grin Врочем в доме может остаться тот один жилец, который поймет в чем дело, отключит систему вентиляции и просто откроет окно.

Так мне и не нужно предсказывать индивидуальное поведение каждого хомяка. Мне нужно понять общее направление вектора, куда направлено общественное мнение практикующих трейдеров, какие ценности и идеи они исповедуют сейчас.

Именно поэтому тут нужно общаться с очень многими, выслушивать их, пытаться найти что-то общее с тем, что говорят они сейчас, и что может быть говорил ты сам, много лет назад, на разных фазах криптовалютных рынках. Тут нет формализации, поэтому я всегда становлюсь в тупик, когда кто-то требует аргументации.

Ведь там где есть аргументация, там есть какая-то формализованная система. При этом не просто система, а система которую принимает твой оппонент. Потому что если ты ему начнёшь аргументировать в рамках системы, которую он не понимает и не принимает, то и аргументы покажутся ему слабыми и неубедительными.

А тут и системы никакой может не быть. Ты из - за дня в день общаешься с разными людьми, читаешь разные посты, отмечаешь какие-то закономерности для себя. Одна закономерность, вторая закономерность, причём каждая из них ни о чём. И только их совокупность, позволяет вырисовываться какой-то картинке.
2376  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Скорость обращения биткойна on: July 29, 2023, 01:13:55 PM
Конечно же CBDC это полная фигня, но это не отменяет того факта, что люди будут их использовать, вон уже сетчатку глаза в магазина сканируют и радуются этому, значит и CBDC будут так же использовать. Тут просто если допустим вы заходите в магазин, а у вас на выбор два варианта оплаты, либо биткоин, либо CBDC, налички нету уже изъяли с оборота, и что тогда делать? Я не хочу сказать что такое обязательно будет, потому что верю в благоразумие и надеюсь, что CBDC будут внедрять постепенно, параллельно с продолжением обихода наличных, но когда то, и такая ситуация тоже будет возможна.

При наличии только CBDC или биткойна выбор очевиден: сначала тратятся те деньги, которые хуже по ожиданиям перспектив, так что, насквозь контролируемый фиат, гудбай! И это явно играет против роста скорости обращения биткойна. Grin

Ворлдкойн, конечно, судя по отзывам об огромных очередях на сканирование глаз, является ещё одной хорошей демонстрацией того, что тяга к халяве отключает мозг у огромных масс очень быстро, так что на пути CBDC могут стоять разве что технические проблемы, если найдутся какие-то уязвимости, которые будут критичны для эмитентов.

На пути у CBDC особых препятствий нет и не предвидится. Протестуют пока только отдельные политические деятели в США, который ещё помнят обычаи Дикого Запада и старой американской демократии.

А на уровне простого обывателя всё будет принято, и будут с удовольствием использовать. Сейчас уже наличные используют очень редко. В основном, вместо наличных сейчас используют переводы на номер телефона.

Что касается оборачиваемости Биткоина, то я не уверен, что Bitcoin будет платёжным средством. Я вообще рассматриваю его как протокол (протокол передачи стоимости в виртуальном пространстве). А в этом качестве он идеален, как резервный актив.

В то, что альткоины и всякие шиткоины будут использовать как платёжное средство я не верю. Мне кажется, что это тупиковая ветвь эволюции. Супротив CBDC конкурировать будет очень сложно.
2377  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: July 29, 2023, 09:37:02 AM
Высшая школа бизнеса Стэнфордского университета проанализировала предыдущие циклы между халвингами и пророчит, что этот цикл будет необычным... правда, предыдущий цикл с коронавирусом, запретом в КНР, количественным смягчением, а потом ужесточением тоже, по их мнению, был особенным со своей особенной природой. Так что обычного тут мало. Ну, да мы и так догадывались, что на такой малой выборке делать выводы о характерности длинных циклов как таковых было бы чересчур самоуверенно. Grin

Но это ладно, что в их исследовании оптимистично, так это то, что в 2024 году они предсказывают с вероятностью в 35% восемь иксов или более, с вероятностью 40% от 4 до 8 иксов и 25% на 1-4 икса. И самое оптимистичное, что все эти 100% не предполагают никакого снижения цены биткойна к халвингу! Cheesy

Ну 1X от 30.000 долларов США, это и равняется 30.000 долларов США. А 8X от 30.000 долларов США это 240.000 долларов США.

То есть высшая школа бизнеса стэнфордского университета оперирует в очень большом промежутке от 30.000 долларов США до 240.000 долларов США.

Получить 1X - это конечно очень почётно. И оптимистично. Однако некоторые хомяки в результате могут быть огорчены.

То что цена не снизится к халвингу, ещё не означает, что она не снизится после него.

То есть вы купите Bitcoin за 30.000 долларов США, получите 1X, а потом цена начнёт снижаться. А эти яйцеголовые начнут ещё уверять вас, что всё они спрогнозировали правильно, и что бычий рынок был невероятно оптимистичен для вас.
2378  Local / Трейдеры / Re: 2.625 BTC. Религия? Или стратегия? on: July 29, 2023, 09:19:01 AM
Так как я не люблю перегружать чаты формулами. Давайте рассмотрим простой пример.

Задача о трех вдовах из Талмуда. Решение этой задачи было известно древним евреям несколько тысяч лет. Несколько тысяч лет это решение воспринималось как религиозная догма.
Математически же эта задача была доказана лишь в 1980-х годах.

Собственно вопрос заключается вот в чем. Предложенное решение задачи в Талмуде является религией или стратегией?

https://www.youtube.com/watch?v=CNXdD8Yjo2E
Чё-то ты как-то издалека зашёл. Тут многие и я в том числе не понимают про вектор Шпли и нуклеолус). И какое отношение задача о трёх вдовах из Талмуда и фишки из теории игр имеют к иткойну. А точнее, как это всё поможет тебе или рандомному игроку разбогатеть, если он купит 2.6 битка. GrinМатематы много странных концепций придумывают, имеющих слабое отношение к жизни. Но не так много умных математов богатеет.
  Ну, конечно, тут всё завязано на то, что если битка будет мало в обороте, то он станет дорогим.

Про нуклеолус (не путать с гладиолусом) я понял. Талмудисты считали, что те активы в отношении которых найден консенсус, как их делить, их надо делить поровну между теми людьми, которые пришли к такому консенсусу. Если же есть ещё какие-то суммы сверх этого, то их нужно делить уже между теми людьми, которые претендуют на большее.

Как это применить в отношении Биткоина?

Сатоши Накамото тоже придумал для майнеров свою Игру Трёх Вдов. Первые майнеры делили большое вознаграждение дешёвых Биткоинов, сегодняшние майнеры делят маленькое вознаграждение дорогих Биткоинов.

То есть мы так или иначе всегда находимся в рамках теории Игр.

Правила этих игр тоже можно описать, и применять в жизни, можно создавать новые стратегии, на базе этих правил, а можно правила оформить в виде Крипто Талмуда и к примеру заставить заучивать новичков и не давать зарегистрироваться на форуме, пока они не пройдут тест на знание этого Крипто Талмуда.

Такой подход тоже возможен.
2379  Local / Разное / Re: Форум недоступен из России on: July 29, 2023, 08:52:11 AM
Та же фигня, те же проблемы. Нет никакого глобального способа решения хотя бы на пару лет.
За последние несколько лет я сменил уже 10-12 способов доступа на Форум. Нет никакой гарантии, что вот текущий способ доступа проработает хотя бы пару месяцев. Потом ОПЯТЬ придется искать новый способ.

А вот в рутрекере уже решили вопрос. Сделали спец-плагин. Который позволяет иметь доступ туда легко и просто. И уже много лет работает.

То есть, не нужен какой-то там VPN. Нужен всего лишь просто мелкий простой легкодоступный плагин доступа ТОЛЬКО на этот форум. Больше НИКУДА. Мне этого будет достаточно. Слабо такой разработать!?

Как я понимаю, индивидуальное решение для форума это не очень безопасно, и с точки зрения вопросов анонимности и конфиденциальности такой подход не очень правильный.

Вы доверяете кому то делать какие-то индивидуальные решения для форума, при этом те кто обслуживает форум, тоже осуществляет определенные действия связанные с безопасностью.

И тут может быть куча сбоев и точек отказа. Например связанных с тем, что те кто обслуживает форум в процессе очередных изменений сделают этот плагин неработоспособным.

А может тот, человек который будет программировать этот плагин по злому умыслу и небрежности, может допустит какие-то ошибки, которые повлекут негативные последствия.

Тут, на мой взгляд лучше пользоваться всё-таки общими решениями, а не точечными, которые направлены индивидуально и целенаправлено на наш форум, на доступ к нему.
2380  Local / Трейдеры / Re: Всемирный день хомяка on: July 29, 2023, 08:30:02 AM
Да, 2020 и 2021 год был не менее ярким, чем 2017 год, просто наверное у многих форумчан сложилось впечатление, что они прозевали этот бычий рынок. И знания, полученные в 2017 году, возможно им даже мешали, а не помогали.

Я великолепно помню, что многие, к примеру, ожидали масштабный рост Лайткоина, а было в реале всё достаточно грустно. Основные перспективы были отнюдь не в Лайткоине и старых монетах (DogeCoin не будем упоминать).

Понятное дело, что человек со старыми навыками и знаниями мог заработать на росте Биткоина, а также на росте Эфириума против Биткоина. Эти тренды лежали на поверхности.

А вот если копнуть глубже, лезть во всякие DeFi, NFT, Соланы то там уже нужно было приобретать новые знания и всё на огромных скоростях, не все это смогли. На бычьем рынке надо вообще не спать, денюжку ковать, это не все могут.

Хотя тот же Виталик Бутерин, помню писал, что бычий рынок 2020-2021 года был очень продолжительным по времени. Однако, казалось что всё принеслось очень быстро.

Отсюда он делал вывод, что и последующая  медвежка будет такая же продолжительная. Что вероятно мы и наблюдаем.
Мне лично мешали знания о 2018-2019 при бычке в 2021. Но естественно были и другие причины плохого для меня года.

Многие ожидают что лайт себя покажет еще, но до халвинга остается неделя и в этом году с лайтом еще грустнее, он стоит почти столько же сколько ровно 4 года назад в прошлый халвинг  Undecided

Кто получает новые знания с немедленной скоростью тоже могут откусить вкусные кусочки, убедился в этом за последние полгода, хоть рынок бычьим и не назовешь. Однако в бычку лучше и правда не отходить от моника. От того насколько активно будешь ковать, будет зависить жизня на сухарях или нет до следующего цикла.

Надо чтобы все полностью разуверились и тогда можно выпускать быков. Еще не такой момент на мой взгляд


Да, нужно уметь не только приобретать знания, но и от них избавляться. Начинать жизнь с чистого листа каждый день. Потому что старые знания очень мешают. Они искажают твоё восприятие мира.

Криптовалютный рынок невероятно изменчивый, старые стратегии, который приносили прибыль раньше, со временем становятся абсолютно неэффективными.

Мне вот интересно, что придёт на смену ретро airdrop, которые сейчас сохраняют прежнюю популярность, но тем не менее всё усложняются и усложняются для пользователей.

Есть ли какие-то новые тренды, которые разовьются во что-то очень интересное?

Я периодически смотрю всякие варианты, получение профита, смущают конечно очень большие вложения в виде комиссий и и средств, которые представляются в виде ликвидности, в сочетании с вероятностным выигрышем, там не очень понятно можно выиграть в конце концов или нет.

Интересны новые тренды, связанные с предстоящим бычьим рынком, что там будет, на чём люди будут деньги зарабатывать?
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 526 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!