Рисковые игроки

[KalOlak]

Я думаю, это справедливо в отношении широко растпространённых активов, которые есть на многих биржах. Например, это справедливо для биткойна. А для уникальных шиткойнов, которые есть только на данной бирже, вполне возможно управление ценой до известной степени. Как-то проскальзывала инфа, что при листинге токенов на бирже администрация биржи требует от криптопроектов часто большой процент шитка, который листится. Иногда даже значительнаю часть платы за листинг взимается в шитках. У меня в портфеле есть шиток Феррум Нетворк. Я за ним наблюдаю давно. На нём многие гипотезы можно проверить. Так вот сильные проливы цен наблюдались, когда был листинг на Кукойне и Гейт.ио. И была инфа от команды, что за листинг платили токенами.
    Спрашивается: нахуя биржи листят 100500 ноунейм шитков, если они прекрасно зарабатывают на комиссиях? Подозреваю, что "теория комиссий" - немного бздёж.

Да, мое утверждение верно исключительно для биткоин. Но контролировать цену биткоин сложно не потому, что он торгуется на многих биржах, а потому что ни в одних руках не сосредоточено 50% свободного предложение. Поэтому твое утверждение не верно, что если актив торгуется на десятке бирж, то его ценой невозможно управлять. Даже если актив торгуется на сотне бирж, его ценой легко управлять если вы контролируете 50%-90% свободного предложения. И это касается всех активов начиная с Кефира, ну тоесть все шиткоины, кроме Биткоин. Да, за листинги проекты тоже платят деньги и листинги тоже привлекают аудиторию на биржу. Но я не считаю Binance, KuCoin или Gate вообще биржами входящими в топ 10, если что. Так как там отсутствует пара BTC/USD. А отчет Coinbase как компании акции которой торгуются на фондовой бирже думаю даже ты сможешь найти и проверить мое утверждение о 90%+ доходов от торговых комиссий.

[1714622882]

1714622882

[Smartprofit]

Я думаю, это справедливо в отношении широко растпространённых активов, которые есть на многих биржах. Например, это справедливо для биткойна. А для уникальных шиткойнов, которые есть только на данной бирже, вполне возможно управление ценой до известной степени. Как-то проскальзывала инфа, что при листинге токенов на бирже администрация биржи требует от криптопроектов часто большой процент шитка, который листится. Иногда даже значительнаю часть платы за листинг взимается в шитках. У меня в портфеле есть шиток Феррум Нетворк. Я за ним наблюдаю давно. На нём многие гипотезы можно проверить. Так вот сильные проливы цен наблюдались, когда был листинг на Кукойне и Гейт.ио. И была инфа от команды, что за листинг платили токенами.
    Спрашивается: нахуя биржи листят 100500 ноунейм шитков, если они прекрасно зарабатывают на комиссиях? Подозреваю, что "теория комиссий" - немного бздёж.

Да, мое утверждение верно исключительно для биткоин. Но контролировать цену биткоин сложно не потому, что он торгуется на многих биржах, а потому что ни в одних руках не сосредоточено 50% свободного предложение. Поэтому твое утверждение не верно, что если актив торгуется на десятке бирж, то его ценой невозможно управлять. Даже если актив торгуется на сотне бирж, его ценой легко управлять если вы контролируете 50%-90% свободного предложения. И это касается всех активов начиная с Кефира, ну тоесть все шиткоины, кроме Биткоин. Да, за листинги проекты тоже платят деньги и листинги тоже привлекают аудиторию на биржу. Но я не считаю Binance, KuCoin или Gate вообще биржами входящими в топ 10, если что. Так как там отсутствует пара BTC/USD. А отчет Coinbase как компании акции которой торгуются на фондовой бирже думаю даже ты сможешь найти и проверить мое утверждение о 90%+ доходов от торговых комиссий.

Coinbase это полностью регулируемая криптовалютная биржа. Понятное дело, что она не может заниматься аферами с торговлей против своих клиентов. Американское правительство вообще ревностно защищает американских инвесторов. Если оно хоть что-то такое заподозрит, то эту криптовалютную биржу просто съедят. По стенке размажут.

Поэтому неудивительно, что у них доходы идут именно от комиссий. Доходы вообще всех криптовалютных бирж преимущественно идут от комиссий. Это так сказать основной вид деятельности для них. Для этого они и создавались, это изначально и планировалось как источник их профита.

А вот криптовалютные биржи которые не настолько сильно регулируемые, могут шаманить со своими собственными токенами. И с другими, но только для этого нужно войти в сговор с их разработчиками. Вот, что с EOS, творили на Битфайнексе и Кракене.

[Julien_Olynpic]

Coinbase это полностью регулируемая криптовалютная биржа. Понятное дело, что она не может заниматься аферами с торговлей против своих клиентов. Американское правительство вообще ревностно защищает американских инвесторов. Если оно хоть что-то такое заподозрит, то эту криптовалютную биржу просто съедят. По стенке размажут.

Поэтому неудивительно, что у них доходы идут именно от комиссий. Доходы вообще всех криптовалютных бирж преимущественно идут от комиссий. Это так сказать основной вид деятельности для них. Для этого они и создавались, это изначально и планировалось как источник их профита.

А вот криптовалютные биржи которые не настолько сильно регулируемые, могут шаманить со своими собственными токенами. И с другими, но только для этого нужно войти в сговор с их разработчиками. Вот, что с EOS, творили на Битфайнексе и Кракене.

Может быть, у Койнбазы действительно основной доход идёт от комсы... хз, лень проверять. Но так-то у них вроде развиваются и сервисы кастодиального хранения и черт знает что ещё. Официально в любом случае они не будут озвучивать никакую другую версию. Только эту, ибо она максимально приемлема для регуляторов.
   А так - не знаю насчёт самой биржи, но во всяком случае у админимстрации биржи и у его главы довольно неплохой доход от продажи акций Койнбазы. Акции сливают хоть и по графику, но синхронно со всем крипторынком.
   Богатые хомяки типа Кэти Вуд, которые покупают эти акции делают, делают возможной идиллическую картину для Койнбазы: мы чисты, основной доход у нас от комсы, а доход от слива своих акций - это от любви к искусству).

[Smartprofit]

Coinbase это полностью регулируемая криптовалютная биржа. Понятное дело, что она не может заниматься аферами с торговлей против своих клиентов. Американское правительство вообще ревностно защищает американских инвесторов. Если оно хоть что-то такое заподозрит, то эту криптовалютную биржу просто съедят. По стенке размажут.

Поэтому неудивительно, что у них доходы идут именно от комиссий. Доходы вообще всех криптовалютных бирж преимущественно идут от комиссий. Это так сказать основной вид деятельности для них. Для этого они и создавались, это изначально и планировалось как источник их профита.

А вот криптовалютные биржи которые не настолько сильно регулируемые, могут шаманить со своими собственными токенами. И с другими, но только для этого нужно войти в сговор с их разработчиками. Вот, что с EOS, творили на Битфайнексе и Кракене.

Может быть, у Койнбазы действительно основной доход идёт от комсы... хз, лень проверять. Но так-то у них вроде развиваются и сервисы кастодиального хранения и черт знает что ещё. Официально в любом случае они не будут озвучивать никакую другую версию. Только эту, ибо она максимально приемлема для регуляторов.
   А так - не знаю насчёт самой биржи, но во всяком случае у админимстрации биржи и у его главы довольно неплохой доход от продажи акций Койнбазы. Акции сливают хоть и по графику, но синхронно со всем крипторынком.
   Богатые хомяки типа Кэти Вуд, которые покупают эти акции делают, делают возможной идиллическую картину для Койнбазы: мы чисты, основной доход у нас от комсы, а доход от слива своих акций - это от любви к искусству).

Это как раз про рисковых игроков))

Понятное дело, что если ты владелец биржи, где торгуются цифровые активы, а параллельно ты ещё и акционировался, то тут возникают потрясающие возможности для арбитража.

Эта ситуация чем то напоминает схему с EOS, когда токены EOS (между прочим убийцы Эфира) приобретали за Эфир.

Таким образом, Виталик конкретно пампил EOS, затем пампили Эфир - выходили из медвежьего рынка по 1 400 долларов США.

А в 2018 год пампили уже EOS - выходили по 21 долларов США.

Вообщем имея в одной схеме два актива - один базовый, другой дополнительный, можно нехило так мутить всякие темы.

Coinbase ещё облигации надо выпустить, чтобы совсем интересно было, чего на акциях останавливаться.

[tw0.625]

Это как раз про рисковых игроков))

Понятное дело, что если ты владелец биржи, где торгуются цифровые активы, а параллельно ты ещё и акционировался, то тут возникают потрясающие возможности для арбитража.

Эта ситуация чем то напоминает схему с EOS, когда токены EOS (между прочим убийцы Эфира) приобретали за Эфир.

Таким образом, Виталик конкретно пампил EOS, затем пампили Эфир - выходили из медвежьего рынка по 1 400 долларов США.

А в 2018 год пампили уже EOS - выходили по 21 долларов США.

Вообщем имея в одной схеме два актива - один базовый, другой дополнительный, можно нехило так мутить всякие темы.

Coinbase ещё облигации надо выпустить, чтобы совсем интересно было, чего на акциях останавливаться.

Слушай, smartloss, вот это ты зациклился на EOS. Сколько ты потерял? Ну пойми, по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

[Smartprofit]

Это как раз про рисковых игроков))

Понятное дело, что если ты владелец биржи, где торгуются цифровые активы, а параллельно ты ещё и акционировался, то тут возникают потрясающие возможности для арбитража.

Эта ситуация чем то напоминает схему с EOS, когда токены EOS (между прочим убийцы Эфира) приобретали за Эфир.

Таким образом, Виталик конкретно пампил EOS, затем пампили Эфир - выходили из медвежьего рынка по 1 400 долларов США.

А в 2018 год пампили уже EOS - выходили по 21 долларов США.

Вообщем имея в одной схеме два актива - один базовый, другой дополнительный, можно нехило так мутить всякие темы.

Coinbase ещё облигации надо выпустить, чтобы совсем интересно было, чего на акциях останавливаться.

Слушай, smartloss, вот это ты зациклился на EOS. Сколько ты потерял? Ну пойми, по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

Меня зовут Smartprofit - вы наверно быстрый по жизни и не дочитываете слова до конца. Окончание у ника совсем другое. На EOS я как раз не потерял, а заработал.

Как раз управляемые манипулируемые активы, на мой взгляд, и хорошо подходят для заработка. Сейчас как раз есть впечатление, что активы плохо манипулируются, может просто манипуляторы боятся регулирующих органов и не включают свои манипулирующие способности на всю катушку. А может что-то другое. Может они даже отпускают теперь шитки в свободное плаванье.

Чтобы шитки хорошо пампились относительно Биткоина должны быть их пары относительно Биткоина и возможность их шортить с плечом.

Тогда манипуляторам было бы интересно пампить шитки и выносить шортистов. Но сейчас это вроде активно не практикуется на биржах.

[tw0.625]

Меня зовут Smartprofit - вы наверно быстрый по жизни и не дочитываете слова до конца. Окончание у ника совсем другое. На EOS я как раз не потерял, а заработал.

Как раз управляемые манипулируемые активы, на мой взгляд, и хорошо подходят для заработка. Сейчас как раз есть впечатление, что активы плохо манипулируются, может просто манипуляторы боятся регулирующих органов и не включают свои манипулирующие способности на всю катушку. А может что-то другое. Может они даже отпускают теперь шитки в свободное плаванье.

Чтобы шитки хорошо пампились относительно Биткоина должны быть их пары относительно Биткоина и возможность их шортить с плечом.

Тогда манипуляторам было бы интересно пампить шитки и выносить шортистов. Но сейчас это вроде активно не практикуется на биржах.

Ну так выпусти smartprofit токен и манипулируй  Делов-то 

[Julien_Olynpic]

по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

ЮСД вот вообще управляется чуть менее, чем полностью, но его почему-то шиткойном не считают). Остальной топовый фиат тоже полностью манипулятивен и подконтролен центробанкам.
   В целом я считаю, что мнение о шиткойности топовых альтов сильно преувеличено. Но наше дело маленькое - нам надо заработать на активах. Как по мне, заработок что на шитках, что на битке принципиально мало чем отличается. Если шиток не совсем уж неликвидный , то на нём заработать не труднее, чем на битке. Но и не легче, конечно.

[tw0.625]

по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

ЮСД вот вообще управляется чуть менее, чем полностью, но его почему-то шиткойном не считают). Остальной топовый фиат тоже полностью манипулятивен и подконтролен центробанкам.
   В целом я считаю, что мнение о шиткойности топовых альтов сильно преувеличено. Но наше дело маленькое - нам надо заработать на активах. Как по мне, заработок что на шитках, что на битке принципиально мало чем отличается. Если шиток не совсем уж неликвидный , то на нём заработать не труднее, чем на битке. Но и не легче, конечно.

Никогда не задумывался над тем сколько в мире людей удерживают 1+ миллион  USD в кеше или на банковском счёте?

Шиток делает шитком не только отсутствие ликвидности, а отсутствие децентрализации предложения. В этом суть. Доллар распределён по всему миру. Люди несговариваясь его покупают и удерживают в ощутимых количествах. Это делает его НЕ шиткоином, а относительно приемлемыми деньгами (далеко не идеальными) для людей чья национальная валюта не конвертируемый или частично конвертируемый шиткоин

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

[Smartprofit]

по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.

ЮСД вот вообще управляется чуть менее, чем полностью, но его почему-то шиткойном не считают). Остальной топовый фиат тоже полностью манипулятивен и подконтролен центробанкам.
   В целом я считаю, что мнение о шиткойности топовых альтов сильно преувеличено. Но наше дело маленькое - нам надо заработать на активах. Как по мне, заработок что на шитках, что на битке принципиально мало чем отличается. Если шиток не совсем уж неликвидный , то на нём заработать не труднее, чем на битке. Но и не легче, конечно.

Никогда не задумывался над тем сколько в мире людей удерживают 1+ миллион  USD в кеше или на банковском счёте?

Шиток делает шитком не только отсутствие ликвидности, а отсутствие децентрализации предложения. В этом суть. Доллар распределён по всему миру. Люди несговариваясь его покупают и удерживают в ощутимых количествах. Это делает его НЕ шиткоином, а относительно приемлемыми деньгами (далеко не идеальными) для людей чья национальная валюта не конвертируемый или частично конвертируемый шиткоин

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.

[tw0.625]

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.

70%+ свободного предложения кефира полученные на этапе премайна контролирует Виталик и его шайка инсайдеров из Ethereum Foundation. Lol.

[Smartprofit]

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.

70%+ свободного предложения кефира полученные на этапе премайна контролирует Виталик и его шайка инсайдеров из Ethereum Foundation. Lol.

Если это реальность, это не очень хорошо.... У Эфириума правда есть ещё одно преимущества - это программируемые деньги, всё-таки действующая система смарт-контрактов она решает.

Вокруг Эфириума постоянно возникает сетевые эффекты и это даёт ему дополнительную ценность. Строго говоря, половину капитализации криптоиндустрии, как раз составляет сети образованные вокруг Эфириума, его убийц и так далее. И вот если смотреть всё это по совокупности, то может быть там вопрос с распределением станет гораздо лучше.

Однако утверждает точно я не берусь, тут нужно всё считать. Все эти Полигоны, Соланы и так далее, смотреть, что там с распределением. Но возможно, что там всё даже хуже, чем у Эфириума.

[Etranger]

Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.

Ваши речи про определенное место общения с определенными людьми звучит очень неопределенно. Кто эти люди? Как Вы вообще можете быть уверены в том, что эти люди - "правильные" и изучение и наблюдение за ними вообще будет хоть как-то релевантно к тому, что на рынке происходит? У меня лично вообще есть сомнения в том, что те, кто влияет на рынок, делится своими рассуждениями и настроениями. Я думаю, что такие определенные люди просто не крутятся в тех кругах, где их может "подслушать" кто угодно. Они либо устраивают закрытые собрания единомышленников, либо вообще ни с кем своими планами не делятся (что я лично нахожу более вероятным). Психология - это чудесно, но вот как выстроить методологию поиска тех, чья психология и действия вообще стоят внимания? Как Вы знаете, что анализируете и наблюдаете не за теми, кто сам ничего не смыслит в рынке и просто пишет какие-то туземуны или все пропало, основываясь на собственном сегодняшнем настроении? А даже если это и имеет какое-то значение и влияние на рынок, то писать и обсуждать свои намерения и действовать - это совершенно разные вещи. Эти (не)определенные люди могут поболтать и разойтись, так ничего и не сделав. А Вы на базе этой болтовни выставили ордер и ждете результата, например. Тут ни социальный интеллект, ни умение обрабатывать информацию уже никак не поможет.

[tw0.625]

Если это реальность, это не очень хорошо.... У Эфириума правда есть ещё одно преимущества - это программируемые деньги, всё-таки действующая система смарт-контрактов она решает.

Вокруг Эфириума постоянно возникает сетевые эффекты и это даёт ему дополнительную ценность. Строго говоря, половину капитализации криптоиндустрии, как раз составляет сети образованные вокруг Эфириума, его убийц и так далее. И вот если смотреть всё это по совокупности, то может быть там вопрос с распределением станет гораздо лучше.

Однако утверждает точно я не берусь, тут нужно всё считать. Все эти Полигоны, Соланы и так далее, смотреть, что там с распределением. Но возможно, что там всё даже хуже, чем у Эфириума.

Ну и какая практическая польза от этих смарт-контрактов при гнилой технлогической базе? Что на этих смарт-контрактах построено? Схемы мошенничества на доверии? Кефир это децентрализованная сеть мошенничеств на доверии. Каждый день создаются сотни бесполезных токенов основная польза от которых - это обогащение их создателей, Виталика и его шайки и бирж.

[Smartprofit]

Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.

Ваши речи про определенное место общения с определенными людьми звучит очень неопределенно. Кто эти люди? Как Вы вообще можете быть уверены в том, что эти люди - "правильные" и изучение и наблюдение за ними вообще будет хоть как-то релевантно к тому, что на рынке происходит? У меня лично вообще есть сомнения в том, что те, кто влияет на рынок, делится своими рассуждениями и настроениями. Я думаю, что такие определенные люди просто не крутятся в тех кругах, где их может "подслушать" кто угодно. Они либо устраивают закрытые собрания единомышленников, либо вообще ни с кем своими планами не делятся (что я лично нахожу более вероятным). Психология - это чудесно, но вот как выстроить методологию поиска тех, чья психология и действия вообще стоят внимания? Как Вы знаете, что анализируете и наблюдаете не за теми, кто сам ничего не смыслит в рынке и просто пишет какие-то туземуны или все пропало, основываясь на собственном сегодняшнем настроении? А даже если это и имеет какое-то значение и влияние на рынок, то писать и обсуждать свои намерения и действовать - это совершенно разные вещи. Эти (не)определенные люди могут поболтать и разойтись, так ничего и не сделав. А Вы на базе этой болтовни выставили ордер и ждете результата, например. Тут ни социальный интеллект, ни умение обрабатывать информацию уже никак не поможет.

Влияет на рынок - это не комплимент. Мало ли кто может влиять на рынок. И в каком качестве он влияет....

Вот Буратино, придя на Поле чудес, тоже влиял на рынок оборота золотых монет.

Я же вам назвал два конкретных примера - сообщество Пимена и резиденты форума Криптоталк (в пору своего расцвета). Никаким тайным обществом они не являлись, но пообщавшись с ними можно было достаточно четко понять, относительно на какой именно фазе криптовалютного рынка мы находимся.

Этого может и недостаточно, для того чтобы ставить ордера, но определённые инвестиционные решения с помощью этой информации принимать было возможно.

Сейчас ни того, ни другого сообщества уже нет, но думаю, что есть другие аналогичные.

Формальные методы создания методологии поиска тут работать не будут. Мало того, как только такая формальная методология будет создана, то способ сразу становится нерабочим.

Потому что организованные группы трейдеров начнут запускать в такие сообщества ботов и собирать всё необходимую информацию. Рядовой участник рынка, может применять только те методы, которые невозможно формализовать. Потому что у него нет ресурсов, чтобы конкурировать с теми, кто применяет формализованные методы профессионально.

[The0ldl_lser]

Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.

Ваши речи про определенное место общения с определенными людьми звучит очень неопределенно. Кто эти люди? Как Вы вообще можете быть уверены в том, что эти люди - "правильные" и изучение и наблюдение за ними вообще будет хоть как-то релевантно к тому, что на рынке происходит? У меня лично вообще есть сомнения в том, что те, кто влияет на рынок, делится своими рассуждениями и настроениями. Я думаю, что такие определенные люди просто не крутятся в тех кругах, где их может "подслушать" кто угодно. Они либо устраивают закрытые собрания единомышленников, либо вообще ни с кем своими планами не делятся (что я лично нахожу более вероятным). Психология - это чудесно, но вот как выстроить методологию поиска тех, чья психология и действия вообще стоят внимания? Как Вы знаете, что анализируете и наблюдаете не за теми, кто сам ничего не смыслит в рынке и просто пишет какие-то туземуны или все пропало, основываясь на собственном сегодняшнем настроении? А даже если это и имеет какое-то значение и влияние на рынок, то писать и обсуждать свои намерения и действовать - это совершенно разные вещи. Эти (не)определенные люди могут поболтать и разойтись, так ничего и не сделав. А Вы на базе этой болтовни выставили ордер и ждете результата, например. Тут ни социальный интеллект, ни умение обрабатывать информацию уже никак не поможет.

Влияет на рынок - это не комплимент. Мало ли кто может влиять на рынок. И в каком качестве он влияет....

Вот Буратино, придя на Поле чудес, тоже влиял на рынок оборота золотых монет.

Я же вам назвал два конкретных примера - сообщество Пимена и резиденты форума Криптоталк (в пору своего расцвета). Никаким тайным обществом они не являлись, но пообщавшись с ними можно было достаточно четко понять, относительно на какой именно фазе криптовалютного рынка мы находимся.

Этого может и недостаточно, для того чтобы ставить ордера, но определённые инвестиционные решения с помощью этой информации принимать было возможно.

Сейчас ни того, ни другого сообщества уже нет, но думаю, что есть другие аналогичные.

Формальные методы создания методологии поиска тут работать не будут. Мало того, как только такая формальная методология будет создана, то способ сразу становится нерабочим.

Потому что организованные группы трейдеров начнут запускать в такие сообщества ботов и собирать всё необходимую информацию. Рядовой участник рынка, может применять только те методы, которые невозможно формализовать. Потому что у него нет ресурсов, чтобы конкурировать с теми, кто применяет формализованные методы профессионально.

+

На самом деле до сих пор сохранились некоторые сообщества, так сказать организованные группы трейдеров. Но теперь они под бременем взросления рынка, стали выглядеть анахронизмом. Нет, не то. Они стали анахронизмом.

Возникает дилемма - с одной стороны, те кто давно состоял в этих группах, привыкли. Привыкли не думать, а глупо следовать. Это удобно, это работало, это приносило деньги многие годы. С другой стороны - возможно именно сейчас, с моральным устареванием, уходом в "закат" этих упомянутых групп влияния, возможно, для кого-то на горизонте замаячил неплохой шанс...

[Julien_Olynpic]

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

Ну а что такого собенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами»?  Да, биткойн может стать распространённым платёжным средством, но вывести из оборота национальные валюты вряд ли способен. Потому как государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. Человечество это уже проходило. Были децентрализованные валюты на основе золота, от которых повсеместно отказались. Сначала происходили «порча» монет, вес золота снижался. Потом монеты полностью перестали быть золотыми, а стали лишь обеспеченными золотом. А с крахом Бреттон-Вудской системы и обеспеченность золотом канула в лету.
   Спрашивается, почему? Ведь зото децентрализовано, а доллар нет. Золото имеет гораздо более древнюю историю, надёжность. Его невозможно нарисовать из воздуха. Но тем не менее золото было вытеснено нац.валютами.

[tw0.625]

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

Ну а что такого собенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами»?  Да, биткойн может стать распространённым платёжным средством, но вывести из оборота национальные валюты вряд ли способен. Потому как государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. Человечество это уже проходило. Были децентрализованные валюты на основе золота, от которых повсеместно отказались. Сначала происходили «порча» монет, вес золота снижался. Потом монеты полностью перестали быть золотыми, а стали лишь обеспеченными золотом. А с крахом Бреттон-Вудской системы и обеспеченность золотом канула в лету.
   Спрашивается, почему? Ведь зото децентрализовано, а доллар нет. Золото имеет гораздо более древнюю историю, надёжность. Его невозможно нарисовать из воздуха. Но тем не менее золото было вытеснено нац.валютами.

Ну вот рубль СССР был обеспечен золотом (ну по крайней мере на словах). И собственно что? Поимели наших предков как щенков. У меня до сих пор валяются облигации золотого займа СССР на 25000.

Ну а с физическим золотом в современном мире не очень комфортно как говорится перемещаться, физическое золото не очень ликвидно, всячески себя подло выдает при пересечении границ, да и его хранение затратно.Так что биткоин лично для меня это единственный актив который человек по-настоящему может владеть.

Так что не будь лохом, как твои предки.

А насчет децентрализации золота, это ты конечно загнул. В мире не существует даже 1 миллиона людей, кто бы удерживал физическое золото в эквиваленте 1+ миллион USD

США — 8 133 тонны.
Германия — 3 355 тонн.
Италия — 2 452 тонны.
Франция — 2 437 тонн.
Россия — 2 299 тонн.
Китай — 1 948 тонн.
Швейцария — 1 040 тонн.
Япония — 846 тонн.

[welik]

Твоя беда, что ты не понимаешь просто вопрос. Если биржи могут просто обыгрывать своих клиентов имея доступ к информации об их сделках и заработать хулиарды денег (согласно твоей теории), то зачем они вообще собирают копеечные комиссии? Ну вот где в этом логика?

Ну простой контр-пример. Предположим на Binance сложилась такая ситуация, когда 98% клиентов шортит. Что должен делать CZ имея эту информацию? Встать в лонг? Ну да, это логично, но теперь представь, но на Bitfinex и Coinbase 98% встали в лонг и  суммарный размер их позиций перевешивает сумму позиций клиентов бинанс в 10 раз. Что как-бы намекает на шорт.

Вы не понимаете до конца всю кухню криптовалютных и не только бирж. Как только появляется возможность трейдерам играть с маржой, всё меняется. Всё дело в ликвидациях позиций. Во время ликвидации, в чей карман идет сумма ликвидированной позиции ? Явно не в пользу того, кого ликвидировали и не в пользу кредитора, который предоставил заёмные средства для маржи (если на бирже есть лендинг). Сумма обнуляется в пользу казино, т.е. биржи. Отсюда появляется финансовый интерес в как можно большем количестве ликвидаций своих клиентов, а точнее в ликвидации самых крупных из них в первую очередь. Поскольку криптовалютный рынок уже довольно ликвидный и не монополизирован, для проведения манипуляций-ликвидаций необходимы внушительные средства, потому что надо не только влиять на заявки на своей бирже, но и на всех остальных. Поэтому создаются отдельные торговые команды от лица самих бирж с внушительным торговым балансом, которые имеют доступ к информации о ближайших лимитных отложенных или "скрытых" ордерах и о ценах ликвидации маржинальных позиций. Когда у таких команд появляется возможность имеющимися средствами выгодно двинуть цену в нужном направлении зоны ликвидаций, которые принесут бирже прибыль, покрывающую потенциальные "затраты", они этим воспользуются. Помню первые новости о подобных командах читал еще около 2017 года. Биржа BitMex говорила открыто что они этим занимаются, и это было очевидно, в виду отсутствия какого-либо регулирования в те годы. По сути это инсайдерская торговля, но уже есть множество платных площадок, предоставляющие подобную информацию в виде "тепловых карт" ликвидаций (взятых из бирж?), которые работают как аттракторы цены. Наверное теперь, те же самые команды "ликвидаторов" работают в белую (в наш век повального регулирования), используя публичные данные, а биржи пополняют им счета соответственно тому, сколько они смогли ликвидировать маржинальных клиентов.

[tw0.625]

Вы не понимаете до конца всю кухню криптовалютных и не только бирж. Как только появляется возможность трейдерам играть с маржой, всё меняется. Всё дело в ликвидациях позиций. Во время ликвидации, в чей карман идет сумма ликвидированной позиции ? Явно не в пользу того, кого ликвидировали и не в пользу кредитора, который предоставил заёмные средства для маржи (если на бирже есть лендинг). Сумма обнуляется в пользу казино, т.е. биржи. Отсюда появляется финансовый интерес в как можно большем количестве ликвидаций своих клиентов, а точнее в ликвидации самых крупных из них в первую очередь. Поскольку криптовалютный рынок уже довольно ликвидный и не монополизирован, для проведения манипуляций-ликвидаций необходимы внушительные средства, потому что надо не только влиять на заявки на своей бирже, но и на всех остальных. Поэтому создаются отдельные торговые команды от лица самих бирж с внушительным торговым балансом, которые имеют доступ к информации о ближайших лимитных отложенных или "скрытых" ордерах и о ценах ликвидации маржинальных позиций. Когда у таких команд появляется возможность имеющимися средствами выгодно двинуть цену в нужном направлении зоны ликвидаций, которые принесут бирже прибыль, покрывающую потенциальные "затраты", они этим воспользуются. Помню первые новости о подобных командах читал еще около 2017 года. Биржа BitMex говорила открыто что они этим занимаются, и это было очевидно, в виду отсутствия какого-либо регулирования в те годы. По сути это инсайдерская торговля, но уже есть множество платных площадок, предоставляющие подобную информацию в виде "тепловых карт" ликвидаций (взятых из бирж?), которые работают как аттракторы цены. Наверное теперь, те же самые команды "ликвидаторов" работают в белую (в наш век повального регулирования), используя публичные данные, а биржи пополняют им счета соответственно тому, сколько они смогли ликвидировать маржинальных клиентов.

Знаешь почему твой IQ нижу нуля? Я могу потратить недею и примерно 100 сообщений опровергая каждый из мифов в твоем сообщении, которые создают игроки неудачники. Я слышал истории многих проигравшихся игроков или "выгоревших" (свесивших лапки) на работе, что по сути означает "game over", и каждый раз выслушиваешь сказку будто про сражение с каким-то чудовищным "Китом" или "Mr.Market" или "Ликвидатором  ". А на самом деле она называется "я потерял надежду и не умею играть", а ее автор "мистер плакса".

"Знаешь вовка, не нужна тебе такая машина брат. Поверь мне на слово!"