В один момент этой движухи оказалось очень много, для этого форума. По моему мнению самый главный вопрос был о том, насколько это повлияет на всю крипто-индустрию. Но пользы от этого нет, поэтому форум и стал "чиститься", а зная какие методы использует админ - все эти новые системы и те, кто стал участвовать в "уборке" были очень логичным этапом.

А людьми - ничего нового, пост о расследовании всегда будет оригинальным, будь-то уклонение от бана, либо же вычисление фермы. Для меня огромный плюс в том, что расследования выявляли скам-проекты, которые приходили на форум не развивать криптовалюты, а мошенническим образом собрать с денег с людей. Но у каждого этапа есть свое завершение, думаю, что в ближайший год, если не будет форс-мажорных обстоятельств, на этом форуме просто закончатся все нарушители правил, в том числе и трастовой системы. Вот тогда посмотрим, к чему все это привело.



Если была самоирония - я бы написал не "многие", а "все"

А доказательная база существует только в голове, у меня нет альтов и старых аккаунтов

Если не употреблять слово "обида", а подойти к вопросам того, что сделано особым государством за последних 30 лет, то любой здравомыслящий человек увидит огромное количество негативных решений, которое было введено. Начиная от бешеной инфляции и заканчивая налогообложением. Поэтому, если использовать вашу терминологию - государство причинило вред каждому и продолжает это делать своими новыми законами, откатив страну в такую яму, из которой предстоит выбираться поколениями.

И да, чтобы задавать направление, по основам логики - необходимо знать начальную точку. А вы ее не знаете.


Нет, я не считаю это теорией. Есть статистика по безопасности нахождения в той или иной стране. Поэтому объяснять на одном примере то, как "страшно жить в ЕС" по меньшей мере выглядит как подгонка одного факта под собственное мнение.

Как раз я и регистрировался после введения этой системы, поначалу вообще думал, что форум о меритах 

Со старым Толком сравнить не могу, хоть и многие темы читал и известные профили. Могу только сказать, что в последние несколько месяцев форум стал получше, особенно по количеству переведенных материалов, по обсуждениям. Если так и будет продолжаться, то и хорошие результаты увидим, не смотря на то, что репутацию очень многие новореги 2018-го нормально подпортили.


И обратные ссылки на эти ресурсы на БиткоинТолке присутствуют, часто видел в некоторых переводах
Практически любой ресурс создают люди, поэтому если на этом форуме будет не так уж и много людей, но со знаниями - то Толк останется и будет работать.

Вот эту бы статистику вместе с общей посмотреть, чтобы не лезть в архив за количеством постов, цифрой, которая была на начало месяца. А если еще к количеству всех написанных постов добавить колонку с количеством удаленных - то это будет самая полная и реальная статистика этого форума.

Мульты, как вариант. Насколько я понимаю - никак не учесть фактор принадлежности нескольких аккаунтов одному пользователю. И многие помнят, как в мае месяце прошла волна банов, значит часть из них могла оказаться в статистике сентября.

Естественный отток в 70 с лишним тысяч по моему мнению невозможен, так как живой и реальный пользователь читать этот форум может и без регистрации, но если у него есть аккаунт - то логически для того, чтобы хоть что-то написать. И если это так, то "пропажу" такого количества сообщений было бы сложно не заметить. С учетом, что они были.

Информации там года два, как минимум Битс нормальный форум, а вот второй - там по русски постов очень мало, да и впечатление от него не особо.


Хоть и говорят, что формат форумов устаревает и люди не стремятся получать знания путем длительного изучения - все равно, именно на форуме можно получить ответ на нестандартный вопрос, о котором не написано в Гайдах. И обсудить все события, которые связаны с развитием криптовалют. Поэтому я считаю, что этот формат останется, тем более, даже если общаться по новым проектам в дискорде, например - этот форум так и останется надолго, так как этот форум о Биткоине.

У меня не такая грустная история, человек спокойно показал, что он это он, при помощи форумных средств. И вопросов к нему нет, баунти кампании его не интересовали, а с защитой он знаком посерьезнее многих, ощутимо серьезнее.

А про то, что происходит с отзывами и траст-листами можно много прочитать в Репутации, когда в один момент участников ДТ от ру-локали стало больше.

Конечно, именно по этому и богатые люди и кинозвезды ничего не рассказывают про свою жизнь, ни одной фотографии и видео н найти. Криптовалюта - это другое, с ней просто так не обойтись, как с предметами роскоши, так как она уходит в одну сторону и ни один регулятор не вернет ее обратно. То, что касается преступности - здесь ситуация проста, она в количестве преступлений в той или иной сфере деятельности, но кроме замечательного города, по которому можно прогуливаться ночью - есть еще и фактор государства, причем здесь я считаю, что в европейской стране мне государство в нагляк в карманы не полезет, в отличие от особой страны.


Могут ли убить человека за 10 долларов? Это реально, но где больше вероятность такого события? Разумеется там, где народ живет беднее. Так вот если сопоставить два фактора по стране и по обеспеченности населения, то окажется, что если в одной нормальной стране эта сумма не привлечет внимания, то во второй будет являться очень ощутимой. И это как минимум.

Хотите верить, что человек с капиталом в несколько сотен тысяч долларов не привлекает внимания - не проблема для сегодня. Только вот практика показывает, что наступает и завтра и когда до богатых не дотянуться - начинается "стрижка" тех, кто попроще.

Интересно посмотреть на "приличные" дома и на все те характеристики, которые позволяют им таковыми считаться

Я бы понял, если бы речь шла про начало 2018 года, с чем я и сравниваю этот форум, в данное время. И то что вижу - мне нравится все больше и больше. А по поводу валить - каждый ресурс можно по разному использовать, например если мне нужна самая свежая информация по какому-либо проекту, то я не буду искать ее на этом форуме.

Давно перестал обращать внимание на подобное. К каждому в голову не влезешь, да и не надо это все. Удивления давно нет, хотя иногда некоторые поступки вызывают улыбку.

И приведу пример, один очень известных пользователей форума однажды исчез, на срок около года. Так пока его не было, у него был негативный отзыв в трасте (с пометкой, объясняющей ситуацию), на случай взлома и когда он вернулся на форум - он доказывал то, что он это он и этот отзыв был снят.

Тогда здесь определение "долгосрока" должно присутствовать и в этом отношении для меня больше подходит сравнение с инвестициями в недвижимость, например. Потому что недвижимость все вложения будет отбивать лет через 8-10 и, соответственно, мои расчеты близки к этим, классическим показателям.

А пару лет дистанции я не рассматриваю вообще, но это как раз связано с тем, как я ее вижу, по количеству событий, которые могут быть и положительными и отрицательными.


Здесь тонкость в оценке рисков. Для примера возьмем другую монету, не биткоин. В один определнный момент одна из монет дала х7 к биткоину, несмотря на то, что биткоин рос в этот момент. И этот рост был не пампе, а был более распределен по времени. Кто-то вышел, кто-то зафиксировал прибыль, другие люди не стали, предпочли холд, по той причине, что сама по себе криптоиндустрия - это не х7, а несколько другие уровни прибыли, которые можно посмотреть на ранних монетах, прибыль от которых может измеряться и в х100. Поэтому будет очень сложно рассматривать классическое представление о рисках, где х2 и х3 шикарные показатели.

Если смотреть на структуру, при создании подобного раздела, то отделяются сообщения о взломе, отдельными темами и в одно место. В шапке закрепляются инструкции и любой, кто в такой раздел заходит - видит, что бывает, если к безопасности не относиться серьезно, а в закрепе видит меры, которые обезапасят пользователя.

Да и постоянные повторы советов станут не нужны, так как вся информация по полкам будет в основных темах.

Как говорится, пока они не вышли - убытка нет? Смотря какие цели были у инвесторов и на какой срок они планировали свои вложения. Если это год или меньше - то разговор один, а вот если 5 лет, то я думаю мы все вместе посмотрим насколько это защищенный актив.

Я смотрю по три года и это минимально, по сравнению с другими платежными системами и активами. А то, что цену шатает, нестрашно, в один момент я вообще на нее не смотрел, потому что неважно, как меняется цена в например в полугодовом промежутке, если смотреть на трех-пяти летний период.

И да, в 2019 году цена была менее 4 тысяч, если мы о долларе. С такими рисками - можно получить х3 за срок менее чем год (х2 конечно реальней). А где большая прибыль - там еще больше риски, в том числе и месяцами смотреть на просадку.

У меня мнение другое, не толпу прикормили, а толпа решила самостоятельно, чтобы будет повторение и этим просто воспользовались.


Абсолютно верно. Но полной определенности не существует, поэтому все это остается только "хотелками" человека.

Вы играете против рынка своим прогнозом. Мне это очень нравится.


Есть вариант, с хорошим процентом вероятности, что лет через 10 - вас будут считать очень ранним инвестором.

А вот каким образом считаются посты в ру-локали, по этой методике? Потому что я смотрю, по веб-архиву на первую дату месяца, в январе это 6-ое. И вычитаю разницу, от сегодняшнего дня, пусть это не очень точный метод, но с небольшой погрешностью.

4647873 Posts - на 06.01
https://web.archive.org/web/20200106002253/https://bitcointalk.org/
4666802 Posts - на сейчас

И получается почти 19 тысяч постов, причем даже не за весь январь. Я понимаю, что посты удаляются, вместе с темами, в том числе и старыми. Но разница в 3 раза?

Мерит за первую часть поста

Да пускай льют, я с удовольствием увижу 3к за биткоин Только вот боюсь, что до моего "ведра" дело не дойдет, так как на уровнях повыше сидит столько человек и все как один желают покупать BTC, в полцены от сейчас.

И самое главное - это не то, что на рынок польются 100-ни тысяч BTC, вопрос в другом - а зачем это делать и насколько надо быть смелым человеком, чтобы влепить красную свечку таким объемом? Может быть резко миллиард долларов потребовался? Прям вот сейчас, через 20 минут 

На любой слив должно быть логическое объяснение и очень грамотный расчет, тем более когда речь идет о деньгах, которых хватит на кучу поколений (даже по нынешнему курсу). А здесь такого расчета нет, так как биткоин идет вперед в своем развитии. И сливать сейчас 100к - это... да я даже сравнения не придумаю, Нобелевку и премию Дарвина в категории "Глупость" причем одновременно и в течение нескольких лет.

Author: nullius
Original topic: Project Anastasia: Bitcoiners Against Identity Theft [re: Craig Wright scam]

---

---

Это принцесса Анастасия, официально названная Великой Княгиней Анастасией Николаевной Романовой, она - младшая дочь последнего Русского Царя, фотография датируется 1910 годом:


17 июля 1918 года Коммунисты убили Анастасию вместе с родителями, братьями и сестрами. На тот момент Анастасии было всего 17 лет. Ее тело и тела ее семьи были сильно изуродованы, чтобы не было возможности идентифицировать их, а также очень хорошо спрятаны, останки были окончательно обнаружены только в 1991 и 2007 годах, причем в двух разных местах.

После этого - распространялись ложные слухи, утверждавшие, что Анастасия выжила и смогла скрыться. Если рассматривать с научной точки зрения, то эти слухи - полная ложь: при помощи тестов ДНК были определены все пропавшие тела. Анастасия умерла в 1918 году.

В течение многих лет, с 1920-х по 1990-е огромное количество разных самозванок утверждали, что являются настоящей Анастасией. Самозванки убеждали многих людей поверить в их ложь. Самая известная самозванка, с долгой историей психических заболеваний, смогла убедить одного из живых родственников Анастасии в том, что она - реальная Анастасия.  В этом тексте я не буду повторять всю историю, она несущественна и стыдна для семьи.

Эти самозванки - воры личности. Они украли личность известного человека, который пропал. Они делали это ради славы, или для того, чтобы попытаться обмануть богатых родственников Анастасии на деньги, либо же потому что они были сумасшедшими, либо - все вышеперечисленное.  То, что они сделали, было противозаконно; и это причиняло боль для тем людям, которым не безразлична Анастасия.

---

Личность анонимного основателя Биткоина была украдена самозванцем.

Крейг Райт - вор личности: Он претендует на имя и репутацию другого человека, не являясь им на самом деле. Его утверждения настолько нелепы, что есть только один, единственный вывод который стоит принять и решить для себя: Только абсолютный лжец посмел бы сделать такие абсурдные заявления! Большинство людей видят его таким, какой он есть: Абсолютный лжец.

Он не первый, кто претендует на звание Сатоси Накамото, но самый бесстыдный. И он не будет последним. Запомните мои слова! Есть огромный стимул для преступников-самозванцев выдавать себя за Сатоси Накамото. В течение ХХ века люди, в конце концов, стали пожимать плечами с недоверием, когда слышали о появлении другой самозванки-Анастасии. Я ожидаю, что примерно в течение следующих 50-70 лет, по мере роста стоимости и популярности биткоина, люди будут реагировать подобным образом на другого самозванца Сатоси .

Но это не значит, что не надо обращать внимание на самозванцев!

Воровство личности - это противозаконно. Это мошенничество, и это преступление. В случае кражи известной личности, самозванцы могут навредить многим людям. И это должно быть остановлено.

Я призываю Биткоинеров объединиться, чтобы противостоять воровству личности. Говорите об этом, когда увидите. Называйте это прямыми словами - это кража личности. Никогда не игнорируйте это! Нельзя смирится с этим, неважно, будет ли это большая кража или маленькая. И если вор пытается украсть известную личность, чтобы обмануть много людей на очень большие деньги - каждый должен знать, что это кража личности в особо крупном размере.

Сделайте это, потому что это верно. Сделайте это, чтобы защитить Биткоин. И сделайте это в память об Анастасии, невинной жертве самой знаменитой кражи личности в течение семи десятилетий с того момента, как она погибла.

---

Примечание о селф-модерации (от автора оригинальной темы): Сообщения в этой теме могут быть удалены в зависимости от моего настроения. И у меня плохое настроение. Пожалуйста, будьте добры к Анастасии и честны с Сатоси. Спасибо.

Не стоит сравнивать криптовалюты и обычные "засветы" денежными средствами. Как минимум по той причине, что все атрибуты богатой жизни можно застраховать от воровства (конечно, это только одна их причин). И уровень преступности не стоит сравнивать, например у цивилизованных стран и стран третьего мира. Но главная преступность не в обычных ворах или хакерах, самые хищные воры - это государство, особенно, если речь идет о тоталитарных режимах.


Это раньше вопрос использования места и ресурсов определял важность, сейчас ситуация изменилась, ресурсов стало гораздо больше, например хранение данных Амазоном, с любым количеством обращений, система сама подстраивается под нагрузку. Повторяю, вопрос не в том, насколько будет важно заниматься тем или иным человеком, а в том, что огромное количество персональных данных гуляет по сети и собирается всеми, кому не лень, от корпорации до приложений в смартфоне. И государственный ресурс здесь играет очень большую роль. Но как правило он дырявый, данные рано или поздно утекут в сеть. И тогда задача очень проста - совместить базы и в автоматическом режиме определить, кто интересн уже сегодня, а кто - завтра.

А как насчет "срока давности" и пункта о прощении?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221908.msg53741011#msg53741011 (ориг.)

Посыл про "сгоряча и прочую недостаточность" - стоит ли воспринимать его, как простое нежелание снимать негативные отзывы? Чтобы это понять - стоит задать один вопрос, а много ли подобных фидбеков (типа - "по неприязни") было оставлено участниками ДТ в ру-локали? Например, конкретно вами?

Этот пример в сторону перехода в фиат, либо товары. Я говорил о другом, если транзакция биткоина уже ушла, то где в этом человек? Он контролирует ее, может отозвать, может "заморозить"? Нет.
И с топором понятно, только с биткоином немного по другому, топор в любой момент можно остановить и выкинуть, либо же наточить, а с транзакцией биткоина так не поступишь.

Ну а если рассматривать работу именно блокчейна, то там человека точно не будет. И кстати, возможности человека во многом ограничены природой, для примера человеческий глаз:
https://zen.yandex.ru/media/pronauka/skolko-megapikselei-imeet-chelovecheskii-glaz-5ca1bd7e29c43800b44bf823
https://habr.com/ru/post/468653/

Сейчас и в ближайшее будущее этого хватает. Но при решений сложных, структурных задач - даже мозг нескольких людей будет действовать медленнее, чем компьютер. А оставлять голосование за решение, которое  все равно примет машина - только для того, чтобы подчеркнуть свое превосходство будет очень нецелесообразным.